子供を作る事が一番子供の事を考えていない！65 [無断転載禁止]©2ch.net
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人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
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※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 48
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1499522009/l50
子作りや生まれることについての素晴らしさを語りたい方は下記スレへどうぞ。
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！63
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1498137822
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！63(実質64)
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1499436612/l50 子供が大嫌いです part.71
こんなのあるんだな
この世に生まれてるすべてが苦を感じていて苦を感じている事すら気づいてないからかわいそうだと思うから
子供の事を考えて生むなって事だから
嫌いだから生まないはチャイルドフリーの思考で子供の事を考えて生まない選択してるわけじゃないから別だね
ましてや子供が嫌いなんていう奴は子供じゃなくても自分の思い通りにならない人間は嫌いって思考
他者依存による敵意をだしてくるから厄介 それこそチャイルドフリーの思考で子供の事を考えてないって事だね
新しいテイストだ スレタイ通り大して何も考えずに子供作ってから実は子供も子育ても好きじゃないことに気付いて子供に八つ当たりしたり極端だと虐待に走る親よりは最初から子供は嫌いだって自覚して絶対に作らないでおく人の方が遥かに大人だし賢いし偉いとは思うな
親の身勝手で子供に一切負担や迷惑かけないって意味でも反出生と元の動機は違えども結果として同じだろうし
最悪なのは独身時代や結婚前は子供好きを自認してていざ本当に子供が出来ると理想と現実のギャップから無関心になったり発狂したりするタイプの人間
結構多い 出生主義者が１００％死ぬの分かってるなら今死ねって言ってるのと同じ
１００％死ぬ結果が同じなら今死ねって言ってるようなもん
好き嫌いの話じゃない子供が生まれたら１００％苦しんで死ぬかを考えたうえで生むな 出生主義者がよくいう結果が人類滅亡なら戦争肯定か殺人肯定かって極論使ってくるのと一緒
子供が嫌いだから生まないチャイルドフリーとは違う殺人肯定してる出生主義者とは違う 子供を誰も産まないことによる滅亡が望み
戦争とかで滅亡して欲しくない >>9
反出生主義的なポジションに設定した子供目線から見たら同じこと
各人の理由や動機は何であれ、ただただ自分を作る人間が登場しない時点で充分、御の字のはず
この非繁殖は正しいとか間違いとか動機次第で解釈を狭めたり区分けしなくていいのでは？
なんであれ子供を作らないのは良いことだっていう認識や前提の共有を広めるのが先決でしょ？
啓蒙活動が本気ならね
チャイルドフリーを敵に回す必要はない 結果的に産まなきゃ/産まれなきゃ何でもいいな
それで全て救われる 子供が嫌いだから生まないは
子供が生まれて１００％苦しんで死ぬから子供の事考えて生まないとは別 >>12
そゆこと
ただ個人的には 作らなきゃ／作られなきゃ だけどね
親の都合で一方的に作られて堕ろされる胎児も紛れもなく不幸な人間の一人だと思ってるから
一度作られたら最後、不幸から完全に逃げきれるステージなんて何処にも無いもんね 世の中も、人間も、知れば知るほど、『ウソっぱち』だらけ！！
よくもまあ、こんな矛盾と偽善に満ちた奇妙な大ウソつき大会が、よくも今まで数千年も続いてきたもんだ・・と、じつに不思議な気持ちになる。
この、大ウソつき大会の中心にあるのは、『生まれてくる子供本人の了解を得ずに、勝手にこの世に産む、しかもそのコストもリスクも全て本人負担で、どんな条件で生まれ育つかは運任せ』という狂気。
そして、この現実の意味をまともに考えたこともない、考えようともしない、なのに妙に偉ぶって賢そうにしてるメクラどものバカバカしさ。
『生まれない』無の絶大な価値の前では、有の世界をどんだけ豊かに束にしたって、敵わない。 全てがその通りであっても
私は産まれて経験したことが
とても大切なものになっているから
私が産まれる事を望んでなかったとしても
産まれて生きてることを恵まれたと
思っているんだな
自分が経験して思うことが
自分にとっての全てだなとは思うね 生まれた人間はそうやって生きてればいいだろうな
子供の事を考えて生みさえしなければ >>16
それは視野が狭いんじゃ？
世の中見渡せば悲惨な事件や事故は沢山あるし、歴史が証明してる
自分の人生だけで判断するのは浅はか >>18
この人は自分の経験でしか考えようとしないから 小さい頃からニュースで芸能人が結婚しては当たり前のように離婚する報道
離婚だけならいいけど子供がいるってのに驚いたわ
子供産むなら最初から結婚するなって思ってたわ
それから虐待とかもどんどん知識入って
そもそも生むなと 産まれなければ苦しむこともないんだよ
産まれたら苦しむことがたくさんあるんだよ
何でわからないんだよ！ 今の世の中は腐りきってるからな
こんな時代に子供を残したいなんて普通は思わん
大体の奴らが、性欲に負けた中出し性行為の副産物で出来た人達ばっかりだろ 子供が１００％苦しみ死ぬのを無視して
現実的に資本主義の世の中に生んだらどうなるか考えるだけでも
子供生むメリットないじゃん資本主義なんだから金でなんでも解決できるのに
なんで負債になる子供が必要なのか
ペット飼う方が楽でいいじゃん出費も子供より少ないし
８０年いきたら最低８匹は犬猫飼える
人間一人成人するまで公立でストレートだとしても最低２千万の余剰金が必要
ペット８匹生涯買ったとして２千万も使わないだろ 安楽死の確立だよな
もうこれに尽きると思う
生まれたもんはどうしようもないんだからせめて苦痛なく殺してもらわにゃあまりにも理不尽すぎる 俺は一般の人より胃が弱いことで苦しむことを幾度となく経験してる
少しでも多めに食べたり早く食べたり冷たいものを食べたりすると、すぐに胃が痛くなる
他人にとっては、何だそんなことか…とか些細なことかもしれないけど、本人にとっては本当に凄く苦しいことなんだよ
食べることでさえ気を付けないと、自分が苦しむことになるなんてな… 死にたい人が死にたいときに死ねる
これが苦痛なく普通の死に方の一つになれば、生き続けたい人にとっても死にたい人にとっても役立つと思うね それなんだよなぁ
他人の痛みなんて手足がちぎれようが俺はノーダメージなんだもんな
子供が転んで大泣きしても親はノーダメージ
ただガキの声がうるさいってダメージがあるからぶん殴って黙らせる 悪いことをしたときにお尻をたたく幼児への体罰は、約束を守れないなどの問題行動につながり、しつけとして逆効果−。
そんな研究結果を藤原武男・東京医科歯科大教授（公衆衛生学）やイチロー・カワチ米ハーバード大教授らの研究チームが、国際子ども虐待防止学会の学会誌に発表した。
どんどん解明されていくね でもそういう情報を積極的に取り入れたり学ぶ必要がある層ほどまったく無関心なんだろうね
そんであいも変わらず子供は脅したり痛い目にあわせて大人の言う事きかせるのが正しい教育ってのを続けてく
自分の子供殴って後悔してる親を慰めたり正当化する他の親のコメントとか見ててもすごいし
家庭っていう密室の中で子供には人権なんか無いも同然 確かにそうだな反出生の思考があるから
児童虐待や体罰や教育に関心があってこういう情報がパっと目について入ってきやすい
犯罪者の報道にしても何らかの毒親の影響を考えたりね
出生主義者には無理な事だわ >>25
無条件で出来る様にしてほしいよね。有無を言わさず誕生させられる悪徳商法に対しての、クーリングオフみたいな制度は必要だよ 無条件で死ねる制度とシステムがあれば
いつでもどんなに些細なことが原因でも死ねる自由があれば
苦しむ人はすぐにこの世界から退くことができる
コンビニに一室かならず死ぬための設備があるといいね
一時は大挙するかもしれないが、よく考えて選択するようになると思う
シンプルにそう思ったらそうするってことが簡単に現実になるので
自分の選択がすぐに現実になることが他人からも理解しやすくてよい
実際死んでる人が大勢いるのだから、早く制度作って欲しい 光触媒の技術応用すると人間の遺体なら2日で跡形なく完全に消滅するって記事読んだことある
位牌も墓も生きた痕跡もいらない、ただもう楽になりたい、消えたいだけだよって人がそういう技術も利用出来るようになったらいいのにと思うな
平易で快適な安楽死施設とセットでさ
その人が死んで残る財産あれば国庫に納まるようにすればいいんだし
電車に飛び込むしかない最期なんて追い詰められた当人にとっても、人身事故で足止め喰ったり後処理させられたり迷惑被る理周囲にとっても両方に辛くて残酷過ぎるよね このスレを底辺だの鬼畜呼ばわりする人ときどき現れるが
「子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる」
↑このスレのほうが真性の鬼畜スレに見えるわ
少子化だから産もう！とかそういう思考自体、子供を道具のように思ってる証拠だし そこは産まれるから争いが起こる、でしょう
この世界は、この世界にある何かを取り込まないと存在できないじゃねえの、この世界に存在することが争いの種じゃないかな 大丈夫この辛い現実は、幻かもしれないよ？
高度なコンピュータによってシュミレーションされた、仮想現実にいるかもね
「だったら幸福な世界に住まわせてくれ！」って思うが、、
もしかしたら苦痛を感じたら脳波から電流が流れて、それを奴らはエネルギー源にしてるのかもな、、、 イーロンマスクかな
その元になった哲学者の名前は忘れたけど
反出生主義よりよほど現実的だと思った >>40
それは無いなｗ
現実はたまたま偶然の一致で地球に生命が誕生して、
でも生命などいなくても普通に回る惑星に我々は寄生しているだけの存在
ロマンがまったく無くてすまんｗ もっと正確にいうと
現実はたまたま偶然の一致で地球に生命が誕生して、
でも生命などいなくても普通に回る惑星に我々は「他の命を殺し食いして」寄生しているだけの存在 本当にただのウ○コ製造機になってる
飯食ってる時もそんなこと考えるようになってきた
どんな旨いもん食ってもどうせこれもウ○コになると思うと食欲も無くなってくる
やっぱ結婚して子を作らないと終わるな 子供が欲しい人に何で欲しいか聞くと
「子供は可愛いから」とか「子育てしてみたいから」とか答えるんだよな
可愛い時なんかあっという間に終わるし、子育てなんかも同様。
人間はおよそ80年くらい生きれる期間、子供でいれる期間はほんの少しだ。子供なんかあっという間に大人になる。
下らないと本気で思うよ、子作りなんてさ。
いずれは親元を離れていくのに、何が親子愛だ？笑わせる。 中には仕込みややらせもあるんだろうけど、テレ人聞いてるとそういう甘い見通しが元で親子でドツボ状態の見本市だよ
子供＝人間一人この世界に作り出す意味や子育ての苦労や責任、費用についてすら事前に何も考えてなかったのが丸分かり過ぎて恐怖すら覚えるレベルの親が目白押し
恐ろしい世界だ 選択肢としてあったほうがいいに決まってるけど別に問題解決じゃないと思う
安楽死するまでにもたくさん苦しむことになるし、安楽死出来るからって死の苦痛や恐怖が回避されることもない
結局最後の最後まで面倒なことは全部ついて回るんだろうし
でももし最初から作られなければ解決どころか解決すべき問題が最初から何処にも存在しないんだからさ
比較にもなりゃしないよ 死への恐怖自体は自動でプログラムされて勝手に起動中のもんだから自分じゃしょうがない
自殺でさえ根源的には生そのものへの衝動だっていうぐらいだから
個人的には生死どうこうより上記プログラム込み自分の存在そのものが面倒って感じ 子供ができない人はクズではありません。
誤解しないように。 動物は自分の生存本能を客観視することは出来ないだろうし、動物レベルの人間にもそうなんだろうなあ
しょうがない 安楽死も子供の事考えて
子供が生まれたら安楽死という自殺を選ぶのはなぜかって考えてくれたらいいけど
そんな事も考えず生み放題だろうな 安楽死があるのは治療できなくて死ぬまで痛むからだ。 >>62はただただ優しい人なんだよ
その優しさを頭のおかしさとしか解釈できない自分の内面を一度よく振り返ってみることだね そんなことを言うのが頭がおかしい証拠だ。
自分では気ずかないだろう。 生まれた人間に対して死ね死ね言ってるようなのは
絶対子供の事考えられないだろうし
そもそも生きて存在してしまってる人間に対してそんな態度だからなお他人の感情の存在も分からないだろう この世に産まれたくなかったんだろう。
だったらもう生きてる必要もないだろう。 単純に考えてもねえ
例えばリアルで>>68か>>69どちらかと親しくなれる機会を選べたとしたら？
自分なら迷わず>>69とそうさせてもらえるチャンスの方を選ぶよ
理由は知的で整然と優しい人柄なのが文体にも文章の内容にも表れてるからさ
自分にとっては意味を持つ人間であるってのはそういうことでしかないんだよね
どちらに子供が居るとか居ないとかは最初から全く関係ない
大体>>68の言ってる子供を作らないなら生きる意味が無いなんてまるでペットのブリーダーか食肉のブロイラー感覚だしさ
既に生まれて現にここで生きてる人間の生命や感情を軽んじてるのにも程があるって話しだね
まあだからこそ安易に子供作れたり、作ることを美化出来るってのもあるんだろうけどさ 少しでも苦しいと思ったとき死ねる自由があれば、気軽な選択肢として自殺を考えることかできるし、若い人にとってもとても役立つことだと思うけどな、死にたいときに苦痛なく死ねる制度とシステムは、理想的だと思うよ セカンドベストだよね
一番いいのはやっぱり作られないことだと思うからさ 安楽死施設なんていうのは嫌なら死んじゃえばいい
それは生まれた子供の自由だから生んだ親は関係ないやって思考に
出生主義者は考えるだろうな
だから嫌なら死ねって理屈を連呼し続けてるんだろうな 生まれることが問題の全て
幸せになりたい、楽に死にたいというのもそれへの対処法
生まれた時点で問題を背負わされることになる 子煩悩を突き詰めたら生まないのが一番の子煩悩だったわ
まぁふつうの人間は子供が生まれてから子煩悩になるんだろうけど 産まれて生きてる人が産まれない方が良かった、生きていたくないと強く思うなら、苦痛なく死ねる制度があれば、選択肢として有用だと思うだけだよ 子供の事考えたら子供を産むなって言ってるのに
生まれても死ねるようになってるシステムの事は俺は考えてないから知らん
そもそも生むなって言ってるのに死ねるから生んでいいみたいなシステムは知らん
生むと仮定してもそんなシステムがある世に絶対生みたくない 喚きちらかすキチガキを作った借金だらけで詐欺師の幸前正美(牡：犯罪者のDNA)は神 私は生まれて今生きて話してる相手と話してる感じだよ
産まれてない人間の苦しみとかはちょっとわからないよ
たぶん頭が悪いからだと思うが
別に産むなってことを否定してないし何も言ってないよ
産まれて生きてる人が生まれなければ良かったと嘆いて
苦しんで生き続けるよりは
苦痛なく死ねる選択肢があったらいいなと思うだけだよ 「意識」こそ、全ての問題の、究極の根本原因だな。
で、その意識は、生まれる前には、存在しない。
生まれる以前の何十億年もの間、意識は、ずっと無のまま。もう超〜平和で、穏やかそのもの。
それはいわば、ぐっすり「熟睡」してるようなもの。夢さえ見ないほどぐっすり、超熟睡してる。
「そのまま、熟睡のまま、そっとしておくのがベストじゃね？」これが反出生主義。
超明快、シンプルにして、そしてこの世の全ての問題を根本から一刀両断にして、雲散霧消させる。
なのに・・ なのにそれを、やる必要は全くないのに、勝手にわざわざ叩き起こして、この世に連れてきて、気が遠くなるような山のような「借金」を背負わせて、あとは、ほぼ知らんぷり・・。
これが、「子供を産む」ということ、出生主義。
な〜〜んで、現代の文明の、頭が良いはずの人々が、なんで分からんかね？ 不思議で、しかたない。
ようするに、「考えてるフリしてるだけ」なんじゃんｗ 「根っこ」に、気付いてないだもん。
生まれさえしなければ、意識はなく、一秒たりとも、永久に、どんなイヤな思いもしなくて済む。
これこそ、本物の「実」。生まれたあとは全部、要らん事をわざわざしたムダの徒労でしかないんで、「虚」。 俺は生きてる人間の事はいいから子供の事考えて生まない選択するわ
俺は子供の事考えて生まないし
子供の事を考えて生まないから
子供の事を考えてるから
子供の事を考えてるからだから 生まれたら１００％苦を味わう
って苦を四苦八苦を言いすぎたかな
生まれる子供の事を考えるんじゃなくて
「子供の事を考えれば」って部分が芯にないと
生きてる人間がどう死のうか考えるほうに乗っ取られてくるんだろうな 猫や犬などのペットを、一度飼ったら、死ぬまで面倒を見るべきだ。そうする責任がある。
これに同意する人は、非常に多いであろう。
人間味がある、まともな知的レベルを持っていれば、なるほどそうあるべきだと、納得できる。
ならば、自分自身が産んだ、自分と同じ人間を産んだのならば、なおさら最後まで一生の責任を面倒を見るべきではないだろうか？
どっかの知らん動物が産んだ、異種の子に対してすら、一生の責任を感じるのであれば、なおのこと。
できない、やらない、というのなら、子供を産む資格などあるのだろうか？
生まれる必要のない命を意識を、誘拐するがごとくこの世に引っ張り出し、動物よりはるかに長い期間、ありとあらゆる予測不可能なリスクに晒し、その期間中ずっと多大な維持費コストがかかるものを、わざわざこの世に連れてくる必要が、一体どこにあるというのか？
産む側の、一方的かつ利己的なマスターベーション以外、なにか意味があるのか？
誰か、教えてくれ。 >>85
君も含めてスレ住人のその考え方がどうしても理解できない
そんな人達が集まってるのだから当然だと思うが
刑務所に訪問して
「世の中犯罪者が多いな」
女湯に入って
「女が結構いるな」
擁護施設の視察に行って
「障害者が結構いるな」
理解できない ここに来て
「反出生多いな」
「子供の事考えてる奴多いな」
ここ以外
「出生主義者ばっかりだな」
「子供の事なんて考えてなくて命をゴミと思ってるな」
「そもそも命を意識してないからゴミとも思ってないな」 なにいってるんだ
離婚したりすると子供に普通に迷惑かけるだろｗ
子供を産むことは子供に迷惑をかけることだと大人は理解するべきだ
これすらも無視するのは良くない 芸能人みて結構離婚してる奴いるな 離婚しよ
子供もいるけど芸能人って離婚してるな 離婚しよ
アフリカ人でも子供生んでるな 子供生もう
野良犬が子供生んだな 子供生もう
そういうことだろ？ 離婚したり不倫したり子供を罵倒したり虐待する親、本当に少なくなれ 一番腹立たしいのは子供作っていながらも不倫やらして本能のままに生きてる猿親な
そういう輩が定期的に数匹紛れ込むこの板にはこのスレタイは非常に良い 人間が一夫一妻の脳じゃないから無理だね
ひとつがいの動物と受容体の量が違いすぎる
結婚の制度もここ１００年くらいのものだし
もともとは貴族が一族の維持のためにやってた事を野良人間に広めただけ
宗教も底辺を支配するために貴族が考えた事
ヤハウェが人間に生み栄よって言ったって言ったの貴族 この地球に生命は本当に必要な存在なのか？
人類はこの地球に欠かせない生物なのか？
誰か答えてくれ >>93
それな、今の結婚制度は無理があるよな
かといってルール無用でもダメだし
別の良い制度も思いつかない 一夫一妻の脳じゃないから無理
本能だから仕方ない
すべてこれで済ませて子供に災難をふっかけるのもな 自然というものは自然の欲求に従う者を残し、自然の欲求が薄れた者は淘汰するシステム、このスレに多い自然の欲求が薄れた人達は淘汰される側、それが良い悪いじゃなくて、これも自然の流れの計算されたシステムの範囲内ってだけ、私はそれに従って自然に淘汰されるのみ。 >>95
生命に必要なのが地球であり、人類に必要なのが地球
地球は人類にとって都合が良すぎる
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