子供を作る事が一番子供の事を考えていない！65 [無断転載禁止]©2ch.net
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人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい
子どもがいる方は書き込まないで下さい
☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 48
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1499522009/l50
子作りや生まれることについての素晴らしさを語りたい方は下記スレへどうぞ。
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！63
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1498137822
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！63(実質64)
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1499436612/l50 子供が大嫌いです part.71
こんなのあるんだな
この世に生まれてるすべてが苦を感じていて苦を感じている事すら気づいてないからかわいそうだと思うから
子供の事を考えて生むなって事だから
嫌いだから生まないはチャイルドフリーの思考で子供の事を考えて生まない選択してるわけじゃないから別だね
ましてや子供が嫌いなんていう奴は子供じゃなくても自分の思い通りにならない人間は嫌いって思考
他者依存による敵意をだしてくるから厄介 それこそチャイルドフリーの思考で子供の事を考えてないって事だね
新しいテイストだ スレタイ通り大して何も考えずに子供作ってから実は子供も子育ても好きじゃないことに気付いて子供に八つ当たりしたり極端だと虐待に走る親よりは最初から子供は嫌いだって自覚して絶対に作らないでおく人の方が遥かに大人だし賢いし偉いとは思うな
親の身勝手で子供に一切負担や迷惑かけないって意味でも反出生と元の動機は違えども結果として同じだろうし
最悪なのは独身時代や結婚前は子供好きを自認してていざ本当に子供が出来ると理想と現実のギャップから無関心になったり発狂したりするタイプの人間
結構多い 出生主義者が１００％死ぬの分かってるなら今死ねって言ってるのと同じ
１００％死ぬ結果が同じなら今死ねって言ってるようなもん
好き嫌いの話じゃない子供が生まれたら１００％苦しんで死ぬかを考えたうえで生むな 出生主義者がよくいう結果が人類滅亡なら戦争肯定か殺人肯定かって極論使ってくるのと一緒
子供が嫌いだから生まないチャイルドフリーとは違う殺人肯定してる出生主義者とは違う 子供を誰も産まないことによる滅亡が望み
戦争とかで滅亡して欲しくない >>9
反出生主義的なポジションに設定した子供目線から見たら同じこと
各人の理由や動機は何であれ、ただただ自分を作る人間が登場しない時点で充分、御の字のはず
この非繁殖は正しいとか間違いとか動機次第で解釈を狭めたり区分けしなくていいのでは？
なんであれ子供を作らないのは良いことだっていう認識や前提の共有を広めるのが先決でしょ？
啓蒙活動が本気ならね
チャイルドフリーを敵に回す必要はない 結果的に産まなきゃ/産まれなきゃ何でもいいな
それで全て救われる 子供が嫌いだから生まないは
子供が生まれて１００％苦しんで死ぬから子供の事考えて生まないとは別 >>12
そゆこと
ただ個人的には 作らなきゃ／作られなきゃ だけどね
親の都合で一方的に作られて堕ろされる胎児も紛れもなく不幸な人間の一人だと思ってるから
一度作られたら最後、不幸から完全に逃げきれるステージなんて何処にも無いもんね 世の中も、人間も、知れば知るほど、『ウソっぱち』だらけ！！
よくもまあ、こんな矛盾と偽善に満ちた奇妙な大ウソつき大会が、よくも今まで数千年も続いてきたもんだ・・と、じつに不思議な気持ちになる。
この、大ウソつき大会の中心にあるのは、『生まれてくる子供本人の了解を得ずに、勝手にこの世に産む、しかもそのコストもリスクも全て本人負担で、どんな条件で生まれ育つかは運任せ』という狂気。
そして、この現実の意味をまともに考えたこともない、考えようともしない、なのに妙に偉ぶって賢そうにしてるメクラどものバカバカしさ。
『生まれない』無の絶大な価値の前では、有の世界をどんだけ豊かに束にしたって、敵わない。 全てがその通りであっても
私は産まれて経験したことが
とても大切なものになっているから
私が産まれる事を望んでなかったとしても
産まれて生きてることを恵まれたと
思っているんだな
自分が経験して思うことが
自分にとっての全てだなとは思うね 生まれた人間はそうやって生きてればいいだろうな
子供の事を考えて生みさえしなければ >>16
それは視野が狭いんじゃ？
世の中見渡せば悲惨な事件や事故は沢山あるし、歴史が証明してる
自分の人生だけで判断するのは浅はか >>18
この人は自分の経験でしか考えようとしないから 小さい頃からニュースで芸能人が結婚しては当たり前のように離婚する報道
離婚だけならいいけど子供がいるってのに驚いたわ
子供産むなら最初から結婚するなって思ってたわ
それから虐待とかもどんどん知識入って
そもそも生むなと 産まれなければ苦しむこともないんだよ
産まれたら苦しむことがたくさんあるんだよ
何でわからないんだよ！ 今の世の中は腐りきってるからな
こんな時代に子供を残したいなんて普通は思わん
大体の奴らが、性欲に負けた中出し性行為の副産物で出来た人達ばっかりだろ 子供が１００％苦しみ死ぬのを無視して
現実的に資本主義の世の中に生んだらどうなるか考えるだけでも
子供生むメリットないじゃん資本主義なんだから金でなんでも解決できるのに
なんで負債になる子供が必要なのか
ペット飼う方が楽でいいじゃん出費も子供より少ないし
８０年いきたら最低８匹は犬猫飼える
人間一人成人するまで公立でストレートだとしても最低２千万の余剰金が必要
ペット８匹生涯買ったとして２千万も使わないだろ 安楽死の確立だよな
もうこれに尽きると思う
生まれたもんはどうしようもないんだからせめて苦痛なく殺してもらわにゃあまりにも理不尽すぎる 俺は一般の人より胃が弱いことで苦しむことを幾度となく経験してる
少しでも多めに食べたり早く食べたり冷たいものを食べたりすると、すぐに胃が痛くなる
他人にとっては、何だそんなことか…とか些細なことかもしれないけど、本人にとっては本当に凄く苦しいことなんだよ
食べることでさえ気を付けないと、自分が苦しむことになるなんてな… 死にたい人が死にたいときに死ねる
これが苦痛なく普通の死に方の一つになれば、生き続けたい人にとっても死にたい人にとっても役立つと思うね それなんだよなぁ
他人の痛みなんて手足がちぎれようが俺はノーダメージなんだもんな
子供が転んで大泣きしても親はノーダメージ
ただガキの声がうるさいってダメージがあるからぶん殴って黙らせる 悪いことをしたときにお尻をたたく幼児への体罰は、約束を守れないなどの問題行動につながり、しつけとして逆効果−。
そんな研究結果を藤原武男・東京医科歯科大教授（公衆衛生学）やイチロー・カワチ米ハーバード大教授らの研究チームが、国際子ども虐待防止学会の学会誌に発表した。
どんどん解明されていくね でもそういう情報を積極的に取り入れたり学ぶ必要がある層ほどまったく無関心なんだろうね
そんであいも変わらず子供は脅したり痛い目にあわせて大人の言う事きかせるのが正しい教育ってのを続けてく
自分の子供殴って後悔してる親を慰めたり正当化する他の親のコメントとか見ててもすごいし
家庭っていう密室の中で子供には人権なんか無いも同然 確かにそうだな反出生の思考があるから
児童虐待や体罰や教育に関心があってこういう情報がパっと目について入ってきやすい
犯罪者の報道にしても何らかの毒親の影響を考えたりね
出生主義者には無理な事だわ >>25
無条件で出来る様にしてほしいよね。有無を言わさず誕生させられる悪徳商法に対しての、クーリングオフみたいな制度は必要だよ 無条件で死ねる制度とシステムがあれば
いつでもどんなに些細なことが原因でも死ねる自由があれば
苦しむ人はすぐにこの世界から退くことができる
コンビニに一室かならず死ぬための設備があるといいね
一時は大挙するかもしれないが、よく考えて選択するようになると思う
シンプルにそう思ったらそうするってことが簡単に現実になるので
自分の選択がすぐに現実になることが他人からも理解しやすくてよい
実際死んでる人が大勢いるのだから、早く制度作って欲しい 光触媒の技術応用すると人間の遺体なら2日で跡形なく完全に消滅するって記事読んだことある
位牌も墓も生きた痕跡もいらない、ただもう楽になりたい、消えたいだけだよって人がそういう技術も利用出来るようになったらいいのにと思うな
平易で快適な安楽死施設とセットでさ
その人が死んで残る財産あれば国庫に納まるようにすればいいんだし
電車に飛び込むしかない最期なんて追い詰められた当人にとっても、人身事故で足止め喰ったり後処理させられたり迷惑被る理周囲にとっても両方に辛くて残酷過ぎるよね このスレを底辺だの鬼畜呼ばわりする人ときどき現れるが
「子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる」
↑このスレのほうが真性の鬼畜スレに見えるわ
少子化だから産もう！とかそういう思考自体、子供を道具のように思ってる証拠だし そこは産まれるから争いが起こる、でしょう
この世界は、この世界にある何かを取り込まないと存在できないじゃねえの、この世界に存在することが争いの種じゃないかな 大丈夫この辛い現実は、幻かもしれないよ？
高度なコンピュータによってシュミレーションされた、仮想現実にいるかもね
「だったら幸福な世界に住まわせてくれ！」って思うが、、
もしかしたら苦痛を感じたら脳波から電流が流れて、それを奴らはエネルギー源にしてるのかもな、、、 イーロンマスクかな
その元になった哲学者の名前は忘れたけど
反出生主義よりよほど現実的だと思った >>40
それは無いなｗ
現実はたまたま偶然の一致で地球に生命が誕生して、
でも生命などいなくても普通に回る惑星に我々は寄生しているだけの存在
ロマンがまったく無くてすまんｗ もっと正確にいうと
現実はたまたま偶然の一致で地球に生命が誕生して、
でも生命などいなくても普通に回る惑星に我々は「他の命を殺し食いして」寄生しているだけの存在 本当にただのウ○コ製造機になってる
飯食ってる時もそんなこと考えるようになってきた
どんな旨いもん食ってもどうせこれもウ○コになると思うと食欲も無くなってくる
やっぱ結婚して子を作らないと終わるな 子供が欲しい人に何で欲しいか聞くと
「子供は可愛いから」とか「子育てしてみたいから」とか答えるんだよな
可愛い時なんかあっという間に終わるし、子育てなんかも同様。
人間はおよそ80年くらい生きれる期間、子供でいれる期間はほんの少しだ。子供なんかあっという間に大人になる。
下らないと本気で思うよ、子作りなんてさ。
いずれは親元を離れていくのに、何が親子愛だ？笑わせる。 中には仕込みややらせもあるんだろうけど、テレ人聞いてるとそういう甘い見通しが元で親子でドツボ状態の見本市だよ
子供＝人間一人この世界に作り出す意味や子育ての苦労や責任、費用についてすら事前に何も考えてなかったのが丸分かり過ぎて恐怖すら覚えるレベルの親が目白押し
恐ろしい世界だ 選択肢としてあったほうがいいに決まってるけど別に問題解決じゃないと思う
安楽死するまでにもたくさん苦しむことになるし、安楽死出来るからって死の苦痛や恐怖が回避されることもない
結局最後の最後まで面倒なことは全部ついて回るんだろうし
でももし最初から作られなければ解決どころか解決すべき問題が最初から何処にも存在しないんだからさ
比較にもなりゃしないよ 死への恐怖自体は自動でプログラムされて勝手に起動中のもんだから自分じゃしょうがない
自殺でさえ根源的には生そのものへの衝動だっていうぐらいだから
個人的には生死どうこうより上記プログラム込み自分の存在そのものが面倒って感じ 子供ができない人はクズではありません。
誤解しないように。 動物は自分の生存本能を客観視することは出来ないだろうし、動物レベルの人間にもそうなんだろうなあ
しょうがない 安楽死も子供の事考えて
子供が生まれたら安楽死という自殺を選ぶのはなぜかって考えてくれたらいいけど
そんな事も考えず生み放題だろうな 安楽死があるのは治療できなくて死ぬまで痛むからだ。 >>62はただただ優しい人なんだよ
その優しさを頭のおかしさとしか解釈できない自分の内面を一度よく振り返ってみることだね そんなことを言うのが頭がおかしい証拠だ。
自分では気ずかないだろう。 生まれた人間に対して死ね死ね言ってるようなのは
絶対子供の事考えられないだろうし
そもそも生きて存在してしまってる人間に対してそんな態度だからなお他人の感情の存在も分からないだろう この世に産まれたくなかったんだろう。
だったらもう生きてる必要もないだろう。 単純に考えてもねえ
例えばリアルで>>68か>>69どちらかと親しくなれる機会を選べたとしたら？
自分なら迷わず>>69とそうさせてもらえるチャンスの方を選ぶよ
理由は知的で整然と優しい人柄なのが文体にも文章の内容にも表れてるからさ
自分にとっては意味を持つ人間であるってのはそういうことでしかないんだよね
どちらに子供が居るとか居ないとかは最初から全く関係ない
大体>>68の言ってる子供を作らないなら生きる意味が無いなんてまるでペットのブリーダーか食肉のブロイラー感覚だしさ
既に生まれて現にここで生きてる人間の生命や感情を軽んじてるのにも程があるって話しだね
まあだからこそ安易に子供作れたり、作ることを美化出来るってのもあるんだろうけどさ 少しでも苦しいと思ったとき死ねる自由があれば、気軽な選択肢として自殺を考えることかできるし、若い人にとってもとても役立つことだと思うけどな、死にたいときに苦痛なく死ねる制度とシステムは、理想的だと思うよ セカンドベストだよね
一番いいのはやっぱり作られないことだと思うからさ 安楽死施設なんていうのは嫌なら死んじゃえばいい
それは生まれた子供の自由だから生んだ親は関係ないやって思考に
出生主義者は考えるだろうな
だから嫌なら死ねって理屈を連呼し続けてるんだろうな 生まれることが問題の全て
幸せになりたい、楽に死にたいというのもそれへの対処法
生まれた時点で問題を背負わされることになる 子煩悩を突き詰めたら生まないのが一番の子煩悩だったわ
まぁふつうの人間は子供が生まれてから子煩悩になるんだろうけど 産まれて生きてる人が産まれない方が良かった、生きていたくないと強く思うなら、苦痛なく死ねる制度があれば、選択肢として有用だと思うだけだよ 子供の事考えたら子供を産むなって言ってるのに
生まれても死ねるようになってるシステムの事は俺は考えてないから知らん
そもそも生むなって言ってるのに死ねるから生んでいいみたいなシステムは知らん
生むと仮定してもそんなシステムがある世に絶対生みたくない 喚きちらかすキチガキを作った借金だらけで詐欺師の幸前正美(牡：犯罪者のDNA)は神 私は生まれて今生きて話してる相手と話してる感じだよ
産まれてない人間の苦しみとかはちょっとわからないよ
たぶん頭が悪いからだと思うが
別に産むなってことを否定してないし何も言ってないよ
産まれて生きてる人が生まれなければ良かったと嘆いて
苦しんで生き続けるよりは
苦痛なく死ねる選択肢があったらいいなと思うだけだよ 「意識」こそ、全ての問題の、究極の根本原因だな。
で、その意識は、生まれる前には、存在しない。
生まれる以前の何十億年もの間、意識は、ずっと無のまま。もう超〜平和で、穏やかそのもの。
それはいわば、ぐっすり「熟睡」してるようなもの。夢さえ見ないほどぐっすり、超熟睡してる。
「そのまま、熟睡のまま、そっとしておくのがベストじゃね？」これが反出生主義。
超明快、シンプルにして、そしてこの世の全ての問題を根本から一刀両断にして、雲散霧消させる。
なのに・・ なのにそれを、やる必要は全くないのに、勝手にわざわざ叩き起こして、この世に連れてきて、気が遠くなるような山のような「借金」を背負わせて、あとは、ほぼ知らんぷり・・。
これが、「子供を産む」ということ、出生主義。
な〜〜んで、現代の文明の、頭が良いはずの人々が、なんで分からんかね？ 不思議で、しかたない。
ようするに、「考えてるフリしてるだけ」なんじゃんｗ 「根っこ」に、気付いてないだもん。
生まれさえしなければ、意識はなく、一秒たりとも、永久に、どんなイヤな思いもしなくて済む。
これこそ、本物の「実」。生まれたあとは全部、要らん事をわざわざしたムダの徒労でしかないんで、「虚」。 俺は生きてる人間の事はいいから子供の事考えて生まない選択するわ
俺は子供の事考えて生まないし
子供の事を考えて生まないから
子供の事を考えてるから
子供の事を考えてるからだから 生まれたら１００％苦を味わう
って苦を四苦八苦を言いすぎたかな
生まれる子供の事を考えるんじゃなくて
「子供の事を考えれば」って部分が芯にないと
生きてる人間がどう死のうか考えるほうに乗っ取られてくるんだろうな 猫や犬などのペットを、一度飼ったら、死ぬまで面倒を見るべきだ。そうする責任がある。
これに同意する人は、非常に多いであろう。
人間味がある、まともな知的レベルを持っていれば、なるほどそうあるべきだと、納得できる。
ならば、自分自身が産んだ、自分と同じ人間を産んだのならば、なおさら最後まで一生の責任を面倒を見るべきではないだろうか？
どっかの知らん動物が産んだ、異種の子に対してすら、一生の責任を感じるのであれば、なおのこと。
できない、やらない、というのなら、子供を産む資格などあるのだろうか？
生まれる必要のない命を意識を、誘拐するがごとくこの世に引っ張り出し、動物よりはるかに長い期間、ありとあらゆる予測不可能なリスクに晒し、その期間中ずっと多大な維持費コストがかかるものを、わざわざこの世に連れてくる必要が、一体どこにあるというのか？
産む側の、一方的かつ利己的なマスターベーション以外、なにか意味があるのか？
誰か、教えてくれ。 >>85
君も含めてスレ住人のその考え方がどうしても理解できない
そんな人達が集まってるのだから当然だと思うが
刑務所に訪問して
「世の中犯罪者が多いな」
女湯に入って
「女が結構いるな」
擁護施設の視察に行って
「障害者が結構いるな」
理解できない ここに来て
「反出生多いな」
「子供の事考えてる奴多いな」
ここ以外
「出生主義者ばっかりだな」
「子供の事なんて考えてなくて命をゴミと思ってるな」
「そもそも命を意識してないからゴミとも思ってないな」 なにいってるんだ
離婚したりすると子供に普通に迷惑かけるだろｗ
子供を産むことは子供に迷惑をかけることだと大人は理解するべきだ
これすらも無視するのは良くない 芸能人みて結構離婚してる奴いるな 離婚しよ
子供もいるけど芸能人って離婚してるな 離婚しよ
アフリカ人でも子供生んでるな 子供生もう
野良犬が子供生んだな 子供生もう
そういうことだろ？ 離婚したり不倫したり子供を罵倒したり虐待する親、本当に少なくなれ 一番腹立たしいのは子供作っていながらも不倫やらして本能のままに生きてる猿親な
そういう輩が定期的に数匹紛れ込むこの板にはこのスレタイは非常に良い 人間が一夫一妻の脳じゃないから無理だね
ひとつがいの動物と受容体の量が違いすぎる
結婚の制度もここ１００年くらいのものだし
もともとは貴族が一族の維持のためにやってた事を野良人間に広めただけ
宗教も底辺を支配するために貴族が考えた事
ヤハウェが人間に生み栄よって言ったって言ったの貴族 この地球に生命は本当に必要な存在なのか？
人類はこの地球に欠かせない生物なのか？
誰か答えてくれ >>93
それな、今の結婚制度は無理があるよな
かといってルール無用でもダメだし
別の良い制度も思いつかない 一夫一妻の脳じゃないから無理
本能だから仕方ない
すべてこれで済ませて子供に災難をふっかけるのもな 自然というものは自然の欲求に従う者を残し、自然の欲求が薄れた者は淘汰するシステム、このスレに多い自然の欲求が薄れた人達は淘汰される側、それが良い悪いじゃなくて、これも自然の流れの計算されたシステムの範囲内ってだけ、私はそれに従って自然に淘汰されるのみ。 >>95
生命に必要なのが地球であり、人類に必要なのが地球
地球は人類にとって都合が良すぎる
シミュレーションはいつまで続くのか すごいなあ
ここの人たちは宇宙的な視点でもの見てるんだなあ
私なんか今朝は結構涼しくていい気分だったとか
朝から豚肉焼いたの食べて美味かったなあとか
ハーゲンダッツ食って美味いなあとか
その程度のことばかりで、結構楽しめて
昼から少し暑くなったので、これからちょっと雨でも降れば
また涼しくなっていいかなって、そんなこと思ったり
家の猫とあまりかわらんのだろうな、ちょっと金稼いだりするから
飼い主ってことになってるけどね >>100
そうは言っても残る奴は残る、そうやって残りたい遺伝子だけが残っく、今迄もこれからも。 >>98 そうなんだよなあ、結局そこよな。
自然に良いも悪いもない、字のごとく、自らのまま、自ら然としてあるだけ。
で、その視点で考えると、原始的で共産的な農村社会みたいなのが、もっとも自然な在り方（じつは最も先進的）って気がする。
アメリカのアーミッシュって、こういう考え方だったな。キリスト教ベースだから、好きになれんけどなｗ
一見先進的にみえる文明が、本当は先進的なのではない、あえて「大草原の小さな家」みたいな社会を維持するという。 >>102
隕石や小惑星の衝突みたいな天変地異で滅ぶ時はあっちゅー間だろうけどね
あとテロや核戦争か
いざそん時になったらしぶとく生き残りたがってれば生き残りたがってるほど滅びるのは口惜しく辛く苦しかろうて
地殻津波を前に人類は勝ち残り遺伝子様なんだぜえー？！！！って絶叫して命乞いして一体なんになろう
手加減無用でプチッとな
とっとと柔らかに淘汰されておけばそんな地獄絵図にも立ち会わずに済むってもんだよ
ここは「滅びたいからと願うから滅びる」「残りたいと願うから残れる」そんな甘い世界じゃない、最初から >>101
お前１人だけ浮いてるぞ
ワッチョイのほうにでもいって独り言でもつぶやいてろよ邪魔だよ 環境が厳しくなれば成る程、生き残る遺伝子は生き残りたい願望のより強いものに絞られていくだろうね、全滅なら話は別だけど、 自然は自然の欲求に従う者を助けるようになってるの、もうそれは仕方がないことさ、
だってそれが自然のシステムだもの........みつお 肉体を持って生まれてくると、毎日、永遠でないものに縛られるんだが。
もう、それがめんどくさい。 俺は、生まれてきて親と出会えて嬉しいとか、そういう気持ちは他の人より薄いと思う。 >>107
霊能者とか言われてる人で、そういう事言う人いるよね、生まれた瞬間に、はー面倒くさい生まれて来たのかー、なんて思ったとか。
本当かどうかは知らないけど >>99
回答ありがとう
人間が地球を必要としてるだけで、地球や宇宙は別に人間や生物を
特別に必要としていない気がするんだが…
誰でもいいんで生物が存在していなくちゃいけない理由ってなにか思いついたら教えて >>103
老子の理想とする生活もそんなんだったと思う、アーミッシュ知らんから何とも言えんが >>111
>生物が存在しなくちゃいけない理由
それは全知全能の神しか分からんでしょう、居たらの話だけど、下手したら仏陀でも分からんって言いそう。 そもそも生命の起源がまだ謎だ
もちろん目的も
遺伝子は誰が何のために作った
神なんてガキの頃から信じた事はなかったが、最近そいつらが神なのかなと思ってきた ただまあ現状考えられる事として、地球上の生物、植物、微生物、etcとかで、酸素やら二酸化炭素やら様々なものが循環してる中で、生物も一つの役割を果たしてる訳ですから、なんだろうね自然は循環させたいのかもね、その循環が何かの役に立ってるとか、知らんけど >>109
生まれた時ではなく、１才にもなってない時、自分が初めてこの世を意識した時、
これからこの世で何十年も苦しむんだと思った。悲嘆したよ。俺は霊能者じゃないけど。
叔父も、赤ちゃんの時に、生まれてきて失敗したって思ったって言ってた。 ウニと人間で遺伝子の70%は同じ
ネズミと人間で90%同じ
俺とあんたで99.8%同じ
進化の主体は遺伝子であり我々はただの乗り物にすぎない
神は何に肩入れするわけでもなく、進化を望んでいるわけでもなくただ多様性を求めてるだけ >>114
生命の起源は、何の目的か知らんけど、宇宙人とかアヌンナキが作ったとか、可能性はゼロじゃないから否定出来ないね 利己的な遺伝子はもはや古典だが、知らない人は読んでおいた方が良い まあそうすると憎むべきは親ではなく遺伝子になってしまうけどね
親もまた遺伝子の被害者だと
反出生主義も初めて聞いた時は、とうとう倫理観が遺伝子の鎖を断ち切ったか
人類は遺伝子から解放されるのか、なんてワクワクしたものだ >>121
ちょっと検索してみた、読んでみたくなった、
ありがとう DNA。もしくは、自j分が生まれる運命にあった事。これは、もうどうにもならないが、
自分のDNAを残すとか、子供を作るかの選択肢は自分にある。
俺は残さない、作らないという方を選らび続けているんだが。 >>116
霊能者の素質あったりして
数年後霊能者に目覚めるとか
いいなぁ、全ての疑問解決するかもよ 宗教考えたの貴族って事考えたら
霊能力者なんて言われてる人がどんな人間か分かるだろ 結局さー、反出生主義に期待しても、全人類一斉に反出生主義にならないと、緩やかな滅亡は不可能だから、そういうの目指すなら無理があるんだよね。 自分の期待したように誰かが動かないと気に入らないってのは出生主義者か幼児だぞ 馬鹿が馬鹿を呼ぶｗｗｗｗ
ホントなんだな。バイバイ >>127
誰も期待してないって
全員が反出生に仮になったとしても太陽がある限り勝手に生命は作られるんだからさ
だから生命って一体なんなんだろうね？って思うだけよ >>126
言いたい事はよくわかる、でもオーラの泉なんか、結構好きだったけどね、半信半疑だが。
だから可能性はゼロじゃない。 なんかひとつのものに心から期待出来てれば子作り否定思考にはならんわな
それが他人であれ反出生であれ
反出生にすら絶望してるから反出生なんだよ 温暖化してるし普通に考えたら人口は減らした方がいいよね？ >>121
延長された表現形も読んだ方が良い
そして色々あって今に至る スレタイには同意してるけどな
親はさほど子供のことなんて考えてないだろうし
子供作らない生き方が普通の生き方のひとつになったら生きやすい人増えるだろうと思うからね この人生相談の板で多くの苦しんでる人を見ると生むべきじゃないと思うよな。
どうすればそれを避けられるかと考えても、明確な答え出ないからな、人生なんてどう転ぶか分からんし。 かと言って、どんなにエグい環境に生まれ育っても最後は幸せに死んで行けた人も居るようだし、どこでこの差が出来るのか、ただの運か、
生活環境は変化するのは仕方ないとすると、そこに安定を求めても無理、すると安定は精神的なものに求めるしかないのだろうね 例えば、CO2の年間削減量は車のない生活で約2.4トン、
野菜中心の食事で0.8トンに相当する」として、さらに空の旅を避ければ、1回につき約1.6トン相当が削減できると話す。
だが最も効果的なのは、自分が持つ子どもの数を1人減らすこと。
これにより、年間平均58.6トンのCO2排出量が削減されると同論文は述べている そもそもその安定した健康的な精神が手に入るかどうかすら生い立ち次第、運次第だと思うけどな
ただ虐待死した3歳児に生まれる時に親を選ばなかった、暴力に死ぬ気で刃向かわなかったその子の自己責任とか言う奴も居る世の中だからこういう意見もそういう連中からは甘えるなでフルボッコされるんだろうけどさ 自分の存在に父母の二人は絶対に存在する
親夫婦にも親が二人存在して６人・・・・
何人生まれて死んだかな
１０代遡ったら1024人が死んだのか・・・
一代下の子供が１人いたとしても１人は１００％死ぬ事になる
１０代先の子孫なんて他人？
他人を殺す事になるけどそれ殺人じゃないですか？
１代下なら親子間の殺人
１０代下なら他人を殺人
資本主義も経済戦争って言うくらいだから人を殺した数が多ければ多いほど英雄になれるのかな？ 何の因果か生まれてるんで今更嘆いても仕方ない、自分の末路は自分で処理すりゃいいんだが、自分の意思で新たに生命を生み出すとなると躊躇する、躊躇しない人は人生幸せいっぱいか何かの思い込みをもってるんだろう、普通は躊躇して哲学に入ってくか深く考えない人かな。 >虐待死した3歳児に生まれる時に親を選ばなかった、暴力に死ぬ気で刃向かわなかったその子の自己責任
出生主義者の理屈なんだよなこれ
「自分の末路は自分で処理すりゃいい」って子供ボコって死んだら子供の自己責任
「自立して親元離れて一人で生活すればいいじゃん」って話
これが出生主義者の理屈
多分この３歳児が生きて成人したとしても親に支配洗脳されてるから
周りから成人したら自己責任だ甘えだって責められてただろうな 産まれを選べると思ってんのか
選べたら誰も地球に産まれてこんわ 自己責任信者はその自己責任の理屈がまるで親を選んで苦を選んで生まれるように言うからな 今更生まれる前に戻れないんだから自分の事は諦めて腹くくれ、俺も諦めてるんだから。よくも自分を生みやがってーて言ってても何にも解決に向かわないからな、そこは諦めて先へ進もうぜ。大事なのは、じゃあ新たに生命を生み出す事はどうなの？を考える事じゃないかい。 >>148
良いこと言うな
確かにすぎた事を何万回愚痴っても何も変わらない
大事なのは未来だ 子供の事考えて子供を産まないって言ってるんだから
生まれた俺が何を諦めようが諦めなかろうがどうでもいいんだけど？
子供の事考えて子供を産まないって選択を取るんだけど
そこに俺がどうなるかなんて関係ないんだけど？ >>150
そうそう
愚痴っぽいレスが気に入らないならこんな板もスレも見なきゃいいだけだしさ
わざわざ分かってて覗いてグチグチ説教するのもえらく見当違いだよな
「クソ生まれたくなかったわ」っていう動機があるから「自分は子供は作らないよ」って結論にも到るんだし
その動機や原因はもうほっとけって言われてもさ
じゃあそれって「こっから先は別の人にでもなれば？」って言われてるのと同じなんだよな
それがどれぐらい難しいことか言ってる人自身がまずよく分かってないんだろうけど >>84
>自分自身が産んだ、自分と同じ人間を産んだ
>のならば、なおさら最後まで一生の責任を面
>倒を見るべきではないだろうか？
だから親は自分の面倒を最後までみろ、自己責任とか言うな。←この主張がしたいわけか 自己責任なんて一切存在しません
全部親の責任生まれなければ苦しまなかったのに生んだ親が悪い
何度も言う親が悪い 仮に成人した自分の子供見てそいつがクズ状態だったならそれこそが本当の親の自己責任だろっていう
ついでに無責任に生め生め推奨してる世の中の連中の全体責任だわ 東大が出来たのが明治１０年
明治１０年以降に生まれた人間が東大以下の学歴なら子供を産むべきではない なるほどね、このスレの基本的な流れは、そのへんが本流なのね、俺としては、も少し別の話に興味あったんだけどね、どうなんかなぁ〜、なんとも言えん..... 子供の事を考えて子供を産むなが基本的な流れだし本流だよ
誰か個人のために個人の考えを尊重してその個人にたいして手取り足取りやってあげるためのじゃないよ
子供の為思って子供を産まないのが本流だけど？
子供の為思うなら１００％苦しみ死ぬ世に生むな
子供の為思うなら自分のような人間が子供を産むな
子供の事考えて低学歴低収入低地位が子供を産むな 個人的には高学歴高収入ハイスペックでも子供作るのはやめといてやれよと思うけどなあ
だって傷病障害〜運命全部、基本的には親も子も選択不能なんだぜ
成金の没落家系、一家離散なんてのも世の中にはいくらもある話しだしさ 高学歴ってマサチューセッツだっけ？
高収入ってウォーレンバフェットだっけ？
これ満たしたらどうぞ生んでください
あと運動神経もプラスしてオリンピック全競技
オリンピック全競技クリアしたらプロで活動して頂点
どうぞこれらを満たしてから子供生んでください
生まれても苦しまない死なない子供を産んでください １００％苦しみ死ぬから生むな
１００％って言ってるんだから
生んでいい条件もあるよ
１００％苦しみ死なない子供を生める
１００％高学歴収入地位名誉
がそろったたった一人が産んでもいいよ
勿論繁殖相手も同じ条件じゃないとダメだけど同じ条件の同じ人間が居たらそれは１００％じゃないから
細胞分裂で生んでね 勝手に期待やら比較やらしてくるタイプの奴らから厭味言われたりマウンティングされたりもウザイしな
無駄に不愉快な思いもさせられずに済むんだから結局作られないのが一番いいよ それを基準にしてこの子供作る人を非難してるのだとしたら
あまりにも苦しいんじゃないかなと思うし
それでも生きてるってすごい強いなと思うよ
そんな風に想像するよ
私ならその基準じゃなきゃ産まれたくないと思っていたら
ちょっと生き続けることは無理な気がするよ
気が狂うんじゃないかな
すごいなと思うよ なんとでも好きに思ってりゃいんじゃね
こっちも好きにウザイと思っておくだけの話しなんでさ この粘着荒らしも嫌いだな
いつも私は〜って言ってるやつ 出生主義者が基準にして出生肯定してるのは人間＝動物だろ？
基準がヌルすぎるんだよ
１００％苦しんで死ぬ事実を受け入れろ
苦しんで死ぬ事から目を背けるな
受け入れてから子供が生まれたらどうなるか考えてみろ
苦と死を受け入れて考えてみろ
子供が生まれたらどうなるか 私にとっては私が産まれた事を楽しんでるから
どうしようもないかな
誰かが産まれたからといって、
必ず苦しんで産まれたくなかったと思うかどうかわからんもん
私がそう思ってないからという考えを少し押し付けてる
私が否定されてるような気がして、必死に死守してる感じですよ >>167
誰もお前のことなんか興味ないから私は私は〜私の場合は〜とか
過度な自己アピール毎回するな、っていってんだよｗ
誰もお前のことなんか関心無いってのｗ わかったか？ お前が何考えてるのか読み取れないから
とりあえず子供の事だけ考えてろ
自分の事なんて二の次さんの次
生まれたら１００％苦しみ死ぬ事実だけ考えて子供の事考えて生むな >>167
だからお前ワッチョイいってろって
浮いてるし邪魔なんだよ >>167
自己顕示欲がやたら強くて私は私は〜って自分の意見をひたすら言いたいだけかよ気持ち悪い
自己中で周りの人間を不快にしても平気なこいつみたいな人間に限って子供ポコポコ産んで、平気な顔して私は幸せだから〜☆子供が不幸？生まれたくなかった？？私は幸せだからどうでもいいかな〜☆
って感じで生きていくんだろうな
こういう鬼畜な人間こそ子供生むんだろうってハッキリわかるわ >>168->>171
こういうのを見てこの人達の面倒みよう
って思う人は居ないだろうよ 自分の意見を言うと自己顕示欲が強いということになるのかあ
私の近所や職場の人たちは特に不快になってないと思うよ
社長さんも結構よくしてくれるし、感謝してるよ
でもこないだ夜中から風呂釜うるさいって隣にいわれて
夜中に風呂沸かすのはやめた
私は身体に子供産む機能ないから産めないけどね
別にここの考え方否定してないし
なんでそんなに突っかかるのかわかんないよ
私はそう考えないなあって話してるだけだよ
この考えが好きな人がいても全然かまわないし
何かの考え方が支えになって心地よく生きられるとか
とても良いことだと思うからね
そんな風に思ってるよ だからさぁ、ここに来てるのは子ども生むことに反対してる人達なんだから…。自分のことより子どものこと考えてよ。このスレに住み着くならさぁ…なんか疲れた。 >>1すら読めないとか本当に頭大丈夫かよってな
脳みそにも欠点ありそう これはこの世に産まれて不幸な奴のスレです。
かわいそうとは思わない
おれは不幸な奴を見るのが好きだから
ああ楽しい((´∀｀))ｹﾗｹﾗ スレタイに同意しても
自分が産まれて生きて楽しんでる人もいるわけだよ
なので、子供を作る作らないは産める人が好きにすれば良いと思うけどね
もちろん、ここの人たちが知識や考え方を披露して
その産める人の考え方変える努力してもいいけど
１００%死ぬから産むな産むなじゃ、ちょっと良くないと思うよ
私の脳みそに欠点があるのなら
それこそ丁寧に説明してくれないといけないんじゃないかな
丁寧に外堀埋めていけば結構多くの人たちが納得すると思うけどね
楽しく生きてる人はどうしようもないだろうけどね、
楽しんでる人も、いつか苦しむかもしれないし
気長にタイミング見計らって説明してあげると良いと思うけどね あっそ
なら子供の事かんがえて１００％苦しんで死ぬのを理解してから
子供の事考えて生まないでね >>180
親になって子供を育てることは、幸福をもたらすとは限らない。
子供の立場から見ても、子供は親を選べない点から、
児童心理を知らなかったり、子供を奴隷扱いするなど育児に不適格な親
（いわゆる「毒親」）のもとに生まれたら、必然的に子供は不幸になる。
はいどうぞ
分かりやすいだろ？
１００％死ぬのは考えなくていいから
１００％苦しむのを考えてみれば？
死ぬ事考えるの難しいなら
１００％苦しむから生むな これだけ考えろ
自分は苦しくありません
幸福な人もいますって言うなら
夏の暑さに熱いという苦を感じて発汗するのを止めてみろ 苦しむことに関しても
生きてて、暑さで汗をかく程度の苦しみを
感じたことが無い人は居ないと思うけど
それで産まれないほうが良かったと思う人ってそんなに多いの？
ではどの程度苦しんだら、産まれないほうがよかったと思うかってことだけど
その人次第だとしか言えないんじゃないの・・・
他人の苦しみの程度なんてわからないから
自分で十分苦しんだし、産まれなければよかったと思えばいいだけだし
他人が決めることじゃないんじゃないの しらん
その苦を感じろ無関心になるな居直りするな生むな
他人の苦しみの程度なんてしらん生むな
汗かいてたら１００％体が苦を感じた反応をしている生むな
意識して脳で考えて比較するな生むな
もう体が勝手に反応してだしてる苦だ生むな
子供にその苦しみを感じさせるな
子供を産むな
いいか？生むな
生むなって分かるか？生むな
子供の事考えて
生むな
「 生 む な 」 他人が考えようが自分が考えようが
そんなのどうでもいいんだよ
子供の事を考えて子供を産むな
１００％苦しんで死ぬのが分かっていて生むな >>180
自分が楽しいのはべつにいい。
だからといってその人の子供も楽しむとはかぎらない。
うめる人が好きにすればいいことではない。 人生が苦しみである事は忘れられがちである。
人が子供を作る。従ってそれが老いと死の原因である。
彼らが苦しみの原因がその行いにあると気付いたならば、
彼らは子供を作るのを止めるだろう。
そうして老いと死のプロセスを止めるべし 確かにナイフで刺されても痛いかどうかは人それぞれだし
ナイフで刺されて致命傷を受けたとしても死ぬかどうかは人それぞれだし
生まれたら１００％死ぬかどうかは人それぞれだからな
生まれてから苦を感じず死なずに数億年生きてる人間は確認されてないだけでいるかもしれないからね
その数億年生きてる１人になれたらいいんだしねｗ ｢生きてるの楽しい！(強がり)｣
｢本当は子供産みたいけど、産めなくて悲しいけど人生楽しい！｣
｢ここのスレタイには納得してるけど、ここの住人のことは理解できないから批判するし、私の気持ちや考えも押し付けるよ！！｣
｢こうやってスレ内の人たちに嫌われて叩かれてるけど、私は幸せで楽しいからここのスレをこれからも荒らすしレスするよ！！｣
本当に人生楽しい人が2ちゃん貼り付いて、訳分からん主張して説教したりしないと思いますが？
不妊様の強がりキツいっす
子供産めないストレスをこちらに当たり散らかさないでもらえますかね このスレで救われました。
自分のこと話して申し訳ないですが、
ずっと両親に虐待されてた。小学生低学年で知らない知的障害者ぽい人にレープされた。それがきっかけで親は異常な過保護になって、監禁状態だった。産まれたくなかったって本気で思ったし、いまもフラッシュバックでしんどい。
ストレスのせいで、ホルモン関係が狂い、子供作るのが難しいて言われた。
私みたいに辛い思いするひとが増えるのも、知的障害者が増えるのも嫌だから、子供産むつもりはなかった。
普通いずれは子供がほしくなるもの、っていう思い込み？みたいなものがあって、フラッシュバックする度に病んでた。
でもこのスレのおかげで私の考えは間違ってないって思えた。
反出生主義って言葉もはじめてしったし、色々勉強したい 楽しいとか言ってるのは勘違い
痛覚があって最終的には死ぬのに楽しいわけないだろ 自分が少数派なの分かってるからこそ同じ気持ちや考え持った人も居るって分かると心強いよな
納得いくまで説明して欲しいのはこっちの方なんだし
なんで大して何も考えずに無責任に子供を作り続けられるのか、そのことに罪の意識すら持たないのか
本当は突き詰めて考えれば一秒先のことですら誰にも何も分からない世界なのにさ 今幸せでも死ぬ時はほぼ皆苦しんで死ぬ
眠りながら恐怖も苦しみもなく楽に死ねる人って本当にごく僅かだよ
人が生きてると病老死愛別離苦は必ずある
それを体験させたくない、この無意味な繰り返しをやめたい
それだけでも子孫を残さない方がいい十分過ぎる理由になる
私は幸せだよって言ってもそれは一個人の感想ってだけで全く何の説得力もないんだよね
とりあえずこれ以上お花畑の意見書き込まれてもスレチになるから書き込まないで欲しいわ
自分の意見を披露したいなら他所でやればいい 死んだこともない人が、死ぬ時は
ほぼ皆苦しんで死ぬという不思議 生まれた事あるんだけど
生まれてる奴らみんな苦しんでたり
苦しんでるのに目を背けて生きてる奴しか見たことない
死ぬ時までも苦しんでるのに苦しんでないとかいいながら死んで
それみてる死んだことない奴も苦しんでないって思って見てる >>193
直接反出生に結び付く訳じゃないけど北杜夫の「夜と霧の隅で」は無常感と虚無感すごいよ
それと内容ともまた別に初めて読んだ時は人間の存在そのものについてここまで真剣に考えてる人が存在することに衝撃受けた
すがすがしい無力感と絶望感で過度に欝っぽくならないのもオススメポイントかなあ
あと串田孫一の世界観が正解or不正解っていう閉じた息苦しさから一気に突き抜ける感あるから好きだな
確かどっちも子供の居る人達だから反感覚えるなら無理にとは言わないけどね 本で言うなら
ベネターウィキしたの論文
般若心経から法華経
初期仏教の中村元のダンマパタ スッタニパータ テーラーガーター他数冊
加藤諦三の本全般で依存心について
苫米地英人のコーチングもわかりやすいからそのへん 純粋な老衰なんて日本人の割合だけでも全体の10%にも満たない
それ以外の死因は何かしらの疾患や事故なので苦しんでる事実は変わらない
別に死を体験しなくても普通に考えればわかる事 その１０％も遺族の希望がなくて解剖せずに
まったく以上がないから老衰って事にされてるのが９割だからな 皆死んだ事あんの？
死の苦痛や恐怖を語る資格無いね
ぶっちゃけ今この瞬間の苦痛や思い出しムカつきが永遠に続く状態が嫌だかとかの方が、このスレ的には遥かに説得力有り過ぎ 死ぬのが怖くない人がいるんだね
じゃ死ぬ事じゃなくて苦痛で考えてね
１００％苦しんで死ぬって言ってる
１００％苦しむって部分ね
それなら生まれて感じた事あるでしょ？
そして四苦八苦の五蘊盛苦
これも理解してね
頭で意識してる苦じゃなくて
恒常性維持機能による自律的な苦について メンヘラ親に首しめられて死にかけたって話してたツレ居たよ
意味分からんわ苦しいわ腹立つわ意識遠のくわで泣く気ないのに勝手に涙出てたってさ
このまま死ぬんだって思った時にすげえ絶望したし怖かったって言ってた
そういう経験した奴なら死んだことなくても死の恐怖語る資格ぐらいはあんじゃね 自分は病気で死んだりするのかなぁ、又は痴呆で人に迷惑かけながら死ぬのかなぁ、嫌だなぁと
老後についてのぼんやりした不安なら誰しも一回は考えた事あると思う
特に歳をとるにしたがって不本意であろう死に方の人を目の当たりにする機会が増えるので
よりリアルな不安になっていくだろう
事実9割の人は病死か事故死なので自分もその中に入る確率はかなり高い
死に際して本当に苦しむかどうかという事よりも
問題なのはそういう不安が生きてる間ずっと付きまとう事、その時点で既に苦痛なんだよ 「わたしは死など恐れない」とか偉そうにアピってる奴って全員もれなく嘘臭いもんな その程度じゃ死は語れないだろうな
俺がなにしたか分からんが急にキレる親で
１７０超えた８０キロ近い巨女が
馬乗りで平手打ちボコボコくらって
手でガードしてたら膝の下に敷き込まれてボコボコ殴られたら
今思い出して書いてる今も震えがくるわ
柔道もちょっとしてて厨房の頃に大学生十数人に囲まれてボコられて
首絞められて気絶させられて起こされて即絞められて気絶させられて繰り返されたり
胸部圧迫で締め上げられて半落ちみたいな感じにさせられたりしたけど
アフリカ人の少年兵が拷問受けてクビ切られるとかと比べたらカスだからな こっちのツレの経験をどっちが誰が一番辛いか比較合戦みたいのに無断で使った揚句勝手にサゲるのやめてくれるか
ツレに失礼だわ 辛い思い(いじめとか虐待とか)してるひとを見ると助けてあげたくなる
苦しめるから産まないことはそれとにてる気がする なに 一般人いじめてるの？
ババアとか言ってる場合かお前は 謎の不幸自慢や不幸語りでマウンティングとろうとしてくるやつなんなの？
糞どーでもいーわ 私は人生楽しいですとか強がり言ってたババアはどこいった？？ >>190
スレタイに合ってる内容の自分語りならいいんだよ
明らかにスレタイと反対な内容の自分語りを長々と書いてるヤツが問題なだけ >>213
よかった
ありがとう。
反出生主義、ほんとにすごい。
カウンセリングとか、トラウマとかの本とかで頑張ってきたけど、
なんていうか、一番納得できる。
ほんとに救われたわ 私は幸せアピールの強がりババアもさ、可哀想な人間だとは思うよ
不妊になって子供欲しくて辛かったけど、このスレタイ見つけて、
｢なるほど不妊の私でもそう主張すればいいんだ！｣
みたいに救われた気持ちにもなったのかもしれんし、そう思い込もうとしたのかも
でも根っこが出生主義者のそれだから、
ここのスレのやつとも話は合わないし、リアルでも不妊ゆえ腫れ物扱いで距離置かれて居場所なくてここに住み着いてんだろうなと感じる
だから必死になって私は幸せですアピールして自分に言い聞かせてるんだろうな…
この世に生まれたばかりに、こんな業を背負って生きていかなくちゃいけないなんて不幸すぎるな >>214
こうしなければならない。ああしなければならないなんてないから。
普通とか一般論とか縛られないようにね。 このスレ的には、むしろ理想の人間像と
されるべき不妊症の人をディスる不思議 このスレ的には、むしろ理想の人間像と
されるべき不妊症の人をディスる不思議 酷い奴らだな
反出生主義者の本性丸見えだ
こんな奴らが親にならないで本当に良かったね
子供がかわいそう過ぎる
そんな意味で反出生主義が役に立ってるね >>217
不妊が理想の人間像？何言ってんのもしかして本人？？
不妊だろうがなんだろうがスレタイ無視してズレた自己主張を撒き散らして、周りの迷惑になるようなやつなんか理想の人間でもなんでもないわ
不妊でないにも関わらず、スレタイのような信念を持って産まない人間こそが理想だわ
>>219
散々反出生はクソだ底辺だと罵っておいて、いざ自分たちが罵られたら被害者面か？
どっちが最低な人間がよく考えることだな
しかも出生主義者はその最低さを自覚もせずに棚に上げて、子供作って被害者を増やすからさらに最低だな
ま、俺は最低でもなんでもいいけど、俺の発言を反出生の総意だと一括りにするのはアホ丸出しだからやめとけよw なんか勘違いしてるみたいだけど
反出生や反出生主義者はお前のなんでも言う事聞いてくれるパパやママじゃないからね
お前の期待通りに反出生が動かないからって勝手に怒らないでよ
そもそもお前の期待に沿うような考え方してないから
勝手にこっちに依存して思い通りに期待通りに動かないからって敵意むき出しにしないでね >>217
不妊症が理想ていうわけではないと思います 子供生むなと他人に強要しながら
パイプカットもしてないという不思議 IDコロコロしてんじゃねーぞこの卑怯者が
言いたい事あるならID変えずに正々堂々と発言しろよカス
そんな性根で子供育てるつもりとか生まれる子供がほんと可哀想ですね〜 ３億ほどの精子のレースでライバル
蹴散らし勝ち取って生まれてきたのに
生まれたくなかったという不思議 どー見ても不妊だからディスられてんじゃなくて出生主義的価値観の持ち主なのに不妊であることの自己正当化とついでに美味しい見下し専用アイテムとしてここの住人を便利に利用してた人間性が反感買ってんだけどな
言ったところで死ぬまで意味分かんねーんだろうな >>219
お前、本性隠してなにいい子ちゃん面してるんだ？
隠しても無駄だぞ 【自殺？】ボロアパートの一室に「苦痛を味わうだけの人生でした」 遺書と見られる書置き・・４６歳夫婦の首つり遺体発見へ 大阪
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501856775/
ああ・・ ただ、生まれさえしなければ！ 産みさえしなければ、それだけで！
地球上の全ての人間が、生き物たちが、一秒たりとも、どんな奪い合いをすることもなく、一切の苦痛を経験することは無かったのに・・。
元はとは言えば、みんな何十億年もの間、その苦痛のない世界に、「無」のままに居たんだ。
そのまま、そっとしておけば良いのに！ なぜ、そんな超絶カンタンな「何もするな」ができない？ なぜ気づけない？！
そうか〜、分かったぞ。産んだ奴らも、それぞれが「マイルドな苦痛」を感じていたんだな？
それから逃れられて、楽になるだろうと勝手に思って、世間体とかにもグダグダ流されて、究極の「余計なこと」に、つい手を出してしまったってワケか？
要らん事しやがって、こんの、クソ大バカヤロウがあ〜〜〜。
バカがな〜〜〜んも考えられねえで、気づく能力もねえくせによ、要らんことしやがってよお〜〜 バカヤロウが！！！ >>226
わたしは違う
わたしだけはここの人たちとは少し違う
ID:NYZJtcz/はそういう生煮えな書き込み目立っていたからなｗ
己を飾らずに徹底的に毒吐いてる人のほうが正々堂々としてていいわ まだ精子に意思があるとか根拠の無いオカルトめいた話してんの？
いい加減それ聞き飽きたし自らのそこの浅さと頭の悪さが露呈するだけだぞ >>225
精子に意志と思考あったら貧乏な親や虐待親や戦争地帯などに
わざわざ産まれてくる子供なんて存在しねーよｗ
そんな馬鹿な頭でいろいろ考えてるから不思議に思うことがたくさんあるんだろうな笑笑笑 >>231
そうだな。
子供の方が親を選んでくるなんて言うやついるけど。←生んだ方の責任逃れ
俺は生まれる前の記憶がないから、自分が選んできたかどうかわからん。これが実感。 参ったな、わたしって使うと女性に思われるのか
産む機能ないっていったけど、女性だとは言ってなかったと思うけどな、産まれてない子供のこともそうだけど、あんまり他人を想定しない方がいいと思うよ 産む機能なんて表現男は使わないからな。全体的に日本語おかしいけど日本人なのか？ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-00000566-san-soci
遺書「人生が苦痛」男女の首つり遺体 ４６歳夫婦か
上にも貼ってあるが一応
超わかるねこれ
人生の苦痛を知っていておそらく子供を作っていないのはさすがだね
心から敬意を表する ヤフコメも共感してる人ばかりだ
みな同じことを考えていると思うと心がホッとする 生まれたら、生きるために頑張り続けなければいけない。
勉強を頑張って受験に勝ち抜き、仕事を得て辛くても何十年間、頑張り続けなければいけない。お金を生みだし続けなければいけない。
そのレールから少しでも外れたら、頑張ることを辞めたら、皆頑張ってるのに楽してんじゃねーよって後ろ指さされる。
そしてがんばり続けた最後には、老衰で楽に逝ける人もいるが殆どは呆けて厄介者になるか病気で苦しんで死ぬか。
こんな複雑で苦労をしなければ生きていけない国に何で皆幸せそうな顔して子供を産むんだろう。 その一瞬だけ切り取ったら事実幸せだからなんだろうけどな
でも残念なことに脳内麻薬はすぐ醒める 幸せな感覚って、苦労したから分かるって部分あるよね。その幸せ別にいらないから苦労もなしでいいよね。 色々考えるだろうけどね
考えて苦しみ悩むのさえ
生き続けるための方法になってしまう
今生きてる以上、苦しみ悩むというわけだ
この世界のいろいろなものに依存すればするほど
楽しくなり苦しくなり生きづらくなり、死にづらくなる
依存してることは依存できなくなって初めてわかったりする
意識的無意識的にかぎらず常に依存できるものを探して苦しむ
依存できるものが見つかるとしばらく落ち着く
そのうちに依存してる自分自身の肉体さえ
無理やり剥ぎ取られて死ぬ
それが私の考える人間
さてどうする？
私は今ここだな
まあ結構楽しませてもらってるけど 私の仲の良い奥さんの性体験ブログ。
本人は私に知られたと思ってないようだけど、
スタバでブログ更新してたの見たわよ。
火遊びも程々にね。
http://lightube365.com/archives/1735 このスレタイが気になるのは、これが哲学的命題の一つでもあるからだ、突き詰めれば、
子供を作ること→生命を作ること→
生命の存在意味→地球の存在意味→
宇宙の存在意味→何かの法則がある？→
YES or NO 最後まで考えぬいて、この世の法則まで見出だせた人なら、そこから逆算すれば子供を作る事についても、迷わず答を見出だせるだろう。
そこに向かおうともせず、昔誰かが考えたものを信じて、自ら探求する事を止めた人が途中で嘆いてる、ここに居る人の殆どがそれ。 自分で考える事を止めた人は、結局>>240の言う様に依存を求める、自分の価値を最も評価してくれそうな何か、どこかの人だったり宗教だったり思想だったり主義だったり、そういうこと >>240
>依存してることは依存できなくなって初めて
>わかったりする
ハイここ重要！テストに出るよ！ いっつもクソみたいな荒らし方やな
このスレに対する憎しみが見えるわ 会話やコミュのテンプレやからしかたないけど
他人に対して「もっと子供生んで〜」って流れを身内の奴がしててほんま腹立たしいわ
お前の失敗作の俺ら子孫を見てよくそんな事を言ってられるな >>239
そこに尽きるよな
以前出生を商品送り付け詐欺に例えてた人は秀逸だと思ったよ
その商品の中味が何であろうと、良いものであろうと悪いものであろうと、こっちは最初からそんなものは一切いらない、欲しくない、求めていない、必要としていなかった
にも関わらず一方的かつ無断で送付されて代金を請求される上にクーリングオフもきかないという
乱暴かつ不公正極まりないやり口なんだ >>237 ホント、これな。
そもそも、なんの必要もないんだし、欲しいと思ったことも無いしｗ
それで、生きるのは本人であって、大変な思いするのも全部背負うのも本人なのに、感謝しろ！してあげただろ！ってｗｗｗ
真剣に、意味が分からない。全くのムチャクチャ、筋違い、論理性もクソもない。
こんなことにも気づかないで、ロジカルシンキングとか、頭が良い人になることを奨励する社会って・・
やっぱり、マジで意味が分からない。壮大な、詐欺ゴッコゲームでもやってるの？ 親が自分を産んだ年齢になってみて
よくこんなガキで産めたなって思うし
まぁ自分自身をちゃんと評価してないから同世代なら生んでるやつ良い奴かもって思ったけど
やっぱ同世代も子供の事を本当に思って生んでないんだよね
結局ペット
１００％苦しんで死ぬって分かってるよな？生まれたなら
なんで生んでんだこいつら
３０超えても４０超えても子供生んでいい年齢なんてないわ このスレタイを馬鹿にできる人はテキトーに容量よく生きてる人や金持ちの家に産まれて自分のしたい事ができている人など、生きるために必死になったことのない人なんだろう。 俺さ絶対俺を育てた親の子孫残したくないんだけど
出生主義者は親の事大好きなの？
自分の事親の失敗作だと思わない？
みんなの親って底辺でしょ？
そんな親の失敗作の自分が子供生んだら子供かわいそうだよね？
遺伝って事実を信じてなかったりする？
鏡みて自分の顔みたりさ子供がこの遺伝子もって生まれたらかわいそうでしょ
親や祖父母や親戚とかさ奇形いるでしょ？
その遺伝子が子供に隔世遺伝する可能性あるよ 何も後ろ盾がなければ、生きるためには必死に勉強や仕事をがんばり続けなければいけない。
誰もが言う、人生そんなに甘くない。
だから自分が味わった苦労を子供に背負わせたくない、と思うのは論理的にどう考えても間違ってない気がする。
大多数はその事実を一時の感情で出産＝この上ない幸福と捻じ曲げているだけ。 生きるのに辛い事があるのは共感できる、自分も体感してるから、ただ100%苦しんで死ぬのは共感できない、死にかけて生き返った時は死ぬのが嫌で生き返ったのだから当然苦しい体感をしただろう、しかし、死んでもいい気持ちで死んで逝く時と逝った先など、想像でしかない １００％苦しんで死ぬを一つのワードとして受け取る様になっちゃったか
１００％苦しむ １００％死ぬって切り離してね
でも１００％苦しんで死ぬのは１００％だけどね
苦しみながら死ぬんじゃなくて
死ぬまでの過程に生まれてから死ぬまでの間に受ける苦痛を考えて苦しんで死ぬって事だから
死ぬ時に苦しむかどうかじゃないから あと生きてる奴らみんな今この瞬間を生きようと思ってるから生きてるんじゃないからね
体が勝手に生きてるだけなのも気づいてね
勝手に心臓が動いて勝手に呼吸して勝手に自分の意思とは関係なく生かされてる
しかも苦痛まで味わう ほんと、産まれてしまったから体が勝手に生きてるし、苦しみを味わうし幸せを求めてしまう。
現時点で私は幸せを求めてしまってるから
好きなひとと幸せになりたいとか思うけど子孫は絶対残さない
苦しまない可能性が０ではないからね
私が味わった苦しみを絶対に経験しない証拠なんてないから。 死ぬ事が苦しいかどうかはわからないが、死ぬまでに病苦を味わっている人は
たくさん見てきている。ある人は数か月、ある人は数年、ある人は何十年。
苦しみの度合いも違う。それに病苦だけではないしな。借金苦だってあるし。 >>257
体が勝手に生きようとするのは、本心では生きたいと思ってる証拠です、それに逆らったりする生物は人間だけです、病気の原因になります >>261
死にたいなんて思って生きてる人間なんていないし
本心ってのは無意識の事で無意識に勝手に本人の意思とか関係なく自律神経が生命活動続けてるだけ
本心で生きたいと思ってるけどそれは本当は何も思ってない
生きたいとか死にたいとか何も考えずぼーっとしてたら本心がなくなって心臓止まる？
本心っていうけど眠ってるときも本心感じる？
眠ったら死ぬ？死なないね本心じゃないよ自律神経が勝手に心臓動かして生きてるだけ 最も産まされて苦しめられた時代に
まあ反出生ってのが根付かなかったんやから
どうしようもないんやろうなあと思う
そういう風に生命肉体は作られとる 身体がこんなにも死を避けて生きようとするのは、死んだ先に想像を絶する嫌な世界が待ってるからかも知れないね、そう考えると身体の反応もうなづける。
逆に考えるとそこから逃れる為に必死でこの世界に生まれてきたのかもな それこそなんの宗教だよ
昔から出生の肯定にオカルト持ちこむ奴は一番質が悪い
それこそが生命倫理の歪曲と各人の実人生に対する重大な冒涜だ わかる
赤ちゃんが産まれる時泣くのはこの厳しい世の中に出たくなくて泣いているんだ、とか言うオカルトマンいるよな 死後の世界の真実が解らない以上
>>265も無限にある可能性の一つだが
宗教にはなり得ない
救いがないから流行らない あれは急に肺呼吸に切り替わった苦しさと重力に晒された不快や恐怖で泣いてるんだ
ともあれ肺で呼吸する必要性がいきなり生じてるから泣く以外の手立てもないしな
例えば大人でもプールからあがる時は体がめちゃくちゃ重いだろ
出生時の赤ん坊は骨格が不完全なせいもあってあの何倍もの衝撃覚えてるんだと
そういう意味でなら別にその解釈自体はオカルトとは言えないな
事実として「自分が生まれ出たこと」その事象自体からもたらされた苦しさで泣いてることになるからだ
オカルトの意味調べて正しく使えるようになってから煽りに来い 科学的根拠がしっかりあれば>>265のような論も真実になる
無の状態が苦であるという証拠があればな そんな妄想するより
生まれたら１００％苦しんで１００％死ぬという事実を考えた方がいい まあここより悪い世界なんて無いんだけどね
荒らしは意地になって無理矢理出生擁護し過ぎ 昨日たまたまテレビ回してたら、被爆者が高校生に被爆体験の絵を描かせてる行事を取材してて気味が悪くなった
なんも知らない高校生に辛い被爆体験を聞かせ、悲惨な原爆資料とか見ながら泣きながら描いてた
自分はこんなに苦しんだんだぞ、大変だったんだぞって無理矢理強要するのってエゴだと思うわ
戦争は駄目だぞ、じゃなくて人間ってこんな残酷で生きるってこんな辛いから子供産むのはやめようなって教えなきゃ根本的な解決にはならん ここより状況の酷い大陸はたくさんある
そこでも同じように産まされた存在は苦しんどるはずよ
この大陸も一つの試験的なものに過ぎない
俺も大分見てきたがな 【悲報】AV強要問題、両親に大切に育てられて大学に進学した現役JDが続々と餌食に
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501941373/
多分大切に育てられてなかったんやろう
親がそう思い込んどるだけで、実態はな >>273
子供心にいち庶民にどうしろって言うんだって思ってたな
焼夷弾や原爆で焼き焦がされて殺される以外に何も出来なかった市井の人達と生きてる時代が違っても同じ身分、立場なんだから
戦争体験した老人から反戦訴えかけられてる小学生の自分や自分の親達も
当時の庶民が止められなかった戦争を現代の庶民になら止められるなんてほぼない
いつだって大きな歴史は一部の人間だけが動かしてる
その流れに子供を絶対に巻き込みたくないのであれば最初から作らずにおく以外ないんだよね 戦時中でも性欲なんて持ってるくらい余裕綽々なメンタルだからな出生主義は ここも少しずつ来とるみたいやな
まあ大分もう潰れて行っとるみたいやけどな
子作りは大罪スレの方もおばちんさんが一人で荒らしとったせいで
過疎過疎やし
反出生スレもしんだしな
ここだけやな、最後わ
ここだけが最後の２ｃｈにおける反出生の砦となるわけやが 一応アレも反出生者なんやろうけど
それだけの闇の深さ、衝動の悪質さが
結局同じような思いを抱えた居場所を自ら潰して回っとるんよのう
破滅願望をのう
そういう形でぶちまけてしまうんよな、あのおばさんわ だから俺もそろそろいくに辺り
思うことやけど
こういう老人も含めて、人間ってものはよう作られとるなあと思う
おそらくずーっとそうやって試行錯誤を繰り返してきて
まあこの形でバランスを取ったんやろうな、彼らも 人間を皮肉る、歴史を皮肉る
そこから一つ先のステージへ
まあ反出生主義というか
俺の思う反出生はどうもここのレベルとは違うようやけど
ただ分かる奴にのみな 高水準勝つオンリーワンの才能を形成できるのなら
子供を作るという行為は良いと思うのよな
ただ勉強やプロスポーツという道で
過酷な競争を押し付けるだけの親よりも
子供を作る全ての親を否定してはいけない
そういうことやな まあ昨今高齢出産が目立っとって
障がい者として産まされる子供が増加しとるようやけどな もう少し遺すべきものがあるのかもしれんのう
どうなんやろうなあ ３位らしい
元々ジャマイカの選手ってのう
ドーピングの一部が合法化されとったらしく
んでボルトもジャマイカやから まあ一流の子供よな
いや、超一流の子供
彼を目指して、まあ凡百の遺伝と環境の親が
子供に期待するんやが 残念ながら彼のようになるには
飛びっきりの親のレベルが必要で
後から努力や自己責任を子供に押し付けたところで
肝心要の親のレベルでなあ
劣ってしまったら
もうその生涯でこの舞台に立つことは出来ない
競争に負けるわけやから パン屋のゆうすけ「女性に何度も殴られていた！」
休日の昼休みにわざわざ文句を言いに来たまんさんが切り付けられただけだった…
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501937061/
まあちょっとこれも語るんやが いわゆるそういう風な女ってのが多くてのう
更年期間近というか
とにかく「男」というものに依存したがるようで
まあどうせ彼を舐めとったんやろうけどな
自分の範疇に収まってくれる捌け口として彼を利用しとったんやろうが まあこういう形で男の人生も
終わらせられるって程でもないが
こうなって
女も痛い思いをして、しかし結局こういうのは
また同じような言動を男に繰り返す
そういう風に人間は出来とってのう 凡百の中から産まされると
その親の格によって競争から抜け出せんのよな
その競争の中でまあ変な話インドのカーストのように
親のレベル一つで子供の人生が決めさせられる んでこういうのがおばさんになって
まあ２ｃｈもそうやけど
あっちこっちで男叩き、じさつを選んだ子供叩き
政治のあれこれに極端なほど関心を持って邪推や愚痴の繰り返し
そんなおばさんになってしまうんよな その通り
産まされたら巻き込まれる
んでその中で勝てなかったら
こういうのと遭遇する機会がどうしても出てきてしまう
んでそれに耐えられなかった、プライドを傷つけられた奴が
こうやって晒されてしまう
悪いのは男、もしくは実際に手を出した奴が悪いとな
そうやって老人たちはその若さゆえのプライドをとことん否定したくなる
鍛練の足りないどこにでもいそうな脳みそポカポカな老人わな 盤面をひっくり返すには
やはりあちらに行くことだけ、掬われるだけよ 精神の鍛練、肉体の鍛練
ただただ自己を極めるのみ
ギリギリのラインまで これこの板で勢い２位みたいやけど
釣りの準備できたけどやっぱ怖いなあ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1501866283/
面白いことになっとるのう
まあどうにもこうにも人生相談板ってのはこういうタイプの人間が多いんやろうな あとこれやなあ
いじめられて自○する子供は弱すぎる。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1501933525/
子供に説教や愚痴吐いて依存したい
でも出来ないイライラがこんなんなっとる
まあ子供がどんどん減っとるから、受け皿がないんよな
老人たちの生臭い癒し欲の受け皿が ちょっと308は書き込まんけど
まあこっちで追及しておくかのう いじめられる子ってのは
正直転校してもやっぱりそっちでもいじめられやすい
少なからずその学年では
コミュニティ、グループが出来とる訳やからな
まあそもそもいじめられるようなレベルで
親が子供を作った、格付けをしたことが最大の原因で 子供ってのは本能の生き物やからのう
そういう「臭い」に敏感なのよ
格付けというな
親のレベルから来る子供の子供同士の競争に敏感なのよ なんか教師に電話番号を教えて
いつでも相談できるようにとか言っとるようやけど
まあそもそも教師も教師で
いわゆるいじめっ子側のサイコパス系が多く
そういう奴が採用される訳やから いじめられっ子のそのメンタルとは対極の存在が多い
案外上の偏差値の学校ほどな
公立でも私立でも んで親も要は負ける側の親やから
幾ら鼻息荒くして学校やらそのいじめとる側にギャーギャー言っても
むしろ事態を悪化させるだけで
それで子供の精神が疲弊してくる
そうなるともう何食っても味がしない
幽鬼のような存在に近くなってしまう んでそういうタイプでも子供のせいにする親もおって
そんな状態下にありながら勉強しろしろと家庭が荒れたりヒステリー起こされたり
そこまで行ってしまうと
もうしが近くなってしまい、そうなった子からじさつを選ばされる
んでそんな子供に対してさえも
２ｃｈに限らず色んなSNSで故人となった子供にさえも
まああの調子やから、老人たちわな この世には何かの意図が働いてる、その意図で生み出され生かされる、何かにとってこの世の全てが必要だった、私の配役も必要だったのだ、私が断ってても他の誰かが演じてただろう、ならば私で良かった私が適役だ、他の誰かに勤まると思えない、何かよ見る目あるぜあんた 全盲の両親の育児を取材した番組を取り上げる記事とそれを持ち上げるヤフコメ民
まつわる全てが気持ち悪いと思った
たまに子供がかわいそうって意見が出ても、あなたに本人の気持ちなんてわかるわけない！みたいに発狂してさ
あれなんなの？なんかの宗教なの？
そもそもなぜ二人とも全盲(1人は先天性)なのに子孫残す必要あったのか
遺伝するかも、子供に苦労をかけさせるかもとか思わなかったのだろうか 妊娠8ヶ月の飯田圭織さん、マタニティブルーになりいきなり泣き出したり死んだ息子の服を眺めたりする
０８年１月に第１子の長男を出産したが、
半年後に慢性腎不全で亡くなる不幸に見舞われた。
だが悲しみを乗り越え１３年５月に男児を出産。
今年５月に妊娠を発表。
「どんなに小さなことでも幸せを感じる心を取り戻そう」と心がけている
４歳の息子がお腹に話しかけてくれたり、
家族みんなで身体を気遣ってくれ「涙が出るほど幸せに感じます」
頭おかしいわ 幸せも不幸もいらない
どちらもそもそも生まされたから押し付けられるものだし ４歳の息子かわいそうだわ
一時反抗期で自我が発達してる年齢だろ
それで親に気を使って生きてるって虐待だぞこれ
孕んでる当の本人はもう自分の事ばっかり
親子の役割逆転してて
幼児的欲求が満たされず親のご機嫌取りして本当にかわいそうだわ ほんとに4歳の息子が可哀想…
絶対に歪むわ
こういう話を美談みたいに語る風潮が異常だし気持ち悪い たまたまついてた番組が大衆演劇で
強制で生んだうえに強制で稽古させて強制で舞台に立たせて
自分が思った通りに子供が動いてくれなかったら叱りつけるとかバカかよｗ
自分も子供の頃小学校でイジメられたり
親から演技の事で怒られてつらかったとかいいながら子供に同じ事してんだからな
分かってんなら自分の代で終わらせるって根性ないんだろうな
死ぬまでに自分の収入の大衆演劇がなくなったら困るから
ガキ生んで自分が死んだ後の事なんてしりませんってな そういえば兄弟を生まれた瞬間に股関節脱臼状態で生んでおいて
偏平足にもなって訓練でタオルを脚の指で握ってトレーニングするのも放棄してたな
一言幼児の子供に言って一緒にやってあげる事してなかったな
「将来あんたが苦労するんだからね」って
自分は健常やから他人の障害は子供だろうが知らないってな
屑親 「子供を育てるのは親です。社会で育てようというのは、無知で従順な国民を作り出す共産主義の発想」 >>323
その悲しみは乗り越えなかったほうがよかったのにな
自分のチカラで悲しみを乗り越えても。また命を作り直す、とかしなくてよかったことだ
次こそは子供を病気にさせないなんて保障ない
人間は神じゃねーんだし
人がなにしようが勝手でおおきなお世話なのは確かだが
子供が死んで哀しみを乗り越えていく親のこういう話が美談になったりしないでほしい
一番苦しんだのは親でなく死んだ子供だ >>331
そうなの、子供を育てるのは親なの。学校や地域じゃないから。
生き様なんていうのは、親が背中で教えるべきなの。
親に感謝なんて説教しなくても、親が尊敬されるような生き方していれば、子供は自然と感謝するの。
それを儒教だか仏教だかの教えの親に感謝って都合のいい部分だけを取り出して、押し付ける
親がいるからな。親としての覚悟もたいしてねぇくせに。 入籍しないで 親をいじめるとかいってるらしいです！
逮捕 きみの膵臓を食べたいでも見て人間は１００％苦しんで１００％死ぬ事を学んでほしいね そんなことは大概の人は知ってるでしょ
そんなことより、楽しさとか、願望かなえるとか
自分が生きて、喜んで幸せを感じられることに
興味があるだろうし、そんなもんじゃないの？
あんまり痛めつけられてつまらない人生の人が
苦しみとか死ぬこと考えるんじゃないの？
そんなもんでしょ 知ってて生んでたら本当に殺人のようなもんだな
知らなければ生んでいいってもんじゃないけど 別に法律で殺人に規定されてないなら
殺人じゃないんじゃないの？ 確かに出生行為は法律の殺人罪にはならないね
殺人ではあるけど 私は現実の身近な人との関わりや
身近な現実に対応して暮らしてるだけで
十分心地よく暮らせる感じがするから
ネットの情報は妄想と同じようなもんだ
全世界の情勢を知ることなんて、私が心地よく生きることに役に立たない
もちろん、ここの人は全世界の情勢が
自分の生活に密接に絡んでる暮らしなのかもしれないから
全然いいんだけどね
私にとっては情報はそんなに要らないな
そんな風に私は思うよ 自分が産まれて育った経験から
この考えに至ったりするんだと思うけど
どうも自分が産まれてそう思ったからって
別の誰かが産まれてきてもそう思うとは限らないと思うんだよね
他人に私が生まれて苦しんで生まれてこなければ良かったと
思うだろうと、勝手に決められたくはない気がする
それが事実であって、正しかろうが、私は抵抗する
まあ、それだけの話だけどね なんだろうね
その人の私なら私ならレス見てると心が寒くなるのは
夏にはもってこいだけど冬には見たくないかも 寒くなるのかあ
なにか別の根拠があっていってる訳じゃなく、私がそう思ってるだけだから、私はって使うんだけどね 子供の事考えて子供生むなって言ってるから
お前の事なんてどうでもいいんだけど >>337
>人間は100%苦しんで
は貴方の主観だから→誤
正→苦しんでる人も楽しんでる人も居る
何回書くの？覚えたての猿かいなぁ >>350
暑くて汗かくよね？なんで汗かくの？
勝手に体が苦を感じで汗を出してるんだけど
それを子供を産む事で子供に強制強要しないでね
マグマに飛び込んで高温で体が溶けないしないでね >>347
ここはあんたの主観を連投する場所ではない
情報がそんなに要らないというのなら2ch自体やめれば？
いい加減スレチだし不快だわ 2chは主観を話すところではないと言ってるのね
あなたがスレチで不快だと思ってるのね
複雑なのね 主観の何が悪いのかわからない
それに情報云々から2chやめればの流れもわからない
気に入らないから出てけって事？ 主観が悪いんじゃなく連日の荒らし行為が悪い
最低限のマナー守れよ
スレタイに反対するアホが来んな >>349
はあ？
ちょっと変わった人のことは擁護する人もこういうちょっと変わった人になるのね 情報はその個人が必要な分だけ取捨選択すれば良いかと
人にとやかく言われる事ではないかな 全くスレタイに反対してないんだけどな
ただ、子供のこと考えて無くても
産みたい人は産んで良いと思ってるだけで
それは私が産まれて生きていて苦しんでもいるけど
楽しんでもいて、いつか死ぬにしても
産まれたことを良かったと思っているからだな
なので自分が産まれたくなかったからって
他人も産まれないほうがいいって決められちゃうのは
やだなあと思うわけです。 自分の言動が原因で周囲に不快な思いをした人が居たことが分かったらどうしてなのか考えようとか改めた方がいいかなと思うのがまともな大人の神経だとは思うけどね
周りにずっと嫌な思いさせてまで自己主張してたいっていうのもよくわかんない ミスった
>>358
子供を生みたい人から、生まれてきて良かったという人だけ生まれてくるのであれば問題ありません。 まともかまともじゃないかは
私はあまり興味ないだろうね
周りといっても不特定多数の人を
不快にさせない話し方は学んでないだろうね
誰かを気持ちよくさせるか不快にさせるかは気にしてないし
私の思ったことを丁寧に言葉にして話すことが重要だな
そんなに誰かを罵倒したり罵ったりしてないと思うけどな 自分に酔ってて薄っぺらいね
瞑想がドーパミンが一番出る以上は
自我が存在しない状態こそが一番幸福で楽しい様に人間は
出来てることになる >>361
そうですね
産まれて育ったあとじゃないと
わからないからね
私は産まれないほうが良かったと思ってないし
思ったことが無いから
育って、反出生に至る人もいれば
そうじゃない人もいるのだから
１００%苦しむのだから産まないほうがいいって考え方も
頭が悪くても良くても、苦しんでても、そう考えない人も育つでしょう
なら、産まれないとわからないんで
産まれてからの対処法を考えたほうが良いと思うわけです
もちろん私が思ってるってだけで、正しいわけじゃありませんよ
私の希望です 毎回思うけど、幸せなはずの人間がなんでこのスレに貼り付いて必死に連投してんの？
迷惑だって言われても何故か開き直り…
どう考えても幸せな人間のやることじゃないだろ。怖いわ
そもそもなにを主張したいのかがよくわからないし、自分は幸せだから幸せだからって主観的で論理的でない主張をされてもだから何？としか思わん
頭悪くて伝える能力もないバカはすっこんでろ 幸せでも１００％苦を感じるのは確定してるから子供生むな
幸せはあったら良いが 幸せは無くてももいい
苦はあってはならない 苦は無い方が良い
生むな 子供を作ってからの対処法を考えて、子供作る奴なんてほとんどいないと思うが。
奇形児だろうが、障害者だろうが、親として子供の人生に寄り添うって覚悟で
産む親もいると思うが、何パーセントぐらいいると思う？
障害や病気だけでなく、事故で人殺してしまったとか。辛いのは本人。
俺自身がこの先、↑のような立場になりうる可能性がある世界だと思ってるんだけど。 >>371
日本語苦手なの？
ベネターの英語ではどうかかれてるのかな 子供の事考えて子供生むなって言ってるのになんでベネターの事ばっかり考えてんの？
子供の事少しでも考えて１００％苦しんで死ぬの分かってるんだから生むなよ
なんで子供の事考えないの？ 何お前もしかして積極的にコミュとる中に脈絡無く反出生の話を組み込んで語りだそうと思ってんの？ 「お腹減ったねぇ 何食べる？」
「出生は動物がしているそれと変わらない 不道徳な行為である！」
こんなイメージなの？ あれ？
そんな形振り構わず逃げちゃうような事かな
ビビりすぎw >>373
>１００％苦しんで死ぬの分かってる
死んだ人達にアンケートとったんかい！
これ見るたびレベルの低さにガッカリするわ 本物の人間の命使ってオママゴトするのやめようや
子供はお人形さんで我慢しておきな >>381
嘘を並べても人の気持ちは動かせない
どちらかというと逆効果
その人の書き込み全ての信用を無くす １００％苦しむの分かって生むのは傷害行為
１００％死ぬの分かって生むのは殺人行為 荒らしvs荒らしに構ういつもの人
こればっかだな
どっちも要らんからメンヘルみたいに落ち着いた雰囲気になってくれや 子供の事を考えて生むなを連呼する練習してるからごめんな
他に子供生む奴の勝手な思考の記事やネタあったら好きにレスしな
こっちはｖｓしてるんじゃなくて連呼してるだけだから なんか100%苦しい連呼の脳死野郎と荒らしが住み着いて荒らしまくるし…もうダメだなここ >>201
死の苦痛を語っていいのは死んだ奴だけかw
いたこに死者よんでもらって書き込んでもらうかw >>342
ネットの情報を妄想だと思うなら2ちゃんに書き込むな
ただただキモいだけ 子供は欲しいと思うけど、自分の精神力の弱さや甲斐性の無さを考えると子供に贅沢な思いはさせてあげられないしヒステリー起こして虐待しかねないと思うと怖くなって結局一生1人で生きていくのが一番良いやって思ってしまう 生きてくのは苦しいことが多くて大変なのは大方の人間の共通認識なのに
何故それが分かってて新しく苦しくて大変な思いする存在を作ろうと思うのかな
しかも作った側も苦しさも大変さも増すのに ここに来る奴は苦に差があるらしい
温度気温体温が一定以上いなったら体が勝手に一定に保とうと発汗するにも２０度で汗かいたり４０度で汗かいたり
人それぞれで体温も人それぞれ
発汗するのも人それぞれ違うから
苦には差があるから体が勝手に汗かいてもそこに苦楽の差があるらしい 貧乏人の子だくさん
少しまともな人は子供を少ししか作らない
本当にまともな人は子供を作らない 汗かくのを苦だと感じてる人って多いの？
自分あまり汗かけない病気あるんだけど
汗だらだらかけたときより、不快だよ
体温さがりにくいからパピコイッキ食い良くするよ
以前はエアコンなんて使わなかったけど
今はエアコンないと耐えられないわ 四苦八苦
五蘊盛苦の話してるんだけど
個人がどう感じるとかじゃない
個人が感じてるんじゃなくて体が感じて
自律神経が恒常性維持機能を働かせて
ホメオスタシス効果による体温を一定に保とうとする働きの事いってるんだけど？
汗かけない病気？
四苦八苦の病苦だね
汗関係なく苦しんでるね
１００％苦を感じてるね子供生まないでおこうね 生みまくる奴はやっぱり
神経言語プログラミングされてる事が家畜になるようになってるから
自分で気づく事すら出来ないし
苦についてもも考えられないように洗脳されてるんだろうな 有るものは無くなるけど
無いものは無くならないよな？ >>400
お前さぁ荒らしみたいなもんだぞ？
つまらん中身のないレスばっかしてると荒らしが嬉嬉として噛み付いてくるからほどほどにしとけよ。ボケ ギャンブルでも余剰金でやれって言うのに
公立ストレートでも２千万必要な人間の命を余剰金無に生むってどういう事だ？
お前さ見ず知らずの人間が勝手にお前の命を懸けてパチスロして負けて
「誰々があなたの命を懸けてパチスロやって負けたので死んでもらいます」って言われて
納得して死ねるのか？
子供生むってのはそういう事だよ スレタイ思考や反出生で常駐してるの俺くらいだしいいだろ
たまにレス開いて更新するスレ民いるぽいけどたまにしかわかないし
単発のお前と俺の二人だけだろ
レスがついたのには反応して子供の事考えたり反出生の事考えたレスしてるけど
お前の「説明して」みたいなレススルーして俺の言いたい事だけ連呼して
それにお前が反応してるの気づいてるか？
悪いけど読んでないぞ じゃあ 普通のお父さんと 変なお父さんがいるってこと？ だから普通の顔してるし
佐野さんにも離婚したとかうそついたんだって？ 出生主義者で国のトップに文句言いながらガキ生む矛盾してる奴らどうにかならないのか
国民は首相や大統領や国王の奴隷家畜だぞ
嫌なら生むなよ
今後もし自分が嫌な奴がトップになったら嫌だろ？生むなよ 親子でも他人って言うけどさ
なんで他人の親から潰されなあかんの？ｗ
他人から人権侵害受けて暴行傷害受けて心的外傷受けてんのに
親子だからって躾で無罪っておかしくないか？
親子でも他人なんだろ？
お前犯罪者やん
よかったな他人でも子供で
他人なら犯罪やけど子供っていう他人なら無罪
子供なら合法的に虐待が許される 自意識が強すぎで、幼稚というか頭でっかちと言うか…
悩んでる自分大好きな中学生だな お前は本当に自意識ないな
それが出生主義者の特徴だよ
俺が存在して批判対象が居てこそ自意識を持ててるでしょ
そろそろ自分で考える努力して自意識持とうな はい逃げ乙ｗ
自分じゃない誰かが 「構いも〜」ってワードだしたからそれが武器になると思っちゃった？ｗ 410で使われた自意識という言葉が自分に向けられた攻撃だと思って、411で必死に、何度も使って反論しちゃったんだろうね
だから近くのレスに「構う」って言葉が出ていないのに、414で
はい逃げ乙ｗ
自分じゃない誰かが 「構いも〜」ってワードだしたからそれが武器になると思っちゃった？ｗ
と書いたのだろう
相手の反論すら自分の尺度に合うように解釈してしまう…これを自意識過剰と言わずなんと言うのか 子供の事考える事の反論が対人論証しか武器ないのか？ あぁすまんすまんｗ
まじで読んでなかったし最初のレスを次のレスでそうやって解説入れてくれないと分からないレスだから
余計に分からなかったみたいだわｗ
ほんまきみは自分のレスは俺がちゃんと読んでると思ってるみたいやけどｗ悪いなｗ 早速対人論証って言葉使ってウッキウキやな
自分じゃない誰かが 「対人論証」ってワードだしたからそれが武器になると思っちゃった？ｗ 宗教戦争も起こるわけだな
しかし子供産む人達への憎しみが凄いな お前は出生肯定もできないわ
反出生も子供の事も考える事すら出来ないわ
天然で出来てる対人論証にもっていくしか能がないな
バレバレ対人以外に出来る事ないか？ＩＤ単発に変えるとか以外さｗ 子供の事考える
反出生
これ難しいから対人論証もっていくしか会話に入れないんだろ？
わかるよｗ
土日に俺がレスしなくても伸びる時はお前もだんまりだもんなｗ でもまぁ自分に生きる価値を感じてないから
他者依存して自己正当化してないと生きる価値を自分で感じれないんだろうな
だから子供って依存先を生み出して生きると
本当に命をオモチャにしてんな 他スレでの書き込みだけどこのスレ民思い出してクスッときてしまった
338 名前:マジレスさん [sage] :2017/08/08(火) 16:26:55.49 ID:DL1ILfO0
決めつけと思い込がすごくて、
異論を一切認めない人がいるからね。
〇〇で黒い蝶を見た、
だからその地域にいる蝶はほとんどが黒い種類に違いないみたいに
決めつける思考回路の。
右にも多いが左翼系、リベラル系には特にそういう人間が多い印象。
339 名前:マジレスさん [sage] :2017/08/08(火) 17:57:59.30 ID:t5aJ/xvV
色んな環境物質のおかげで脳や神経に異常が出てる人が多いのかな
性格だけとも言えない変なの多い 荒らしてるつもりが無意識に類似点を見つけるようになって洗脳されてるじゃん 俺はこのキチガイに何度か「IDコロコロ変えて云々」言われた事あるけど、一度もその事実は無いんだよね
別にキチガイに信じて欲しいわけでも無いけどw
結局難癖つけられてる他の人もわかっているんだよ
でも大人なんだろうな
誰も一々突っ込まないw
いいんだよ
みんなわかってる
でもこのキチガイだけ「一人でIDコロコロ変えやがって！」と思ってるw
哀れというか、面白いよねw そんなのどうでもいいから子供の事考えて生むなよ
荒らしだ荒らしだ連呼してる奴と自演で連呼してるんだろうけど
一日数百レスしてスレ埋めるような事もしないスルーできるような奴荒らしでもなんでもないから
構ってるとか言ってるけど結局レス読んでない俺にレス合わせてるのは相手側だから
会話になってないよ
いいから子供の事考えろ ほらほら、もう頭の中は俺の事で一杯だなw
今度は何を連呼するのかな？w 対人論証は飽きちゃったの？
それともググッてしまったのかな
100%はまだ連呼してるみたいだねw
読んでないとか言って、全部読んでるくせにw
ムキになって否定しちゃってさw
ウケるw
弱虫の逃げ虫のくせにさw ここのスレ民も冷たいんじゃね？
仲間が攻撃されてるんよ？
それも一番熱心に活動してる奴よ？
毎日毎日every single dayよ？
それも18時間ぐらい毎日よ？
助けたれやw 経済・文化が発展し、幸福度が高い社会ほど、
出生数は少なくなる なんでそうなるんやろうね、幸福な人が生みたくなくなって、不幸な人が生みたくなるってことなんかなー、変な感じやね、なんでやろね？ 違うか、幸福そうに見えて不幸なんかもな、逆に不幸そうに見えて幸福なんか、そうなんかもな、実際はどっちの人が生むんやろか、
幸福な人か？不幸な人か？ いや、幸福も不幸も関係無しか、外国の人口爆発してる地域なんかは、また別の原因のような気もするな 世の中って不思議やね、子供生む生まないは、人間の自由意思でなんとでもなるように見えるんだが、実際は、たかが人間に自由意思なんてなくて、どうにもならんのかもな 俺か俺の事を、もう生まれたくないと自由意思で願っても、また生まれてくるし、生まれてくる予定の子供の事を思って、自由意思で生まなくても、その子供はどこかに生まれてしまう。たかが人間の自由意思って、それぐらい無力で、世の中に働いてる力に逆らえないのかもな 豊かになる事がそのまま幸福に直結しないだけだろう
世界幸福度ランキング上位には所謂「貧国」が多い 現在日本人女性の平均初婚年齢は29.7歳
平均初産年齢は30.3歳
女性の出産にタイムリミットがあるのは知ってるだろ
無料なんだよ 更に文明が高度化すれば医療も高度化する
人は病気や怪我で簡単に死ななくなる
現役世代は膨大な金や時間などのリソースをジジババに回し、自分の子供を育てる事が出来ないんだよ
本末転倒だね >>440
>世界幸福度ランキング上位には所謂「貧国」
その国の人達って自分の事を何かと比較して幸福か不幸かを計ってないんだろうね、そもそも幸福か不幸かを考えてないのかもね。 日本特有の社会的少子化要因
学齢期を過ぎた親同居未婚者（パラサイト・シングルと言われる）の増加が若年層の社会的自立を阻害し、「晩婚化」「非婚化」を促進していること。（欧米では社会に出るときは親離れして生活力を身につけているのが普通）
とも言われてるね これも豊かさの裏返しだし
ヒキニートできる、ヒキニートを養えるだけの豊かさがあるって事
貧国にはそんな余裕はない >>445
それはあるやろうね。
何で結婚するのかとか何で子供生むのかを考える余裕があるのよ、で答え出た頃は晩婚か行き遅れか不可能か答えでぬまま。まあ答え出ないまま流されるよりはいいと思う >>446
これな、これどうしたらいいのかね、
余裕があれば、そうなるのも自然の流れとも言えるのよね、最後は自然淘汰されるまで流しとけばいいのか、それも自然といえばそうなんだよね 日本で生活してると当たり前になるけど、海外から帰国すると実感する
街に若者が極端に少ない
老人多すぎ平均年齢高すぎ活気無し
ベビーカー押してるママさん達見て驚愕
若いママさんいないおばさんばかり
狂ってるよこの国は
そりゃこんな考え方が出てくるわ >>449
この国の何かが間違ってるのか
じゃあ外国は正しいのか
それとも
この流れも自然の流れなのか
生きるってなんだろうね >>450
一言で言うと
文明の進化に遺伝子の進化が追い付いていない
今はこんな状況だと思う
人類史から見ても産業革命後のこの150年はあらゆる面で異常
この先どうなるのかという興味は深々
本当に自由意志なのかね 飛行機作って空飛んだり宇宙行ったり核兵器作ったり
それまで止まってた事がブレイクした感じだな
結婚もここ１００年くらいの制度だし
でも人間は動物のままの奴らが大半
思考が発達すればいいのにな 最新のAI同士を会話させると独自の言語を作り出して会話するようになるみたいね
そもそも彼らには言語という概念自体邪魔らしいが
過去のニュースでは国内でも凄い活躍をしており、人間には判断が難しかった白血病の治療法を数千かの論文から最適解を導き出したとか
もちろんまだ作ったりメンテしたり人間の手は絶対に要るが、もう数はそれほど要らないでしょ >>451
昔は先導者が生き方マニュアル作って、追随の者がある程度それに従ってたら、まあまあの多数が幸せになれたんだよ、だが現代では文明の進化が速すぎて、それも追い付かないんだよな。 クローンで新たに生まれた命
ではその所有者はどうする？
その所有権取得の特許を取るところも既にあったり
クローンなんて親要らないし
もうとっくに実用レベルだが倫理観が邪魔してるだけだし
現在遺伝子操作でかなりの事もできるけど倫理面での整備待ちだし
デザイナーベイビーとか子供が親を選ぶ時代だよ どんなに頭が良くても人間じゃＡＩに勝てないし最適解も出せないんだよな
医療の発展を全部頭に入れたら人間でも擦り合わせて治療法導き出せたんじゃないのか？
人間じゃ無理なんだよな・・・・
子育て教育も人間じゃダメって事だ
それが分かったら自分は生んでも育ててもダメ
だからシンプルに生まない選択する 話ズレ過ぎた
>>452
自分は逆だと思う
人間は動物であり、動物としての幸せをもう一度求めるべきだと思うのよ ここ１５０年の発達以前に何千何万年と動物として生きて動物として生きてきたと思うよ
法律もなくて気に入らなかったら殺しあったり
アル中薬中で飛んでるシャーマンの言う予言を信じて行動したりな
現代は精神的に成長して子供を産まない選択が正しい事に気づくべき
道元が既存の坊さんの禽獣が如く生きている様を嘆いたのも何故か しかし医療の発展が逆に人類を窮地に追い込むとか皮肉な話だ 昔は人生５０年で老苦を目にしたとしても５０歳の老苦だけど
現代は８０年で８０歳の老苦見てたらおぞましい
人生５０年の時代の食生活とかで現代の８０歳と老いと同じかもしれないけど
医療発展のおかげで５０歳の老苦をあと３０年続けさせられる
恐ろしい よく年配の奴らが言う子供産む理由は子供いないと国が滅ぶってやつ
そんな奴隷根性丸出しにすることでしか此の世を肯定できないくせに偉そうなのが笑える 文明の進化も自然の流れ、無理矢理止めても、無理がある、それは流れに逆らってることになりそう、止めてもどうせ流れる。問題はそれをどう使うか、お金をどう使うかと同じ感じか。 >>461
国境を取り除けというグローバルな視点で言ってるのかな
そうでなければ国は大事だよ
遺伝子的にも たぶん、自ら滅ぼそうとしなくても、滅ぶべきは滅ぶと思う、現代社会でも自然淘汰は、しっかり行われてるんじゃないかな、人間の自由意思なんて無力かもな、だって自由は不自由さの中にあるって言うじゃん、完全な自由は無力で孤独で滅びそうさ >>460
哺乳類のメスで閉経があるのは人間ともう1種ぐらいしかいないらしい
99.9%の哺乳類は寿命まで生殖する
人間の女性の平均閉経年齢は50歳前後
つまりそのように人体は設計されている
人生50年とは昔の人は良く言ったものだ
それ以上を無理やり生かしてどうするのかしら
人間って面白い >>464
そう思う
生命誕生以降どれだけの種が発生し、絶滅してきたか
人類も例に漏れずいつかは絶滅するんじゃないかな
それとも太陽爆発前に生命を他の星に移せるか
その為のテクノロジーの進化という挑戦なのか
面白い
バイオテクノロジーの急激な進歩も遺伝子が自らの多様性を更に加速させる為のものかもしれない
さも人間が自らの意思で行っていると思ってる行為も本当に自由意志なのか
面白い そのように考えるから自分は自分を産んだ親を憎むとか感謝とかはありえない
被害者と言えば全生命体が被害者だろう
そして敢えて加害者と言えば遺伝子かな
その遺伝子を作った神が大元な気がするけど
親も遺伝子のプログラムによって産んだだけ
産まさせられたと言っても良い
産まさせられ、人生をかけて育てさせられた哀れな被害者 生んだ時点で被害者面は出来ないんだけどな
産む側の親は神様でも人間は動物だとか繁殖する遺伝子だとかの責任にして責任転嫁はできるけど
子供はどうにもできないのがつらいわ
本当に生むな 全ての種は必ず絶滅してきたが、その速度は非常に緩やか
しかし人類の出現により物凄い勢いで多種を絶滅させている
これは多様性を望む遺伝子にとって利とはならない
神に人間がガン細胞的に認識されれば排除されるだろうね 総理 大統領 国王
大企業の社長や富裕層の神の立場にいる人達は
人間は癌じゃなくていい家畜だし
異物だと思えば切ったらすぐ死ぬし新しい細胞が繁殖して増えるからな
もし俺も神の立場なら繁殖肯定してただろうな自分は生まないけど >>467
>哀れな被害者
でもな、そこの捉え方でパラダイムシフトしそうでな、辛から被害者なんだろうけど、じゃあ自然の思惑通り生きてやろうか、とか、次俺に何をさせたいねん、やったるわ、とかに >>471のつづき
俺がそうやとは言わんが、希望をもって生きるなら、もうそれしか残らんやろ、自由意思が無いなら。その先にでも、俺が淘汰されたら、それまでのもんやったんやろ、そこが自然の思惑通りの役割が終了地点かな >>461
それで４〜６人くらい子づくりして居たんだよなあ、ただの中だしセックス好きにしか思えない アフリカ人が避妊の知識がないから繁殖しまくってるようなもんだったんだろうな
本当に知識がないってのは恐ろしい
学校のお勉強とかそういうのじゃなくて
単純に苦の共感をして同情して生まない単純な事すればいいのに >>473
それもおかしいと思うよ
「子供を産まない」という選択がもし真理なら人間は性欲や妊娠をコントロール出来る特性が備わるはず
その前に現在は避妊が前提でしょ
避妊具の普及なんてそれこそここ最近だしそれも先進国だけ
とても普遍的ではない まあ、子供生む生まないに関して言える事は、人間が自由意思で作った常識とか風潮に流されない事かな、これさえ注意してれば、ある程度仕方なさそう、運命かな。だから、このスレ的なもので出来る事は、人間社会の常識や風潮に流されるなよと言う意味では役立ちそう。 苦しみを共感同情して過ちを繰り返さない
ではなく同じ苦しみを他人に与える事で
「ほら苦しかっただろ？」って共感して気持ちよくなりたいんだろうな
生まれて苦しいのを共感することで気持ちよくなる
それを生まれてない人間にも強制して 勘ぐろうと思えば、いくらでも想像できるが、やっぱ想像は想像で、真実はわからないさ、あんま初めから偏った想像で決め付けちゃうと、眼鏡が曇っちゃうよ、考えて過ぎない事もあってもいいかもな 好きにすればいいんだよ、作ろうが作るまいが、自分がしたいことを選べる世界だよ、思う存分やったらいいよ
自分以外に正解を求める必要ないよ 作ったら被害者が出るんだが…
まあ親共にはそういう意識ねえんだろうな、自分たちがどれだけ酷いことしてるか 子供の事考えて子供生むなに個人の親が出てくる意味は？ 親にひどい目に遭った人が集まってるのかもしれないが、それは自分と親との関係から経験したことじゃないの、私はその経験してないし、まとめられるのはうんざりするね、まあ、好きに考えて心地よいならいいけどさ、私はうんざりするってだけだよ ど根性大根って知ってる？
あいつらの生まれた環境は最悪なんだぜ、ｺﾝｸﾘｰﾄやｱｽﾌｧﾙﾄの隙間から生えてるんだ、でもな、あいつらに不満なんてないのさ、ただ自然の流れ通り育っただけなんだ、自然からすれば、そこで育たせる事に何かの意味があったのさ多分 親にひどい目にあわされてない存在はこの世に存在しない
生まれたら１００％苦しんで死ぬ世に生まれてる時点で親から殺されてる まーたいつもの私は幸せアピールさんか
お前そもそもこのスレの住人でもなんでもないだろ
まとめられたくない！ｷﾘｯ
じゃなくて、そもそもお前は数に入ってない
反出生の皮を被った出生主義者きもい 客観的で全体的な話をしているのに
幸せアピールさんは、何故かいつも主観的で個人的な問題に話をすり替えようとしてくるんだよなぁ
荒らしたいだけなのか、ただ単に頭悪いだけなのか知らんが
頭悪くて理解できないなら、話がややこしくなるから会話に参加しないでほしい 私は幸せとは言ったことないと思うけど
結構楽しんではいるね
単に産まれてよかったと思ってるだけだよ
幸せアピールしてると感じるのはその人の自由だけどね
何かの主義者といえるほど一貫した考え方もってないよ
単に頭が悪いだけだと思うよ
荒したいとか思ってないからね
スレタイに同意してるから来るんだけどね
誰でも入れる場所だし
とても楽しませてもらってるよ
色々考え浮かぶし言葉にできて
自分のことがわかりやすいからね
自分が感じて考えることがってことね
他人の反応見てわかることもあるけどね
それはあまり興味ない
私は他人を想定して会話するのは良くないと思うね
できるだけ想定しないで話そうとするね
人間であるかどうかまで想定しないわけじゃないけどね 全然話が通じてない…
頭悪いなら頼むから引っ込んでてくれよ
ここの内容が理解できないなら、理解できるまで書き込まずにしっかりみて理解しようとすれればいいだろ
結局何が言いたいんだ？ この人の文章読んでると精神的にきつい…
なんだろ？きみなにかの精神的な病気？
文章がいつも普通じゃない ぱっと見て子供の事考えてない 反出生じゃないって分かるから読まないんだけど
きみらって荒らしとか私ちゃんのレス熟読してんの？ 本当いうと、こういうのは理性で考えても皆の答えは統一されないんだよ、最終的に正義と悪にわかれちゃうのよ、勿論どっちも自分側が正義と思ってね、そんで最後は戦争だよ、戦争は正義vs正義さ。だから理性じゃない別の観点から判断すべきなんだよ、難しいけどね 理性ってのは、各々の人によって、自然の流れから少しずつ外れてるのさ 出生主義者ってあんまり人間が死んでいく様見た事ないのかな？
まともだった人間が脳がおかしくなって妄言吐いたりし始めて退行して徘徊してとか
実際に他人でも身内でも見た事ないか？
病気で衰弱
年取って衰弱
見た事ない？感じた事ない？
それお前らもなるし
子供生んだら子供もそうなるんだけど
どう？幸せ？見てて幸せ？ 病院や葬式行って死体や骨や苦しむ人や悲しむ人を見た人はいっぱいいるけど自分はああはならないと思ってしまうのかな 実際に目の当たりにしてるしてないも関係なく
ｔｖやネットで苦しんでる様とか見たり聞いたりしてないのかな
したとしても共感できてない？
俺だって死んだことないし殺された事ないけど
ISでもメキシコでも殺人動画で苦しそうに見えるし嫌だし
死にたくないって思うけど
やっぱネットだから真実じゃないのかな 皆いろいろと辛い事はあると思うぜ、でもな、自然ってのは、人間社会的に辛いとか楽しいとかは考慮しないのさ、人間社会的に正しい事が自然的には不自然なら滅びへ向かうだろうさ、例え戦争に勝っても、勝った方の社会が自然に沿ってなかったら滅ぶだろうさ ひと昔前の多産社会、祖父祖母父母孫が同居する大家族制では人の死はもっと身近だった事は想像に難く無いだろうに
それも身内の死に 現在の親子3人超核家族下では人の死は他人事に思えるのかもね でもいざ子供とかが死んだら病んだり泣き喚いたりするよね
全く想定・想像してなかったって事なのか… ひと昔前っていっても今６０前後の奴らでぎりぎり祖父母がいるとかだろ
今の５０以下とか身近に死はないんだろうな
せいぜいアフリカの募金CMってところか？
死が近くてもポンポン生みまくってたんだよな
戦争やっても生みまくるんだし アフリカの募金って30年前くらいにもあったけどまだやってるのかよ 飢餓系のCM見るのほんと苦手だわ、幼い子供が苦しむ姿見るのが辛い
でもこういう子は出生が続くかぎりいなくなることはないんよなぁ 人口爆発地域には、ひとまず教育もいるんだろうなぁ、今となっては余り好きじゃないんだよな教育、でも教育無しで自然に任せるのがよいとも言い難し、この世の何処にも教育が無かったら、人間はどうなってるんだろうなぁ？ 人間ってのは教育や環境で思い込みが植え付けられる、親、家族、学校、その他、各々の教育や環境で各々違う思い込みが植え付けられる。そこで各々違った理性が出来ちまう、真似る(学ぶ)才能をもった生物(人間)は、良いも悪いも混ぜて真似て、それが正しいと思い込むのさ 何かの思い込みで偏って形成された理性で判断したら、道を外れるさ、まず今まで植え付けられてきた思い込みを外していかないとな。
これが簡単じゃないんだけどな 真似た何かが道を外していたら、それを真似た人間も道を外してく、真似た何かが道に沿ってたら、それを真似た人間も道に沿っていく。
道を外れないようにするのが生物に出来る限界かもな、真似る(学ぶ)才能って良し悪しだな、道を外しやすい才能なんだろうさ 意識できて外せるような思い込みなら問題にならないでしょう、意識できず、気がつくこともできない思い込みが無数にあるだろうし、思い込みで生きて行動して気がついていくくらいしかやり方ないと思うけどな >>551
そうでしょうね
こういう掲示板でも、思い込みに気付く事もある、色んな意見が出てるが、自分の気に入らない意見を反射的に否定や無視じゃなく、そういう人も居るのね程度でも、見ておくのも大事 子供が死んでまたすぐ次の子が生まれてる家とか正直昔から怖い
その人達にとって死んだ子ってあっさりスペアきくものだったんだなって
だって喪に服す暇もなく平気で避妊もしないでセックス出来てたってことなんだし
次の子だって短命じゃない保証なんてひとつもないのに構わないって言ってるのと同じだし
子供の死すら親には所詮他人事なんだなっていうのが垣間見えて気分重くなる 出生主義者が口を合わせて人間＝動物 っていうくらいだからな
畜生 禽獣が如く蔓延る もし子供が出来たとしてと考えてもダメだな
女の子としてアイドルになりたいという
否定するのも苦 なんでもＯＫと放棄やネグレクトに近い肯定もダメ
応援するとしても親の自分が芸能界にコネが無く安全な位置からスタートさせられない
地下から開始
客は池沼 枕 風俗 ＡＶ落ち
池沼にストーキングされたあげく滅多刺しにされる
なんだこれ
子供の夢を応援しても否定しても子供は苦しむ
生むのを即刻やめよ 明日からお盆で実家に帰るのが憂鬱。
はやく孫見せろ！ってうるさいから…
あなたたちの一時の幸福のために、なん十年も苦しむ人間をつくりたくない。
そもそも、このご時世、生きていくのはしんどいの目に見えてるじゃん。
ほんとかんがえられない。 具体的に「年収一億になったら生むよ」って言えばいい
その辺はもうコミュニケーションの域だから
どう返答するかテンプレ考えておけばいい
もし既に年収一億あるなら十億って言えばいい 「見たい」から「自分の希望叶えろ」ってさ
「動物見たいから動物園つれてけ」って騒ぐ子供と同じだよね
騒がれた相手の都合も負担も、ついでに動物園ていうシステムが持つ残酷性も考慮外
いい大人のやることじゃないよなあ
しかも親が自分の子供相手に 子供の事考えて生むなって子供の気持ちを考えての事なんだよね
それが分からない相手には理詰めでいくしかない
「資本主義なんだから資本が無くて無理」ってな
子供公立ストレートでも２千万
それに食費とか生活費入れて一人を成人させるのに少なくみて５千万
余剰金５千万ないと産めない
それに公立で育てるなんてしたくないから私立ストレートとして学費だけでも１億
保育園には入れたくない幼稚園に入れたい
とかいろいろ具体的にね
子供の事考えて〜じゃ話にならないから
子供を産んだ後の金の話をすればいいそれがコミュニケーション
他愛のない無駄話よ
もし親に拘束されて無理やり繁殖相手用意されて無理やり腰降らされるなら問題だけどね
無駄話でコミュとって金の話で盛り上がればいい 「何もしない」「何も本気でやらない」人ほど、全能感は温存される、という話です。
本気で勉強しない、本気で恋愛しない、何にも真面目に打ち込まない……こういう処世術は今日日珍しくありませんが、現実世界で本当に全能・有能になるには向いていません。しかし気分として全能感を保持するには向いています。
なぜなら、全能感は「挑戦して、自分がオールマイティではないという事実に直面する」「それほどには価値のあるボクではないという事実を突きつけられる」
出生主義者にネタあげ
全能感のために子供を産まない
そうすれば失敗しない 子供を産めというガスライティングって拷問受けてるのかな 子供の事考えろって事なのに夏だとか季節の事考えて
荒らしだとか荒らしの事考えて
スレタイだ スレタイだ とスレタイの事ばっかり考えて
子供の事一切考えてないよなｗ 常に子供のことを考え続ける瞑想みたいなものだね
偶像みたいなものがあったほうが
イメージして意識し続けるにはいいんじゃないの
名と形と属性があれば想像しやすいでしょう 実際の子供でも
誰かに産み落とされただろう子供でも見て偶像崇拝すればいいじゃん
鏡でもみて拝んでろ そう考えると
やっぱり自分で産んだ子が現実いるほうが
常に考えやすいんじゃないの
子供のためになるかどうかは別としてだけどね
現実には無いものを常に想像し続けるって
能力差が相当あるんじゃないかな >>520
ありがとう
ほんとその通りなんだよねー
私自身、年収1億なんてほど遠いんだけど、
私の親はそんくらいあるんだよね…
それでも私、苦しんできたよ。
10億あったとしても苦しんできたとおもう。
だから、同じ思いする可能性ある人間は何億あったとしても増やさない 子供が居なくても自分という存在が常にいる以上に存在して常に苦を感じて生きてる
他人もいるそこらへんにいる人間もすべて産み落とされた子供
常に認識して感じて
生まれてない子供の事を感じて
１００％苦しんで１００％死ぬから生むな
子供の事を考えるために子供の命を使って子供の了承なく生むな
お前さ見ず知らずの人間が勝手にお前の命を懸けてパチスロして負けて
「誰々があなたの命を懸けてパチスロやって負けたので死んでもらいます」って言われて
納得して死ねるのか？
子供生むってのはそういう事だよ だから、その経験してる人はその通りだと思うよ
私はその経験してないんだ
だからなのか、産まれてよかったと思ってるんだよね
ああ、私は結構恵まれてるんだなってことはわかるよ お前さ見ず知らずの人間が勝手にお前の命を懸けてパチスロして負けて
「誰々があなたの命を懸けてパチスロやって負けたので死んでもらいます」って言われて
納得して死ねるのか？
子供生むってのはそういう事だよ 別に否定してないよ
その通りなんじゃないかな
カラスが鳴いたから死んでもらいますでもなんでもいいけど
とにかく、死ぬときに納得できるかどうかは、
そのときになってみないとわからないよ
死にそうになったことはあるけど、死にそうなだけで
死んでないからね、そのときにならんとわからないよ
私は生まれてよかったと思ってるから
誰かが誰かを産むことを邪魔しないよ
それだけの話だよ 死にそうな状態になるだけでも
納得とかもう関係ないからね
死ぬ瞬間にはどうなるかねわからないよ 納得して死ねる生き方というのはあると思うね
それは親や他人は関係ない気がする
自分が納得できる生き方をして納得できる死に方ができるか
反出生だろうと出生だろうと幸せだろうと親に恨みがあろうと生きてるわけだし
いつか死ぬわけだし
自分が納得できる生き死にができるといいだろうなと思うよ
そんなことを思った 友達が嬉しそうに結婚する子供生むって言って、結婚式に招待されたらどうしたらいのかね >>531
わかる
1000億あっても1兆あってもね
それを理解できないで何億なったら産んでもいいとか馬鹿だと思うよw 普通にコミュとればいいじゃん
「おはようございます。今日も天気がいいですね。熱いですね。」
「出生は不道徳な事である！」
とかキチガイだろ
まじめに話す環境でなら主張すればいいけど
ラフなところでいきなり語りだすとかは流石にね
「相手がいない 美人じゃないと嫌」 そんな感じでいいだろ >>541
友達は子供生んでもいいってことだね
よかった >>541
私のせいでなんかごめんなさい…
親にはいつもテキトーに言ってるよ！
ただ、色々考えた上で孫みせろって言ってように思えないからさ…
愚痴でごめんなさい
あと、生まれてよかったと思ってるって
あったけど、あなたは生まれてよかったと思える人生かもしれないけど、
これから生まれてくる人間はわからないじゃん。
そんな無責任なことできないってことだとおもうよ >>548
きっと言えないよ
友達は子供を大切にするもん 本当に大切に思うなら１００％苦しんで１００％死ぬのに生んだりはしない
命に対しての思慮思惟が浅い >>550
幸せいっぱいの友達に言える？
言えないよ >>552
そうだろう、現実はそうやって流れてくよ
でも貴方の人間身が少し見れてよかった だから１００％苦しむから生むな１００％死ぬから生むなって言ってんだ
それも分からいならリアルに資本主義の世界で人の命が資本で考えられてるんだから
自分の持ってる資本で勘定しろ
人間の命を自転車操業で弄ぶな
会社の自転車操業の失敗は自己破産で済んでも
人間の命の自己破産は自殺か
人間の命は金じゃない？なら１００％苦しんで１００％死ぬ世に生むな けっきょく、人間も、昆虫や微生物と、あまり変わらないってことだね。
どんなに魔法のように思える高度な手品でも、「ネタばらし」してしまえば、な〜〜んだそんなことかｗとなるようなもの。
そもそも、自分の意志で存在を開始した種も個もいないワケだから、ということは、そんな自分の意志など全体の大きな流れの中では、しょーがないでしょ！現実なんだから！と無視されてゆくものでしか無いのだ。
そのどうしようもない大きな流れの１つとして、子供は自らの選択など関係なく産まれてくるのだし、産む側の大人だっていくらバカバカしいとは思っても、その流れは止められず、有史以来の歴史が続いてきて今に至っているというだけ。
こうした全ての流れを俯瞰したうえで、その全てを包含する究極の「ネタばらし」、それが反出生主義なのだ。
どうせ、昆虫や微生物なんだから、わざわざノコノコ生まれてきて山ほどコスト払って、山ほどリスク背負ってアレコレ苦労する意味なんて、マジで１ミクロンも無いんだからね。 >>528
常に子供の事を考えてる？
こいつらが？
全くそうは見えないよ
実在する子供に対しては「産まれてしまったならしょうがない、諦めろ、将来の親予備軍は死ね」というスタンスだよ？
そしてこれから(産まれない)子供に対して可哀想だ可哀想だ、産もうとする親は獣だ基地外だサイコパスだと責め立てる
酷いものだよ 諦（たい、梵: ????, satya、サティヤ、巴: ????, sacca、サッチャ）[要出典]とは、仏教及びその他のインド系宗教において、[要出典]真理や悟りを意味する語[1][2]。
テイ・あきらめる タイ・あきらか
1.
あきらかに。ものの真実をよく見る。あきらめる。断念する。
?「諦念(ていねん)(たいねん)・諦観(ていかん)(たいかん)」
生を 明らめ 死を 明らむるは 佛家 一大事の 因縁なり
この辺ちゃんと勉強しとこうな ↓ここの常駐者(たぶん引きこもり)の主張は↓
「親は自立しろとか自己責任とか言うな、生まれたくないのに生んだんだから、責任とって最後まで面倒みろ、最後に死ぬのも苦痛なのに」
↑これだよ↑ただこのままだと格好悪いので、子供生むなにすり替えてるだけ、甘えん坊よ 子供ってもう嗜好品というかぜいたく品の部類に入ると思うから
産んでいいかどうか考える機会が増える事自体はいいことだと思うがね
お金・体力・精神力・自分の人生ほとんどを注ぎ込んで、まともに育つかは神のみぞ知る
なんていうか、親になる人間の趣味と自己満の領域だ >>562
自分が子づくりに適しているかなんて性教育受けたぐらいから考えるもんだと思ってた。まあ早い人はもっと早く悟るんだろうけどな 「どんなに良い内容でも人が死ぬ映画は嫌い」
こんな人結構いるけど
子供持ちの親が言ったりするんだよね
映画はフィクションだけど人生はノンフィクションでリアルなんだけどね・・・
普通は子供より親の自分が死ぬから子供が死ぬのを認知しないから
子供が死んでもいいから生もうどうせ自分より後に死ぬんだからってね
俺は俺が死んだ後に子供や孫が死ぬのも嫌だね だらだらの意味のないレスするわりに
簡潔にまとめられててよく吟味されたレスだな
いつも俺の事考えてきみの頭の中で俺のレスをよく咀嚼して俺の事を思って俺を評価して
俺をまとめて俺の事を文として俺の事を出力して俺を表現してくれて
ありがとー
そこまで俺の事考えてるならほぼ俺になったようなもんだ
あとは子供の事考えて生まない選択するだけだな 怪物と戦う者は、みずからも怪物とならぬように心せよ
ミイラとりがミイラにならぬように心せよ 狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり
出生主義者のマネして子供生むなよ 自分が赤ん坊だった頃の苦しみを忘れてるのもあるだろうな
言葉も喋れなくてコミュとれないから泣いて苦しんでたのを忘れてる 安易に子供作っちゃう方がよっぽど親の子供に対する甘えだと思うよ >>569
そうだよな
赤ん坊は立てない起き上がれない喋れない自分一人じゃ食べることも排泄することも難しくて
そりゃ苦しくて泣くよな
産んだ親がこんな苦しい状況を強制したんだから、面倒みろよって当たり前
そして最期は似たような状態になって死ぬとか本当ムダだわ 出生が素晴らしいとか思ってる人達は、せめて他の生命の命を食べなくても生きれるようになってからにして欲しいw
悪魔なくせに都合悪い事無視してる この世界はなにかを取り込んで存在できる世界じゃないか
それが嫌ならこの世界に居るのやめた方がいいと思うよ
不満たらたらで文句ばかりで生き続けるなんてそれこそ苦しすぎて無駄すぎると思うけどな だから自殺薦めるのは辞めろって
そういうスレじゃねえから 出生主義者はすぐ死ねば済むと思うあたりかなり危険思考だな
起業や企画は失敗すりゃ辞めるなり賠償するなり責任とれば済む問題だけど
人間の命をそれと同じに考えて死んで辞めたらってなｗ
国土欲しいから先住民殺しちゃえって思想だわ お腹減った
死ねば？
病気になって苦しい
死ねば？
凄い思想だよな 子供を作る事を批判しているのに何故苦しいなら死ねばという発想になるんだろうか
つか自分がまず実行したらどうだろうか
このスレ見て苦しいんだろうに 逆に言ったら生まれて嫌ならソイツが勝手に死ねばいいぐらいに簡単に考えてるから平気で出生全般を肯定出来るんだよ 死ねば解決って思考が出生肯定の根幹か
そんな思考回路もどこで擦りこまれてしまったんだろうな 生き続けるってことは何かを殺し続けてると思うけどね
それが心底いやならこの世界から出て行くのはとてもわかりやすいと思うけどね
その通りだ、その人が生まれて嫌なら、死ねばいいと思ってる
それがもっとスムーズに気楽にできるようになるといいと思ってる
苦しいなら死ねなんていってないよ生きたい人は生きればいいし
ただ、自分の意思では何も改善されないことを文句ばかり言って
生き続けるなんて、産まれたこと以上に生き続けることが無駄だなと
思うだけだよ でもここの人達って安楽死を待ち望んでいるんじゃなかった？ 安楽死は単発は勿論のこと出生主義者の自演
子供の事考えて生まないの前に自分が「死にたい死にたい」しか言ってないだろ 安楽死と自殺って全く違うだろ
一緒に考えるのはさすがに思考力が低いよ 自分の苦しさから明らかに子供は１００％苦しむから生むなって事じゃなくて
いつも安楽死や自殺を考えて
子供の事何にも考えてないもんな 否定してないんだよ
その通りでそれをずっと嘆いて生き続けるのって
産まれたこと以上に無駄じゃないかって
思うんだよ 産んだ馬鹿を責めずスレ住人を責める奴はマジで狂ってる
悪魔だ マジで親＝サイコパスだな
この世は基本悪魔しかおらん
悪魔じゃないのは子供を産まなかった人間だけだ 責めてないよ
思うこと話してるだけだよ
悪魔から生まれたら悪魔じゃないの
子供作らないのも否定してないし
全然いいんだけどね 子供が親が思ったように動いてくれなくてグズる
親が子供が思ったように動かないから虐待する
そういう感覚だろ？
子供の事考えて生むなって言ってもそれがそいつにとって望んだレスポンスじゃないからグズってる
まさに屑親と同じ思考よ 来世にもう少しましな宿命で生まれたければ、今世で善業を重ねる事、逆に悪業を重ねると、来世はもっと辛い宿命を背負って生まれる。人類が滅亡しても、その次の人類っぽい生物に宿命背負って生まれる、宿命は少しづつでも克服していき解脱までいかないと、また生まれる。 さすが我らケンモメンの英雄植松さんや
「好き放題叩かれいい加減疲れましたが、私が殺したのは人間ではないと分かり一安心しました。氏名が公表されず遺影もない追悼式は、彼らが人間として扱われていない証拠と考えております」
正論過ぎる！
全部親が悪いんやで〜 最近思う事、この世は刑務所又は何かの修行場ではなかろうか。人間に生まれるのは、他の生物に生まれるのと比べれば、重罪犯か荒修行の場ではなかろうか、他の生物に生まれるよりいい事は、その生き方によって一挙に刑を返せたり大きく修行の成果が出る可能性がある事か。 >>593
人間なんかに産まれちゃった俺は前世とやらで出産(悪業)してしまったのか
でも次は安心だな
出産に関わってねえから >>595
問答無用で殺し合いをさせられるんだもんな
コロシアムみたいなもん 親なんかになったらずっと人間だろなw
殺人、誘拐、虐待、奴隷、強制等してて宗教の通りに言うなら良い所にいける訳が無い >>599
そして今までに幾千億の生命を奪い、また明日も幾千の生命を奪おうと目論んでいるのが君含む俺たちだ >>601
自殺したいんだけど生存欲求っていう結構強いロックが掛かってるのもクソすぎる >>602
だから安楽死制度を望むのか？
その辺は>>600が詳しそうだから聞いてみると良いかも
でも仲間をディスるようなクズだからなあw >>603
安楽死の下りは今軽く読んだけど
安楽死施設があった所でそれを選択するのはめちゃくちゃガッツ要るよな
俺が思うのは生存に執着する構造を持ちつつ殺しあうこの世界はクソofクソってだけだよ
こんな世界には産む気にならない >>602
でも君は毎日尊い生命を幾千も奪いながら生きている事は認識しているんだ
そしてそんな自分を自己嫌悪してると >>605
そうだよ
明日の壮絶な加害者になりたくないが今すぐ自殺は中々踏み切れない >>604
俺がこのスレ見ていて1番心に響いた言葉は
「もう生存競争に疲れたよ、そしてこんな世の中に子供を作るのは可哀想だと思う」という至ってシンプルな言葉だった
それに近いな >>607
それほんとシンプルだけど現実だね
とても共感するわ 自分が生存競争に疲れたと思うときは、痛みで耐えられなくて飲み食いもできなくて、回復する感じがない状態ならそう思うだろうなあ >>609
食うのはもちろん飲むのも大体は生存競争だよ ミジンコとかゾウリムシとかの下等生物は痛みも苦しみも感じない
昆虫も感じないらしい
魚類から上は感じるらしい
魚は人間に触られるだけで火傷するみたいだよ 仲間をディスるって意味不明なんだが…
自殺を薦めている奴がいてでも安楽死は望むんでしょって奴がいたから同じにするなと思っただけなんだけど 自殺なんか簡単に出来る訳が無いのにそれに被せて安楽死がどうの言ってきたから答えただけなのにクズはないだろ…
びっくりしたよ なにが生まれてくるための子供の為に自殺や安楽死だよ
生むなって言ってんの あの、タモリ名言がスゴい！ 『LOVEさえなければ、PEACE』だってｗ
なんらかの執着が、奪い合い・争いの原因になるってことだね。
執着は、突き詰めると、どこから湧いてくるか？ 『生き物が生まれ、存在を開始したから』に行き着く。
いったん生まれた生き物が、自身の存在を快適に維持するには、実に色んな要素が必要になるし、しだいに欲まみれ・シガラミまみれになっていくからねえ。
汚い執着のカタマリに成っていかざるを得ないし、それを叶えるために闘争し、知略を尽くし、良かれと思ったそれが自分を苦しめてもいく・・。
やっぱタモさん、反出生じゃね？ リアルに子供いないしｗ 自分の人生の為なら自分の子供の命ですらどうでもいい
本当にサイコパスだわ
教育や育った環境が良ければ
研究者やビジネスや政治でトップの人間が育つ
自己実現の為なら他人の人権なんてどうでもいいじゃんって思える思考がどこかにあるから
トップで色々な判断が出来る
親になる奴なんて１００％無知で最悪な環境で育って低学歴で育ちが悪い
極悪で邪悪なサイコパスだわ 俺も子供作りたくない。それよりも、自分の存在価値すらわからん。 旦那が種無しだからって浮気して、不倫相手にLINEで旦那の悪口を言いふらし、楽しそうに旦那を柴犬呼ばわり
しかも不倫相手は旦那の友人
そりゃあこんなひどいことされて追い詰められたら、自殺したくもなるわ
悪魔のような間接殺人鬼のサイコパス女、元スピードの上原多香子を許すな しかもこの事件、旦那が不妊だったというだけで謎の旦那批判、上原擁護が湧いていることに狂気を感じる
種無しなら浮気されても仕方ないなどという論調の人間の多いこと
こんなサイコパス連中が出生を肯定し、子供を作っているのかと思うとぞっとする つか子供作ったのに浮気やら不倫してるヤツとか本物の真性のクズだな
やっぱこのスレタイはもっといろんな板に拡散されてもいいと思うわ
とくに不倫とか浮気板とかには必須のスレ
目に止まった人が読んで本能のままに生きると子供を巻き込む、というのを理解してもらって
ふしだらな大人をひとりでもいいから減ればいい 時々子持ち風の人がこのスレ荒らしにくるけど
この板って浮気したとか妻子がいるのに同僚の女に恋したとか
そういう系統のスレちらほらけっこうあるからな
心当たりのある子持ちがこのスレタイ読んで頭に血が登りやり場のない怒りで
発狂して荒らすんだと自分は思っている >>621
それも思い込み、そうじゃない人もいる。
その考えだと生きる希望がない、皆こうやって生きてる以上希望をさがしてる、生きる希望の無い考えは否定したくなる、いくら正論でも苦ばかり焦点当てて希望が見つかると思えない 時々じゃなくて毎日じゃねえか
私はーとか言ってるやつと
いつも悪口言ってるやつ 私はあまり他人がどういう人か想定しないなあ
親しくなると結果的に相手のこと知ることはあるけど
あまり相手を知ろうとはしないな ちょろっと予想書いただけで思い込み激しいとか病気とか言われてる>>621カワイソス
そういう人が居る可能性だって誰にも完全否定なんて出来ないのにさ みんな各々色んな家族や環境の元で育つ、自分が育った環境は身に染みて理解するが、他人の育った環境は想像しか出来ない、大抵の隣の芝は青く見える、自分から見て幸せそうに見える人も、逆にこちらを羨んでるかもしれない 死んだこともないのに死が苦しいと妄想するなとか
生きたまま体滅多刺しにされた人間みて苦しそうと思っても
「お前された事ないじゃん なんで苦しいなんて勝手に妄想してんだよ」って話なんだよな
アフリカ人が苦しそう？かわいそう？アフリカ人になったことない癖にアフリカ人語るなってな 同じ苦しみも、子供の頃味わうか大人になって味わうの違いだけかもしれない、ならば早く味わって克服した方が、早く良い生き方を知り人生のロスが少ない、遅くに知れば人生のロスに嘆くだろう、どちらが良いともいえない 小池「どうやって別れんの？」
上原「私、あんまり…。言わせちゃうかもしれない。」
優香・小池「えっ、向こうから？別れようって？」
上原「あんまり、そういう言葉を切り出すのが出来ないから〜」
小池「追い込むんだ？」
上原「うふふっ、ふふふっ」
小池「自分の手は汚さないんでしょ？」
上原「ズルイって言われたことがあるかも」
小池「すごくない？それ上級テクニックじゃない？」
優香「うんうん」
上原「突き詰めて、状況を解決するって事ができないから」
http://imgur.com/SlFbOgz.jpg 不倫相手トントンとの不貞LINE内容↓
阿部「子供欲しい」
上原「2人の子供作ろうね」
上原「私とトントンの子はどんな子かなー」
上原「早く会いたいね」
阿部「子供ほしいわーーー」
上原「トントンのタイミングで作ろうね」
子供欲しがる人間ほどこれ
マジキチサイコパス
ここ荒らしてるやつもこんな思考回路なんだろうな >>630
アフリカや中東の子供みたいにボコられて虐待されて追い込まれて精神的にも肉体的にもダメになって潰れるか
たしかに早い方がいいよな
大人になって心が折れるより
子供や幼児期に潰されて半端に社会にでるより出ずに潰れたほうがいい アフリカでも中東でも日本でも欧米どこでも嫌
結局どこにどういう人間で産まれようが詰んでる おまいら絶望だな、先を想像しての絶望だ
だがまだ絶望の瞬間には立ち会っていない
絶望の瞬間てどんなだろうな
案外、想像絶望よりましだったりしてな
悟っちゃったりしちゃってさー 絶望の瞬間てこの瞬間瞬間が絶望の瞬間なんだけどな
生まれちゃってるから
生まれた絶望より絶望ってなんだ
生まれたら苦も死も含むから絶望しかないんだがな
そういう思考しちゃうと他人からは悟った人や覚醒した人や超人に見えるんだろうな
まだまだ修行中だと思ってるんだが
出生肯定してる奴らから見るとこの思考は覚者なのかな 天動説から地動説に変わったように、あるいは
時間が伸び縮みするという受け入れ難い事を受け入れたように、なぞなぞが解けたような感覚
「なぜ人間は生きることに絶望するのか」
土台をひっくり返すぐらいの飛躍がないと、このなぞなぞは解けないかもな 重い腹膜炎で結構痛い思いしたけど、絶望とか難しいこと考えられないけどな、痛みで意識遠のかないようにあまり痛くないように呼吸することに集中してたな、3日くらい不眠で結構辛かったけど、難しいこと考えられるのはあまり切迫した状態にないとは思うね 毎日病気で苦痛を感じてるけど絶望しかないわ
毎日苦痛は流石に死にたくなる
チキンだから死ねないけど 私は全然産まれて良かったと思ってるから、誰かが生みたいのを邪魔しないよ、私は自分が産まれて生きてることを楽しんでるからね、でもそうじゃない人がいても全然構わないよ 他の生命を殺して食べても、自分が楽しいからそれでもいいんです！ >>559にいい事書いてるね
諦める≒？
この先に絶望しか残って無い瞬間、諦めの極み、人は死ぬか？いや死なない、ここの皆が言うように簡単に死ねない、では、その先どう生きる、なぞなぞが解ける可能性のある瞬間 その通りだよ、私は食事がとても楽しいからね、美味しいもの食べるととってもいい気分だよ、色んなことやる気も出るし、別に私が正しいこといってる訳じゃないよ、私はそのように楽しんで生きてるよってだけだよ 私は苦しむこともあるけど、産まれてよかったと思ってるから、100%苦しんで死ぬとしても産んでくれた方がいいよ、もちろん私がこの人生で経験したことだけを理由にそう言ってるんだよ １００％苦しんで１００％死ぬから
子供の事考えて子供を産まないでおこうね >100%苦しんで死ぬとしても産んでくれた方がいいよ
やっと私幸せくんがどういう思考してるか出てきたな
どうでもいいから
１００％苦しんで１００％死ぬから
生まれるのは良くない事だから
子供の事考えて子供を産むなよ しつこいまでの楽しい連呼見る限り私がーは楽しい幸せだと
自分に言い聞かせて強がってる様にしか思えんわ
本当に楽しんでるなら自分に言い聞かせるように楽しんでると毎回連呼しないだろう
そしてこのスレに毎日のように来ないでしょ 子供の事考えて生まずに苦しんで生きて死ねなんて言ってないし
生まれた奴は幸せに生きてもいいし幸せな方がいいけど
子供の事思って子供は生むな なんだけど
こいつの幸せ語りは別にいいけどおかしいなぁって思ったら
やっぱり出生肯定者だったんだな そうだよな「私は〜 幸せだ〜」って
案の定ポリアンナ症候群による出生主義者だった そりゃそうだよ、私自身は産まれて良かったと思ってるのに、作らない主義とかにはならないよ、作りたい人は作ったらいいし、別に作らないって人の邪魔もしないけどね だから１００％苦しんで１００％死ぬから子供の事考えて生むなって スレ住人がなにか言うと「私は〜 楽しい〜 幸せだ〜 自分はそう思わない」と言って否定するレスを繰り返す
botみたいだわ本当にコイツは楽しんでるのか
こう言うキャラで荒らしてるなら頭は良さそう この主義には賛成なのに自分は生まれて良かったっておかしくない？
偽らずに出生派だと言えば良いのに… 100%苦しんで死ぬとしても産んでくれた方がいいよ
これでこいつが１００％出生主義者だったのも分かったな 自分の立場をはっきりさせずに
浮いたようなレスしてたけど
出生主義者って明らかに分かるレスしちゃったな
これが上手な対人論証ってやつだ
ずっと反応してる奴もいたけど
出生主義者って立場がはっきりした以上
もう出生主義者としての立場からこれからどうレスするんだろうな 深く考えれば考える人ほど、生まない方へ行くのはあるだろうな、だからといってそれが賢いとも思わないがね。もっと賢ければ違う答えだろう。要は、全体としては人間ごときの意志で、どうにかなるもんではない。現状ならケースバイケースだろうな、免許制の法律で縛るかね 言い聞かせてる部分は有るだろうね、どちらかを選んだかもな、すべては苦しみだと思ってみたら、それじゃ生きててつまらんなと思った時があった気がするな、それから友達も作ったし、意識して人と関わるようになった気がするな、自分の考え方をやめる方法学んだかもしれないな 私は結婚もしてるし幸せだけど
生まれたくはなかったよ
こういうパターンもあるよ 最初から子供のこと考えてなくても、作りたい人は作ればいいって言ってるけどな、作れとも作るなともいってないが、作りたい人は作ればいいし、作りたくない人は作らなきゃ良いだけで、主義とかないと思うけどな 子供の事考えて生むなって
生んでいい余地なんてないから 動物は生存すること生き延びて生殖するのが目的なのに
人間は脳が発達しすぎて生存より一花咲かせようって欲望の方が強くなってるんだってな
つまり？ 【社会】 絶望だ！「仕事して寝に帰るだけの生活」って何が楽しいんですか？ http://n2ch.net/r/-/newsplus/1502532961/l20?guid=ON 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:39828eafcc6c2073b074103bd7eecdc9) 本能のままに生きると子供をさらに大きく巻き込む
性にふしだらな奴はこのスレタイを念仏のように毎日唱えろ 人間は動物って洗脳
自分がやる行動を否定したくないから動物って逃げ道で自己肯定
自分個人じゃ守れない社会も守ってくれないのに子供を産んで文句
同調圧力の懐古主義者 人間も動物です、ただ野生の王国で暮らすのが人間にとって自然というものではない。知能を持たされた動物(人間)には、それ相応の暮らし方をするのが自然である、という捉え方。
人間の活動も自然現象であるという捉え方。 出生主義者は人間＝動物の動物が畜生や禽獣って認識でやってるのに
都合の良いところだけ自己肯定の為に動物になるからな
人間は人間なのにな 人間は動物としても知能が発達した自然世界の動物
社会をつくる動物
なら考えて生むべきではない考える動物なら他人の気持ちを考えて生むべきじゃない 日本語として何を言ってるのかまるでわからないです
何かを主張する前にもう少し整理して下さい どういたしまして
もっとわかりやすくお願いしますね 生き方なんて様々だとおもうけどな、特定の経済的に成功した生き方じゃないと人間じゃないと思ってる人もいれば、野性動物とかの生き方を理想に思ってる人もいるだろうし、他にも様々な生き方があるんじゃないの 強制なのかどうかさえわからんと思うけどな、年取ると認知症になってしまうような生き物だし、もちろん生きて経験したことで産まれない方が良かったと思うのは自由だと思うよ 生物は自然環境に適応したものが生き残ってきた、という考え方がある。言い換えるてみると、自然がどう成りたいが先で、それに沿うものが生き残る。つまり生物の意志による良し悪しとは無関係の様に思われる。重要なのは自然がどう成りたいか成ろうとしてるかの見極めか な〜んてな、そんなことを思う今日この頃でした。まあ結局推測に過ぎんがね。しかしね、どうやら自然には逆らえないんじゃないかと、思うのは思う。では何処までが自然で、どこからが人間の傲慢かといっても、見極められるても言い難し そもそも、ここの人達は、こんな環境に生まれ出るのが嫌なんだろうが、見方によっては、自然のものが自然を嫌がってるという、不思議な現象とみることも出来るわけだね。でわ・・ 強制だよ
強制かわからないというのは宗教やオカルトに影響され過ぎている 出生派のアホは意地でも人それぞれにしたがるけど
苦しみや死は人それぞれじゃねえんだが そうかなあ、比較的正常に生きている生き物の記憶でさえ、色んな理由でさほど確かじゃないんじゃないの、ましてや産まれること云々なんて
産まれて生きた経験から産まれたくなかった、産まれてよかった、言うくらいしかできんのじゃないかなあ 生まれた奴が生まれて良し悪し考えるんじゃなくて
まだ生まれてない子供の事考えて
生まれてから１００％苦しみ死ぬ事を考えたら
子供の事考えるなら生むなよ
生まれたお前個人の良し悪しなんてどうでもいいんだよ
子供生むなって 確かに鼻が潰れて手足が短くて可愛い動物いるよね
でも人間が可愛いって言うために遺伝子操作されて障害持たされて奇形にさせられ
繁殖させられたんだよね
子供も一緒
人間が同調圧力という中で生むべきじゃない人間が産みまくった結果
そして生むべき人間は一切存在しない 地球が中心だと思い込んだ天動説
人間が中心だと思い込んだ・・・ 苦の比較をして個人差を主張したいんだろうけど
無理だよ苦は万人に共通だからね
半端な話したらどうにか人それぞれにしようとするから
出生主義者のような思考の人には極論を言ってあげないと理解できないよね
ＩＳの動画見てるの前提で話すけど
戦車に引かれて潰された人がいたよね？
首を切り落とされた人がいたよね？
大きな石を顔面に叩きつけられた人いたよね？
どう？その中で生きてる人もいれば死んでる人もいた？ 否定してないんだけどな
そうじゃない人もいるよってだけで
鶏ぐらいは殺して解体して食った事あるから
自分が鶏の立場ならとんでもない状態を経験するだろうな
ってのはわかるよ
それでも今まで散々生き物殺して食って生きてきてるんで
もし殺される立場になったとしてもしょうがねえなとも思うんだよね
熊に食われるとか、魚に食われるとか、理にかなってる気がして憧れるね
火葬場で焼かれて灰になるとかはあまり良い感じしないな 自然の成るように成るのがこの世界
現代文明が自然の思惑に沿ってるかどうか
ここの議論のどちらが自然の思惑に沿ってるかどうか
最後に裁くのは自然 実際の経験に基づかない
画像や動画等だけを見て感じたことを元に考えるのは
あまり良くないと思うね
実際にその場所の雰囲気や感触
自分が当事者になる感覚があっての
経験のほうが良いと思うね
常識や当たり前より、怖さとか嫌悪なんかも含めて
自分の意思や感覚が強く出てくると思うよ
それを土台にして考えるのが好きだよ 甘い物あげて美味しいマズイって言う結果は人はそれぞれ
だけど生まれたら死ぬのは１００％苦しむのも１００％
生むなよ ID変えてまで主張することなのか
荒らしの執着心は凄い どうしても経験からじゃないと認められないんだな
生きてたら１００％苦しんで１００％死ぬの経験しなくても感じない？
１００％死ぬの分からない？共感できない？
出生主義者は立派な共感性欠落のサイコパス状態だな
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
何百年前の話？
これ無視して戦争したけど戦争経験してないから戦争なんて存在しない？
犯罪なんてやったことないから犯罪はこの世に存在しない？
詭弁誤謬でどうにか自己肯定しようとするのやめな
まぁその自己肯定の為に子供生むんだろうけど お前もお前でいちいち相手にしすぎや
出生の奴らにいくら言っても無駄だと思う
お前の言うとおり悪人しかおらんのやしこっちの言うことなんて聞く耳持たん ぬるく説明してあげたら揚げ足取り
分かりやすく極論言ってあげたら揚げ足取り
ポピュリズムって分かるか？
ヒトラーとかトランプとかが分かりやすく端的に学校のスローガンのような分かりやすい文章で
無知な国民を釣ってたよな？
出生主義者お前らの事だよ
長い説明文とか一つロジックが書けたら自分の頭で考えられなくなるでしょ？
なのに理解出来なくて不安だから宗教でオカルト信じれば気持ちいいでしょ？不安じゃなくなるから
それと一緒
同調圧力の中で生きてるのが楽なんだよね
立派な奴隷日本国民だ 結構真面目に考えて話してるよ
荒しと思われるのは結構がっかりだけど
しょうがないね
私なりにはとても丁寧に話してるつもりだよ
私自身は子宮とかないし産む機能ないから産めないよ
私は賢者とかではないからね
歴史とかで学んで自分の生き方作ってないよ
生きてたら１００％苦しんで死ぬってのも否定してないよ
それをもって産まれない方がよかったとはならないだけだよ ちょっと文章のニュアンス変えてきてんのかｗ
１００％苦しんで１００％死ぬから生まないのが良いよ
「生まれないようがよかった」じゃないよ「生まないのが良い」だよ
お前が生まれようが生まれなかろうがどうでもいいんだよ
子供の事思ったら子供生むなって言ってんだ
生まない方がいいんだよ お前が生まれようがどうしようが知るかよ
生むなって
子供の事思うなら生むなって言ってんだよ
お前に子宮か精巣か何が有ろうが無かろうがしらんわ
生むなって
子供の事思うなら生むな 私みたいな子供だったら
産まれたほうが良かったと思うわけじゃん
産める人は産みたければ産めばいいと思うけどな
そうすれば
私みたいなやつなら産まれて生きること楽しめる可能性あるでしょ
その考え方の中で私が産まれて生きる方法を探ってるのかもな
精子はあると思うけど検査したことはないよ
精子あると産めるの？ 人類が滅びへ向かってるとしたら、それも自然の思惑通り、とか言うと結果論だろ、と言うだろうが、現状は前もって自然の思惑に気付けないので仕方なきところ。しかしね感覚を研ぎ澄ますと、人間は気付けるんじゃないかと思ってね、その為に知能を授かったんじゃねとね 私は〜荒らしの手法は理解あるふりをして結局「私は〜 楽しい〜 幸せ〜 自分はそう思わない」とか
スレ住人の言うことをで否定しまくるだけだから相手にするだけ無駄
何言ってもバカの一つ覚えみたいに「私は〜 楽しい〜 幸せ〜 自分はそう思わない」とかで終わる 日々反出生の事をもとに子供の事考えてるよ
情報も集めてる本も読むしネットも脳科学者や臨床心理の人間の動画や出演ラジオの音声セミナー動画や講義動画
テレビやニュースみればそれらを考える
知識を得る出力して自分の脳に擦りこむ
レスポンスまつ
反応してくるのはキチガイ読んでないから何言ってるか意味わかんないけど 子供の事考えてる同士で通じる事だから
少しはウィキ読むくらいの努力してからこい 私は戦争してもいいと思うけどね
もちろん戦争はよくないって人がいてもいいと思うよ
私にみたいに戦争を楽しんだり、幸せだって思う人もいるから戦争をしてはいけないって強制はできないと思うけどね
私みたいに戦争を結構楽しんでる人もいるから、戦争したい人はすればいいと思う
もちろん戦争したくない人はしなければいいし、したい人はすればいいし主義とかないと思う
私は私が経験したことを判断して話してるからね
だから色々ここで戦争体験とか反戦の意見を聞いたりして考えてるけど、それは個人個人が好きにすればいいと思う
子供のことを考えてなくても、戦争したい人はすればいいと思うよ、それは自由だよ
↑出生を戦争に置き換えてみたぞ
マジで毎回キチガイなんですわ 知識もないのに研究もしてないのに
いきなり人間の命使って育児の臨床研究を実施するな
虐殺の人体実験だろナチズムか？ ここの住人は「子供生むな」が
アイデンティティーになってしまってるな
それは最後まで手放すつもりはなさそうだ
そんな自己否定的な苦を大事に持って
どこまで行くのかな絶望までかな
どうみても不自然だ、不自然の先は・・・ 自分のレスの決まった単語を戦争とか殺人とか虐殺とか別の単語に置き換えてみるのはいいよね 俺一人の自己同一を総意のように感じてくれてありがとー
子供の事考えず俺の事
更にはスレ全体のことばっかり考えるんじゃなくて
子供の事考えような そんなにキチガイか？
私は戦争経験してないからな
話を聞くばかりで、どうしようもないって感じだけどな
私が身近な人から聞いた戦争は
まあ、どうしようもないって感じだな
その人がどう思おうが戦争なったらその中で
どう生き残るか考えるしかない
運よく生き延びた人が産んでくれたので
わたしは産まれたとかそんな風に繋がるだけだよ 単語を置き換えることで
自分が理解しやすいなら
それも良いかもしれないね
どんな理解であっても
自分の好きなやり方で
好きなように理解したらいいと思うよ 人間は本能に子供を育てる能力ない
動物のように生存が何よりも優先で繁殖する事が子供を育てる事が優先なら
みんなそのために育児や児童心理学を勉強するはずなのにやらない
もうこれだけで人間は子供を産むべきではない まあ自分は楽しくても、生きてくだけで他に迷惑かける存在でもあるしね。
平和なんてウソ 他人が産もうがどうでもいいって話じゃねぇんだよ
生んでる奴は子供の事考えてないって言ってんの
苦しむ死ぬも関係ない
生むという事は子供の事を考えてないって言ってるの
それが何故考えてないか１００％苦しんで死ぬから
わかるか？
「何故か」を考えるなら１００％苦しみ死ぬから
「なぜか」を考えないなら
「子供の事考えてないじゃないか！」
そういう事 それはここ見てても感じるな
どれだけの攻撃性を見せつければ気が済むのかという
子供の頃は宗教戦争が勃発する意味が理解できなかったけどさ
私さんが1番穏やかに見えるね
ナイフを振り回しながら平和を説いている矛盾をこのスレからは感じる 「お前は私に生むなというのか！」
そうじゃないんだけど？
子供の事考えて生んでないって言ってるんだけど？
「子供を産むな！」って言ってるんじゃないんだよ
お前の出生に対する考え
お前の出生行為が子供の事を考えてないって言ってるんだよ
それなのに子供の事を考えてる風な言い方して
子供の命を使って自己肯定するのをやめろって
殺人で自己肯定するな ゴリゴリの私なら〜のどこが平和的なんだか
言ってる事とやってる事が全部矛盾してるんだよ この教団に入信して
間違って子供生んだらポアされんじゃね >>528
ベネターやショーペンハウアー、仏陀はその意味で子供もこさえたのかな
人がどんな事を言うかよりも、どんな人が言うかで言葉の重みも違うし
恋愛もセックスもした事のない童貞処女が子作りや子供の事を語るより実際の親が語った方が説得力があると考えたのかな そうだろうな
自分を磨くんじゃなくてブランドで自分を固めれば自分が光ると思って
どんどんブランド買い集めて装備してるんだろうな
自分が子持ちというブランドを持つために人間の命使ってる
子供の命を人間の命と思ってないのが怖いわ >>728
それ、ベネターやショーペンハウアー、仏陀をディスってんのか？ そいつらの思想は参考にするけど
別にリスペクトもディスもしないけど？
子供の事考えて生まない選択してるだけなんだけど？
そうやって他人を損得みたいな感じで見てる時点で子供を産むべきではない ６５歳以上のジジイやババアはもっと長生きしたいらしくて
健康を気にしてやがる >>730
もう何がしたいのか？おかしなってるだろ
何でもかんでも噛みついて、子供生まないべきだ理論を披露したいだけだろ
>>728の「そうだろな」も何も共感せずに、強引に自分の主張に持っていっただけじゃん 子供に重荷を背負わせてもいいと思ってるから産むんだろ
それだけは自覚していた方がいい は？反出生かスレタイの思考せずに俺の思考をマネしようとしてんの？
なら俺を否定せずに盲信しろよ
何が強引だ？どこが強引なのかも言わないのな？ 生まれる子供が１００％苦しんで死ぬって事に共感しろよ
なんで俺と共感したいわけ？子供に共感しろよ
そんなに俺と共感したいなら子供を産むなって 老人が長生きしたい理由はなんだと思う(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ まさか子供に苦労させるため。
なんて馬鹿なことを言うかな(笑) なんか急に知ってることわざ使ってみた感じ？
知行合一な 宗教は例外なく出生崇拝カルトなのに
こっち側をカルト扱いするのか 人が生きたいのは理由なんて要らないほど
生きていきたいことと、生きていることが
当たり前のことになってるとは思うな
死にたいと強く思ったとしても、呼吸が止まったり
心臓が止まったり、死にたいと思ったとたん死ぬわけじゃないからね
考え方や理由なんて関係ないと思うよ
もちろん考え方があってもいいけどね
目に見えない産まれていない子供のことを考えるって
結構難易度高い能力だと思うけどな
極めたらたぶん生まれてない子供をあやしたり
オムツ替えたり、成長さえ見守る、親ができあがるんじゃないかな
人の頭は普通じゃないこともあるから、
そのぐらいまで行ってしまう人もいると想像するよ 結構多くの人にとって
１００％苦しんで死ぬってことは否定しないと思うけどな
ただそれで産まれないほうがいいってことになる人と
ならない人がいるだけじゃないの >>630
人は必ず死ぬ
これは小学生低学年ぐらいでなんとなく知るだろね
中学生ぐらいではもう自分も例外では無いと誰もが実感として持ってのでは？
それを成人してから初めて気付いたりすると大変だろうね
人は100%死ぬという事を最近やっと知ったニートさん見てると大変そうだよ
毎日恐怖に怯えている それはこの世にずーーーーーと、いたいと言うのと同じなんだけど(笑) だから反出生主義者がどうしてまだ生きてるのか分らん。 子供の事考えて生むなって思想なのに
なんで死ぬ事考えてんの？
それがきみの中での反出生のイメージでそういう風に反出生の言動を引き出したいんだろうけど
そんな思想ないからね
きみの期待通りの反応が無くてイラついてるんだろうけど
アイドル＝処女 アイドル＝トイレ行かない 思想でみないでね 私は生きたい人が生きてると思うことにしてる
私自身にとってもその考えがいいなと思うから
死にたいとか思いながら食べ物食ってるのはちょっと自分でも嫌だから
楽しく食事するたびに、生きることを意識することにしてる
何の意味もないが、そうしたい
ああ、私は主義者ではないよ、誰かが作るも作らないも邪魔しない 反出生主義者は子供を地獄みたいなこの世に産むな
と言うだけ(笑)バカだな(￣∇￣)ハッハッハ 四苦八苦 一切皆苦 １００％苦しんで１００％死ぬって言ってんの
地獄とか知らないから
子供の事思うなら生むなって
地獄連呼は何を表現したいんだ？
死ぬための思想じゃないから子供の事を考えろって言ってんの子供の事を考えろ そう思ってないと自我が保てないんだよな
そういう苦しみを生まれたら１００％感じるわけだからな
しかも１００％死ぬとい生むなよ
自分が思ったように反出生が言動をしてくれない
反出生が 「〜してくれない」って苦を感じちゃってるね
生まれたからだよ次につなげないでね 頭のおかしい荒らしとそいつらを構うやつがひたすらID真っ赤にして言い合うスレ
もう終わったなここも
次からワッチョイだな >>765
>そう思ってないと自我が保てないんだよ
そっくりそのままアナタの事よ
この世は地獄であると思ってないと
自我が保てないのはアナタ
気付けよ、んでその自我早く捨てちまえ 地獄なんて思ってないよ
１００％苦しんで死ぬって言ってるだけだけど？
だから子供生むなよ
自我が芽生えてないから動物禽獣が如く子供の事を考える事なくむやみやたらに繁殖してるんだよ
自我保てよ 俺のレスポンスのおかげで思考ができて
俺のレスポンスのおかげでレスできて
そろそろ自我を身に着けたら？
やっぱ俺がいないとダメかな？
一生捻じ曲げた中身のないレスで
俺のおかげで思考し続けちゃう？
お前の思った通りには反応出来ないよ
だって子供の事考えたら子供生まないものだからな 自我を人の反応で保ってるから子供生むんだよ
自分がないから「子供生んで親だぞ子育てするぞ」って意味を持たせないと
自分がないんだよ
自我を自分の中で自分で作れよ
なんで他人の命つかって自分の命を肯定しようとしてんだよ
殺人で存在価値を見出すな >>716
そういうことじゃない
お前は戦争反対のスレで>>711みたいなことを言ってるからキチガイ扱いされる訳
何度も指摘されてんのに、逆に書き込み増えて内容も変わらないから荒らし扱いされてんの
わかる？ 結局、私は荒らしのやりたいのはスレ住人の主張の否定だからね
レスの内容は賛同するようにみせかけて最終的に否定する物ばかりだし 顔文字とかもそうだけどここに来る荒らしと呼ばれる奴は自分は荒らしじゃないとか言うね
他にも忘れたけど私が荒らしみたいにスレの主張に賛成しつつ
スレ住人叩きや主張の否定してた奴もいた気がする 複雑なたとえ話についていくのが難しいよ
戦争反対のスレで、戦争賛成の考え話すのは
キチガイってことなのね
スレタイの言葉に同意してるだけだからね
親は子供のことなんてさほど考えちゃいないし
考えているとしても勝手な希望や思い込みであることがほとんどだ
それでも、私は産まれた事を良かったと思ってるので
ここの多くの人と感じて思っていることが違うようだね
話してると、とても違いが良くわかっていいよ
私にとってとても役立ってると思う 本当にその場に居る他の住人の思想はどうでもよくて自分の考えが書きたいだけならチラ裏行けばいいんだもんね
明確に嫌がられることで手応え感じてウヒウヒ喜んでるんだからサイコパスだわ 負けてるのを認めたくないから
とりあえずレスの数で勝負してるんだろうな
中身無いし
「子供の事考えろ」も全く考えてない
出生主義者が出来るは無謀な出生行為 ここ荒らしてるような無神経で傲慢なソシオパスやサイコパスの存在が余計にスレタイを＝作るなの結論に結び付けるんだよ
実際ろくなもんじゃない この世が嫌いなら自殺すれば〜
お前らがこの世にいるのは間違いだと思う。 お前らみたいに産まれてから地獄のような生活してきた
人間には生きるのが辛いだろうな。だから早くこの世から出て行けよ
それがお前らのためだ。 それは共感性欠落のお前だけの お前 だ け の思想
子供の事考えて生むなっていってんの まーた俺の事ばっかり考えて
子供の事考えろって言ってるだろ
殺人肯定者くん 自分が不幸だと子供も不幸になるだろうという妄想。
それは違うぞ。 お返しもお前らも関係ねぇよ
子供の事考えろって生きてる人間を殺そうとして自殺まで教唆する危険思想やめろよ 自分自分じゃないよ
１００％苦しんで１００％死ぬから生むなって
なに勝手な理解してんだ
１００％苦しんで１００％死ぬって言ってるだろ
妄想じゃなくて現実を見ろ 俺が何考えてる
誰が何考えてるじゃねぇよ
子供の事考えて１００％苦しんで１００％死ぬ事実を考えて生むな お前の苦しいなら死ねば解決って危険思想の人生論を考えてんじゃねぇよ
子供の事考えろ 俺は１０％も苦しんでないが(笑)
１００％死ぬのは分かっているぞ
死ぬまでに楽しむだけで満足。 ０％じゃないんだねなら１００％苦しみを感じてるね
はい１００％苦しむから生むなよ 反出生が俺の思ったようにすぐ死ぬ思想にならない
俺の思ったようにレスをしてくれない
そう感じてるね？それ求不得苦だよ
１００％苦を感じちゃったね
１０％っていうのは自分が思った事を受け入れてくれない苦が全体の１００％中１０％苦しいよぉって事かな？
苦を０％以上感じちゃったね
それは１００％苦を感じてるよ
はい１００％苦だね
子供生まないでね 俺が１０％と言うのに何を言うんだお前は(笑)
病院に行き検査してもらえよ。 その事柄の全体の１０％苦を感じてるんだってな
その事柄に触れたら１００％苦しむって分かったな
生まれる事によって１００％苦が発生する事が分かったな
生むなよ １００％苦しむ教団
お題目：子供生むな
生むことは殺人です
まぁ信者集まらんわな、何ひとつ救いないしw おぉ簡潔に良く分かって擦りこまれてるじゃん
良いね
宗教じゃないし
宗教だとしても救済の宗教じゃないからね
実践する事だから
助けを求めてきたんだろうけど残念だけど盲信したら助かるものじゃなくて実践するものだからね >>789
親が幸せだと子供も幸せになるだろうという妄想
それも違うぞ 俺の事や反出生の事を不幸だと妄想して決めつけてんのか
１００％苦しんで死ぬっていう事実を
個人に対して妄想して妄想するなって意味分からんなこいつら
生んだこともないのに生むな？
なら生んだこともないくせに生むな >>791
誰もお前の人生論などに興味も無いし訪ねてもいないぞｗ笑笑笑
自分から進んでこのスレに入り込んで俺の人生論聞かせたくないとかお前、頭平気か？
そもそもお呼びじゃねぇのにｗ 禿笑 生きる事は楽では無いのに出生派ですらそれだけは分かってるのに子供に許可なくそれを始めさせるのはなかなかに非道い
自己中の極み そのくせ子供助ける為に命投げ出して死んでしまったりするな
マゾなのか？ 自分が生まなくても自分はまた生まれる
生まないだけで解決すると思ってる人達
世界はそんなに甘くない 人間が動物に比べて生存欲求が少なくて
子供を生存のための繁殖で生むわけじゃなく
私利私欲の嗜好品として生むのは自然なのかもな
それが人間の自然な行為なら
人間の機能として備わってる倫理観の機能を活用して
動物禽獣のような無知ではないんだから生むべきではない >人間が動物に比べて生存欲求が少なく
そうか？根本は変わらんだろう
>私利私欲の嗜好品として生むのは自然
これも違うだろうな
どちらも人間の思い込みからくる不自然さかな お前の中ではな
お前が脳科学者で人間と動物の差を否定する論文出して認められてるなら
名前と論文教えてくれ この出生主義者ももちろんだけど
出生主義者って絶対ウィキも読んでないし
人間＝動物として脳の出来の違いとかも
無知な自分の中で勝手に妄想してるだけで
論文も音声でも講義でも紙でも全然勉強してないんだよな
こっこクラブかひよこクラブ読んでるくらい？ 生んでる親連中がコーチングも児童心理学も勉強せずに生んでるようなもん
生んでから子供の命を使って人体実験してるだけ
子供は望んで生まれてるわけじゃないんだがな 真剣に話してるのに、｢将来結婚して、子どもを産んで〜｣と論点をすり替える。こうなると自分が女に生まれてきたことが恥だと思えてくる。それに加えて｢生きてくのは大変｣って言ってくるんだから子どもが苦しむの知ってて産むの勧めてきてるんだな。 今は時代が違う
人間が子孫を残す時代はもう終わったんだよ 子供を作る時
子供の病気、事故、殺人、いじめ、失業、貧困そして自殺すべて当たり前に起こりうる事だとなぜ想像しないんだろう。
遅かれ早かれ、産まれたんだから死ぬのなんて、当たり前じゃん。いじめなんて学校だけじゃない、大人になってもどこにでもある。
それなのに「子供欲しい」ってなんでそんな簡単に言えるんだろう
感動のドキュメンタリーを観てるとそう思ってしまう自分は相当ひねくれているなぁと溜息 産まれる前の世界にもインフォームドコンセントの概念を広めてほしい笑 全盲の夫婦が子供生んで赤ん坊抱いて移動して
赤ん坊の頭が壁や柱にゴンゴン当たりまくってるの見て本当に涙出てきたわ >>823
産むという決断は勇気のいる英断で素晴らしくて感動的なのかもしれないけど
子供にかかる負担を子供の幸せを考えて産んだとはどうしても思えない 例え死ぬとしても誰にとってもこの世が幸せに満ちた産まれる価値のある所なら、汚い言葉で人の意見に対して罵るような荒らしもいない。皆鬱憤が溜まってるんだもんね。
というかそもそもこんな人生相談とかメンタルサロンやらといった掲示板自体存在しないか。
人を馬鹿にしたようなことを言う荒らしがいる事やこのスレに需要があること自体、この世で生きる事がいかに大変か証拠となってしまっている。 >>822
それは宗教やオカルトの話
現実を見よう 染色体異常の疑いがある「陽性」と判定されたのは４年間で803人だった。うち確定検査を受けたのは675人。
605人が陽性と確定し、残りの70人は確定診断で異常がなかった「偽陽性」だった。
陽性だった妊婦のうち、自らの意思で中絶を選択したのは567人だった。
ん〜わかんないな
人間＝動物として動物なら生存 繁殖欲を優先するのに
損得で中絶の方が多い
人間って動物かな？生まれた後ガイジだったら自分たちが嫌とか子供が苦しむとか考えたら動物じゃないよ 家の猫でも未熟児産まれたら食べちゃったりするからな
動物だって個別に色々あると思うよ
わからないことだらけだからな 児童保護で生活保護とか風俗で出来た奴から降ろさせずに貰って
海外の福祉に興味がある里親とかに５００万とかで売れるらしいな
すごいビジネスだわ >>827
相当悔しかったんだなw
パクリしか出来ない無能出生派 生まれる前に選択ができない
一度きりの人生で失敗してもやり直しができない
生まれた後はどんな状況でも生き続けなければいけない
こんなの幸せだからで産んでいいわけがない ？？？？？「嫌なら見なければいい」
出生主義者「嫌なら死ね」 女のダイエットもあったけど
人間＝動物なら生存欲の方が強くて食いまくってぶくぶく太ってもいいけど
美しさとか言って生存するための食事を減らしたり
そうすることで未熟児を産むとか生存に反した行為をしてるのは
人間＝動物禽獣 とは言えない
人間＝人間としかいえない なんで子供を産まないって言ってる奴の方が子供の事考えてんだよ
オカシイだろ 親の文句ばっかり言って子供にも聞かせる父親に
義理の親とその子供の文句ばっかり言って子供ボコって
財産手に入れた母親
これじゃ俺も親がーって言うわ 『生まれない』に勝るものは、あり得ないよ。
どのルートからどう考えても、最終的には、この深層の結論に至る。
これは、『０＝無限大』を意味する次元なので、１をどこまで大きくデキるか？という『存在以降』の次元がどこまで進化しても、絶対に超えられない。
１つだけ、超える抜け道があって近年映画にもなってるが、わざわざ超高度テクノロジーなそれをヤルなら、やっぱり初めから無でいいんじゃね？という見方につながるｗ
この意味が分からない人は、１：単純に経験が不足している。
２：経験はあるが思索が浅い。３：そもそも、思索自体をしてない。 これらのどれか。
世の中での『賢さ』って、根っこを無視した上っ面に、いかにスマートに適応できるか？なので、
この次元に染まりきった社会で、脳みそ自体がハードとして育成してしまった以上、かなりのメタ認知能力がないと、反出生主義に気づくのは困難を極める・・。
ま、オレは全てを認識した上で、あえて美味しく上澄みを利用するために、わりきったスマートな適応をヤルけどもねｗ
とりあえず、フェラーリクラスのスーパーカー２台と、それを収める持ち家が欲しいので。
子供を産むくらいなら、恵まれない養子をとって援助してあげたほうが、よっぽど素晴らしいんだがのう。 田舎いくと３人も四人も平気で産んでたそうだ。
ここにいないけど、どこいったの？と聞くと、都会に取られたと被害者面をする。
地元で育ち生きるサイクルを作れない(仕事場となるだけの地域の力とか)無能のくせに、命を預からないでと思い続けている。
田舎に子を産ませなければ、都会で苦しんで生きる数千万人は生まれなくて済んだんだ。
少なくとも、地方での出生は許さないようにしませんか。
日本人なんてどうせこんな奴らだし、焼き殺したほうがむしろ正義、って考えが戦時中爆撃してた米軍にはあったと思う。 幸せ求めるのは勝手だけど子供の命使ってギャンブルするのやめてくれませんかね ほんそれ
人を巻き込まないで自分たちだけでやって欲しい 子供を産むくらいなら、恵まれない養子をとって援助してあげたほうが、よっぽど素晴らしいんだがのう。
俺も↑と同じ事思ったことがある。 生んでも育てられない中絶するって奴見つけて契約書にサインさせて
生まれた瞬間に産婦人科で契約書みせて無理やり引き取って
アメリカとかハリウッド系の芸能人とかに売る商売とか知ったら
自分は生まないけどうまい商売なのかと思ってきたわ
一人５００〜７００が相場らしいが まぁ植松が自分がやったことは何が悪いのか分からないって言うくらいの感覚で
生みまわってるんだろうな お前の反出生がこうであってほしいと思ってる幼児的願望の妄想の都合の中ではな 対人論証はヤメテ
子供を売るとかヒドイ事考えてますね お盆休み終わったのか？
先祖に生んでくれて感謝してきたのか？ｗ
俺の教育が良くて休みのブランクあっても
論破された言葉を忘れず覚えてたんだなｗ いやお前俺に論破されまくって口聞いてくれなくなっちゃったもんなw
恥ずかしげもなく論点すり替えまくって逃げる姿は滑稽だよw
負け犬くん 盆開けても覚えてるんだからかなり擦りこまれてるな
俺レスした覚えないのに書き込んだかと思ったら
アンチ教育出来てるのは予想外だったわ 久しぶりに見たら「動物禽獣」とか多用してるじゃん
相変わらずだなあとホッとしたわ 論破された上に教育されてそれにも気づかず俺の言葉使って文章組み立てるとか
自覚もないんだろうな
出生主義者が何の考えもなしにただ噛みついてるだけなのが分かる ところで「動物禽獣」って何？
いや動物も禽獣も知ってるけど たまには会話しようぜ
論破しないからさw
そんな警戒するなよw しっかり俺のレス読んで俺の好んで使う用語や造語もちゃんと記憶してるから凄いわ
アンチに連呼してやってここまで擦りこみ教育出来たら勝ちだろこれｗ メンヘルも今日荒れてたけど同一か
IP出して荒らせるんだからこっちじゃ躊躇無いわな むこうでどんあ荒らし型してたの
俺の教育が良すぎて俺のレスのマネして用語とかも使ってた？ｗ いやそんなんじゃなく
いつもの様にしねしね言ってただけよ
こいつらのやることはそればっかり >>860
ああ、いつも監視してるぞw
いつ来るかわからない俺に勝つ為にニートしてるんだろ？
それで毎日毎日朝から晩までここに張り付いて俺を待っているんだろ？
俺より後にレスする為にw
悔しかったんだな、かわいそうにw 安楽死から自殺教唆しか出来ないか
今日も一つ情報上げたからそれを武器にレスの幅増えたら面白いな
こいつを教育するように染色体異常 中絶スレとか
色々情報持ってきて教えて教育してやろ
揚げ足取ろうとレスは熟読してるみたいだから脳にかなり擦りこまれてるだろ
一回「おまえらみたいなレス」とかいってケンモウかどっからかレスコピペしてきたのとか
なぜお前らみたいなって思ったのかは擦りこまれてるからだからな
良い教育だ いいんじゃね？それがお前の生き甲斐になるなら嬉しいよ 未必の故意
対人論証
動物禽獣
いやマジで笑える
真面目に未登校中学生だろな
頑張って生きろよ 覚えた事を発表して見せてくれなくてもいいぞ
あんま使わない用語まで覚えてて笑える
かなり衝撃あった？ｗ
だいたいその辺になったら逃げだすよな
自分が逃げる用語はしっかり覚えるようにしてんの？ じゃあ俺とおまえでこのスレ埋めちゃおうぜ
あと130だ せめてさ、武器を手にとって戦えたら良いのにな。
刀狩りとか銃刀法とかで丸裸にされてなければ(所持だけで捕まる悪法)、
追い詰められる人は格段に減るのに。
治安を理由に、我々は守られるのではなく追い込まれているんだ。
何も知らずに産み落とされる人間にとって、生きて欲しい社会では決してない。
よく知らないけど、日本だけだよね？ 風見しんごすげぇな
長女が轢かれた翌年には長男孕んでダウンで生まれる前に心肺停止で死亡
で次女は１４歳で健康に存命か
そりゃ命の大切さを知らせる活動もしたくなるわなぁ・・・・
命大事パコパコ 奥さんが大学児童福祉の勉強してたからダウンでも生むっていってたけど
腹の中でダメになったらしいな
大学で児童福祉の勉強してたのにな やっぱりどうしても俺は死にたくなかったなぁ
だから生まれたくなかった
やっぱり嫌な事あったら死ねって出生主義者の思考は死にたいから
死ぬ事は良い事だからすぐ「死ね」って死を薦めるのはそういう事なんだろうな
死ぬ事は良い事だから「生まれろ」「生め」という事か 私は死ぬことだけでよいとは思わないな
産まれて生きてれば死ぬわけだけど
その中での、私が経験したことがとても大切なものになってるので
その結果死ぬとしても、産まれて生きてきて良かったと思ってる
経験したことが無かったらと考えるととても落ち着いてはいられないほど
依存してるわけです、私にとって依存して落ち着けるいい経験なわけです
なので逆に、私が産まれない方が良かったと思うなら
生きつづけるよりは死ぬほうが苦しみは少ないと思えます
生きつづけることでさらに苦しみが積み重ねられると思うからです
もちろん産まれてよかったと思っても生きてれば苦しみを重ねるでしょう
私は苦しむことがありますが、産まれない方が良かったと思うほどではない
産まれないほうがいいなら、
自分で死ぬ選択は単純ですごく良い解決方法だと思います
産まれない方が良かったと思いながら
生きつづけるというのは、あまり良い選択には思えない
どちらにしてもいずれ死ぬと思いますが
自分の好むところを選択して行きたいと思います >>878出たよ。｢私は〜｣女が。自分の経験とかどうでもいいの。子どものこと考えて苦しむ世界に生み出すことが残酷だって何回言っても分からない？いっつもいっつもこのスレ住民とかけ離れた意見ばっか出して自分でも疲れない？同調出来ないならこのスレを見るなよ。 人が何感じて何考えて生きてようと勝手だよね
なら死ねとかうるさいし大きなお世話 >>880
ここの話とかスレタイみて
私が思うこと書いてるだけだからね
疲れないというより、楽しいよ
思ってること言葉にできるってうれしいでしょ
私が反応してること以外については否定してないし
あまり感じるところがないから、反応できないだけだよ
色々と違いがわかるし
自分のことがよりわかって役立ってる感じがするよ
死ねなんていってないよ
私が産まれないほうが良かったと思ったとしたら
生き続けるって選択は苦しみ積み重ねるだけなので
生き続けるってのはとても嫌な選択だなと思うだけだよ
嫌な選択で生きつづけて嫌な死を迎えるとしたら
ほんと嫌だなと思う 自分の気分が良ければ他人はどうでもいい
死んでも関係ない子供の事考えて生むなって言うのに同意するけど
他人が産むのはどうでもいい他人の生き死になんてどうでもいい
自分が幸せなら他人が死ぬのなんてどうでもいい
戦争も殺人も自分が幸せならやってもいいだれが死んでもいい
そういう思想よね？
人の嫌がる事は進んでやるってやつだね 私が〜荒らしは結局スレ住人に対する否定が目的なんだな
皆から疎まれてるのに今だに粘着してる所見ると 電車とか乗って女性みて
私が触りたくて触ってるだけだからね
疲れないというより、楽しいよ
触りたいものに触ることができるってうれしいでしょ
私が反応してること以外については否定してないし
あまり感じるところがないから、反応できないだけだよ
色々と違いがわかるし
自分のことがよりわかって役立ってる感じがするよ
嫌がるななんていってないよ
私が嫌がらないほうが良かったと思ったとしたら
嫌がり続けるって選択は苦しみ積み重ねるだけなので
嫌がり続けるってのはとても嫌な選択だなと思うだけだよ
嫌な選択で触られつづけて嫌な痴漢被害と捉えるとしたら
ほんと嫌だなと思う
相手に嫌がられてるのに自分が楽しいから続けるってのは痴漢と同じ お前痴漢だったのか最悪だな
人の不幸を喜んでるからそうなるんだよ 私なら〜が実際に痴漢かどうかは知らんけどさ
痴漢マインドの持ち主でめんどくさい奴なのは確かだわ
しつこいし 不幸な状態を喜んでるのが怖い思想だわ
幸せを願って子供の事考えるなら生むなって言ってるのに
他者なんて知らない自分さえ幸せなら子供なんて死んでも構わないって思考が怖い
自分は生まないけど〜なんていうけど「もし生んでも」って考えたらこいつは自分じゃないから死んでも構わない
そう思ってるよこれ 考え方としてはその通りだと思うよ
私は私が心地よければそれでいい
他の人が死んでも不幸でも
人間以外まで含めて考えるなら
私が食って楽しめれば
殺される生き物がいてもいい
私が心地よくないなら
何もかも良くない
まあ、親しい人とか家族とか例外は少々いるけど
それでもその人たちが苦しんだり死んでも
私自身とは別のことだからね、私は心地よく生きてたりするだろう
逆を言えば私が苦しんで死んだとしても他人には関係ないってことだよ
少々例外があるくらいで、それだって、ちょっと悲しむ程度だからね
生き続けるのはそういうことだとは思うよ 子供のこと考えてってことも
産むなってことも
同意するなんて言ってないよ
子供を作ることは子供のことを考えてないってのに同意するだけだよ 自分の幸せの為なら他人の不幸なんてどうでもいい殺人思考者
子供の命なんでどうでもいい殺人思考者 痴漢については
されたこともしたことも微妙な程度であるよ
あまり電車通勤を経験してないから
たまにラッシュの電車乗ると
あんだけ密着してたら痴漢する人がいるのも
仕方ないかなとは思うけどね 他人のことは、全く何も願ってないよ
私のことは願ったりするけどね
他人の不幸を願ってるように見えるのなら
それは勘違いだとは思う
私は他人のこと願うほど頭よくないし余裕ないよ
せいぜい優しく接すると、優しくされやすいので
それぐらいはしてるかな
ここではそれはしてない
思ってることを丁寧に言葉にすることを大事にしてる
親しい友人と話すときはいつもそういう感じだよ まんま出生主義者の思想だな
何がスレタイ同意だよ
子供の事全然考えてないよそれ
他人の不幸を願ってるなら子供の事考えてないからそれ 同意すると言いつつまたコレだ
結局さ君はこのスレを否定したい荒らしたい粘着しただけなんだよね 過去の聖者,覚醒者,悟り人達は大抵、この世は苦である、地獄はあの世にあるのではなく、この世こそが地獄である、とこのように語る。しかし、その聖者達の誰一人として、そうだ子供を生まなければいいんだ、とは語らなかった。なぜなら、そんな事で苦は終らないからだ とんちんかんな主義に固執して、時間を無駄に使うのを止め、もっと過去の聖者達の生き方を学んだらどうかね、この世の地獄から脱出する方法は簡単じゃない。時間を無駄にしてる余裕などないぞよ このスレ的には苦の再生産を止めたいだけ
悟りだの解脱だのは勝手にやればいい 過去の偉人が出生してるから自分がしていい理由にはならない 子供を自殺で亡くした親に訊いてみたい
自ら命を絶つほど辛くて苦しいこの世に子供を送り出したことについてどう思う？
送り出した結果こうなってしまったが、こうなる可能性について少しも考慮せず作ったのか？
年齢や条件が許せばまた子供を作ろうと思うか？ 親は子供が苦しんで喜ぶ連中だから何が起きようがまた産むだろ
少しでも優しさがあるなら最初っから産まねえよ 実際に聞いてみたほうがいいと思うけど
縁あって何かしら親しくならないと、話さないだろうし
知りたいだけの人に話す気にもならないだろう
親しい関わりができる人なら知りたくなくても知る
質問に答えるだけの関わりなんてつまらないもんだからね
実際に聞いてみる試みはしてみたほうがいいとは思うよ
自分の考えだけで結論だしてもいいけどね >>874
この人に限った話じゃないけどさ
愛する我が子を亡くしてもまだ反出生主義に目覚めてないって逆にすごいと思うわ
どれだけ鈍感なんだろうな 別にわざわざ本人に聞かなくても想像も出来るし、ネットで全部わかるだろ
想像力が欠如してるのかな 私ちゃんの凄いのは大学の教授がで高額な費用つかって研究してだした論文ですら
自分の感覚の方が勝って正しいって思ってる所だよな
聞いてみたら？じゃないんだよな
私ちゃんの思っている以上に聞き込みして臨床して論文出してるんだけど
ま子供の事考えて生むなって言ってるから
私ちゃんみたいな池沼でも大学教授でも差別せず
子供生むなって言ってるんだけどね 子供生んでから仕事が忙しくて面倒みれなくて〜 給料低くて〜
あほか生む前に分かってる事だろ
子供の責任にすんなよ 人間って具体的なものになってるのに何で動物を持ってくるのか
人間だから知性使って都合の良いときだけ自己肯定するために動物になる
それって動物じゃなくて人間だよな
生むなよ A「あれも地獄、これも地獄、全部地獄だな」
B「いやぁ〜まったくだねぇ〜地獄だねぇ〜」
A「この世は地獄だって教えてあげてるんだ」
B「今世で脱出無理なら来世は何地獄かなぁ」
A「俺は子供生んでないからもう生まれない」
B「そんな訳あるかいな(笑)」 >>912
そりゃそうだ
私は大勢の人にとって役立つような知識を語る必要ないからだよ
私にとって役に立てばそれでいいからなんだよ
もちろん、誰かが言ってることも役立つことも多々あるけどね
屋根の修繕とか料理とか技術的なことなんかはとても役立つよ
それでも私が心地よく生きていく上で一番重要なのは
私の経験から感じたことや考えたことだよ
それで十分だし最適だよ
常識はずれで間違っているとしても
私が経験して感じたことを話すんじゃなきゃ
誰かと話す意味もないし楽しくもなんともないわ
そんなことを思うよ 生まれ変わりの話するなら相手はどこの宗教か
ずっと同じ家族に転生して回るのか
全然別のものになるのか
涅槃にいくのか 私の場合は何人か自殺した友達と親しくなったことで
家族とも話す機会が訪れたが、別に知ろうとしなくても
その内容や問題を知ることになるからな
なるほどな、私は親しさから結果的に相手のことを色々知る
一人ひとり母親にとっての娘との問題や、娘にとっての母親との問題
すべて違いすぎて比べたりはしないが、感覚や感情としておぼえている
当事者ではないが、当事者双方のことを一番知ってる場合があるので
双方から気持ちを伝えられることはあったね
そのように知ることは、
どこかの素晴らしい人の書いたものを読むのとはだいぶ違うし
知識として誰かに話しても仕方ないことだったりするが
私にとってはとても大切な経験となる、嫌なものもあるが
とてもいい気分のものもあるし、
産まれて生きてその人との関わりがとても大切だったことを知ることがあるね
いずれ死ぬとしても生きて経験してきたことのせいで、
産まれた事を良かったと思うというわけですね
そんな風に繋がるかな・・・ あっそ
人の不幸を願うのがスレタイじゃないから
勝手な解釈で同意して住まないで 動物は本能で育ててるけど
人間は拒否できるから凄いよな本能が無くなってるわけだし
でも本能が無い人間ほど生むのはもう命がゴミ化 子供の嗜好品化してるんだろうな
愛情のあるやつは動物だから生むな
愛情無い奴は人間だから生むな >>919
ちょっと何言ってるか分からない…
自殺した人と親しくして、どんな話したの？
その遺族とも話したってなにを？
そこからどういう感想をもった？
なんか本当に話したのか怪しいよね
全部言ってることがうすっぺらくて 簡単に言ったら
「自分の幸せの為なら他人が死のうが苦しもうがどうでもいい」って事
さんざんこいつが連呼してきた事だからな
自分は関係ないから自分以外の人間が死のうが殺されようが関係ない
だから他人が子供生んでもどうでもいい
殺人肯定者だから >>922
そうだなあ
ものすごく簡単にいえば
私にとってとても役立ったし
大切なことになってるというだけで
経験というのは
それだけで十分だということがわかったかもね
その関わりひとつなかったとしても
生きてることが結構つまらなかったろうなと思うからね
もちろん私にとってだからね
誰かがこれを読んで薄っぺらいと思うのも否定しないよ
その人からみたらとても薄っぺらいかも知れないからね
私の経験はそんなもんだということ
私にとってはそれで十分だということ
それで産まれてよかったと思えるということ
そんな感じかね
そうだね自分が楽しく暮らすために人を殺したことはないけど
必要と思えば殺すこともあると思うよ
友達が苦しみ悲しんでいても
私は楽しく喜んで生きてることもよくある
まあ一緒になって悲しむこともあるけどね
楽しくホームレスにお茶を買ってあげたら
怒られてペットボトルぶん投げてきたことあるよ
あわてて逃げたけどね、喜んでもらってくれる人もいるけどね
隣で死んでる人がいても、楽しんで笑ってることがあると思うよ
ここの人はとても優しいなと思うよ、素晴らしいことだと思うよ 動物が本能で育ててるってのもよくわからないな
家の猫でも生んでも育てないやつもいるし
誰の子でも育てるやつもいるし
未熟児食べちゃうのもいるし
屋根からわざと落とすのもいるし
交尾嫌いで産まないのもいるし
色々いるけどな そういう例外をもってきてどうにかこじつけて自己正当化して
自分のやってる事を正当化しようとするのが
殺人犯と同じなんだよ
キミって植松と一緒だよ
分からなくていいから子供の事考えて子供生むな
分からなくていいから
お前は殺人思考者 愉快殺人思考者ってなんだかすごいな
なにかしら名前付けるの好きだね
自分がわかりやすいようにするといいだろね
例外かあ
私にとっては全然例外じゃないんだけど
まあいいけどね
例外としたほうがいいならそれで良いと思うよ
殺人犯と同じかあ、だとすると結構怖い状況なんじゃないの？
私なら殺人犯と思ったら話さないかもな
あまり想定して話してないからどんな人かなんて気にしてないけどね 何とか論とか主義者とか型にはめるの好きなのか
人は自分のために生きている、その通りだと思うけどな
そっから子供を作る作らないの話はスレタイに沿ってるのか？ 子供の事を考えて子供を産むなを
安楽死や自分が幸せなら他者の死に無関心で殺人思考を持ってる奴がスレタイに沿ってるなんて言えないね
子供の事を考えろって言ってんの
なんで安楽死や自分の幸せとか自分の事ばっかり考えてんの？
子供の事考えろって愉快殺人思考くん >>924
いやだからそういうふわふわした主観的な話じゃなくて
具体的になにを話したのか客観的な意見を聞いてるんだけど？ お前は愉快犯しかも殺人を容認する発言をして気持ちよくなってるからかなりのサイコパスだよ
自覚してね >>932
何を話したかを客観的に話すってことになると
長くなるだろうけどなあ
一人は10年ぐらいの付き合い、一人は5年ぐらいの付き合い
一人は、10年ぐらいかなあ、別に自殺の話ばかりをしてたわけじゃないし
生きるための話とか、病気の症状の話とか、対処方法の話とか
どのように生きてきてこうなったかとか、一緒に出かけたりとか
家出してきて、一週間ぐらい家にとまったりとか、それを母親と話したりとか
いろんなことを思い出すけどねえ、とりとめないんじゃないの >>934
長くなっても構わんよ
その辺の細かいこと教えてよ
このスレの参考にもなるし お前は責任を負いたくないんだろ
他人に無関心でいた方が責任取らなくていいからな
他人の子供に無関心であったらその子供が死のうが苦しもうがどうでもいいしな
他人が苦しんでようが無関心だったらどうでもいいもんな
で、殺人でも楽しければやればいいじゃんって危険な思考だよお前は
殺人肯定者はスレタイとは同じじゃないと
勝手に殺人思考がスレタイとイコールと思ってすり寄ってくるなよ うーん、情報として話すことは難しいよ
いくらか共通の友人がいて、そういう人になら
話す気になるんだけどね、なんていうか話す気にならないと話せないぐらい
主観的なことでしかないんだよ、そういう感じだねえ
すまないね 責任かあ
私は責任を取れると思えることがないよ
育ててもらった責任を取ることもできるとは思えないからな
考え方としては、誰が苦しんでいても私は楽しんでいたほうがいいよ
実際には近くで転んで怪我してる人いれば、救急呼んだり
友達がテンカン発作なれば救急呼んだり、いくらでも経験あるけどね
でも考え方としては、誰かが苦しんでいても私が楽しんでることが大事だよ こいつ散々だらだらと長文で情報としてレスしておいて
何で急に黙り始めてんの？
スレタイだろ？スレタイのどこのお前の友達の話が書いてあんの？
だから他人に無関心な殺人肯定者なんだよ 結構、昔の友達のこと思い出して
黙り込んだんだよ
真面目に話してるつもりだからね
そうだねえ、情報として話せるほど
整理してないものだからね
言葉で整理してないから、感情とか情景とか感覚とかで覚えてるんだよ
なので、気分で思い出したりするだけで、言葉で説明できるほど
自由に引っ張りだしてこれないんだよ、相手が共通の友人とかだと
引っ張りだせる理由が多いので自然に出てくることもあるというわけだよ 子供の事考えろって言ってるのに
散々殺人肯定して長々と語ってたくせに
なんで急に語れなくなるの？ >>941
じゃあきちんと整理できてからでいいよ
気になるし、君の主張もそこで理解できるようになるかもしれないし
納得はできないかもしれないけど >>943
言葉で整理するには、私には複雑すぎるんだよ
どちらかでもないし、どちらともいえないことがあるから
そのときの私の気分によって全然違う見え方になったりするからね
私はそのまま言葉にしないで整理しないで持っていたいんだよ
そういうものになってるかな
とても大切で役立ってるものだけど、大切にする方法は無いし
とくに壊れるものでもない、忘れていても
意識しなくても、浮かんでくるものだし、とても助けられてるよ
生きてきてそういう経験をしているから、産まれて生きていて良かったと思うよ 本当に自分の好きなように好き勝手に生きてんだな
じかも他者に多大なる迷惑をかけても
自分が気持ちよければ他人は死んでも良い思考でな
まわりもそういう人達ばっかりでしょ
出生主義者と同じよあなた まぁ自分さえ良ければ他人なんてどうでもいいって思考なら
スレタイのような思考にはなれないだろうな
永遠と自分の幸せを語って他人の不幸を自分の幸せのための糧にして喜んでるんだろう
スレタイに同意することで生んだものに対してお前は不幸だといって不幸を食べてるんだろう
それは子供の事を考えた事じゃないから
子供を誰かが産んで不幸になってくれないと幸せ感じないでしょ？
それがあなたの殺人肯定思考だよ 虚空尽き
衆生尽き
涅槃尽きなば
我が願いも尽きん >>947
だから子供生むなといいたいのか？
子供生まなければ万事解決すると？
バカじゃねーの
空海さんはどう思ってるだろーね ググってきて新しい智慧を得れた？ｗ
なんにも関連付けて主張してないけど
勝手に反出生と関連付けるように思考が慣れてきた？ 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
愚者だけが自分の経験から学ぶと信じている。
私はむしろ、最初から自分の誤りを避けるため、他人の経験から学ぶのを好む。 なんかこいつ自由をやたら連呼してたんだな
自由とは、自らが思い至って行った行動のすべてにおいて、
人類全体をも巻き込むものであり、自分自身に全責任が跳ね返ってくることを覚悟しなければならない
専門家の間でもよく見られる誤解は、自由意志を行為の自由（自由行為）と混同することである。 自己拘束されてる状況で自由を唄っておいて責任は取らないって凄いな
そりゃ人殺したとしても私は知りませんって立場とれるはずだよ １００％苦しむ教団
お題目：子供生むな
生むことは殺人です
>>84>>184>>532 １００％死ぬを入れないのは何か不都合があるのかな？ｗ
１００%苦しむだけは何か論破出来そうな希望がある？ｗ 他人の不幸を喜んでるのか
このすれに来てる人は特に不幸なんて思わないけどな
家の近所歩いてるほうが年金暮らしの空き缶集める老人多いし
生活保護な一人暮らしの老人も隣に住んでるし
スレの人の不幸を想像できるほど想像力ないからな
近所の現実のほうがわかりやすいよ >>951
サルトルのwikiからのコピペに自由意志のwikiからのコピペ
いや、馬鹿で日本語が不自由なお前が珍しくまともな日本語使ってるなと思えばこれだよw >>950
これはビスマルクのwikiからのコピペかw イイネイイネちゃんとこぴってググってきたのかな？
擦りこまれてるねぇ そ、おまえが自分の頭で考えられることはこんな下らないレスだけだものな
お似合いだよw その調子だともしかしていつもレス読んでくれてる？
ありがとう いいから１００％苦しんで１００%死ぬんだから生むなよ 昨日は10:36から23:53までの25レスか
ちょっとノルマの30レスには足りないな
それに最近朝が遅くないか？
サボってちゃダメだろうw
しかしペースが落ちているとはいえ、13時間はさすがだな
これを毎日毎日欠かさずに続けている事は評価するよw 人生は嫌なことの方が多いと主張し、最も合理的な立場は子供をこの世界に生みださないことだ
子供は、親・出生地・時代を選べない点から、子供が同意なしに世界に生み出される
子供の立場から見ても、子供は親を選べない点から、
児童心理を知らなかったり、子供を奴隷扱いするなど育児に不適格な親（いわゆる「毒親」）のもとに生まれたら、
必然的に子供は不幸になる
子供を持つ親は、子供のいない家庭と比較して統計的に有意に幸福のレベルが低く、
生活満足度、結婚満足度、および精神的健康状態が悪いことをヨーロッパやアメリカの多くの学者が報告し
、いくつかの証拠を発見している >>966
人生が苦しみである事は忘れられがちである。
人が子供を作る。
従ってそれが老いと死の原因である。
彼らが苦しみの原因がその行いにあると気付いたならば、
彼らは子供を作るのを止めるだろう。
そうして老いと死のプロセスを止めるべし 反出生主義のコピペはもう読み飽きたわ
おまえ常に誰かと争い誰かを攻撃してるな
本質的にそうなんだろうね 誰かってｗ見るものすべてとかって感じか？
違うよｗ
出生主義者に対しては攻撃してるよ
まいいから生むなよ
>>969
生まれてくることはその本人にとって常に災難であり、
それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為であり、
子供は生むべきではない 産める人で産みたい人は産んだ方がいいし、産みたくない人は産まない方がいいし、どちらでもそれを、個人的に選択するのを邪魔する人が少ないといいと思うけどな ダメだよ
子供の事考えるなら子供を産まないでね
その思考は子供の事を考えてないよ
私幸せくんが言ってる殺人肯定思考だよそれは 狂ってる人間は自分が狂ってると気付かない、だからこそ狂ってるのだ。狂人は危険だ、何故危険か？、例えば目の前に、全人類を一瞬にして安楽死させるボタンがあったとする、押すか押さないか？迷うか迷わないか？、狂人は危険なのだ、現状は多くの人間が狂ってしまってる 最終的に核兵器のボタンを押すのは狂人だ。
狂人はボタンを押すか迷うからだ、迷う時点で狂人なんだ、狂人は危険なんだ。 現状の人間社会は狂人の世界なのだ、狂人が狂人を罵ってても狂人の世界は変わらない、ますます狂人度が増すだけだ、しかし、その狂いを戻す方法は、微かだが残されている、過去の聖者に学ぶことだ、過去の聖者達はこの世は狂人の世界だと看破し、狂いを戻す方法を残した もうここはダメだな
荒らしとその荒らしに構って連投してるやつだけが暴れ回ってるスレに成り果ててる
このスレが終わったらワッチョイのほうにでも行くかな…
【ﾜｯﾁｮｲ】子供を作る事が一番子供の事を考えていない！65 [無断転載禁止]
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1501311016/ 飯田や風見でちゃんと反応してるスレ民はいるけど
荒らしとか言われるヤツは無反応でしょ
スレタイ同意私幸せちゃんとかも無反応なのがどういう事かってね
ﾜｯﾁｮｲ言い出したのみ荒らしと荒らしに構ってるくん つまり荒らしって言われてる人たちの自演
多分だけどこいつらは 俺 に勝ちたいんだろうな
全然子供の事考えたレスしないあたり見るとねｗ いやだからお前が相手にしなければいいんだって…
荒らしを構うやつも荒らし >>980
凄いね君
俺に共感のレス返してくれる人はスレ民でその他は荒らしって >>981
>>982
お前の中ではな
バレバレだぞ 狂人は自分が狂人だと気付かない
奴はボタンを押すだろう
奴にボタンが渡らないことを希望するのみ
無力だよ >>977
こっちが本スレでいいな
この人も思想は悪くないんだけど
ちょっとしつこすぎるし荒らしを相手にしすぎ 単発でバレてるのもあるけど
本当にそう思ってる奴なら荒らしに翻弄されるぎだろｗ
見てるだけなら本スレいけよあっちはＩＰでて荒らしもビビってレスできないから いやIPはやり過ぎだと思う
質はあっちの方が圧倒的に高いけど あぁちなみに荒らし相手にっていうけど
俺のレスに反応してるのは荒らしの方
俺はレスに反応して一方的にスレタイか反出生連呼してるだけ
意味わかる？構ってる？相手にしてる？
荒らしに翻弄されすぎだよキミ
もしくはきみの単発レスに俺が反応してると勘違いしてる？ｗ ま出生主義者のように脳死してたらいいよ
スレタイは無視して荒らしの事ばっかり考えて
子供の事を一切考えない
荒らしの事ばっかり考えて荒らしに構ってるように見せられて
手のひらで踊らされてりゃいいよ
子供の事考えず荒らしについてだけ考えてりゃ楽だもんな
出生主義者と同じだね スレタイがどうだろうが荒らしの事ばっかり考えてんなら
関係ないね口だけスレタイ
一切スレタイの事は考えず荒らしの事ばっかり考えてろ
荒らしとかいう奴はスレタイの事一切考えず俺の事ばっかり考えてるのと一緒
私幸せがエゴ思考でスレタイ無視して自分はー自分はーって言ってるのと一緒
こいつら無視するためにスレタイの事も一緒に無視してただろ？
そういう事だよスレタイとか言ってるけど
一切考えてないよキミ 人間は選択の自由ができる 動物はできないただ反応して生きてるだけ道具に近い
人間は実存していて動物のように道具ではない
刺激による反応の選択の自由があるのが人間 動物は刺激があれば考えず反応する
動物になるな 荒らしとかいう奴を使って反出生連呼して自分の脳にスレタイを擦りこむのか
荒らしに反応して動物的に反応して無視して荒らしの事ばっかり考えてスレタイの事を考えないのか
出生主義者や荒らしのように脳死で反応して動物的に生きよ
スレタイの考えやそれにそった生き方は出来ないだろうな
スレタイ無視して荒らしの事ばっかり考えてたらナ 無意味な連投辞めろよ
ここはお前だけのスレじゃない 生活保護の不正受給を自ら暴露するおばちんさん
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/philo/1500026660/
経済力がない＆相手がいないのをごまかし
反出生スレを荒らす最低のおばさんですわいな このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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