［MtF］性同一性障害１［埋没/完パス］ [無断転載禁止]©2ch.net
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ブレンダ、自称いちさん、Level3関係者はこのスレではなく
【GID-MtF】Level-3 BBS 同窓会【性同一性障害】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1486368478/
もしこのスレに彼らに書き込みがあった場合も反応しないでください
1.論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀｀)
2.相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
3.荒らしには皆んなで協力して『全力スルー 』
3'.荒らしは勿論の事、当スレッドのローカルルールを守れない人は完全にスルーして下さい
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※禁忌事項
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【相談】IS/GID/X 雑談オフスレVol.1【雑談】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1236684736/
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【GID】性同一性障害 MtF 60
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1499869862/ >>1
あーあ、やっちゃったね
ブレンダさん怒るわこれ >>2
そうなの？
コピぺして貼り付けただけだけど…。
悪いことしちゃったかな…。 あっちの>>15
女の子女の子した書き方が出来ないけど
出来てるだけマシってもんよ
あとはどんなテーマに食う付くかで分かれるからね
やってみんことにはわからん >>5
女の子女の子した書き方してたかな…。
割りと普通に書いたつもりだったのだけどね。
うんうん。そうだね。
みんな利用してくれるといいな。
今日はありがとう。
おやすみなさい。 >>8
どもども
おやしみ
私はこれからお買い物行ってくるけど、、、 毎日夜更かししすぎやて…
いくつくらいの人なのかな 女に変身したとしてなんかいい事あるか？
収入が増えるとか？
出世するとか？ >>11
今の方が充実してる
なによりあれがついてないのがいい
自営業だから収入も役職もかわらんね 女性に変身したいという願望をどうすればいいんだ。
諦めるか、
少しだけお試ししてみるか？ 変身したいならこのスレではないと思うよ
女装スレとかオートガイネフィリアのスレでも見てきたら？ 昨日、山下公園にいた50歳くらいの女装男性
黒のローファー、紺色のハイソックス、タータンのプリーツスカート、リボン付きブラウス、
リュック背負って願望は女子高生なんだろうけど顔が船越で髪の毛ボサボサ、
おまけに頭頂部が超薄毛で地肌丸見え
もうちょっとなんとかしてから娑婆に出てきなさい
ベンチにいた子連れ夫婦の会話
妻「あれっ？、男性？」
夫「そうだよwww」
妻「こわーwww」
見てるほうが恥ずかしくなる >>14
とりあえず女装でもしてみたら
人生壊すかもしれないからほどほどにな >>17
そうなんだよね。
女装が他の趣味と違うのは人生が狂う可能性があるなんだよね。 >>18
社会的地位のあるごく普通の男なら絶対にやめておくべき
ホモの女装ならノンケに抱かれるための手段としての女装だから抑制が効くし、ノンケ専ならトランスしない事にはどうにもならない場合がある
しかしただのノンケやバイが女装すると女への性欲も相まって、妄想が激しくなり、頭がおかしくなってずっと女装していないと気が済まなくなる
ストレス解消の変身願望をこじらせてこっちの界隈に入って親や妻子を困らせた挙句に自分の人生も破壊した人の数は枚挙に暇がない・・・ おっは〜暑いね
おじさんは今日はストリップには行かなかったぞ
>>ブレンダさん怒るわ
でも尻拭いする人も大変だぞ
どんなお尻してるのか知らんけど 急な出費などで、今月の生活費？家賃、携帯代が足りなくてお困りの方。
ヤミ金でお困りの方。
保証人、担保不要です。
是非ご相談下さい、詳しくはHPをご覧下さい。
会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にstaに、ご相談ください。
お金の悩み、相談はNPO法人 ｴｽﾃｨｰｴｰで
詳しくはHPご覧下さい。 完パスとか埋没とかスタートでしかなくて、その後の人生設計ちゃんと考える必要があるよ。
一般事務とかサービス業店員とか、いわゆる「ピンクカラー」の仕事に憧れる人も多いけど、
そんな見通しだと一般の独身女性の4割と同様、ほどなく貧困に陥ります。
一般の女性よりも結婚の難易度が高いので、一生を通してキャリアが続けられる専門職を
目指しましょう。
同じく結婚がライフプランにほぼない、レズビアンの女性の多くもそうやって生きてます。
界隈では完パスでピンクカラーの人が持ち上げられる風潮があるけど、配慮パスでも専門職
でフリーランスとかで働けてる人のほうが偉いと思う。
前者は子供のできない専業主婦を養ってくれる奇特な男性を捕まえられない限り、将来は
生活保護か風俗か最悪は自殺の道が待ってる。 おじきぃちょっと暗いぞ
>>子供のできない専業主婦を養ってくれる奇特な男性
ぐさっ 学生の人は、「就社」ではなく「就職」できる職業を目指しましょう。
転職できるほど会社を離れて評価されるキャリアやスキルがなく、在職トランスを余儀なくされる人の多くは悲惨です。
周囲からの偏見の目にさらされ、差別的な扱いでプライドを傷つけられる環境では、なかなかパス度も上がりません。
新卒就職までに戸籍変更が間に合ったとしても、やはり何かあれば転職の選択肢がある専門職のほうが安心です。 長いし漢字が多いぞ
男だぞ
そーゆーのはいらない子 そういうジェンダー偏見にまみれた呪いはいらないよ。
欧米ではいかに女の子にSTEM（科学、技術、エンジニアリング、数学）に興味をもたせるかと
いうのがトレンドの教育トピックで、GoldieBloxみたいな知育玩具がバンバン出てる。
スタンフォードのコンピュータサイエンス学科では、数年前に男女比が逆転したらしい。
私も生まれながらの女性ではなかったので、伝統的女性ジェンダーの洗脳教育を受けなかった
おかげで今の自分があるわけで、それはいいことだったと思ってるよ。 完パスはスタートだよ
ピンクピンクなお仕事だと貧乏になるよ
ＭＴＦは結婚が難しいから配慮パスでも専門職えらぼうね
レズビアンも専門職やってるよっ
きみたちを貰ってくれる奇特な男を見つけないとナマポだゆ
専門職につかないと人生悲惨だゆっ
アメリカでは女も専門職だから偏見はよしてね
ＭＴＦはみんな科学者になりなさい
今日も暑いね〜 専門職だったけど貰ってくれる奇特な人がいたので引退しますた >>23
玉竿なし戸籍女の旦那有りが何をするって
もう直ぐ退院だよ、リハビリ通院は続けど こんばんわー。
カラオケで歌ったので、それをアップしてみました。
ttp://twitsound.jp/musics/tsMQcP9nR
音痴だけど、その辺はスルーして 笑
もっとキレイに歌いたいな…。
長いので１分で切っています。
今日はさすがに眠たいので、早目に寝ます。
１日くらいで削除しますね。 >>25
>前者は子供のできない専業主婦を養ってくれる奇特な男性
ぐさっ 笑 >>34
かわいいなおい( °▽°)/
確かに上手ではないけど、外したときのや高音での辛さが私の友だち(リアル女)とほとんど同じだw
いろんな女の子の歌聴いてきたけど、そういう特徴までちゃんと出てると思う
その上で曲に合った元気のある歌い方だから実際よりも上手に聴こえるかな
私も一度でいいからこんなにかわいく歌ってみたいものだww >>34次は男性歌手の曲で男声バージョンも聴きたいです
ヨロシクお願いします >>33
病院で何考えて居るんだか
私は結婚してから主(旦那)一筋だよ >>34
いいねいいね
あー私も晒せたらなぁ…
昔は晒したけど、歌下手だとかみんな真剣に聞いてくれはるから、勇気がいるよね >>36
ありがとうございます(*ﾉωﾉ)
音痴で恥ずかしいっ
実際よりも上手に聞こえているかも…笑
歌いやすい曲を選んだっていうのもあるのかもー。
>>37
男性声バージョン！(*ﾉ∀ﾉ)
久しく歌っていないし、男性声はもっと音痴で下手だよー＞＜
練習しないと…(＠_＠;)
すぐに声が裏返っちゃうかも…。 >>40
ありがとうございます(*´ω｀*)
勇気を持って！
実はわたしも相当アップするのに悩んでしまっていたんですよー。
相当歌が下手だし、女性の声に聞こえないなぁって。
でも、真剣に聞いてくれて、アドバイス頂ける方がありがたいですよねっ >>34
すごくかわいかったぞ
>>38
そっかカブキロックスもこっちなんだ。。。。 >>43
聞いて頂いて、ありがとうございます(*´ｪ`*)
可愛かったって…とても嬉しいですっ
まだまだ練習しなきゃ！ 今日はそろそろ夢の国へ…
夜更かしは美容の天敵ですからね。
みなさん、おやすみなさいOo｡.(¦q[▓▓] >>41
ぜんぜん恥ずかしくないよー
ある程度は耳に自信あったんだけど、正直いま私の中でリアル女なんじゃね疑惑が芽生えつあるww(^^;)
なんとなくだけど、低音での共鳴腔の使い方が鼻腔に寄りすぎてる感じに聴こえるんだけど
もしそうだとしたら、もっと口腔を意識して広げて響かせたほうがすっきり聴こえるんじゃないかと思うよー♪ >>44
私はもう少しかわいい声かと思ってた
それが携帯に録音したの聞いたら落ち込んだ
いや落ち込んでる最中(-""-;)
なのであの声で出てくるのは完璧すぎるぞ
明日もう１回聞くんでとっといてね >>46
これでもカラオケいかない派なもので 笑
リアル女じゃないですよー 笑
そうそう鼻腔に寄りすぎてる感じだから、変に聞こえちゃうんでしすよねー。
口腔を意識して広げて響かせた方がすっきり聴こえるっと((φ(-ω-)
なるほど、まだまだ練習が必要です。
アトバイスありがとうございますっ
頑張って練習しますっ(`･ω･´) >>48
私も頑張らなくちゃだw
おやすみなさい(^-^) >>47
落ち込まないでー。
じぶんの声って割りと厳しく評価しちゃうんで…。
わたしも納得できていなかったけれど、悩んでも仕方ないってアップしてみたのですっ
はい、明日の夜中くらいまで残しておきますねっ おっさんが女キャラ設定つくるときゃぴきゃぴさせて顔文字つけるんだろ >>53
おじさんがパスする方法教えてあげよっか？
帽子を深くかぶって、、、、 >>50
おじさんもかなり音痴
近いうちにラジカセ持ってって録音してみる(*^。^*)
声が伸びててよかったよ〜 そういえば帽子かぶってるｍｔｆ多いなぁ
サングラスまでしてるから怪しすぎる なかなか筋がいいのにびっくり
帽子はパスするためのアイテム
サングラスはしちゃだめだ
通はおでこのとこ
さて寝るぞ はぁー、オフトゥンの誘惑に勝てなかった。。。
気づいたらもうこんな時間。年寄りの朝は早いっ！
みんな、歌う悦びを知りやがって、許さんぞ笑！ >>41男声バージョン音痴でもいいからおねいさんとカラオケ行きたいわ
自分は１人二役で調子いいと五時間ぐらいは歌ってるカラオケキチガイです >>43
偽物が湧いたからね
病院のスッピンでもパスしたよというか、女性病室に元男がいるとは思わないしな
>>39
ビッチかどうか知らないが、今までに付き合った男性はソコソコ居るけど、閨を共にしたなんてのは一桁だよ >>42
昔は歌だしと思って数年前にカラオケ板の方に晒してたときに、「まずは音合わせろwww」とか「ここできてないじゃん」とかばっかりで歌はダメなのかなとずっと心折れたままよく練習してるからいい評価貰えば自信つくなーって思ってるんだけど、なかなかね
いつもヒトカラだとか家で歌ってる時は大体録音を欠かさないけど、自分の声にしか聞こえないし、裏声なのかなんなのかもよくわからんし、もう訳分からなくなってきた… >>61
裏声が出せているとして、確認できない大きな理由は２つあります
１つ目は集音したマイク特性により特定の音域がカットされるというもの。
もう１つは声の伝わり方の問題で、歌っているときには気導音と骨導音のミックスしたものが耳には聞こえているが、
録音されたものは気導音を聞くことになるので、その差もあって分かりにくくなってる、というものです
きちんと裏声を出せているかどうかの確認としては、両方の耳たぶで耳の穴を塞ぐようにした上で、発声して
自分の声を聞くというものです。こうすると、骨導音だけ聞くことができます
実際にやってみると、声の高さによって音が反響する部位が、頬骨の近く、耳と耳を結ぶ直線上など移動し、また
反響する音の大きさが変化することが分かると思うので、試してみてはいかがでしょうか
間違っている点があるかもしれませんが、いつも丁寧に説明してくれるいつもの方が補足・訂正して
もっと効果的な方法を例示して下さると思います >>62
いつもの方ってたぶん私かなw
残念ながら自分で発した声が地声なのか裏声なのかがわからない状態からそれを確認する方法っていうのは私にはわからないですm(._.)m
>>61
>大体録音を欠かさないけど、自分の声にしか聞こえないし、裏声なのかなんなのかもよくわからんし、もう訳分からなくなってきた…
これは録音して聞いた声が普段話してるときに聞こえる自分の声と同じってことでいいのかな？
だとしたら、もしかしたらリアル女性によくある裏声で話す人になってるのかもしれないですね
この裏声はたぶんミックスではなくてファルセットもしくはヘッドボイスだと思います
専門家ではないのではっきりとは言い切れないのですが、カラオケで声が弱いと言われたり、会話でよく聞き返されたりする経験があるならほぼ間違いないと思います。
この場合はまず自分の地声を知ることが必要だと思います
地声を知ることによって普段の声もわかるし、地声で歌えるようになれば力強いミックスボイスに繋げていくこともできるようになるはずです。
ただ日常で裏声で話してる人は地声に必要な筋肉が弱いので、地声で歌えるようになるにはかなりの練習が必要なようです。
あ、地声を知るための良い記事を見つけました
http://get50.net/uta/a-zibunno-zigoe.html
あと音程を合わせていく方法としては、フレーズ毎に区切っての反復練習がおすすめです。 皆さん長文ありがたいんですけど、逆に自分の声を録音で聞き慣れすぎて、男声やら女声やら裏声やらファルセットやらヘッドボイスやらミックスボイスやらの区別がつかないって意味です…
自信が無いのも影響してるのかもしれないですけど…
地声も裏声もすごくよく知ってます
区別ができなくなっちゃったので、客観的な目がないと判別できないけど、緊張するってだけの話で まぁ歌声微妙でも外見のパスと合わせた上で大丈夫なら何の問題もないんだけどね
周りと一緒にカラオケに行くのに緊張したり躊躇するってだけだし でもやっぱり身につけときたいのでがんばってます…
自分の声が男とか女とか録音でもそんなわかるもんですか？ 自分では気づいてないやつが多いだろう
肩甲骨の骨がぼこっとでてるやつ多すぎ
ただでさえごついのに >>64
聴感で判別がつきづらいということは、裏声も発達して地声っぽくなってるんだと思う
安心しても大丈夫だと思うよ
もし気になるなら、パソコンなどで録音できるなら、声の波形をみると判別がつきやすい
地声と裏声とミックスは波形が違う
男声に近いか女声に近いかはフォルマントの位置を見ればいい >>68
それ詳しく知りたい！
何がどうなってればどうとかってわかる？ NGワードで規制されてもうたw
>>69
裏声と地声がつながる話は、おなじみのレミボイスをw
ttp://remivoice.jp/column/archives/626
各声の波形の違いはここに載ってるのがたぶん役立ちそう
「女声歴884日目 波形を見比べてみる」で検索してみてくれ
フォルマントは声の特徴的なピークのことで画像検索すると、いろいろでてくる
フォルマント解析でわかりやすいのは、ちょっと今すぐは出てこないけど、なんかあった気がする
よく男声・女声の違いは基本となるフォルマント（F0）が高いか低いで語られることが多いんだけど、
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jjlp/50/1/50_1_14/_pdf
実際にはもう少し上の部分のフォルマントも、声の性差判定に使われるんだとか
声が低いけど女声に聞こえる人は、F0は低いけど、F3とF4あたりが高い
「あたらしい女声の教科書」あたりにも書いてるから、検索で探してみてくれ
こんな感じのネタで回答あってる？ １さんこと青髭さん
これからもずっと病院で生活するの？
社会に馴染めない人は居場所がなくてつらいね >>71
１じゃないと何度言えばわかるんだ
それに>>32で言ったろ退院だって、原型仕上がっているのは量産しないとな
だいたい１に物作り能力あるのか？一度も聞いた事ないぞ >>72
最近FTM増えすぎでしょ。
うかつにホルモンに手を出して見かけは多少男っぽくなったけど、男の同性に対する厳しい態度や、
ちゃんとした職について稼ぐことができないない男への世間の風当たりの強さに、ひるんで馴染む
ことができずいつまでも「FTM」として仲間とつるんでうさんくさいビジネスにいそしむ人たちとか、
どこから見ても女で相手の男にも女扱いしかされてないのにFTMゲイを名乗る中二病の人たちとか。 お前らも一緒だろ。頭冷やせよ。MTFだろうがFTMだろうがGIDなんて全部まがい物の偽物なんだよ。 >>75
バカなの？毎度毎度何言ってんだよ
そんなの言われなくても皆わかってることだろーよ GIDはまがい物とかいってる人たちはトランスして後悔でもしてるの？
これ思い出すわw
https://twitter.com/bluebluetalker >>55
うんうん！
ぜひぜひ歌声聞いてみたいっ(*´艸｀*)
>>58
歌う悦びっていうか…地道な練習ですっ 笑
>>59
なんで男声音痴バージョンのわたし 笑
まー、女声も音痴ですけれどもねー(・_・;)
5時間！それって、喉痛くならないです？
>>61
カラオケ板にアップしてたんですね。
すごい勇気です。
わたしには絶対に無理だー(ﾉД`)
録音はしてたけど、ヘタすぎて…あまりカラオケにいかないひとになっちゃいました(ー_ー;)
わたしも自分の声にしか聞こえないよー。
うわーだめだーみたいな。
まー、なんて言えばいいのかな、あんまり意識しないで、時には楽しく歌わないと辛くなっちゃうもんね。
わたしはたまに女友達と一緒に行って、同じ曲を歌って点数を競い合ってたり、一緒に歌ったりして発散してたりします。
友達と一緒に歌うのも、ストレス発散や良い練習になったりすると思うのです。
ここで聞いてもらうのも良いかも。
詳しいひともいるみたいだしっ|д´)ﾁﾗｯ 187 名無しさん 〜君の性差〜 sage 2016/03/31(木) 09:23:51.85 ID:PsRsPxND
「甘え」だろ。
そりゃ、苦しかろうな。
「脳の障害」だよ。
「身体は1m49cmのチビだけど、心は2m30cmあります！」か？
「身体は110kgのデブだけど、心は48kgです！」か？
「身体はブスだけど、心は絶世の美女です！」か？
「仕事はしていませんが、心はエリートサラリーマンです！」か？
「ホームレスですが、心は神です！」か？
そりゃ誰しも「理想」はあるだろ。
「状態」に「病名」をつけて、「許容」するのが良いことなのか。 >>77
これって一時やたらと副垢作ったり、いくつかの自治体にも同種のクレーム入れまくってたちょっとアレな人のbotの一つでしょｗ
ハッタツからの勘違いで安易にホルモンに手を出し、適当に診断書でっち上げてお手軽にオペしてくれる医者に行って自爆したって・・・
時にはそんなことも書いてたけど・・・まあ、しょうのない人だね 後悔だけしても、何も始まらないと思うよ。
人生なんて後悔ばかりなんだし。
だったら、じぶんが幸せに生きれる道を考えた方が、全然良いと思う。
失敗したからって、それを無理やり他人にも押し付けるのは、単なるお節介だと思うな。 >>80
クレーム入れまくってたなんて…。
そんなひとがいるなんて…。
自爆は自己責任だよね。 青臭いかもしれないけど、
幸せになるために生まれてきた
そして周りの人を、大切な人を幸せにするために生まれてきた
そんなふうに思えたらいいねえ >>83
うんうん！
青臭くても、そういう考え方って大事だと思います。
じぶんを大切にして、じぶんの周りの人も大切に思う。
じぶんが笑顔になることで、周りも笑顔になる。
83さんは、とても優しいひとだと思います。 >>78
そこしか晒すところがなかったからなだけで…
今日も地味にヒトカラ行って録音しながら歌ってきたけど、なんか聞いてるとやっぱり自分の声だから裏声感やばいのかなぁとかって思っちゃう…
ただ歌も歌うこともすごい好きだから行きたくなくはないし、できたらちゃんと歌えるようになりたいし、女友達も忙しくてなかなか一緒には行けないけど、一緒に行くのが楽しいですよね！
でもその時に女声に聞こえる？なんて聞くのはちょっと気が引けるので…
晒してみたい気もするけど、上手い人二連発で、自分の晒して、コメントし辛い感じになっちゃったら皆さんにも悪いし、私もガッカリ感がやばいwww >>83
私はＭＴＦに騙されて踏み潰されて、人生めちゃくちゃにされました
自分さえよければいいって人が中にはいるんだよね
善人面して近寄ってきて、相手の甘さに漬け込んでしまいには潰す
自分さえよければいいって思ってる人が成功したと錯覚して変な自信つけちゃったりして
自分が幸せになるためにやったことに対して人を不幸にしていることに気づいてない
周りの人をも自分の道具として見ている
反省も口だけ文字だけで実はなんとも感じてない
私はそんな人を知っている
人間、とくにＭＴＦは恐ろしいって感じた モカさんてパス度は高いけど、声が男なんだよね…
だから埋没は難しいのかな
こんなパス度高いのにもったいないね。 １＝青髭
そもそも他人同士なのにリスペクトしあって気持ち悪い
どっちもどうみてもパスしてないのに 性転換したと思ってたけどまだチンコついてるのね。取っちゃえばただのデカくて目の細い、声の低い女だからなー。 右の写真相当もっこりしてるけど。残チン勃ってんじゃねw >>99
比べる意味があると思う人は、お隣りのスレで話をすればいいと思ふ >>87
ジャイアンを見てみろ！ｗ（違う）
たぶん、大丈夫だと思うよ
頑張って >>102
うん、そういう意味で言ったw
荒れる原因は取り除くに越したことはないからね〜 >>103
ありがとう！
経験で自信がつくから、晒したとて自信がつけられるといいな〜(保険がすごすぎる) >>93
1に関しては面識が無いけど
お前の中ではそうなんだろうな、別に騒ごうが何を言おうが現実が最強なんだよ
私の仕事は現実に夢と空想を混ぜ込むお手伝いをするガジェットを売る事
もそうと現実の狭間で生きるけど、リアリティーが無いと続かないんだよ
自分の願望だけの思い込みは続かない、夢も売れないし見向きもされない
現実だけに這いつくばって虚しく生きれば良いさ
私は私を受け入れる夢と現実の世界で生きている トランスすると友達がいなくなると言ってたけど、そんなものなの？
しなくてもいないから別にいいけど >>107
トランスを理由に離れていった友達はいないな >>107
元々見た目や行動がオカマっぽい雰囲気を出してたならやっぱりと思われるだけで大丈夫だと思うけど、
今までの行動がノンケ男にしか見えない人がトランスすると激しい嫌悪感を持たれるとは思う >>107
私はその人がトランスに嫌悪感をもってようがなかろうが、少なからず嫌悪感あると思ってるし、変にそのことばっかで弄られるのも面倒だから自分から距離置いたかな、昔の人とは
トランス後に会ったことあって向こうからわざわざ連絡送ってくれたりとかで信頼できる人は友達として残るし、トランス後に仲良くなった人とかは問題なく付き合ってるよ
ただ長い付き合いがないから親友とかいないのは残念なところだけど 某ｍｔｆさんたちのやりとりをチラ見したんだけど。。。
− MTFを女性として扱うか扱わないかなんて殆ど器量の問題。
− 女扱いされたら可愛いと思っちゃうMTFは自分で鏡みて判断する能力を身につけてほしいと思う
− 別にブスだろうが可愛かろうが。 それよりかは本人の協調性とか社会性を重んじるべきです
もともとの文脈から切り出しただけだけど、あまりにもド正論で笑ってしまった >>87
確かにねー…。
わたしも裏声感がヤバいのかなぁって感じるよ。
じぶんの声に自信は、あまりないしね。
アップしたけれども、じぶんの中ではまだまだ裏声だなぁって思っちゃう。
なので、言ってることはすっごく理解できる。
歌うことが好きって気持ちが大事だし、女友達と一緒にわいわい一緒に歌いたいってのも大事。
楽しくなくっちゃね！
あはは…さすがにわたしも女声に聞こえる？とかは聞けないや。
わたしは上手くないよー＞＜
コメントし辛いとか、気にしすぎだと思う。
カラオケ板じゃないしね。
思い切って、ここのスレのみんなに聞いてもらうのも良いのかもしれないよ。
詳しいひともいるしねっ >>111
まぁまぁ…(^_^;)
彼女は入院中だから暇じゃないの？
経験上、面会時間過ぎたあたりから、だいたい退屈になるものだよ。
>>113
遊びにいきたいけれど、期末試験に向けて勉強だよー…('､3_ヽ)_
脳内とろけちゃいそう…笑 >>110
トランス後の友達って、トランス仲間と言う事かな？ >>116
あ、違う違う
私はトランス界隈との関わりが一切ないから、私がトランスしたって知らなくて女の子と認識してくれてる人のことね
こっちがトランスだと思わせなきゃいいだけって思ってる分すごく気が楽だし、人見知りが改善されつつある >>111
青髭は底辺高卒をバカにはしたけど直接私に言ったわけではないし
そこに当てはまってたってことだったのだけが気に入らなないけど
まあちゃんと正直？に答えるのはいいことだよ。とある奴など打算的で
自己中で土足で心を踏みにじる卑劣な奴で人と >>114
ありがとう！
すごい共感してもらえて嬉しい
とりあえず気が向いたら載せてみることにするわ！気が向いたら
そしてまた友達ともカラオケ行こ〜 >>117
男からしたら同性扱いなのか、異性扱いなのかな気になるな
女の子からしたらどうなんだろう 相談です
体が大きい人ってどういう服装してますか？
できればセーターワンピとかきたいです
お店いってもサイズが厳しくてつらい
青髪さんはそのあたりどう工夫してますか？ >>121
サイズはアメリカ製を通販で買えばいいんじゃない。
トランプ夫人は180cmだしね
オバマ夫人も180cmだったと思う。
ニューハーフ疑惑もあったけど
セーターワンピは体の線が出るので、お腹が出ていると辛いものがあります。 ふと思ったが、
MtFどうしの恋愛とか同性婚とかあるんですかね。
トランスしても、男とも女も結婚対象体から外されるだろうしね。 >>121
スザンヌみさきさんが紹介してた
エディバウアーなんてどうですか？
日本のお店で普通に買えるし
アメリカサイズだからかなり大きいのもあり >>120
男子側からするとタイプ外の女子みたいな感覚なんじゃないかな
女子側からすると三枚目キャラとかサブカルキャラのMtFなら友達なりやすいってありそう
でも椿姫みたいなお姫様キャラだと男女ともに友達出来にくいかもね >>120
中途半端な時は、かわいいとかキスされたいとか、男の子と2人で泊まった時に男の方が「〇〇狙ってるんか」みたいに、(ふざけて？)いろいろ言われてたけど、ガチってなってあんまり会ってないからわからないね
久々に会った男友達(MtFって直接話してないけど中途半端時期に会ってるから男って知ってる)に恋人欲しいって話したら、顔は大丈夫だしって言われたから、意外と女の子って認識してくれてるのかも？ >>125
これって、学生か社会人かでも大きく変わってくるかと思うけど、お姫様キャラが嫌われやすいのは
まず間違いないと思う >>124 うーん
もっと白ベースに花がプリントアウトされた服とかがいいです >>126
脈があるんじゃない？もしかして、もしかして恋に発展するかもよ・・・今後の展開が楽しみー（ゲス顔） 青髭のやろースルーしやがった
せっかく褒めてやったのに
それはそうとやっぱ男が数名いるような気がする
何自信持ってこっち来てるのか理解不能
会話が男臭くていやだわ >>129
品質が必ずしもいいとは思わないけど、ｚａｒａ なんかはどう？
気に入るかどうかわからないけど、サイズ展開はあるからほうだし、見てみたらどうかな >>129
そういう意味では、ZARAもだけど
Forever21やH＆Mなどのいわゆるファストファッション系は外国製だからサイズもある方ねー >>101あれ､勃起してんのか
粗チンだけど元気なチンポだよな >>131
スルーしたわけじゃ無いよ、今朝から今までに読んで無かっただけ
褒められるのは擽ったいな、今から思えば高卒バカにすると言うより、高卒を許してもらえなかったから良く分からないだったと思う
今は自己責任で自分の人生決められれば一人までしょ トランスするには生活設計とか人生設計も考える必要性があるのではないかな？ 性同一性障害の治療ってトランスする方向の治療だけど、元の男に戻す治療ってないのかな
心理カウンセリングでもなんでも、元の男に戻すのが一番いい
性同一性障害が治らない前提はおかしいと思うけど 元に戻りたいならジェンクリなんて来ないだろうし、戻れそうならカウンセリング時点で説得する
今はネットとかの知識でホルとか初めて、どうにもならない状況と言うか、認めないと仕方がない状況で来院すると言っていたよ
それで無理に元に戻しても種無し不気味な体でよりどちらでもない化け物量産になるが？
個人輸入完全禁止にすれば有る程度防げるけど、繁華街の金儲け主義の医者なら注射も処方箋も出すしどうする >>140
ホルモン剤位は自由に買えるようにした方がいい。
なんでも規制は良くない。
自己責任にしないとね。
外国では薬局で自由に買えるだろう。 >>139
豆腐の角に頭ぶつけると治るよ
女ホルいれたあとのCG画像とか見せて「あなたパスできませんよ」とか言われたら諦める人もでるんじゃね 先日「ラブユー東京」アップした奴ですが、今回は竹内まりや「元気を出して」。
みんなの人生への応援の意味も兼ねてこの曲です。
ttp://twitsound.jp/musics/tsrQuHfbd
かわいい声と言われるのはありがたいし嬉しかったけど、やっぱり年相応にしっとりと歌いあげたい。
でもミックスボイスで倍音増やしたりビブラートかけたりするの、難易度かなり高そう。 >>141
自己責任で責任を持てるなら良いけど、
現状だと微妙かな、後悔も含めて自己責任の意味を理解するなら年齢制限も不要だと思うし、自分自身がフライング組だからね
ただ139みたいなのを満足させるなら、規制されても仕方ないと言うか、規制大好きだからねお役所 ポルノ、ギャンブル、アルコールでも規制しなければ社会の秩序が保てないと考える国は、国民の民度が低いとしか言いようがない。
ポルノ規制のおかげでも裏ビデオが闇商売になる。
禁酒法時代のアメリカもいい例だ。
海外の薬局で自由に買えるものを規制でするのはおかしい。 >>143
やっぱり、声がすごく可愛い！
こんな声でわたしも歌いたいぞっ
ビブラートはわたしも無理ー＞＜ >>119
うんうん、気が向いたらでいいよ。
無理すると余計に力が入っちゃうからね。
お互いに頑張っていこうねっ(`･ω･´) >>145
それを公の場所で叫んでくださいね❤︎ >>149
えー 笑
もったいないっ！
すぐに連絡して、デートすべし！ >>147
ありがとう！
まさか2ちゃんでこんなに優しさに触れれる日が来ると思ってなかったから嬉しい >>150
泊まった子には顔の一部が元カノにめっちゃ似てるってめっちゃ言われたけど、ねぇw >>121
横に大きいのならそういう専門のお店もあるみたいだけどね〜
縦に大きいだけなら、思ってるより割といろいろ着れるよ >>149
ほんっと、残念ｗ（ぢつは全然残念に思ってない
もしかして好きな人がもういるとか？つきあってるとか？
>>153
お泊りっ！
それって、すごく脈ありそうな…( *'─｀)σ)'Д｀*)プニプニ
やっぱ、デートしてアピールしてみるべしっ
今後の展開にどきどきしちゃうね！ >>143
>>146
ビブラートは意識的に作って出す人と自然に出てくる人と、自然に出てくるけど意識的に作って出す場合もある人がいますね
私は一応最後の人なんだけど、意識的に作ってしか出せない人のビブラートは不自然になりやすく、間違った方法でのビブラートは不快感さえ覚えます。
これは例えば意識的に唇を震わせるなどです。
とはいえ自然に出てこない人は意識的に出すしかないのでやっぱり練習が必要ですね
練習の仕方としては、余計な力を抜いて肩や喉が力まないようにして、腹式呼吸でお腹から横隔膜を押して発声することです。
そのときに横隔膜を意識して横隔膜で声を震わせていきます
わかりにくかったら腹筋を意識してやってみてください。
綺麗なビブラートは1秒間に6回程度で一定間隔の震えといわれてます。 >>143
あ、あと倍音についてはそれも含めて自分の声なので、自分の声の中のどれが倍音なのかってはっきりと区別することができないのであまり意識して歌ったことはありませんw
ただ倍音がどのくらい出ているかを確認するには、iPhoneではそれを視覚的に確認できるアプリはあります。
たぶんAndroidにもあるんじゃないかと思うけど
ストアで「倍音」で検索してみてください。 無理やりなこのギャルみたいな文はどこからきてるんだろうか？
ブレンダオジサンのことだからどっかのサイトを参考にしてるのは間違いないだろうけど >>139
当事者の間でトランスする方向ばかり持ち上げられるけど、パス度が高く、手術費用もあるだけでなく世渡りが上手な人しか
普通の女性としての生活なんて出来ないし、そんな人は全体の3%もいたらいい所で大半は男にも女にもなれず社会の最底辺を這いずり回っている
それなのに性別違和＝トランスするみたいな流れになりつつあって非常に危険だと思っている
特に子供なんてTVを真に受けるから、実際は性別違和があっても大人になったらゲイや週末女装に妥協する人が大半な事を知らず、
根性も度胸も無い子がホイホイこっちの世界に入ってきているのを見ると将来が不安になってくる・・・ 女装してキモ変態と言われたら、性同一性障害と言えば人権だぞで、通用してしまう世の中になってしまった。
性同一性障害という錦の御旗を手に入れれば、堂々とトランス出来るのだ。それが本物かどうかは関係ない。
性同一性障害だと主張する大多数が偽物だと思う。
それをどう元に戻すかが問題
原因究明と的確な診断方法の確立が必要 本物も何も本人の自己認識が女だったら誰でも診断基準を満たしてしまう何でもアリな病気じゃんｗ
結局医師が合法的に事実上の去勢行為を行えるようにするための建前なんだから、そもそも概念自体がおかしい そうなると、そもそも男とはなんぞやとか女とはなんぞやとかいうことになる。
男女の違いがどこまであるのか？
身体、脳 、遺伝、精神の違いがどこまであるのか、ないのか？
男がなぜか女性化を望むのか解明すれば解決するかも >>161
自己責任の世界なんだから、いいんじゃない？
ノンパスは見込みの甘さを悔やむしかないね この国は自己責任を認めずに、全てを公的責任にすり替えるからな 大の大人が自己責任でやってるのだから、
整形と同じで好きにやるのがいいと思う
思い込みだろうと障害だろうとどうでもいい
だからこそ保険適用じゃないのであって、
ノンパスだろうとそれが本人の選んだ道
それをどっかのバカアスペがランクだ完パスだ言うからおかしな感じになる >>168
行政が個人の生活にあまり介入すべきではないと思う。
もうそろそろ、日本も先進国になるべきだ。 トランスは適齢期に適切な方法で行う必要がある。
だから自己責任論で大人は勝手にやっていいはおかしい。
そんな考えが蔓延るからノンパスだらけで本人も社会も困る。 >>155-156
別に私は狙ってないからいいよw
ただ恋人はほしいよね 性同一性障害の原因もわからない段階で、
診断法も確立されてないのに、未成年者に対して治療すべきではない。
性同一性障害は病気といえるかも問題
生活に対して支障がないわけだし、病理的な原因も見あたらない。
ただの趣味嗜好と言えば言える。
まずは解明を急ぐべし。 >>174
悲惨な女装おっさんだらけになるのは困る
そんな人をみて悲しい気持ちにならないの？ >>174
そういう話はここで言っても仕方がないので行政のほうでどうぞ >>177
主張しなくていい。すでにガイドラインに記載されたから。
あと主張するチャンスがない。
てかこれだけいい案を思いついたのになぜ怒る。
あとみんなノンパスを悲惨と考えないのが不思議。 >>179
テレビに出てる女装男の気持ち悪さを考えたら完パスを追求せざるを得ない わざわざ埋没って名のついてるスレに来て議論したがる人って面白いよね >>146
ありがとう！ あなたもボイトレがんばって。
>>157 >>158
CanSeeVoiceっていうアプリ入れてみた。
これ倍音の確認もできるけど、ピアノ鍵盤でキーが確認できるのすごくいいですね！
ミックスボイスって裏声の派生なので一本調子になりやすくて、情感を表現するのが難しい。
最近、ようやく開脚前屈で床におなかがつくようになったんですが、あれと同じで力を入れる
筋肉と緩める筋肉の見極めと対話が大事な気がしてる。
ミックスボイス発声に必要な筋肉を見極めて、それ以外の周辺の筋肉を適度に緩めていけば、
倍音の多い、よりナチュラルで情感的な女声になりそう。 >>170
多分あなたの言う先進国と日本同じ線上にはないと思うよ、3次元平行線交わるように見えても交わらない
日本の文化自体を捨てないとダメ、そんな大それたこと考えるより移行期の不安定を自己理由で乗り越える方が簡単で早い
全てレールが敷かれて安全確実に他人の力でと考えていない トランスして一番楽しかったのは中高生だと思うけどな
厨房はノンホルでオトコの娘でもして、工房でホル移行のカム(学校なので仕方ない)厨房で出来るならやれば良いし
中高で女は変わるし、女の感性にもギリギリ着いていける、正直大学じゃ女で生き始めるのには遅いと思う まあ漫画家を目指したりするのと同じでは？
描くことが死ぬほど好きで早い時期から四六時中描いてて、かつ客観的な視点も持ち合わせてて、聞くべき人の意見を素直に聞ける人じゃないとやっていけない。
さらに後になるほど軌道修正が難しくて、挫折すれば何のキャリアもないワープアに陥る。
プロとしてやっていけてる人でも、大半は会社勤めの同い年の人たちよりは低収入。
でもそんなの自己責任だし、本人がそうしたいと望んだ道の結果。
ジャンプや鳥山明が自分を煽ったせいだって文句言う人にまで、誰も面倒見てなんかくれない。
どんな人生を選ぶにしても、当たり前だけどライフプランは慎重にね。 ID:voa6qbLd はここあだが
それがいつものように荒らしているので
議論白熱に見える >>180
カカオマスは顔の方がよほど気持ち悪い
吐き気をもよおす >>185
私も中高生の時にトランスしたかった
当時は知識がなかった なんていうかさあ、フレンチレストランに来て日本料理の良さを繰り返し語ってみたり、あるいは
自動車の排ガスは大気汚染の原因だから、排ガスいっさい出ないようにしろ、そうでないなら自動車
全廃しろ、みたいなこと言われても困るんだよねー 普段のここあは暗い喪オトコだが女装させたら人格が変わり可愛い男の娘になったりしてな
実際にそんな奴いるから誰かここあをイベントに呼べよ >>182
わざわざスレ分けしてるのに何でその意味が分からないのか、それこそ意味分かんない >>183
ピアノ鍵盤でキー確認できるなら、それを逆にして、音階練習とかできない？
そのアプリのことは知らないけど、もしピアノのキーで指定した音が出せるなら、その音を元にして
音階練習とかもできて一石二鳥かなと思うんだけど >>193
残念ながらできないですねー。
ピアノ鍵盤が赤く光って確認できるのはあくまで録音した音のみで、鍵盤を直にタッチしてその音が出るわけではないので。 >>195
気になったからググってみたらピアノアプリもあるみたい
ｉ−ｐｈｏｎｅ用、ａｎｄｒｏｉｄ用どちらもあるようだから、運がよければ使えるかもしれないよ トランスしたとしてその後の生活設計はどうなりますか？
結婚も可能性はゼロに近くなるしね。
子供も無理だし
普通に大人になって、嫁を貰って子供を作るの生活の方がはるかに楽で幸せじゃない。 ここあはトランスしないで結婚して子供つくりそうだな
子供が男子なら持論を証明するために無理矢理性同一性障害にして
再び界隈で暴れる 悔やんでも悔やみきれない。無責任な嘘つき連中め。
俺のちんこ返せ！ >>178
ノンパスが悲惨とか所詮は他人事
関係ないじゃんw >>206
あの人自分がノンパスなのに
ノンパスを攻撃して板を荒らすもんね >>182
失敗したと思った
メロンパンってだけより
色をオレンジ色にして北海道夕張メロンパンって付いたほうを誰もが買うのと一緒で
完パスって付いたほうへ
誰もが流れてくる傾向があるもんなんだよね
遠慮とか謙虚さとか考える奴がいない以上区分けは成り立たないみたいだ >>207
ノンパスどころか単なる男
ノンパスを攻撃して悦に浸る変態 >>210
男のくせに女装してホル食ってワタシハオンナダーと怒鳴り散らす図々しい奴等に遠慮や謙虚さを求めるのが間違いw >>212
立つかたたないかはわからないけど
私はＭＴＦ界のブレーンだ
いつもぶれないから完璧ぶれんだと呼ばれている(๑☉ᴗ☉๑)Ｖ 国内の簡単玉取り医者に騙されたのか、安いから簡単って玉取りだけしてホル喰っている奴がいるからな
そしてノンパスでジェンクリに泣きつく なんか結局元の空気に戻っちゃった感
どんな話題なら荒れないかな 仕方が無いよオカマなんてもともと心の荒んだ奴の集まりなんだから >>183
そうそう、そのアプリ
どれだけ正確かはわからないけど、自分の声のいろいろが目視で確認できるのはいいよねー
歌に感情を入れて表現するにはやっぱり歌に入り込むことが一番
そう、歌は心で歌うものってことですね。
そしてテクニック面では同じ高さの音でも柔らかい音から強い音まで、より多くのバリエーションを自在に使えるように練習することが大事だと思います。
女声に関しては、私は3日でめんどくさくなって練習諦めたので何とも言えませんww
別にかわいい女じゃないのでかわいい声じゃなくても、とりあえず不自由することもないからまぁいいかなって感じですw
>>196
ピアノアプリは以前いくつか入れてみたけど、私にはとくに使い道がなかったので削除しちゃいましたw
アプリの鍵盤で出した音と自分の声を同時に録音して再生できるアプリがあるといいんですけどね よく分からないんですが、ここにいらっしゃる方々は、フルタイム女として生活してる方ってことでいいんですよね？
そうなるとパス度がどうのとか、たまに見ますけど、ものすごくどうでもいいこと、ということでいいんですよね？ >>221
より高めたいって人はいるかもだけど私は興味無いかな
声に関しては歌は人前でそんなに歌わないから不安はあるし、それについては話してたけど >>221
そんなわけ無いだろ。そんなことしたら会社は首になるし社会からリンチ食らって葬られるよ 歌うことは少ないと思うけど、喋ることはきっと多いから声は大事だよ。
声のトーンだけでなく、イントネーションなども男女で違うこともあるから気をつけてね。
高いだけが女声じゃないからね。 >>221
例えて言えば、社会生活でＴＰＯに応じて最低限必要な身だしなみとかマナーとかがあるのと同様な必要レベルは
あると思う。ただし、身だしなみやマナーと違うのは、その美醜にもともと個人差があるということかな
ただし、この辺の具体的内容そのものについては今ここで「議論」するつもりはないし、「議論」と称して板荒らす人もいるので
ノーコメントということでよろしく >>223
なんで会社くび？
てか、同じ会社に在職しながらトランスしてんの？ パスとかもうずっと気にしてないなあ。
普通に会社勤めの生活してると周りにセクマイも、クローゼットのゲイかなって人はたまにいるけど、トランスはまずいないし。
自分のパスを気にしないからか、街で他のトランスに気づくことも最近とんとない。
周りの子たちと比べて見劣りしないよう、美容や自分磨きは怠ってないけど、それは女としてであってパスとかは関係ない。 >>225
うん、それが確認したかったのでオッケーです。ありがとう。 >>227
そうだね。
実際女として生活し始めると、パスするのは当たり前だから、そんなことよりもっと大事で大変なことがたくさんあるもんね。
パスがどうのとか言ってるのは、ある意味のどかでいいよ。 >>224
同感。勝手な思い込みにとらわれることなく実際に生活していく中でしか身につかないよね 倍音の上がってたアプリ入れてみたけど、倍音って声もそうなのかもしれないけど、あといでだいぶ波形変わるよね >>229
仮装やコスプレみたいに非現実の世界を一時的に楽しんでるわけでなく、性別越境して実際に社会の一員
として過ごしているのに、外から勝手に想像してあれこれ言ってくるのってなんだかなあ、って思うｗ >>152
何だか、こちらまで嬉しくなっちゃいます(*´ｪ`*)
>>157
詳しくアドバイスをありがとうございます！
喉に力を入れない…難しそう…。
横隔膜で声を震わすって、イメージつかめないけど、腹筋を意識して練習してみます。
>>160
もしかしなくてもわたし宛てかな？
不快に感じたのであれば、ごめんなさい。
友達とのやり取りとかは、素であんな感じなので…。
ところで、ブレンダさんって誰です？
ググっても、モデルさんとかしか出て来ないけれど、このひとの事ですか？
新参な者で、わからない事だらけです。
>>182
スミマセン…。
わたしが余計なことをしたばかりに…。
>>172
狙っていないなんて！
そうだね、素直にほしい。
最近、フラれたばっかりだし 笑
>>183
はい！頑張ります！
正直に歌声がキレイで可愛いので、羨ましいです＞＜ 完パサ気取りってウザいわな
社内ではオカマと言われてそう >>234
言われたっていいじゃん
そいつら責任とってくれるわけでもないし、
仕事で成果だした方が勝ち！ でも恋愛に関しては慎重にならざるをえないよね…。
職場で気になる人ができたとして、もしうまくいってもどこかで自分の体のことを言わなきゃいけなくなる。
それで最悪の場合は、彼氏も仕事も失いかねない事態になるわけで、業界が狭いと転職先にまで知られるリスクがある。
恋愛のパターンで最も多い職場恋愛の道は、埋没にとっては最初から絶たれてるに等しいんだな。 >>236
からだのことは話さずにいたから、付き合っていくうちに子供がほしいって話になって、フラれたわたしが通りますね。
幸いなことに、今でも普通に友達なので大丈夫だったけれど…笑 職場恋愛は最初から考えなかったな、相手の会社での将来性とか見えてしまうし、限界まで働いている屍なんだもん、年収は平均以上だとは思うけど
相手なんて見つかる時は見つかる、ダメな時はダメと自分は籍を入れたから無責任に言うけど、出会いなんてコントロールできない
多分アラサーまで縁が無いと別のことを言っているんだろうけど、感性を磨いて良い部分を見つけられない人は無理じゃ無いかな >>233
腹筋をきちんと鍛えられてて、呼吸を上手にコントロールできるようになればなるほど、うまくなりますよ
１．まず、呼吸をコントロールしやすくする１つの方法は、口をすぼめてフゥーと息を長く吐き続けます
限界まで吐き終わったら、そのまま息を止めて１０（苦しければ５）数えます
そして、ゆっくり鼻から息を吸って一杯になったら、息を止めて１０ 数えます
これを３セット繰り返します
２．口をすぼめ、フッ、フッ、フッ・・・とある程度の強さで短く息を吐きます。この時、お腹に両手のひらを当てて
腹筋が動くのを意識して行います。つまり、息を吐く瞬間に合わせて意識的に腹筋を引っ込めて背中側に動くように練習します
３．口を開けたまま、「エア」「エア」・・・と繰り返し声を出します
「エ」というときは、舌をあかんべーをするように大きく出して「エ」と発声し、舌をすばやく引っ込めて「ア」と発声します
このとき、同時に腹筋を意識し、エアという瞬間にやはり意識的に腹筋を引っ込めて背中側に動くように練習します
これを繰り返すことで、発声に必要な腹筋のコントロール能力と呼吸のコントロール能力が向上します
これらも声楽の基礎訓練のひとつなので、歌声の向上に役立つと思いますよ＾＾
頑張ってね 声の出し方も人それぞれ
未だかつてわたしと同じ方法の人は見たことない
とはいえ表に出てくる人は極少数だから実際はいるかもしれないけどね
自分にあったやり方がきっとあるはず
試行錯誤でもいいからとにかく早く見つけよう
わたしはホルモン始める前から声は取り掛かったからなんの苦労もなかったけど
そうじゃない人は見た目と声のギャップで行動も内向きになるかもしれない
慣れないうちは声はあまり気にせず、話し方を変えていく方向でいけば、あるいは自然と声も変わっていくかもしれない
自分にあった発声方法を見つけて・・・ > 多分アラサーまで縁が無いと別のことを言っているんだろうけど
ぐさっw
私、あんまりメジャーじゃない病院で手術したんで出来があまり良くなくて、たぶん見られたら一発で違和感持たれる。
だから何人か付き合おうとしたけど、勇気なくてどの人とも最後までいけてない。（キスとハグまでw）
アラサーでまだ処女だけどそろそろやばいよね…。 石原慎太郎「生殖能力失った女産んでない女が生きるのは無駄」 事実上のノンケ女装だらけのスレだと思ってたから、
恋愛なんて言葉がこのスレからでてくるなんてびっくりした
男好きのMTFなんて少数派だから応援したいわ >>239
わかりやすいアドバイスありがとうございます。
音楽は素人なので、すごく助かります。
早速、見ながらやってみました。
２番目が、よくわかりやすいです。
腹筋が動いてるのを感じ取れます。
3番目が少し難しいですね…。
たぶん、慣れの問題かもしれませんけれど…(・_・;)
どうしても「エ」「ア」の舌の動きと、腹筋を引っ込める事がばらついてしまいます。
でも、繰り返し頑張ってみます！(`･ω･´)
基礎は大事ですから。 >>240
声は大事だよね。
わたしも声変わりが怖くて中学の頃からやっているけれど、今でも大きな声は出せないな。
あと、キャー！というのは、どうしても無理…(´･д･`)
>そうじゃない人は見た目と声のギャップで行動も内向きになるかもしれない
ぐさっ！
時折、地声になりそうで怖い…ﾌﾞﾙ(((_('ω';｣∠)))ﾌﾞﾙ >>224
>>240
貴方の声や喋り方こそが"カンペキ"ってことですねさぞかし特殊な方法なんでしようねすごいですね >>244
早速やってみたんですね＾＾
たぶん、腹筋が少し温かく感じがすると思います。やってみて、もし腹筋が十分に動かない、
あるいは疲れてしまうようなら、まだまだ腹筋が弱いということになります
１．を練習することでブレスの間隔を伸ばすのが容易になってきます（歌っている最中で息が続かなくなることが減る）
２．と３．で腹筋を十分に機能させて、結果として喉に負荷をかけることなく（出そうと思えば）力強い声を出すのが
より容易になるはずです
基礎のまた基礎ということでは知っていること（というか、実際経験させられた）は他にもあるので
役に立ちそうなことがあったら、また勝手にお節介焼きますので、覚悟しててくださいｗｗ >>247
はい！すぐにやってみました。
なんとなく、腹筋が暖かくなっている感じがします。
でも、ちょっと疲れてしまっているので、腹筋が弱いのかも。
またまたわかりやすいアドバイスをありがとうございます。
力強い声を出してみたいです。
腹筋のコントロールみたいな感じですね。
はい！覚悟してます 笑
親切なアドバイスをありがとうございます。
それには腹筋を鍛えなきゃ！
これでウエストも細くなれば…一石二鳥…笑 >>241
勇気を持って！
割りとバレないかもしれないし！
色んなひととちゅっちゅしているんですね。
羨ましい＞＜
ナグモとかで再形成をしたひともいるので、不安を取り除くために診てもらうのもありかも。 >>243
ノンケ女装とは、MtFレズビアンなるものなのでしょうか？
>男好きのMTFなんて少数派だから応援したいわ
え？少数派なの？
知らなかった…ちょっとびっくり。 >>250
統計の取り方で数値は変わると思うけど、３割くらいじゃなかったかな。残りがバイの４割とあわせて７割くらい
そのあたりはｆｔｍさんと大きく違う。といっても、その中には勘違いｆｔｍさんも結構混じってるけどね
最近は、Ｘ自認の人も出てきているので統計取るのも大変だとは思う >>246
"こそ"が…とか、言い方にトゲを感じるのですけど。
わたしは人それぞれ、と言ってわたしの方法が正しいとは言ってませんよ。
貴女にはわたしには真似のできない貴女には出来る特殊でカンペキな方法もあることでしょう。
卑屈にならなくても、貴女は輝いていますよ＾＾ >>249
> 色んなひととちゅっちゅしているんですね。
いやいやいやw
付き合おうとしたのは3人で、ちゅっちゅしたのは2人。あとの1人はその前にフラれたorz
> ナグモとかで再形成
それもちょっとだけ考えてたけど、そこが自信なくて踏ん切れないならそれもアリですよね。
背中押されました。ありがとう！ >>251
３割ですか…意外と少ないんですね。
でも、バイのひとと合わせれば、７割はいると考えれば…少なくはない印象。
FtMさんとは、大きく違うと…。
Xさんも増えてますよね。
スレッドもありますし。
教えて頂けて、すっきりしました。
ありがとうございます。 ここだけの話、男好きのMTFの方が言い方悪いけど、女の腐ったのこじらせた人多いから逆に疲れる
ほとんどは俗にいうホモ女装こじらせたパターンだから
逆に女好きMTFといる方が、これも言い方悪いけどノンケ男子と話してるかんじで楽なんだよねｗ
ノンケ男が変態こじらせてるようなもんだから
だからつるむんなら性格のいい純女か女好きMTFといる方が楽で一番ｗ
で、そんな私は性的指向、男のMTFなんだけどもｗ >>250
MtFレズビアンて、特に中高年MtFで実によく見ますよね(゜.゜)
人それぞれ事情が…とはよく言うものの、
結婚して子どもいたりとか、生殖器を性行為に使ったことには変わりないし、叩かれても仕方ないですよね 一番多いの、チェイサー拗らせたMtF好きMtFじゃねｗ >>257
いわゆるアホ大学生ノリの人ってそんな雰囲気を醸し出してる印象だけど >>253
あはは…失礼しました。
２人とちゅっちゅ…((φ(-ω-)
フラれることもあるさー。どんまい( ´・ω・)ﾉ(´ﾉД；｀)
ぐさっ！（じぶんに刺さった
うんうん。女は度胸で前向きにやっていかないと！です。
いえいえ、大変かもだけど、頑張って！ >>253
どんな人だったのかなー、どんな出会いだったのかなー、気になる気になる
いい子だからさっさと白状するんだｗ
（うー、詮索好きＢＢＡの血が騒ぐじょｗ 以前はこんなじゃなかったのにきっと感化されてしまったに違いない）
ほんと、受診するとなったらなったでまた不安だろうけど、苦労して手に入れた大切な体の一部、
将来の幸せに向けて納得のいく結論が出せたらいいね 女友達には話せないこと言えてちょっとスッキリ。
私の事情知らない友達はもちろん、数少ない知ってる友達にも、対等な女同士でありたいという気持ちから、GIDであるがゆえの弱みとか言えないので。
それに言ったとしても理解してもらえないだろうし。
何で彼氏作らないの？って聞かれても、アセクシャル気味だからねーってごまかしてた。 >>255
え？そうなんです？
意外です…。
わたしはMtFさんとの繋がりがほとんどないので、あまり感じられないのかも。
確かに女子と話したり、遊んだりするのは楽ですね。
男子だと、変に意識して緊張して接し方を気にしてしまう。
まぁ、男子は優しいけれど。
>>256
中高年MtFさんに多いのかな。
その辺の事情は詳しくないのだけど。
そういうひとなんだーって、見ているだけかなぁ。
なんだっけー…スポジムでのひとも、そういうひとだったような…。
>>257
斬新な！笑 >>261
それがこのスレの正しい使い方な気がする。
周りの女子に言えないこともあるしね。
少しはすっきりできたみたいで良かったです。 >>260
じゃあ、うまくいかなかった人のほうの話聞いてもらおうかなー。
お互いの家に何度か行き来して、彼は引っ越したばかりだったんで、家具買うのに付き合ったりして。
同じ職場の人だったんで、同僚に見られないように別々に退社して後で落ち合ったり、私の誕生日にも食事に誘ってくれたり。
普通「これはいける！」と思うじゃない？
なのにあらためて告白したら、ただの友達だと思ってたとか言ったんよこの人。
おまえはただの友達にそんな思わせぶりなことするんかと問い詰めたかったよ。
ショックでしばらく男性不信に陥ったくらい。
後で聞いたら私が彼のこと好きだったのは、同僚の子にはバレバレだったらしく、それでも彼がどういうつもりだったのか今もわからない…。 >>264
職場恋愛！
うわーうわー！
それは、わたしでもいけると思っちゃう！
ただの友達にしては、なんて遠回しな！
そこはきっちり問い詰めてみるべきだよー＞＜
でも、周りにバレバレだったんだ 笑 トランスするまではまがりなりにも彼らの中に混じって生活してたので、男の人の気持ちはわかってるつもりだった。
でもいざ自分が女の立場になって、異性として彼らと向き合うと、何考えてるのかさっぱりわからない。
そのうち男の子として過ごした時代の記憶も感覚も薄れてきて、ますますわからなくなってきた。
トランスは女の気持ちも男の気持ちも両方わかるっていうの、あれ真っ赤なウソだわ。 >>264
そうなんだー、なんていうか、仲が深まるタイミングって難しいね。。。
こんな純情な乙女を袖にするなんて、ったく
いい男見つけるんだよ、ガンバ！ >>265
> 職場恋愛！
あれ？ 埋没は職場恋愛厳禁って自分で言ってたようなw
やっぱり恋愛は自分で思ってるようにいかないよね…。
> それは、わたしでもいけると思っちゃう！
だよねー。誰かにそう言ってほしかった。ありがとう。
> きっちり問い詰めてみるべき
そのときは彼に嫌われたくなかったので、物わかりいいふりしてすぐ引きさがっちゃったんだよねー。
だから納得できなくて「どうして？」ってずっとモヤモヤしてた。
ちょっとトラウマになって今も引きずってるところもあるので、やっぱりあのときちゃんと聞いとけばよかったよ。 >>267
ありがとう。ちょっと泣けた。
たしかに「乙女」だしねーw >>268
意識飛んでた…(＠_＠;)
恋愛はタイミングとか、いろいろあるからね。
思い通りには中々いかないものだよ。
ねー。わたしでもそう思っちゃうもん。
まー、今更聞けないしね…。
わたしでも、あそこまでされたら納得できないと思う。
早く思い出にしてしまって、次の新しい出会い、恋に期待しよう。
もっといい男子を捕まえて、幸せになるんだよー。
頑張って！
そろそろホンキで眠いので、お先に寝ますねー。
おやすみなさい〜。 >>266
>トランスは女の気持ちも男の気持ちも両方わかるっていうの、あれ真っ赤なウソだわ。
仕事柄、人間心理に多少詳しいかもしれないけど、あれはニューハーフさん達の営業トークのような気がする
聞いてばかりじゃなんだから、勢いでちょっとだけ自分語りしよ（え、誰も聞きたくないって？じゃあ以下はスルーして笑）
今だから言えるけど、男子同士が楽しげにつるんでいる感覚は正直言ってよく分からなかったなあ
トランス前は恋愛感情もあえて「ないもの」としていたし。女子とは仲がよかったけど、しいて言えばかくありたい対象、
自分がそうあるはずのものと見ていただけかな
他のトランスの人たちのことは分からないけど、こんなふうだったから、一般男女の感情とはズレてたと思う笑
そんな状態で、実質ノンカムトランス突入してしまったから、正直なところ、男女の機微ってよく分かってない気がする
恋愛体質の人ってなんかすごいな、とは思う しょせん男世界にいる女形
女性が慎重に友達を選ぶならMtFを親友に選ぶはありえないと思う。
MtFを受け入れるのはMtFじゃないの >>271
男の気持ちは分からないけど、男に生まれたために受ける社会からの抑圧は分ってあげることができると思う。
普通の男性でも無茶な男らしさの押し付けに疲れている人が多いから、それを経験してる事は皮肉だけど元男の強み(だと思う)
>>273
ホモも女も虚言癖ひどい人多いからそう思うならそうなんでしょｗ 男の人でよくわからないことと言えば、女の子みたい！とかかわいい！って言われたりする人ってどう思ってるんだろ…
男子時代含めて恋愛経験0すぎて陰キャ化が進む進む…
だからふられた事もない…ww
奥手にならざるをえないし、好きな感じの人と楽しく笑って話すだけでももう楽しいしいいやって、もうやばいよね…
イケメンさんなんて大体彼女持ちだし、わざわざこんな私を選んでくれるはずもないよねってネガティブ全開すぎてしんどいわ…
女友達もみんな結局は彼氏の元に行ってしまうから、私と遊んだ後にお迎えとか来られるとなんかごめんなさいってその場を離れたくなるし、そんな人いたらいいなってすごく思うけど >>233
狙ってないってか、最近全く会ってないしね〜
向こうから私に好意を感じると割とこっちもその気になっちゃうタイプなんだけど、向こうがそこから押して来なかったら私も行けないタイプなもんで…
こんなんじゃ出来るものもできないよね…
フラれたばっかりとは、恋愛経験結構豊富な方？？ こういう話すると恋人のできない自分が嫌いって感情と恋人ができないことで焦りの感情が合わさってしんどくなる( ;_; )
話したらできるシステムならいいのにwww 恋愛心理学的なものの根本に経済学的な考え方があると本で読んだ事がある。
トランスする人は、経済的な事とか結婚・恋愛や、人生設計とかどう考えてどう解決しているのか？
ただファンタジーの世界しかないのか >>275
>男の人でよくわからないことと言えば、女の子みたい！とかかわいい！って言われたりする人ってどう思ってるんだろ…
ナルシスト化→女装→AG発症→女装外出→ホルモン投与→ジェンクリでGID診断→MTFレズビアン 人生設計が出来ていないとトランスは難しい感じがある >>256
結婚するのは構わんが子供作るまで性の象徴のちんこを使いまくってる奴らなど叩かれて当たり前
挙げ句離婚して子供の事は考えずワタシハオンナダーはないわ >>273
よう、 MtFレズビアン
オマエラも十分キモイぜ
ちんこ使いまくっている変態野郎 >>282
どんなに騒いだってMTFレズビアンやバイがいなくなる訳でもないし、MTFヘテロだって生物学的男なら所詮ホモじゃんと言われたら言い返しようがない
話が合わない事も多いしお互いに不干渉であればいいんだろうけど、彼女や妻子がいるのなら男としての責任も背負う覚悟を持ってほしい
子供の養育費も支払わず好き勝手に女装して生きている子持ちGIDを見ると、元奥さんと子供の気持ちを考えるといたたまれない… >>278
> トランスする人は、経済的な事とか結婚・恋愛や、人生設計とかどう考えてどう解決しているのか？
ふつうの未婚キャリア女性とそう変わらないと思うけど。
ニーズの高い専門職なので 、一生そのまま働くつもり。
誰かを好きになったら恋愛するし、結婚は縁があればするし、なければしない。
一生未婚でもいいし、阿川佐和子さんみたいに60すぎて結婚するのもありなんじゃないかなー。
自炊中心の栄養バランスがとれた食生活と、適度な運動と瞑想を習慣にしてるので、健康診断の数値は超優良。
タバコは吸わないし、お酒も付き合いで多くて週1。
生活習慣病による突然の孤独死や、認知症で介護が必要なことにはならないように、今から気をつけてるよ。 >>287
専門職いいよねー
人それぞれだけど、営業とかそういうのは向いてないことは分かってたから専門職１択だったｗ
阿川さん、可愛いな＾＾ 芯は強いけどしなやかで自分というものがきちんとあるし、お茶目なところもいい
孤独死、認知症。。。 ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
周りの人にも迷惑がかかるし、できれば避けたいな (-。−；) だいたい30過ぎたら引き際を見て自殺する人多いよね >>271
> トランス前は恋愛感情もあえて「ないもの」としていたし。女子とは仲がよかったけど、しいて言えばかくありたい対象、
> 自分がそうあるはずのものと見ていただけかな
私もそんな感じだったよ。「かわいい」を表現するのが認められてる女の子たちがうらやましかった。
そう感じる自分を押し殺してたせいで、性格も暗かったw
感情を押し殺すのに慣れすぎて誰も好きになれなかったし、トランスするまで自分はアセクシャルだと思ってたくらい。
> 恋愛体質の人ってなんかすごいな、とは思う
私もぜんぜん恋愛体質じゃないよ。
人を好きになるって、自己肯定と心の一部を無防備にする合わせ技が前提なので、
埋没を始めて女性としての自分を少しずつ肯定できるようになって、
さらに小さいころから傷つかないように固くしてた心のガードを解けるようになって初めて、
おそるおそる好きになれるようになった。
それまでは男女どっちが好きなのかすら自分でわかってなかったしw 女のことを何も知らないモテない君が何言っても説得力無いよ。 ひとりの人間が自分語りしてスレ独占してるけどTwitterでやれよ気持ちわるいから 確かにうぜぇはこいつ。スレ乱立させたのこいつじゃね？ >>290
>それまでは男女どっちが好きなのかすら自分でわかってなかったしw
落ち着いて振り返る余裕がある今だからいろいろ分かるけど、性別違和まっしぐらのときはそれどころではなかったｗ
なんかよく分からない違和感 → ２次性徴で怒涛の身体違和感とそれに引きづられるようにジェンダー違和感増大 →
壊れそうな気持ちごまかし続けてたら、自分じゃない自分を演じてる私がいて、それをガラス越しに見ている私がいるような感じ
そういうわけの分からない感覚が消えたのは、まがりなりにも身体違和が解消されてからかな
それにしても、思春期の身体の変化に伴う違和感って他の男子もそれなりにあると思ってたのに、そうじゃないって最近知ったときはびっくりしたｗｗ >>292 >>293
人生相談板なんだし自分語りさせときゃいいじゃん
変な奴でと思ってないし ↑ミス
変な奴だと思ってもシカト、穏やかに行こうぜ いちいちケチつけんで良くない？
それが1番荒れる原因やわ てめぇは相談スレで自分語りしたいだけだろTwitterでやれ どんだけ自己顕示欲強いのさ？自己紹介みたくなってるし >>278
トランス中にフリーランス始めて、今もそのまま継続してる
仕事がポシャった時のために、雇われるための勉強もしてるし
お金は毎月残してて、一部積み立ての運用もしてる
恋愛や結婚以外は順調だよ
そのうち条件満たせるなら養子ほしいよね
って、養子ネタは荒れるか？w まぁでもこういうふうに自分を好きでいられるって正直羨ましいよ
私は自分大嫌いだから >>285
GIDから見たら多いだろうけど、言われてる男としての比率は多くないでしょさすがに…
かわいいって本人にあんま言わない方がいいのかなとかいろいろ考えちゃう…
女だから読めるとか男だから読めないってそんなもんでもないけどね、全員感性も違うし
男の方が単純でわかりやすい事もあるし キモカマに恋愛なんて高級な遊びができる権利など有りませんよ ニッセンって頭の病気だろうな
糞スレばっかり乱立させやがって >>213
>>男のくせに女装してホル食ってワタシハオンナダーと
>>怒鳴り散らす図々しい奴等に遠慮や謙虚さを求めるのが間違いw
君は本当に言いことを言うね
事実を事実と見抜けてそれを分かりやすく言えるなんて最高すぎる
「ふてぶてしさ」と「ずうずうしさ」を兼ね揃えてないとＭＴＦはやれないのかもしれない
私みたく貧乏人出身で劣等感の塊だとちょっと強行した後やりすぎたかなって
罪悪感が生まれるが奴にはそれがない
それがないから毎日上塗りで人を踏み潰してでも
「ふてぶてしさ」と「ずうずうしさ」のもとに生きていける ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない いつもかなり深夜帯に盛り上がるよね
その時間いつも寝ちゃってるけど起きてられるかな… ここ1さんが立てた正式なスレ？
どのスレも1さんのスレからの派生スレではあるけど
,, ＿
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l 1さんは死んだんだ
（l し l） いくら呼んでも帰っては来ないんだ
l ＿＿ l もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
> ､ _ ィ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| | 人生と向き合って真剣に考えて行動して
今はババアとして生きているんだけど
十代は十代にしか二十代前半には二十代前半にしかできない生き方と楽しみがある
過ぎ去って後悔するより今を生きよう もう無理かな…
せめて歌ってる録音のをもっと人がいる時に載せとけばよかった
私ももう出ていこ とら少さんはやっぱパス度高いね
なんでかなと思ったけど、鼻翼が男子にしてはすごく小さい（整形？）のが大きいのかな
で、眉骨もそんなに出てなさそうで地味系の丸顔の顔立ちもよりパス度を高くみせてる要因かな
本人は口元にコンプあるみたいだけど、それはMtF関係ないね
320の人は性別疑惑のある某有名ユーチューバーの人に似てるｗ
319の人はMtFによくいる平均パスレベルの人かな
318の人はよく知らないけど、180くらいありそうな貫禄…
大崎さんは大手企業社員なのがまだよかったね…それ以外は… いい加減頭冷やして、GIDなんて馬鹿なことやめたら？ >>315
人生はどう転ぶかわからないアミダクジのようなもの
まさにアミダばばあの言うとおりだ この3人のうちパスしてるのはとらんす少女くらい。あのレベルに達しないからカカオマスのように何もしないほうがいい。あの人は自分がとらんす少女レベルではないと自覚してトランスをしないからお前らより100倍賢い。 >>327
ここあが自分でカカオマスとか言ってる！
てか、ここあが来たからめちゃめちゃ板が荒れた
空気読め！
まわりの方がお前より100倍賢い 大崎さんはただの除草の人だと思ってたw
トランスの人だったのか… >>310
MTFは遠慮や謙虚さがある女性的な方には向いてない。
女の形だけを真似るだけで本当に女性的な人は数%しかいない
一般の精神科にかかれば自己愛性人格障害やアスペルガーだと診断されてもおかしくない人だらけ
人の感情を汲み取る能力がある敏感な人はトランスなんて自己中な事はできる訳がない
トランス諦め組やゲイの方がよっぽど女性的だよね
自分はそれを理解してるけど、理解していない人は女性と上手くやってけないか、影で笑われ者になると思う >>331
本当に女性的な人こそトランスに向いてる。あのようになるべき。 自分らしくって言うけどさ、自分本位の生き方って女性性とは逆な気がするし、
とても女性ジェンダーに入りたい人のやる事に見えないから名称がGIDから変更になるのは正しいと思うわ >>332
べき、とか言うから嫌われるんだよ、ここあ君 みんな生物的には男性なのに、ここあだけ男扱い。めちゃくちゃ差別してる。 >>335
これ見て「女扱いしろ」は無理がありすぎる
町のやっかい者
http://imgur.com/66pyS7Y >>337
319は女扱いされるかも
ここあは男そのもの
外見にもツイートにも女要素はゼロ GIDなんか存在しないよ。
いい加減頭を冷せよ。医者にGIDになりたいって喚き散らして金を払えばどんなノンパスでもゴリラでも誰でもなれる病気w
患者が自分で自分を診断する前代未聞の病気だよ。 >>341
いいんじゃん？
好きでやってるんだから
だから保険適用もされないし ケムール人ってなんだよ・・・
わからなくてググっちまった MtFちぃの四コマブログ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1499615780/
ちぃさんを見たことある人いますか？
スレによると夫さんはノンケで出会いは一目惚れとのことで
かなりの完パスみたいですが カンパスでしょうね。
女性料金払ってもみんな文句言わない、電話でも女性に間違われる、重い荷物は男性が手伝ってくれる、ノンケの夫の結婚したとか。
２５歳くらいでトランスしてこれだからすごい。もしかしたら事前に下準備したのかも。
写真があれば見たいね。 仮定の話だけど
今現在パスしてるとして
もし事故か何かで意識失った状態で入院して
（戸籍的/身体的に）男性なのにテストステロン低すぎとかで
テストステロン注射されたりして
数ヶ月後目が冷めたら骨格や体毛や声もめっちゃんこ男性化してたとしたら
女性で生きるの諦める？ https://www.youtube.com/watch?v=6AVaBG4_CtU
そこそこ女性に見えるけど
体型でやっぱりわかっちゃうな
上半身ごついのに下半身が細いから >>348
前提があり得ない、必要最低限の治療しか昏睡時にはしないのでホルモン投薬が行われることは基本的に無い
だいたい身体的特徴と血液検査の時点で女ホル投与はバレバレ 俺なんかノンパスなのに女湯に案内されるし、勝手に女性料金にされる。女性限定イベントなんか余裕。
それだけ見ても、「ここあのパス基準」なるものが、あいつらしい、ブレブレのくだらない下品な机上の空論だとわかる >>353
「仮定の話」と言ってるのに
ここあってよく、こうして会話の初っぱなをつぶしにかかって顰蹙かうよね。
ここあ君らしい空気読めなさ加減。 ここあちゃんは身近にパス度の話とかできる友達とかいないの？ 封建的な田舎に住んでいる。
普通に男でも世渡り辛いににトランスしたら生きていけない。 田舎はトランス認知度が低いから、パスさえできれば楽だと思うよ >>345
能町みね子もどんなにすごい完パスかと思ってたけど
ふたを開けたら、あんなだったし
盛ってるところもあると思う
人間、より良く見られたいって思うのは普通の事だし。 >>360
あのころのここあと今のりぽたんだったらどちらがパス度が高い？ >>362
男性が重い荷物を運んでくれるし、男子トイレに入ったら注意される。これはパスしないとできないのでは。 >>364
この人の漫画とか読んでないから詳しくは分からないけど
それならパス自体は出来てるのかもね
でも、こういう系の物って妄想入ってたり、大げさに盛ったりもありそうだから
私は読むとすれば、半フィクションのファンタジー物としてのスタンスで読むかな。 >>364
そんなのノンパスの私でもあるし
ノンパスの私はさらに小さな居酒屋で話してた初対面の人が私の分も料金払って何も言わずに先に帰ったこともあったし
普通のbarで初対面の人が1杯ごちそうしてくれたりは何度もあったよ 7月前半
出勤8
同伴2
指名7
場内3
同伴はここでお肉食べてきた
http://www.steak-bar-ryo.com
またアフターで襲われたりもしたけど
人生色々あって飽きないわ うんここあは一度もパスしたことはない。こいつを女扱いする男はいない。 >>364
そんなの誰でもされる
されないのは男だけ >>370
と言うことは、とりあえず女判定では
だいたい優遇されるのが当然みたいで、日常ならいちいち気にしないでしょ？
ありがとう、とかすみなせんと言う位で よくストレス解消のための書き込みだから2chのMtFスレの情報は適当とか言う人いるけどむしろ匿名だからこそ言える建前じゃない本音なんだよなあ
ある意味思ったこと何でもいうCocoa氏の存在に近い >>374
左から
S
B1
A3
S
S
S
B2
S
C 小学生の頃のここあ
男にしか見えない外見だが、
本人だけ「完パスで天使みたいでかわいい橋本環奈レベル」だと
ふざけたことを言い続けている
http://imgur.com/am5H1pT ここ数日
ここあのお気に入りのワード
「ポテンシャル」
これを使ってる人はここあです うんここあ、最近ID変えたり、
自ら「カカオマス」とか「彼女」とかいろんな３人称を使って他人を演じてるけど、
誰が見ても、ここあだと分かる発言がすごい。
内面から滲み出る下品さ、醜さ、臭さのオーラがはんぱない。 当たり前のように居座ってるここあ
図々しくとにかく臭い パスランクなんちゃらなんて相撲の番付みたいなもんだろ。おっさんがいかにも考えそうな事だ とにかく「パス度」とか「ランク」とか
埋没組には関係ない下品で男らしい話
言ってるのは、関西が誇る不細工な男の中の男一人だけだと思うが、まじ品がない ランク付けとか勝ち負けとかいかにも男の発想だよね
ほんとに心が女なら勝ち負けなんて気にしないから
見た目のレベルでバトルしてる純女見たことあるか…？ >>392
それは極端な例
勝ち負けに拘って競争するのは男脳でしょ 勝ち負けは特定のライバルや同格と思う相手に対してくらいじゃ無いの
パスランクじゃなくて、コーデとks彼氏とかもっと微妙な部分での勝ち負けで、パスランクみたいな大雑把な勝負じゃ無い ごりごりの理系アスペ男脳、ここあ、
お前のいていいスレじゃないから、
早く出ていけ
気持ち悪い 完パスかノンパスか、実行しているか悩むだけなのかと言う区別でしょ >>396
最近、差別とかポテンシャルとか、
うんこの中で流行ってるようだが、
そもそも、ノンパスは生きていても仕方ない化け物だとかいいながら、いろんな人を差別してきたのはどこのうんこだ？ >>398
ツイッターで性同一性障害と調べたら、差別発言のbotだらけだよ。ここあよりずっとひどい。 手術してもパスできなかったおっさん、なんじゃない？ >>276
亀レスで申し訳ない＞＜
わかるわかる！わたしも同じようなタイプだから。
ヾﾉ'∀'o)ｲｪｲｪぜんっぜん豊富じゃないです 笑
しんどくなったら、忘れるまで休むのが一番！
焦りや無理は心身ともに良くないしね(b´∀`)ﾈｯ >>399
他の人はどうでもいい
ここあの話をしている
お前いつも話そらすな？
さすが自称議論好きだけあるわ 議論中に、なんか申し訳ない…(＠_＠;)
とりあえず、ここあちゃんは、いろんなスレに書き込むより、ひとつに集中した方がいいと思う。
どのスレも同じ雰囲気になっちゃって、相談しにくくなっちゃうからさ。 >>403
いえいえ！私はまだ0やからw
成長できたらいいな
あ、ここも荒れちゃったからスレ移動してるよ！
言うと荒れそうだから探してみて！ 邪魔が消えたところで…
埋没するにはすべてのことを女性にしなきゃならないって思って生活してるけど、
書き文字について話してるのをあまり聞いたことないんだけど、どうなんだろ？
見た目女性でも、字を書いたら男丸出しって人が多いので >>409
あるあるだよねー。
書き文字も難しいよね。
まー、わたしも、もっと文字自体をキレイに書けたら良いかなっとは思う。
ある程度は意識して書いてるけれど、ペンが変わると、ちょっとって感じ。
シャーペンはいいけれど、ボールペンじゃヘタみたいな。 >>410
そもそもどうして性別によって書き文字が違うんだろうねw
女性でも下手な字を書く人はいるけど、
「女文字」が汚くなったって感じだし >>374
右端と右から３番目以外は普通に一般人に見える
それ以外はどの人が当事者なの？
FTMのパス度はやっぱすごいね！ >>411
私も字をかわいくしようと思った中学生の時にいろいろ考えてたんだけど、ペンの持ち方が違ったりもするんかなて思った
あとやっぱりかわいい字を書こうって意識の差とか？ >>411
ほんと、なんでだろうね？
でも、書き文字は小学生のときから、だいたい分かれてた気がする。
そのときの独特の女子の文化って感じかなぁ。
そうそう、ヘタでも女性の文字ってわかっちゃうよね。
あれがすごい。 >>413
そうそう！
小学生のときから、可愛い文字を意識的に書いてきたからじゃないかな？って思うよ。 >>413
意識の差はあるかも
私も中学のときに、女らしい字を書きたいって思って字が好きな女の子の字をまねして練習したことあったなぁ >>416
あはは！わたしもやったやった！
可愛く…小さく…少しだけ丸くみたいな。 >>414
小学生から分かれるっていうのはそうかも！
わたしはいろんな都合で小中学生の文字をよく見てるんだけど、小学校高学年あたりから別れてくる。
中学になると、もう女の子の文字が完成するって感じ いまの女の子の書く文字って、
昔の丸文字とはちがう、なんというかクネクネした文字の子も目立ってきたし、大学生が書くような文字にもそういうとこがあって、
わたしもそんな字が書きたいなって思ってる〜 >>416
あるあるすぎて笑ったww
ちなみになんでか知らないけどその子の持ち方を真似したらめっちゃ字が丸くなった
そこで持ち方とかペンに入れる力加減の問題もあるのかなーって思ったりね
でもよくいう話だけど字ってその人の性格表してるっていうよね！
割と中性的な男の子は中性的な字を書いてるイメージがある >>419
その時代の女子の流行り文字ってあるしね。
わたしは、きれいに書けている大人女子の文字が好き。
あんな風に書きたいって、いつも思ってる。 >>420
力加減は関係しているかも。
筆圧がたぶん大きく関係しているのかも。
そうそう、男子でもきれいな文字書いてる子がいたいた。
なんだろうね、あれって。 >>420
力加減はあるんだろうね
あと、昔は女の子がHとかの薄くて固い芯を使ってたから、わたしもHBやめてHにしたりとかwww >>424
あるある過ぎて笑った。
芯の硬さをマネたマネた。
でも、あの頃の文字を今みるとヘタだなって思っちゃう 笑 >>422
「えり字」ってフォントがあるけど、
あんな字を書けたらいいなぁとか
ここ数年思ってるんけど、なかなか難しいよー >>426
これ、えり字っていうのかー((φ(-ω-)
わたしの友達が、こんな文字書いてるよ。
わたしは、なんだろー…。
たぶん、ふい字ってのに近い…。 また女装おじさん達が反省会をしているようですね＾＾ >>427
ふい字もめっちゃかわいい！
えり字もだけど、今どきの子の字は
極端に癖がない分難しい気がするよー >>429
だねー。
特にえり字は難しそうだ。
わたしはボールペンが苦手なので、そこもキレイに書けたらなぁって。
どうしても、ドヘタな文字になっちゃう＞＜
これもちゃんと練習しなきゃダメだなぁって。 >>430
ボールペンは字がすべるし、何文字でもある程度書きにくい気がするww
とくに宅急便の送り状みたいに複写のやつに書くときのヘタさといったら(゜_゜;) >>431
そうそう、ボールペンのときは、もう開き直ってドヘタ文字で書いてる 笑
ボールペンでも、キレイな文字を書く人がいるから、何かコツがあるのかも。
複写は確かに苦手。
紙が複数枚だから、余計に滑っちゃうしねー。
じぶんの文字みて、汚い！って思ってしまう 笑 >>434
ボールペン字講座っていうのがあるくらいだから、たぶんみんなも書きにくいのかなぁとか思う
ググったらいろいろ出てくるんだけど、ほんとかなぁとか今は思えるし、でもちょっとずつ気を付ければ上達するかなぁとか思うよ >>435
だよね。
ほんと、ボールペンだけは、いくら書いてもヘタ文字だから、気をつけたい。
特に学校で提出するものくらいは、気をつけてキレイに書きたいな。
練習あるのみ、ですね(`･ω･´)
そろそろ寝ますね。
今日はお話にお付き合い頂いて、ありがとうございました。
おやすみなさい。 >>436
おやすみなさい！
よい夢を〜ヾ(´ー｀)ノ >>432
この写真だけだと男的な要素少ないから完パスでいいかも
でもMtFって写真と実物の印象が違いすぎる人が多すぎるｗ
160台前半かなと思ってたら175くらいあったりとかｗ 写真だけでいいなら私でも余裕だけどね
やっぱり動いたときや会話したときにわかる
みんなに聞きたいんだけど、もう戸籍変えて♀で生活しててどう思う？
特に友達や仕事とかうまくいってるかどうか聞きたい
戸籍だけかえても外見厳しいと結局は変える前ととくにかわらず街をのそのそ歩いてる巨人ｍｔｆみたいに変な人で生活することになったらつらくない？ 言い方悪いかもしれないけど
いつも一人でうろうろしてて女子イベントにいっても誰からも相手にされずに避けられてる人みると胸が少しいたい
けどそういう人を見るとちょっとキモイから近寄りたくないな・・って思ってしまう
自分も人のこと言えないけどさ
実際喋っててもおっさんまるだしで不自然だし会話の受答えがずれてる人多い・・
喋り相手いなくてＳＮＳで自分を晒すことばっかりしてる人達は求めてた女になれて楽しいのだろうか 写真ならノンホルのヒゲの中年でも完パスになれるから参考にならないよｗ
度々言われているけど、全体的雰囲気の問題だから実際に会ってみないとパス度なんて分んないよ
逆に写真だとノンパスだけど実物はパスしてる人もいると思う 写真で自撮する 外にでて失笑される へこんでどこで悪かったのか見直す
越えられない壁にぶつかって妥協して生きる
だいたいみんなこんな感じじゃない？ 身長167、8センチ以上は、
よほど顔面が良くないと、リードされやすいってあるね レディースのジーンズを買おうと思うけど、サイズは男子と同じでも大丈夫なんでしょうか？
１インチぐらいダウンした方がいいのかな？ え、同じインチ表示でも、ウエストやヒップがメンズとレディースで違うんだけど？？ >>449
パスを決定づけるのは、上半身と下半身の比率、およびフォルマント。 >>439
生活自体は特例法のお世話になる前と殆ど変わらないです。
変わったといえば、一部の医療代が保険適応になったのと、女性診断の案内が届くようになったくらい。 >>453
それでいうと
ここあには素質ないってことでいいね？ >>454
わからない
素質がないならトランスできない トランクスの後ろ姿は、どう見てもガタイのいい男だし、そもそも声があれではどうにもならないとは思う ここあは全くたくましいとか、マッチョとかいわれない。筋骨隆々な男とはほど遠い。 >>458
あのね、トランスあるあるなんだけど
男時代に「華奢」「細い」「女の子みたい」
と言われた人が女になると
「ゴツい」「デカい」「太い」
などと言われるようになるの！
これはお前の大好きな「数値」には表れない「見た目の印象」によるもの
だから男時代に「たくましいといわれない」ことはトランスに向いていることとイコールではないのだよ
そのくらい知らないの？ダサすぎ >>457
声はおっさんそのもの
後ろ姿は、ふかわりょうをでかくした感じ
正直な印象 >>460
逆にたくましいといわれるようなら100%無理
ならば言われないほうがマシ >>463
でもここあは汚い面した男だもんねぇ
中性要素がどこにもない
残念！人渣！ >>464
いつごろから中性要素がなくなった？
てか普段はカムしてもしなくてもみんなからは男っぽくないと言われる
男っぽすぎない？って聞くとだいたい笑われる >>465
学ラン着た写真、LINEで回ってきたけど、
あれはひどいよ
100%純度の濃い男
なぜ男っぽくないって言われるかは
口調とかじゃないの？
見た目とは関係ない 男っぽいって言葉は体格だけを表す言葉じゃないんだなー、これが。
男が程度の差こそあれ男っぽくて、おかしいって思うやつおらんやろ？面白すぎるｗ >>466
15歳なのに？
一番花盛りな年頃なのに？
ノーンポーイや佐藤かよは15歳からホルモンやって完パスしたよ。
ちなみに今のここあはあれとあまり変わらない。 ほんま皆さんココアが好きだね
相手にするから調子に乗るんだけど、スルースキルないのかな？ >>468
あれは汚い
佐藤かよの15歳と並べる意味がわからない
中性的なら15歳というのは大きな意味をもつんだけど、あそこまで男っぽいと15歳の意味がない
アップしてみんなに判断してもらうといいよ >>466
せっかくの機会だから、ここあの御真影を公開してあげなよ
麗しき姿にみんな目が眩むと思うよｗ >>472
誰だってええやん
その人も他の人から回ってきたらしいし
お前の知らない人たちだよ 全く興味無いけど、一つだけ確認したい
どうしてもスレの内容がココアさんの話になるほどTwitterで影響力持ってる人なの？
変な人なんだったらほっとけばいいのに
絡んで叩いてる時点で同レベルだと思うし >>472
他人の画像は無断で晒しまくるくせに、自分がされるのはイヤなわけ？
そして、もし自分のが晒されたら、犯人探しして嫌がらせでもするつもりなんだろ
陰キャ全開して執拗に嫌がらせするの、お前の十八番だもんねｗ >>475
忙しないだけで何の影響力ないよw
スルースキルの無い発達ガイジ同士でリプバトルしてるだけ >>477
あんなバカ、スルーするのもったいないじゃんw 自分に甘いから
自分はどんなに悪いことしてもオッケー
他人がなにかすると、一気に被害者ヅラ
くだらない人間のクズ
だからさらに嫌われるのだ >>480
いや、凄く女ポイだろ
指摘している内容って、女でも嫌われる嫌な女の性格じゃん >>482
ココアじゃ無いし
あなたが480指摘している内容は、女子の中でも嫌がられる最低女の嫌な特徴じゃ無いか？
自己中、高飛車、空気読めない、勘違いはハブられる女の特徴 >>483
それを見るからに汚いおっさんがやるんだから嫌われているのであるよ ふかわりょうってめっちゃわかるｗ
そういうやつおおい
目がぎょろっとしてて鼻がでかいんだよな 女に見えても戸籍女にしても元男ですとか
実は私ニューハーフで〜すとか言ってる人って結局埋没もしない元男を売りにしてるオカマでいたいだけの人ですか? 関西系の血が濃い人
ここで一発受けを取りたいと言う誘惑
踏みとどまっているけど 戸籍女になっても浮いてるやつ多すぎだよな
服だけ女って感じ >>488
オープンなゲイ学生が女友達と仲良くやってる人が多いのとは違って、
MTFはコミュ障が多いから女になっても溶け込むのが難しくて単に女装通勤通学してるだけなんだよね
セクマイにも色々いるけど、内気でコミュ障な人がMTFに流れ込んでる感はある でも大学は未だ校風とか学部気質で似たものが集まるけど、集団になると発酵したヌカ漬け状態 むしろ女性化して自信付いてからコミュ障直ってきたけどねー コミュニティによるけどそれも容姿とコミュニケーションが必要
だいたいどっちかでつまづくと思う
会話って相対的なものだから外見きもかったら話すのもストレスに感じるし
配慮されてるだけなのにみんなに受け入れてもらったーって喜ぶ勘違いはたくさんいる
女子特有のノリについていけない男まるだしなやつとかね
あとじーっと女子を睨んだりみつめるきもいやつが多い >>493
同意
自分はどっちに見えてるんだろう？って思ってるうちは、どうしてもコミュ障になっちゃうよね 女にしか見えなーいと言われたとか
勘違いして喜んでる中高年トランス人いるけど、それは女特有の嘘だとわかってない場合が大半で、とても痛々しいよねぇ そうなんだよね
面と向かってストレートにいってくる人なんて少ないしね
それでも最低限の身なりくらいは気づきそうなもんだけど
やっぱり性欲が願望を肥大化させると思う
ミニのボディコンみたいなワンピきてるオッサンなんかは周りが指摘してもナンデ？って返ってくるだけ >>496
老若関係無しにナルシスト丸出しな自撮りを晒してる人に多いよ
自分自身が本音をそのまま吐き出して話しているからお世辞を真に受けてしまうんだと思う >>498
そうだねぇ
同じMtFなら、明らかに女装おっさんに見えても「きれい」とか「かわいい」って言い合うよねぇ
それって後々自分に跳ね返ってこないようにするための対策でもあると思うし
人間関係できていればストレートには言えないもの
ただそれが「真実だ」とそのまま受けとるのは男らしいというかおめでたいというか >>497
セーラー服着たり、結局性欲丸出しの汚女装なんだよね
ふつうの女性なら着ないような服着たり(彼らの古いイメージでは女性ならこれを着る、みたいな固定観念があるのでしょう)
むしろストレートにも「気持ち悪い」などと言えないヤバさwww 腐女子、オタ、池袋認定で寄ってくる、その繋がりで宝飾、服飾系も割と交流がある女子会と言うよりお茶会系
得意ジャンル以外の女子には、あの子降ってるから生暖かい目で見られるけど、男には見られていない雰囲気 これからは診断書2枚持ち + LGBT検定をパスしたものこそが選ばれた真のGIDです
一人ぐらいはセーラー服きて受験にいくノンパスおじさんがいるんじゃね？ >>504
福岡の有名なセーラー服おじさんは
セーラー服着てジェンクリ行ったぞ 人外装で行ったら即特定、普通で行っても髪色で特定、こんな認定何かに役立つのか？
未だ放送大学の方が役立ちそう、大変だけど >>506
さっきから何いってんのか分かりにくいよ >>507
わたしには、わかりにくいどころか
何言ってるのかわからないｗｗ 見た目が派手で受けに行くと即特定されてしまう(私
放送大学は介護系が充実していてメンタルヘルス系も有るので、正規資格が取れる方が良いのじゃないの
役に立つのは会社のメンタルヘルス部門担当やコンプライアンス部門の人くらいじゃない 海外ニュースとかで未オペMtFセックスワーカーが事後に元男性だと知られて逆上した客に殺されるとかあるけど
アナルとマンコってそんなにわかんないもんなの？
それとも客が童貞だったの？ 502の認定がなんか役にたつの？
おっさんが自己満足のために金はらって後で逆恨みしそう >>511
そもそも運営がお金儲けできて良い思いする
LGBTに理解があると主張する企業や個人が、「うちは検定を取得しています」と根拠にする
根拠があれば、就活生集める材料になるし、それを理由にカウンセラーなんかもできる
当事者理解という名の金儲けだと思う https://jlga.or.jp/service/life/
検定以外のサービスをざっと見ると
無料で支援するけど肝心なところはお金取るよって感じ
カウンセリングで当事者リスト作って、各ライフスタイルに応じて営業する感じかな
完パス・埋没すれば縁はなさそうね >>512
トイレにしたって、積極的にLGBT支援みたいに名のってるのって、金集めや売名目的だからね。当事者不在の当事者支援という名の金儲け >>514
ハッとした
そうか…女に見えるかどうかじゃなくて、男の頃が想像できるかできないかなのか…この違和感は >>517
この人にうらみとかないけど、
こういう口をして写真撮るMtF多くて
若干ムカつく顔ｗ LGBTトイレ、「いやお前は入れよ」ってレベルの人に限って「あたしは絶対使わない！」って鼻息荒い >>520
やれ「パス度が」とか自分を「かわいい」とかいう人に限って、残念な外見だしねwww >>521
仕方ないよ、自己愛を拗らせたナルシストが女を適切に愛すことが出来ないが為に
自分が女になって性的欲求を満たしているんだから
何度も言われてるけど「体と心の性別が一致しない」と嘘を広めたマスコミの罪は大きい
実際はノンケの性的倒錯者ばかりなのに だとすると、今50代60代で世間で性同が知られる前から苦しんで居て、NH出なかった人は？
今は性同を叫ぶ人多過ぎるとは思うけど >>523
全員がノンケの性的倒錯者だとは言ってないよ
ご年配の方でNHにならない場合はゲイに仕方なく妥協してた
昭和中期までは今と違って男色文化の名残があったらしく、ノンケとバイの区別も今より曖昧で、
そういう人達が沢山いたから、NHにならない性同の人でもゲイ界隈で恋愛自体には困らなかったらしい
今ではゲイと性同が分離されて、性同気味の人はゲイ界隈ではモテないけど・・・ >>522
さすが！
自分のことだからよく分かってるんだね。
女装やめて男として生きて行きなよ。 >>524
それはそうでしょ、メンタルモデルが女性寄りなのだから、ウザいと思われる
だからホモ界隈の女形は過剰に男がイメージするステレオタイプの女を意識して演じる >>523
普通に結婚して家庭を築いてるよ。家族から変なおじいちゃんって言われながらね。 青髪
>>527
でしょ、だから522も一部だけ正解、この間腎不全で死んだお婆ちゃんとかも元男らしい
退院月曜に伸びた、システムエラーで血液検査の結果が出ないらしい、これで退院伸びるの3回目
パッドでアメマTV見ていたら、若い看護婦さんに黒猫でしょと言われてしまった だれか明日開かれるＫＯＦ女子会にいきませんか？
御茶ノ水で都内だけど >>517
こいつ加工しまくった写真いっぱいあげてるが加工なしだとこんなもんか
後ろのくくった髪の毛隠してみるとあら不思議男だ >>533
悪いトランスは いね〜が〜 ノンパスは い〜ねが〜、ってねｗ >>529 画像みるとｍｔｆの人もいるみたいですね
参加しますｗ >>531
こいつ最近自分は純女だとか言ってるww >>537
メリハリのない寸胴さが気になる
それにしてもよくこんな画像さがしてきたな
お前もしかして？ｗ >>537
ごついけど女性でしょうね？
日本のゴリラ女装子も外国行けばパス出来るんじゃね 海外の女性はほんとごつい人多いよね
髪短くしていると男性の女装に見える人も多い その女装にしても海外ではゴツいというか
パス度度外視だし、潔いとも言えるかもね 米国では女マッチョにもそこそこ需要があるからな、あいつらのフィジカル好きは異常 ひげ女子も体毛イパーイの女子もたくさんいるから移住するといいよ でも南部とかラスティーンベルトや田舎には行くなよ、ショットガンで撃たれる
基本西海岸都会かNew York限定、住宅街不可 アメリカは埋没必須だけど日本はそもそも埋没必要ないんじゃない？
あっちは命にかかわるけど、こっちはただ笑われるだけじゃん >>545
ひぃぃ
わいは飲むほうのショットガンだけで十分や >>548
飲む方もきつくない？
男の飲むものでしょ マクドで女子高生にボコられてyoutubeにアップされたりするしね >>551
米国では社会的コンセンサスとして男は逞しく男らしくあるべきというのがあるから、虐めをして居る意識とか無くて、社会正義をして居ると言う肯定感があるとか最悪だよ
感パスになると男が寄ってくる、しかもナルマッチョ
大都会で昼間に生活か彼氏がいれば別だけど >>550
白人の女装子が黒人街でやられたんでしょ 女だか、オカマだかわからないのが多いから日本よりはパスしそうだが、キリスト教的な道徳観はトランスジェンダーには厳しいか？ お前らにオカマとしての居場所なんかないんだから早く目を覚まして頭冷やして真面目に生きろよ >>560
そんな本当のことはっきり言っちゃ可哀相だよｗ 187 名無しさん 〜君の性差〜 sage 2016/03/31(木) 09:23:51.85 ID:PsRsPxND
GIDなんてただの甘えです。頭の障害は頭を治しましょう
「甘え」だろ。
そりゃ、苦しかろうな。
「脳の障害」だよ。
「身体は1m49cmのチビだけど、心は2m30cmあります！」か？
「身体は110kgのデブだけど、心は48kgです！」か？
「身体はブスだけど、心は絶世の美女です！」か？
「仕事はしていませんが、心はエリートサラリーマンです！」か？
「ホームレスですが、心は神です！」か？
そりゃ誰しも「理想」はあるだろ。
「状態」に「病名」をつけて、「許容」するのが良いことなのか。 なんとかのひとつ覚えというか、botみたいに
不定期に
「目を覚まして」
「頭冷やして」
「真面目に生きろ」
のワードの組み合わせで書き込みあるねｗｗ
ノンパスカマ爺は暇なんだね >>562
このスレはノンパスオカマ禁制なんだから早く目を覚まして頭冷やして真面目に生きろよ >>556
基本的に子孫をの残すための男女交際は認めない、快楽の為の性行為や擬似行為も認めないので、LGBTとかなんとかいう運動がもてはやされる。
ウーマンリブも同じ、欧米では財布を旦那が握って居るので女の立場が弱いので騒ぎ出したのを表面的に捉えて居るのが日本
パス、ノンパスとか言っても表面的なことばかり言って居るけど、それはまだ入り口で男の人を立てるとかうざい話多すぎ >>565
基本的に子孫を残す為の男女交際(以外)は認めない
以外が抜けて逆の意味になりました ゴメン 人相悪いやつが多い気がする
顔が嶮しいっていうか めがぎょろっとして警戒心高そうにじーっと見たり
のそのそ動く人 自己愛性人格障害だからでしょ
調べてみたらMTFにありがちな特徴がずらーっと並んでいるよｗ
界隈の大半はこの障害かアスペで、ジェンクリじゃなく一般精神科や発達外来に行くべきなんだよね >>56
大半てか全部それだよ。GIDなんて存在しないんだよ。自分がそうだと言ってるのは単に症状を嘘ついてるだけ。嘘を真実だと思い込む別の病気だね。宗教とおなじだよ >>569
ここあが何もしないのはむしろ正しいのか この書き込みみて「じゃあトランスやめよう」って人はそもそもトランスしないほうがいいよね
というわけで、あたしは女子会にいくわよ
君たちスレの保守をよろしくねー！ 他人を顧みず自分の思うがまま生きようとする心って、
男と違って人生で妥協を強いられている女性達からすると異質である事に気付いた方がいいよ
多くのMTFが幼児的万能感から抜け出せて無いんだよね ノンパスは9割のソース出せよ
統計も何もない主観なんだろ 主観だ>>575
ジェンクリの待合室 80％ ノンパス
会合 学会 講演会 90％ ノンパス
タイ ガモン日本人 70％ ノンパス
TRP 95％ ノンパス
Twitter 90％ 完パス
2ch 95％ 完パス たしかにジェンクリには悲観的なノンパスも多いね
で、あなたはどっちなの？ >>576
同感。ついでにいうとトランスバーのお客様は90%ノンパス。あそこに行ったら絶望する。
ツイッターや2ちゃんねるで完パスが多いのは確か。実際女装ゲテモノを知ってるけと、こういうSNSには出ない。間違いなく吊るされるから。あの人はFBで友人と傷の舐め合いをしてる。 >>573
自分の意見を通そうと争ったりパス度でマウンティングしたりしてるの、まんま男だよね
ほんとに心が女であるとは思えない 私が見てきたノンパスの特徴
#服の組み合わせが絶望的におかしい
#身なりに清潔感がない
#髪のばしてミニスカ履けばいいと思ってる
顔とか体格以前に、まず身なりなんとかしろって奴が多い
それでノンパスって言ってるなら当然の話 >>579
上○○子さんのこと、指して言ってるのかな？
もしそうなら、そういうのは少しずつ止めていったほうがいいよ
全部自分に跳ね返ってくるよ あとサラリーマン体質の奴はダメだわな
自分で物事考えることができないから Twitterと2chは自称完パスな
俺のスペック
現 23歳 高校生から埋没
戸籍変えて 3年目 現ノンカムでOL シスの婚約
トランスは早めがいい
男臭さは染みつきやすくとれない 若いトランスが増えたら中高年ノンパストランスはますます肩身が狭くなるんじゃね >>582
あれはひどい
バケモノだよ
真実の口みたい >>585
それはいいことだ
完パスして社会に溶け込む人が増えた証拠だから 上でもさかんに発言している ここあ
その犯罪について、被害者のりぽたんが
コメントをツイート
加害者のここあは別スレで開き直りコメント連発
注意喚起のため、こちらにも掲載
https://twitter.com/ripo0079/status/888748672380424192 >>587
完パスが増えることとキミがパスできるかは別問題
他人の人生にちゃちゃいれてないで自分の将来考えなよ ジェンクリそこまでパス度低いイメージないけど、FtM多いからかな
悲惨な人もたまに見るけど せっかくだから俺のスペック
55歳
怪物って呼ばれてる声がする >>577
万能感があるからこそ、自分の思い通りにならない社会との軋轢で悩む事になる
人の気持ちを理解しようせず、平気で人前で悪口を言うから争いばかり…
パス度マウンティング云々など、下手な男社会より男社会なんだよね
表でも陰でも直接的に見た目の悪口を言う女性は少ないよ そもそもノンパスと絡もうと思うこともなければ、比べる気もないし、ノンパスはノンパスで好きにやってればいいんじゃない？って思うんだけど、そんな必死になること？ >>594
プロレスやってると思って横目で見てればいいんじゃない？
ときどき、ガチでやってると勘違いする人やマジになってやってる人がいるのは確かだけどｗ >>594
そう思います
好きでノンパスやってるんだろうから、そうさせておけばいいし、わたしも絡むことはないです。
同時にノンパスだからという理由で攻撃するのはいけないと思いますし、それぞれが好きに生きればいい。
ここあのような犯罪者には、そういうのが通じないとは思うけど、完全スルーなどそれ相応の接し方をした方がいいでしょう。 青髪
年齢:アラサー後半
移行:高校二年、埋没
戸籍:移行約十年、婚姻四年
職歴:大手総合職約三年で退社
現状:法的主婦兼人外グッズ製作 >>593
万能感があるなら悩まないよ。うつの人を見ればわかる。だいたい自分が無力だと思って気が沈んでる。 >>599
万能感あるのに現実が伴わないから心を病むケースもあるよね
新型うつとか >>600
新型はうつではない。
ただのバカ。病気ではないから無視して結構。 FTMスレから拾ってきたw
0066 マジレスさん 2017/04/03 18:18:04
MtFって他人のプロフィールまとめたりランク付けたりするの好きだよな
オスの闘争本能ですか？ ランク付けなんてやってるのは
某犯罪者だけだーｗｗｗｗ ランク付けに名前が出るだけで、埋没以前か異性装、特殊性売り芸人の証明だし >>598
要するに旦那に寄生して同人ニートやってるクズってことね >>604
そこに自ら載りたがるってことは
単なるキチガイってことですねｗｗ >>605
一応専業主婦をニートと言うのならばね
それと同人だけではないよ、ちゃんとセレクトショップにも卸してるし、屋号登録に青色申告もして居る、非課税だけど >>607
家事が全部手作業だったころならいざ知らずこの現代で
しかも育児してるわけでもないのに
専業主婦なのるなんてちゃんちゃらおかしいわｗ セクシャルに問題がないcocoaという人間に界隈が騒いでるが
埋没して生活してる自分から見ると界隈はいつも低次元なことやってんだな >>609
やってる。ここあのほうがまともかもね。 >>598
占いとかしてて霊感もあるんじゃなかったっけ？
霊感はないのかな？ >>608
まあね、否定はしないよ
その分旦那の健康やメンタル管理があるけど、本当にこんなのをよく飼っていると思う事はある。
義母に言わせれば、気難しい息子を良く手なづけていると言う事らしいけど、私が甘えているから可能な限り主の希望は叶える様に努力しているだけなのだけど >>613
占いは趣味、霊感はある様な無いような、凄くムラがある
人外グッズとスピリチュアル系は馴染むからね、一応西洋系やルーンの基礎は出来る
占い本職の占い師は別の人だよ >>616
占いできる人うらやましい
なんか難しそうでアタマ悪いから覚えられそうにないし、できる人すごいと思ってしまう >>616
高卒肉体労働説の後、私は恨んではいなかったけど
しばらくして病院送りになった
私にも霊感あるのかな〜私し〜らないっっ何もしてないよ
ここでなんか簡単な当たる占いでもやって！ 解説付きのオラクルカードなんてどうですか？
一種のおみくじみたいなものだけど、カードの山からその日の一枚を引いて、その日のアドバイスを受けると言うやつ
タロットや星占いよりは簡単です。
私はディアゴの習慣占い百科で勉強中
占いセミナーで本もたくさん出している先生に「貴女は並大抵の事では興奮しませんね、死ぬような事じゃないと」出生図見た瞬間に指摘された 当たっているだけに orz いいねいいね
あーそういうのが案外当たるんだよね
人生は多数の中から選ぶってことが大事っ
>>貴女は並大抵の事では興奮しませんね
ＳＭかい オラクルカードですね ( ..)φメモメモ
グーグル先生にも訊いてみたら、これならできそうな感じ
ありがとーです >>576
要は9割方ノンパスのはずだが脳内カンパスが多過ぎて変態だらけになってる訳だな このカードは、体内に溜まった化学物質や毒素を抜くべきである、
という天使の勧めを意味します。
あなたとの絆を何よりも大切にする天使は、
体にとって決して良くない物質との決別を願って止みません。
あなたが望みさえすれば、ストレスを解消し、悲しみを浄化する方法を伝えることができます。
心配や恐れは、すべて天使たちに渡してください。
>>あなたとの絆を何よりも大切にする天使
当たってる当たってる（＾０＾）
やっぱ私には天使がついてたんだ〜 >>620
主を洗脳しているがSM興味ない正常人なのだ
大型バイク乗り回していた頃は、転倒とコースアウトのギリギリで駆け引きしている時とか、仕事で進退を賭けた大勝負とかね〜SRS程度じゃ怖いも何もなかった
主が一生飼ってくれるなら手足無しのダルマでも良いかな、お世話ができないのは寂しいけど、MADMAXの世界にも馴染んだりして
スピリチュアルやクリエイト系とも馴染みが良いポワポワ系らしいので、基本は社会人に向かない人みたいだけど、反面実生活を象徴する月が堅実、常識的なので内部矛盾があるとも言われたり
星占いは基本的に男女差は気にしませんが、言葉にする段階では占い師次第かな スリーカードってのもあるんだね
原因 失敗や過ち、恨みそして誤解は忘れましょう
今 インスピレーションに従って行動するために、今ほど完璧なタイミングはありません。
今がチャンスです。いくつもの扉が大きく開かれています。
総合 正直に生きろ
意識を集中させるべきなのは願望であり、恐れの感情ではありません。
今がチャンスだって〜ぴたんぴたん当たってるっっ（★０★）
占い師もらしさが必要だよね
中身はったりでも格好から入るとか
あとは来た人が遊びなのか深刻なのか顔を見て判断するか
あとは内容としてはそこで霊視を使えるといいね
そしたら占いを越えちゃうか 東洋系の和服の人、神道スピ系の巫女装束、ステレオタイプ占い師の格好をしたお姉さんも居るけど、普通はパンツスーツの真面目系が多い印象です、私はキャラが立っているので真面目に勉強してから色物系でやれば売れると言われた、何も反論できないけど勉強が嫌いだ
占い学校で無料体験入学みたいなのがあるよ
占い学校で検索するといくつか出てくる
今日の夕刻と来月の新月は波乱が起き易いんだって、上手く行っていてもつまづくことが有るので注意は怠らない事だって、Twitterの本職占い師さん >>611 なったはいいけど戸籍上の性別だけでつらい
体もごついし歩いてて怖がられる
ＳＮＳくらいしか肯定してくれる友達がいない
このスレが居心地がいい・・
占い私も好きです >>628
素質ないのになんでそんな馬鹿なことしたんだ？ そういえば色物系占い師もＴＶとかで出てくるようになったね
学校？易学ってやつ？なぜか占い系はみんな高島流
学校まででて占いは儲かるのかな〜儲かるなら老後に考えてみる
今日の夕方なんかありそうなの〜ま〜ＭＴＦはみんなノー天気だから
何が起こってもパスパス言ってればいいんだし関係ないねっっ
私は今がチャンスのタイムサービスのキャベツと卵を買ってこよう >>631
犯罪者は出ていってもらっていいですか？ >>630
基本は食えなくて数年でやめる人が多いらしい
個人で顧客抱えて、TwitterやFacebookで告知して個人でやっているとか
占い師は売れない師とも言うらしい
占いハウスでスケジュールと予約票が出る人は食べて行けるらしい
実は資格がないので、占い師と言えばその瞬間から占い師
後は人気と実力、私は無理
ＴＳの人も少し居て、売れれば普通に働いているらしいけど、売れてるの？見た事ない 目黒、恵比寿、原宿、池袋、赤坂、六本木、下北沢、お台場、後はフェスとかイベントがあればかな、基本的には用事がないと出歩かない
知人に誘われると都合がつく限り行く
遠出は新幹線で概ね二時間以内、車は運転してくれるなら良いよ >>639
これって、送る側からの話だけど、送られる側になる場合って性変してると、どうなるんだろ？
無宗教ならともかく、たとえば仏式とかだったら、戒名や法名の問題とかもあるし・・・
今のところ、お迎えが来る予定は入れてないけどｗ 旧盆も近いのでふと気になった これは大昔すでに考えてたなぁ
黒ズボンでいいんじゃないか〜
パスしてようがしてまいが親戚が集まる以上
○○はオカマになったのかとかって陰口叩かれるはず
まあ１日なんだし我慢するしかないと思っている
増毛法と一緒で一月とか３ヶ月とか半年であってれば分からない自然さがあるけど
いきなり１０年とかで合う人には通用しない >>633
人を騙せるようなペテン師が占い師には向いているのかもしれないね
正直者じゃ無理かな １や青髭やブレンダさんは他人にアドバイスしたりできるような性格じゃない
自分の欲を満たしたいだけの人に客観視は無理
アドバイスも偏ったものになる >>640
それと似たこと考えたことあるわ。
わたしプロテスタントのキリスト教で洗礼受けてるのね。
カトリックに転会思った時、洗礼名どうしようかな？って。
『マリア』がいいなぁ、でも、とか。
戸籍名も変えたいけど、何にしようかで迷いっぱなし。
変えたい名前あるけど、姪と同じになるのよね。 たまに女言葉使ってる人を見ると凄く違和感を感じるのよね
皆さんもここでは口調変えてはいかがかしら？
あたしたち喧嘩ばかりだから口調を変えれば殺伐感が弱まると思うわ 女言葉など以前に、ネット見てると日本語の間違いが気になりますね。
日本語ネイティブでも、それが正しいかは別問題でしょう。 なんでブレンダさんの書き込みだけはどのスレでも一発でわかるんだろうｗｗ
ネットの記事や漫画やテレビのオネエキャラそのものって感じ
リアル感がない。どこかで見たものの寄せ集めだからだ >>643
好きに言えば〜、仕事と本音は別だし占い学校は技術より顧客満足度を上げる方法を学ぶ所っぽいし、蛾を押し通しても実績があれば売れるそうだ
占い実技自体は楽しそうだけど、鑑定士としての占いは疲れそう
退院の会計処理も終わったし、ギブスも装具も無し杖ついているけどやっと退院
主が拾いに来るのを待つだけにゃ〜 たまには自分のいいたいことばかり連発するんじゃなくて
周りに合わせてみるってことができないの？
そんなんだから戸籍だけ女になっても誰にも相手にされずに引篭もりで精神病院で看護婦くらいしか微笑んでくれないんだよ？ >>651
あなたさっきから煽り過ぎだと思うわ
オカマの癖におしとやかにできないのかしら？
１だとかブレンダだとかうるさいオバサマを見てると嫌になっちゃうわ だっておまえブレンダじゃん
このスレのみんながお前のこと痛いやつだと思ってるよ >>643
わかりやすすぎて感動した
私あなたに女の子の一番大事なものをささげてもいいわ(o・Θ・o) 青髭はわからんけど２人は確かに（笑）
まーそれが２人の味なんだけどね〜
ただし２人見てＬＶ３は老害だなんて思わんほうがいい
北斗の拳で言えば２人はジャギとアミバ程度なのだから >>653
何でもかんでもブレンダ認定すればいいってもんじゃないぞｗ
毎度思うし言われてもいるけど、定期的にりぽたんやらココアやら、ブレンダだとか特定の人物を晒したりする奴いるけど、
そういう奴って自分も香ばしいことに気づけてないんだよね そうすれば、自分が行けそうかダメわかるんじゃないかな >>661
当たり前だ。今までにあった完パスはみんな声も完パス、ノンパスはみんな声もノンパス。トランスバーに行けばわかる。 >>666
たとえばエントランス
http://en-trans.jp/
トランスが経営し、トランスのお客様が利用するバー 要するに、完パスとはスッポンポンでも完パスという事ですか？
つまり、女風呂入り放題という事 単純に疑問なんだけどなんでオカマってあんな野太いオカマ声なの？ >>668
ここに行って、紗理奈って子にオイラはトランスしたら完パスできますかねと聞けばいいのかな？
紗理奈ちゃんは完パスなの？ >>668
宗右衛門町(´･ω･`)
これトランスバーなんだ、、
店のコンセプトとかないし、recruitにもトランスに関すること書いてないし
なんかよくわかんないやw >>671
営業用でしょう。
客は完パスを求めているのではなくオカマを求めているのではないかな >>674
この前普通に販売のバイトしてたら多分オカマなんだろうなって人来て声がめっちゃ野太かったからw
ガチオカマと話したのが人生初だったからw >>672
違うみたい。声が男丸出しだからアウト。 スタッフみんな声が野太くて残念。こんなところいって失望した。 まったくの下戸だから行く機会ないからきくんだけど、普通のバーとの違いってどんなもの？
スタッフが異なるっていうのは置いといて、雰囲気とか、その他いろいろ >>680
雑居ビルにひっそりとあり、目立たない
中はタバコ臭い、頭痛になる
コスパが最高に悪い トランスバー？
客層は女装がメイン？したら女装バーと変わらなくなるんだけど〜 普通のバーで飲んだほうが他のお客さんから1杯ごちそうになったりもたまにあるからそのほうがいいな トランスバーで働くにはそれなりの容姿もコミュ力も必要なんじゃない？価格に見合ったサービスをするだけの >>686
ここのrecruitには容姿は問わないってあるよ
まぁ限度はあるんだろうけどw 決してイケメンとかじゃない男と付き合ってるMtF多い気がするけどなんで？
自尊心低くて「自分にはこの程度がお似合い」とかなっちゃてるん？ 401マジレスさん2017/07/02(日) 15:46:27.69ID:tSFybCVY
>>399
女装時代からのパパのような人だから
女にモテない惨めなオヤジにしか相手にされないから
ゲイはMtFを恋愛対象としないし、バイもトランスはNGな人も多いし、マトモなノンケは女で事が足りる
残るのは女に相手にされないキモ親父とオタクとキチガイだけ >>689
MtFと付き合う男からして、純女に相手にされないから、そっちに走ってんじゃないのかな？
または、ゲイだから
キムタクとかなら、MtFを相手にしないだろう >>677
紗里菜ちゃんが野太い男声だなんて少しショック ブログ続けてても、一般人で埋没選んだ人は、それとわかる形で顔出しまでしてる人少ないんじゃない？
ブログ続けてる知り合いいるけど、ブログ名もＨＮもすっかり変えてるし、トランスねた皆無だからたぶん気づかないと思う >>689
男は経済力が有って知的で信頼できる事、物事から無闇に逃げない、その上で私には優しい事でしょう
見た目は一緒にいて恥ずかしくなければOK
まずは一般常識があるでしょう、キムタクとかでも世間知らずなんて最悪 688それだ
自慢したいネタがそればっか
見てて痛いよな >>688 なるほどね
一番アピールしたい理由がそこなんだよね
一番アピールしたくない人達とは理解し合えなくて当然
前者はそのアピールで競いあってる。 マタイ19:12
（イエスは言った。）「天の国のために自らを去勢する者もいる。これを受け入れることのできる人は受け入れなさい。」 別スレでも言われてるけど、フェイクさんいなくなっちゃったの？ パスしやすくするには、顔を丸くする。これは絶対条件。痩せてスタイルいい女目指して、頬こかすから多くは失敗する。後は素材の問題だね。 ナンパされる時点で完パス
異性愛男性はオカマが嫌いだから >>707
ここあ乙
女に見えなくても、中性的な雰囲気の男ですら普通にナンパはされるよ
汚いオヤジ女装でも興味本位でナンパされるわw
恵美ちゃんって顔がイケメンすぎるんだよね
ジャニ系の美少年より弥生顔のいもっぽい子の方がすぐにパスできる >>708
恵美ちゃんは美少年系か
それはそれで美人パス 芋っぽい方がパスしやすい
経験あるなぁ、美人は美形でいないと手抜きだと思われる、芋万歳 清中恵美ちゃんの声はどんなだろう。
オカマ声はやめてほしい >>711
KABAのドキュメンタリーで話してるの聞いた事があるけど
女にしては低すぎるけど男声でもない、よくいる釜声
発声練習すれば女声にもっていけるレベル 顔はけっこうなんとかなるよね
最近の若い人ほど顔小さいし
頭でかくなりすぎちゃった人はご愁傷様
それより背丈とか肩のほうがごまかしようのない ヤフーのニュースに表面的な理解でコメントしてるバカ。
脳みそなさそう。
いつまでトランスに固執してんの？
ま、あんたはキモイおっさんがAG抱えてる雑魚な残念な人間でしかないんだけどね。
いい加減垢決して静かにおとなしくなれば？ 女に戻りたいんじゃなくて、美女になりたい、若い女の子になりたい。
ただのオッサンの女性化願望なんだけど？？
こっちがブロックしていないことを考慮してよ。
どうせブロックしたら逆恨み持つんでしょ。気持ち悪いんだから。ｋｓん >>７１６だから着る服がエロイ格好ばかり
どっか浮いてるよな >>716
女風呂に入ってもパス出来るのが目標なんだが 派遣就業中ですがリ○ルートスタッフィングは
希望性での紹介をしてくれます
というか、身分証を提出の時点で「あ、間違えちゃったかも」
といえばいいかなと「女」ラジオボタン選んだんですが
そのままになっている可能性あり、登録情報変わってない…
派遣先には性別情報は渡さないのか、特に疑問を持たれずOLしてます
テンプ○タッフは性別情報を渡しているのか、顔合わせ後に就業不成立が連発だった いいなぁ、わいもOLさんやりたいわぁ
30代だけど雇ってくれるかな 声出したりしなきゃこう言う女もいるよねパスしてるわたすをどこか雑用で使ってくれないっすかねぇ
ドカタしてたんで体力は自信ありますよ >>723じゃぁ､ドカタ一緒にやりませんか?w
大型ダンプの運転もありますよ りぽってノンパスのニートなのになんでフォロワー多いの ぶっちゃけパスパスうるさいハッタツガイジはココアだけじゃないよな まだ特例法が無かった時代
性別記載箇所に「○を付ける」と書かれて無かったから
男に×を付けて出していたね
懐かしい >>727
発信することにフォローする価値があるからだよ
パス度がすべてだと思ってる人にはわからないだろうね >>724
> >>723じゃぁ､ドカタ一緒にやりませんか?w
> 大型ダンプの運転もありますよ
わたし、大型二種免持ち。
でも貨物車苦手なのね、乗用車ならいいけど。 >>727
ここあもフォロワー多いよ。注目されてるから。 >>728
パスした人しか嫌がらせに合わずに済むから。
知り合いのノンパスMTFは知らないところで痛いくらいに悪口言われてる。 >>732
いくら発信しても、りぽみたいなのがMtFだと思われると困るね >>734
困るよ。ノンパスだから有名になるとイメージダウンにつながる。 http://kokucheese.com/s/event/index/466735/
女の子だけのビーチパーティを開催します！
当日ぜひ！水着きて参加しにきてください＾＾ 生物学者が、「ウケになるゲイの傾向」を科学的に解明し話題になっている。
トロント大学ミシサガによって行われた調査によると、ウケになるゲイは、多くの場合、「兄がいる」「利き手が左手である」「子どもの頃から男らしさや女らしさに捕らわれていない」ことが明らかになった。
調査は、フェイスブックや2015年のトロントプライドの会場で行われ、研究員たちはゲイの回答とストレートの回答を比較したと言う。
調査は333人（ストレート91人／ゲイ242人）を対象に行われた。
調査の質問には、「子どもの頃の親友は男だったか？女だったか？」「なりきりごっこをした時の性別は男だったか？女だったか？」「利き手」「兄弟の有無」などが含まれた。
調査に携わった研究員によると「調査によって、タチは自身のことをより男らしいと捉え、思考も男性思考の傾向にあることが分かった。一方で、ウケは、女性思考の傾向にあることが分かった」という。
「ゲイ男性が、男らしさや女らしさに捕らわれているかどうかということは、アナルセックスのポジションに大きく関わってきます。
つまり、男性らしいゲイはタチに、女性らしいゲイはウケに多いことが科学的に明らかとなったのです」
また、ウケとリバは「男らしさに捕らわれていない点」と「利き手」に関して、類似した調査結果を示した。
一方で、生まれた順番は異なり、ウケには兄がいる場合が多く、リバには姉がいる場合が多いことが分かった。
興味深いことに、調査対象者の年齢は、タチやウケというポジションに影響を及ぼさなかったという。
調査員は、「この調査が「なぜセクシュアルマイノリティとして生まれたのだろう？」という疑問に対する解決の糸口になるかもしれない」と、自身の調査に期待を寄せている。
http://genxy-net.com/post_theme04/7231117l/ こんな焼けそうなのいきたくねー
それに純女だとしても年齢の高いのとか
スタイル悪いのとかは行きたがらんだろ 茅ヶ崎自体が余り好きじゃ無いし、気本的に料理係になる
それなら気の知れた仲間で伊豆のお泊まりバーベキューがいい >>744
一般男女のための世の中だから完パスしかまともに社会生活できねーよ お一人様参加大丈夫かな、結構グループできていてワイワイやって、それから広がっていく感じだったけど
ノリが大切だし、浮きすぎない程度に頑張らないと
2、3回目参加の記憶では 大丈夫じゃない？いく人多いみたいだし
当日5500円と少し高いけど一夏の思い出だしね >>737
L系womanてレズビアンオンリーという事
そこにゴリラ系女装突入できんの？
レズってトランスに対して優しいのか 完パスなら優しいよ、低身長とか華奢なら特に、高身長でも華奢でプニならOK、まぁ居ないけどね
別に変なことする人ばかりじゃ無いし、ナンパ男が居ないだけで楽しい、帰りも女子集団で男不要オーラ出しまくりだし >>749
女子ばかりは職場だけで十分。
遊びまで女ばかりって気持ち悪いわ。 >>751
男遊びはそれで別腹でしょ
女同士のダラけたダベリとか飲み食いのアイタタな雰囲気も好きだけどなぁ〜 >>754
ビキニ
室内専用だけど、ジョギングするとき下に着ている >>754
ホルターネックのセパレート、ヒョウ柄パレオ付きビキニ
持っているけどもう歳だから海やプールには行かない(行けない青髪 >>761
着るのは嫌いじゃないし、海とかも好きだけど、今まで散々肌が汚いとか老化しているとか言われたらウpする気もなくなるよ
そういうのは二十代前半までの若い人に頼んで見れば？
やっと松葉杖無しで歩けるようになったのが嬉しい >>763
何度も言ってるけど、創作用機材のレイアウト変更していて、倒れた機材ラックに挟まれたから
http://i.imgur.com/J6bkGQq.jpg
これの１５という同型機とかを組み込んだ奴で、仕事していた頃に中古で手に入れた奴 青髪はすぐにぼろだすな
いやブレンダさんかｗ
肌が汚いとか叩かれたのは青髪じゃなくてブレンダだろｗ
キャラちゃんと使い分けろよ >>765
前に写真あげた時に言われたよ、年寄りぽいとか
なんか脳内がブレンレンダ汚染されてないですか、フレーズだけで認定とか、頑張ってね👍 そう青髪さんって年寄りっぽいんだ
私が見た青髪さんは男みたいな服きててがにまたでオラついたポーズで顔をかくしてたけど
身長でかいよね？１７６くらいはあったよね 158だよ、病院で測られた
身長が有ったら主にお姫様抱っこの恥じらい責めなんてされない！
機嫌が悪い時はオラオラ系というか、主曰く寝起きのレッドドラゴンらしい←どんだけ凶暴なんだよ きゃはｗｗ たしかに化け物だもんね
でも現実はこくだね ネットでしか自分はお姫様って言えないんだもんねｗ
ところで今日はブレンダさんか１さんはお休みなのかな＾＾ 青髪さんきてるからこないだろうねｗ おまとめサポート
（平成29年7月よりスタート）
他社のおまとめローンの審査が通らなかった方、ご相談下さい。
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まずは、お電話でお問い合わせ下さい、その他のお金の相談も乗ります。
特定非営利活動法人 STA おまとめサポート
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ハイハイ、お姫様お姫様
元々人外闇属性だし、お姫様であってもどちらかと言えば大鎌かワンド持っている系統だから やっぱりこいつ糖質だろ
病院から退院してもひきこもりだろうな 自分は女だとか言い出す奴に糖質傾向ゼロの奴なんているのだろうか 糖質はアホみたいにスレ乱立してるニッセンっていうノンパス 迷惑かけてすみませんでした
スレたくさんあるのでもうこのスレで最後にします
残ったスレをみんなで使っていきましょう！ ニッセン >>784
大丈夫大丈夫
25年物のベテランだから 糖質とかアスペとか軽く言うよな
本人がやばいと思って精神科でも確認していて、心配し過ぎとか言われてるのに
喋りの口数は多いかな、女友達となら数時間平気で話している、男は早々に呆れる それって女が好きだから自分からたくさん話かけてるだけ
男だから呆れられてるんじゃなくて、自分が興味ないだけ
自分の好きなものだけ思い込みで合うって勘違いしてるだけ
口数が多い人ってウザイんだよね。 相手が気をつかってよしよししてくれているのに気づかないから >>781私は大きい靴買うときたまにお世話になってます >>790
そう思うのは自由だけど、好きな男は眺めるだけで十分、わ私は主だけで良いのです。
女の子とは、話題が途切れないもちろん同じ系統の趣味の人だけど、多趣味だから割と合う、裏で悪口はあると思うし色々ね いつも疑問に思う事がある
LGBTという括りがあるが、ゲイ・レズとトランスがなぜ一緒なんだ？
別物だと思うんだが >>794
ジェンダーマイノリティーってことでくくられているけど、当事者の求めている社会の対応とかは全然別だよね。 なぜ性分化障害は、入らないんだ。
LGBTは個人の趣味嗜好でしょう。
個人のワガママを社会に受け入れろと叫んでいる。
性分化障害は病気であり、性的なマイノリティと言える 埋没してれば、LGBT運動とかしないよな
女性に同化してるんだから そらそうだ、へ〜っ大変だ、頑張ってねみたいなかんじ >>794
ゲイやレズの中でもとびきり我の強く思い込みの激しく、
妥協して生きる事を知らない奴がトランスするから当然じゃん
結局の所、ゲイなのかMTFなのかなんて本人のお気持ち()の問題でしかないし
でも今となってはMTFレズビアンやバイが主流だから、もう別物かもねw
昔はゲイとMTFの区別なんて曖昧だったし、レズとFTMにいたっては未だに界隈の分離がすすんでない
社会的問題は違うけどね 社会に適応できないTの人たちがLGBを盾に運動しているようにしかみえない MTFのyoutuberなんてLGBT運動でしょ
埋没できるのにyoutuberとか意味わかんない
YouTuber！MTFじゅんじゅん♪
https://www.youtube.com/watch?v=sbeT3vegQl0 >>802
声は完全に女性として通用するし、
完パスと言っていいんじゃないの 完パスだからできることだね
ノンパスがこういうことしても黙れおっさんではい終了
さらに完パスなら別に周りにバレてようがいくらでも仕事がある
他人の評価なんてそんなもんだよ >>802
つべやキャスで配信する人って承認欲求が人一倍強くて自分を見せたがりな人ばかりだから、
埋没だとかそういう世間に紛れ込む行為は最初から興味無いと思う 配信する人っていうよりタグの問題ですよね
私も一時期は配信してたことあるけど、MtFとか余計なタグ付けなければ埋没には何の影響もないです。 >>802
このぐらいのパス度はほしいよね
twitterはアプリ使って誤魔化してる奴多いからな
よりぴよとか実際会うとノンパスだもんな >>807
実際会った事あるのにネットで悪口言うとか性格悪すぎ 通知欄にかすnあると気持ち悪い。
ブロックすると逆恨みされそうだからミュート。 >>809
これ
他のMTFに会うとネットでノンパスとか悪口書かれるからなw
性格悪いやつ多すぎ 正確悪いからMTFになったのであってまともな人格があればMTFとか言い出さないよ >>802
完パス埋没できるだろうに…
承認欲求が強いのか、それとも実際は180くらいあって埋没不可タイプなのか
何目的でやってるんだろう… できなくはない
かなり難しくなる
女性の１８０と男性の１８０は骨格が全然違う
肩幅ひろいのに骨盤が小さすぎる、その比率は体がでかいほどつらい
つか日本で１８０こえてる女なんて滅多にいない。。めちゃくちゃ目立つからその分完成度高くないと
あるくモンスターになっちゃうよ >>811
何で本人に見える所でそんな事を言う？な事がこの界隈は多すぎるわ
陰口って悪く思われがちだけど、本人に知られない事で相手が傷つくのを避けれるし、直接悪口言うと自分も罪悪感持つじゃん
多分ハッタツ気味で自分の思った事を表立って口にしないと気が済まないんだろうけど
>>812
トランスする程に我が強い訳で、他人の気持ちまでに関心が行かず性格悪い行動だと気づけないんだと思う
でもパス度関係無しにハッタツか人格障害でもないとMTFやってくのつらいと感じるわ >>814
メラニアトランプ 180
イヴァンカトランプ180
オバマ夫人180
埋没できるべ
アメリカで 自分が思い通りにいかないから成功してる人をずるいと思ってるんでしょ。
自分を知って自分の限界を弁えもせず、努力もせず、ただ無い物ねだりしてるワガママ男。 失礼な話だが、オバマ夫人よりオイラの女装の方が可愛いと思うんだけど で、このスレには１さんみたいに１７５以上の人が何人かいるはずだが
実際どうよ？ １７０でもかなりきついと思うが だから海外行けば、平気だろうと言っての
トランスするなら海外移住ぐらい平気だろう。
ブラジルならゴリラ女装でも行けそうだぞ >>816
お前らいい加減自分たちが頭おかしいってことに気付いて世間さまに迷惑かける前にこっそりと世を去れよ >>815
小さいと目立たないからいいって論理？
こっちからしたらどんなにごまかしてもバレバレだから、小さくても甘くは見れないけどね。 身長が2倍になったり、2分の1になったりしたらパス度がかわると思うかい？ 身長が2倍になったり、2分の1になったりしたらパス度がかわると思うかい？ なんどもいうがこのスレの
大きい小さいは
ラインの事であって、でそのラインって骨格のことな
180あってもラインが女性ならいいが、男性として骨格が成長しまくってたらもう男にしか見えないだろうって意味
ホルをいくら打っても脂肪はついても骨格の成長は変わらないんだよ。そのくらいみんな知ってるよね？
実際、このスレにあがってる有名人の人達みたら現実がわかるでしょ。 いくらホルモンしても骨格変化しないし骨も成長するんでしょ? で、実際お前らはどうなのさ
男性骨格でパスできてないの？ こいつら埋没してても骨格がどうとか表情筋がどうとか人の一生批評言ってそう。それで純女でさえノンパス認定出しそうだよなww
頭の構造が根本的に男なんだよ。
贔屓の野球選手の批評みたいだなw
パスランクなんて相撲の番付じゃねーんだからww 女だってゴツいのいるだろうし
アスリートとかどっちかわからんのいっぱいいる
しかし、ゴリラはランク外だわね ゴツくたってアスリートっぽくたって、パスしてりゃいいんだよ
見た目がパスしてりゃ「元男です」ってカムしても酷い扱いにはなりにくい
ノンパスの「元男です」はギャグ のんばす「元男です」
一般人「見たら分かるわwww(痛い人なのかなw)」 コピペだけで研究者かぁ
コピペ元の許可はとってるのかな にゃんぱすー！
のんぱすなのん(´・ω・｀)
小学生のときから、ずっと高身長がコンプレックスだった。回りに言ったら、意味わからんって言われた。背の低い男に身長あげたい。 https://youtu.be/CVp3Ogh7MeI
mtfのYouTuber
男とか女以前にいい年してにゃーんとか痛々しい さつきぽん、生でみたら微妙、、
あのハイレベルな女装て感じ
話したらまんま♂ >>840
なんだかんだでデカイって損だと思うわ
デカイとそれだけで女装感が出てしまう
逆に150センチ前半とかかなり小さいと短髪でもおばさん感がある人いるし、
周囲に紛れ込む事ができるよね、165以下じゃないとどうしても目立ってしまう にゃ〜、にゃん、みゃ〜んとか普通に使う、時々普通の会話で口癖で出てしまう
骨格は微妙、基本は男だけど骨自体はレントゲンで見ると細めらしい、肋骨はコルセットで締めているから開いては居ない
希望は体の厚みが薄くなってほしいな ひさしぶりに実家に帰って自分の部屋の押入れ片付けてたら昔の自分の証明写真（たぶん十代)でてきて「うっわめっさおっさんやんめっさ陰キャやん」ってびっくりしたは
今のがむしろ若いくらい 背が高いと重心が上のほうにあるから動いてるときにわかる
女性は下半身が重くて上半身が男性より小さいからね
プロのレスラーみたいな女を目指すならでかい人でもいいかもしれないが
どうせみんな可愛い子をめざしてるんでしょ
周りの目を気にしたくなくても気にして警戒心つよそうな表情して周囲にきもがられてるよ ホル打つと肌が若返るのはほんと
なるべく顔がごつくなるまえにホルやってたほうがいいよ
皺やごつい骨が定着してからホルやっても気持ち悪いだけ 女声を出せる人は、もともと才能がある人なのか？
訓練でいけるのか？ 詳しいお前らには釜声って言われるかもしれないが
一般人相手にはだいたいパスできる女声は訓練で出せる
普通の男性として長らく生活していると、低い声を出すことに特化してしまうから、
数ヶ月単位で長い練習が必要
頑張れ 埋没は、温泉に行ったら女風呂入るんだろ。
体験レポートとかやってくんないかな >>817
配偶者を米大統領にすればいいのね！
それなら誰にも文句言わせないわ。
でも、わたし168だけど。
フランス大統領あたりならＯＫかな？ 女性に生まれて、女性に育って、幸せになれるとは限らないのに、
男子がトランスして女になって、それからどうするのよ
と考えてしまうだが >>851
トランス初のファーストレディーを狙うんですか？
世界的に話題になりますね
大統領夫人は元男とか 結婚していない中高年MTFは死に際まで若いMTFに絡んでそうだな。 >>852
冷静に考えたら誰でもそうだってわかるのに、洗脳されてるから分からなくなるんだよな 結婚しているMtFってどのくらいいるの？
相手にはゲイなの？ 女性化が人生の目標になってしまっている人が多い感じがする トランスしようって時にその他のことも考えられちゃうくらいでしかないならGIDじゃないと思うけどね >>856
そんな話何回も出てんだから過去ログでも見なよ
ゲイは女装した男をキモがって相手にしない
普通のノンケは普通の女で十分相手がいるし、遺伝子が男というだけで強い拒否感が出る
MTFを相手にするのは釜好きの変態か女に相手にされないキモい親父やオタク >>860
よくノンケの男に性別なんて関係ないと言い寄られるMtFの話が漫画とか体験談とかTwitterにあるけど？ >>859
win3.1的な擬似マルチタスクだと思うけどな
>>856
私を含めるとアラサーだとわりといる感じだけど
ノンケかmtfに理解がある人で、ゲイではない感じで、どちらかがすごく優しい >>863
だいたいトランス題材の漫画なんてそんな感じじゃん
最近だと嫁ちゃんと夫くんだっけ？
ほんとにバレてなかったなら羨ましいね 女にしか見えない可愛い男の子より
どうがんばっても野郎くささが抜けないｍｔｆの現実的な漫画がみたいｗｗｗｗ カバちゃんがトランスして、結婚相手が出てくるのか？ >>867
ゲイはあくまで男が好きなわけであって、ホル打って女性化した男は眼中にはないよ
ゲイに妥協してたMTFがトランスしたらゲイの彼氏にフラれたなんてよくある話 普通に考えて、MtFと結婚したいと思う男はいないと思うぞ どうじゃ無い人がそれなりに居る現在だよ
結局心の通じ合う価値観とかそう言うのに重きをおく人かな
子供は損益で考えて作らないとも居るし、性欲は処理できれば良いとか、わがままを聞いてくれるとか色々有るから >>853
台湾では最年少政府閣僚がmtfだそうよ。
今年始め頃、日経新聞で記事になってたわ。
わたしなら日本の首相になって、安倍くんみたいに法案ごり押ししたいわ、LGBT保護法案とかｗ >>856
純女と結婚したけど別れたわ。
性別は無関係、互いの生きる目的が違ったから。
今は男の人が彼氏、わたしを女と見てるよ。 >>873
保護法とかヤメてくれ、事実婚の法的権利の確率で十分だ >>875
婚姻だけが問題じゃないでしょう。
性別違和は当事者にでなく、社会に問題があると思うわ。
一応、精神科に通院してるけど医師は何の役にもたたない。
それより弁護士や議員などと繋がり持ちたいわ。
ＬＧＢＴは、社会に問題があるのよ。
婚姻がスムーズならそれでいいなんて、そんな甘い話じゃないわ。 モンスターペイシェントの中にGIDが多いと聞いたが
ほんまコイツらクレームばっかりやな 供託金さえ出せれば、わたしも議員に立候補しようと思う。
当選できなくても、全世帯配布の選挙広報に、自分の意見書けるしね。 >>871
吉井奈々とか漫画家の夫婦とかいることはいる
どんな男かは謎だがｗ >>876
社会的に何の問題があるの？
移行する人には性別変更で道筋は既に出来ている
移行中なんて数年間なのに何の問題が有るのですか
出来れば性別移行を十八まで引き下げてもらえれば大学でのバタバタは無くなるし、理想は十六だけどそれは社会的に合意は難しいでしょう
社会に不平を持って働きかけるのは現状で良しとする者には妨害にしかならないのだけど >>878
選挙に出なくても、自分の考えを書いて全世帯に配ればいいんじゃない。 >>876
もしも埋没であれば、女性社会に属しているわけだから問題はない。
女性社会にも入れず、男社会から追い出されたら、LGBT枠を作って受け入れろと言うことか
自分の選択でした事だからな自己責任だと思うけど
性同一性障害という病気を作って、病気なんだから社会がなんとかしろかな 発想がオッサン。どうせ出遅れた中年が自論語りたいだけだろ。埋没してればわざわざカミングアウトしてビラ配るとか出来損ないのすることで、勝手にすればいい。
それが界隈全体の評価を貶めていることにすら気づかない馬鹿。 発想がオッサン。どうせ出遅れた中年が自論語りたいだけだろ。埋没してればわざわざカミングアウトしてビラ配るとか出来損ないのすることで、勝手にすればいい。
それが界隈全体の評価を貶めていることにすら気づかない馬鹿。 >>880-881
> 社会に問題
ひとりひとり個人の自由は尊重が大切。
でも社会が、男女のアイデンティティを決めつけ規範としてる。
日本においては日本国憲法に反してる。
個人の自由を、社会が常識という枠で縛るのは変に思う。 >>883
『女性社会』『男性社会』という枠で個人を縛るのが変なわけ。
性自認が女性で女性社会に馴染んでるからいい、ということの『女性』という枠で縛ることが自由から離れてる。 男、女のキーワードだけでなく、障害ある人、外国人、年齢など様々なことで縛る社会、個人が自由を奪われる社会は間違い。
ダイバーシティ、グローバル、多文化共生など時代は変わりつつあるから。 日本で不自由だと感じるならもうどこの国いってもやってけないよ
一生部屋でもんくばっかりいって閉じこもってろ ここあちゃんもそうだけど、変な人ってどうして悪い意味で目立ってしまうのかな >>892
君が社会経験少ないから、鈍感なのよ。
わたし、いろいろやってきたから。
障害福祉、駐日在日外国人などと関わり、それから得た視点でウイメンズなど考えると自然と社会のおかしさに気づくよ。 昔、フランスと関わったのよ。
フランスって移民の国でしょう、だから様々な人種の人たちと。
今は時代の流れでアジアね。
中国を始めにアジア各国の人たちと。
マイノリティに鈍感な人は、セクマイの視点も外れてるのよ。 経歴自慢はよくわかったけど、社会のおかしさとか視点が外れてるとか抽象的でよくわからんw グローバル、文化の多様性、ダイバーシティとかは国際的と言うか先進国では下火傾向で、一部の過激な人の声が大きいだけなんですが
米英仏とかでもLA、London、Parisとか都会の一部だけの話だし、ニュースでもCNNとかの左傾報道だしね
自国文化を大切にした上での多様性という方向に収斂しつつ有るのが現状だよ
活動家として文化破壊行動に邁進するなら別に個人の自由だけど、社会と共存していくためには有る程度の社会的制約は受け入れるしかない
十代で尖って己が理想を目指すのも良いけど、若さの持つ柔軟性で理想を追うより自分の人生の質の向上に使う方が個人的利益は多いと思うよ >>874
嫁を捨てて女装してヘホとホモ行為に励んでるって元奥さんかわいそうやな
既婚者や子持ちのMTFって男としての社会責任から逃げてるような印象を受けるんだよな
女装もその男からの逃避するためのストレス解消の手段なんだと思う
そんなMTFが悪いのかというと、男に女より自由を与える代わりに何でも男に責任を負わせようとする社会にも問題もあるんだろうなと思う >>899
かわいそう？なぜ？
向こうはカネ、わたしはスキル、価値観が違う、ゴールが違うわけね。 >>897
自慢になるわけないでしょう。
わたしは真面目な話ができる人を求めてる。
東京都庁に尋ねてもわからなかった、いないのよね、たぶん。
姿や恋愛でなくね。
今月19日の港区企画は申し込んだわ、受講予定。
演題は【ＬＧＢＴ就労における課題と支援】講師は薬師実芳氏。
港区立男女平等参画センター リーブラ で検索すれば内容わかると思う。 その港区の講座のパンフは、某衆議院議員にも届くようにしたわ。
国会でLGBTについて質問したと言ってたことある議員だから。
とりあえずパンフは目を通してほしくて。 >>901
多分貴方よりは現実を知っていると思いますよ >>903
そうやってアクティブに活動することは
埋没とは正反対の考え方だと思うけど
貴女は埋没を目指す気はないの？
埋没したら社会がlgbtにどう接するかなんてどうでもいいよね どうせネットでえただけの現実でしょ
自宅にひきこもって世間に文句ばっかりいってそれで何かをやった気になってるただの糖質でしょ
ブレンダさん馬鹿にされまくってるのにＳＮＳで顔を晒すのをやめないんだよね
それやめたらただの引篭もり中年のおっさんだもんね
２ちゃんだけがゆういつのこころのよりどころかｗ もうそろそろお盆だが、MtF のみんなも里帰りとかすんの?
どんな格好で帰るのかな？ 今は実家暮らしだから里帰りしないわぁ
昔里帰りしてた時はTシャツにジーンズだったよ タンクトップにデニムの膝上ミディアムスカート
600km程クルマ転がすから >>905
わたしはね、LGBTなど関係なく世界の頂点を目指すの。
世界でナンバー１になりたいわ。
そういうことって、誰でも可能って思うのね。 従業員２５名の時代に本田宗一郎さんは『世界のホンダを目指す』話や、従業員２名で『１兆２兆』の話した孫正義さんの話知ると、誰にでも世界に向かう可能性があるはずだわ。
昨日はガンディーの本を買った。
ガンディーの生涯からも、誰でも偉人になれるとわかるわ。 マイノリティの不便さは、わたしたち当事者が努力してないからと思うのね。
自分がワクワクすることで努力する、マイノリティを払拭する方法だわ。
それをパス度やファッション、恋愛の話ばかりしてることは、当事者側の問題。 社会的に適合できなった中年MTFはスルーして、里帰りの格好に悩むのはノンカムってことなの？ 実家で女の格好してたら父親にはなんだ!?その格好は?って言われ､母親にはご近所さんや親戚もくるからちょっと男物着てて
って言われるし､スカートチョも穿けない
スッピンチョイチャラ系で男装しスーパーに買い物行ったらおばさん達にやたら観察された
ゴミでも見るような目で容赦なく見てくるbbaもいた
髪厚薄くしショートにし男物着たけど胸の膨らみがヤバイ デニムのパンツにスニーカー
Tシャツ、カーデはおるラフな格好で親と会ってますけど、なにか？ >>915
女化すると逆に男装のほうが合わなくなるよね
昔、男として働いてたときにおばさんたちにじろじろ見られたわ >>915
よくあるノンパスのリード体験談だよね、それ。 ≫920
パッと見、十代の少年にも見えたりもする
頬がふっくらした胸のある謎の中年おっさんになる。 >>915
スカートチョってなにwwwww
私はバレない程度にメイクして男女どっちも着るような服着てってするけど、リードはされないな
ただ娘さんって親の前で言われるのが気まずいけど >>923
男装で観察されるとは。女装で観察されたらノンパスだが。 >>924
少年に見えたら若く中性的に見られて嬉しいね >>916それ､どうなのかわかんないっす｡
>>920たしかに似合わないねw なんかftx状態って感じw
>>923気分は女装しトランス初期に戻ったような体験感w
>>925持ってるスカーチョはガウチョとスカートが合体したような膝下のスカートみたいなパンツです
もっと野郎らしい服じゃないとダメかなと思ってさっきワークマンに言ってボッケのついた野郎らしいワークパンツとワークシャツ買ってきたw
着てからポッケに手を入れ鏡を見たら建設現場にいるボーイッシュなおねぇ見たくなって何気にカッコいいんだけどw
これで肩で風切って歩けばおkかな
胸はきつめのスポブラ(スロギーみたいなブラ買って乳パット抜きにした)で潰したよ >>928
いや、スカートチョじゃなくて、スカーチョじゃない？って言いたかったw
ゴツゴツの男っぽい格好じゃないとダメなんて普通の男でも嫌な人多いんじゃない？
TシャツにGパンとかそんなんだったらどっちも問題ないと思うし… >>922
イケメン通り越して男装した女って思われる人も多いんじゃね >>930
その状態で銭湯や温泉に行けば判断下してくれるよ >>929あぁーそれか!スカートチョに打ち間違えたわ Tシャツジーンズだと胸がもっこり目立ち過ぎてダメした
で､試しにドカ服着て近くのLAWSON二軒行ってボタン確認したら一軒目ピンクボタン
店員は女性
もう一軒は男性店員で年齢性別配列下の横長のボタン押された 現場仕事してたけど、トランスしたら事務方に異動させられたから作業着全部捨てちゃったわ
給料変わらないでエアコン効いた室内めっちゃ楽ー 男っぽい格好
ガチガチのスチームパンクで皮キャプにゴーグル、ガチメイク〜ゲームの中の男の娘か男装女子でうけた、父親のムカついた顔が面白かった
隠せない胸のサイズと尻のサイズなんだから >>933
胸大きいのは羨ましいけど…w
コンビニなんてあてになる？
普通に40代男性のところ押されることもそれなりにあるし、テキトーな店員多いんじゃない？って思うけど
こんな事言ったらノンパスがどうとか、ノンパスに言われそうだけどwww 男の服はもう無いけど、今度温泉行こうかなーって思う >>930
残念だけど、ほとんどの人はスッピンで男物着てたらリアルオカマにしか見られなくなると思う
そういうのできるのって例の神戸の子とか特殊な恵まれた子だけ
佐藤かよだって長髪の細身な兄ちゃんにしかみえなくなるんじゃないかな >>934ラッキーっすね 自分現場仕事経験あるけど､こんな炎天下じゃ日焼けもするし女より体力ないしでもう無理｡
>>936あてならんけど､試しに行ってみた
女みたいな声出すとピンクなるんであえて声出しなし
>>938年寄りその他不明だったんだw軽く猫背にしヤンキーみたいに歩けば青ボタンキターだったかな
今は男に見られてるのか見られてないのかが重要なんで､男に見られないとトイレ事情親戚事情もあるしまずい >>940
それはどうかな
若いMTFは男物着てもパス率高いと思う
中年から始めた人は無理だと思うけど あ、さすがに背広みたいな男性を象徴する服装は誰でもきついだろうけどね >>940
作業着を着て女子トイレにでも入れば判断してくれるよ 米軍放出のウッドランド迷彩のパンツと、メンズではないけミリタリー系のシャツやジャケットで女子トイレもぜんぜん大丈夫 そもそもパスがどうこういうけど、それも自意識過剰じゃない？
友達になる人とか今後関わる人ならいろいろ見られて当然だけど、すれ違うだけとかその場だけの人なんて、そんなに人のこと見てないと思う
LGBTの人らは考えがちかもだけど そそ。
気にしないほうがいいってこと。
自分の力だけで切り抜けられなければ社会への適応も埋没も無理な話。
そういうことに適応できない人が、LGBTを盾に騒いでいるんだよ。
埋没志向ならLGBTとは言わない、騒がない、女子目線で見て怪しまれるようなことはしない。 >>942
0261 マジレスさん 2017/07/29 05:03:28
歳を重ねてホル効かなくなるとお前らはもっと酷いと思うよ
若い子に嫉妬してる中高年MTFがいるけど、単に若いとホルが効きやすいだけで骨格の男度は若いMTFも大して変わらないからな
返信 ID:Hk8UyQzF
0262 マジレスさん 2017/07/29 05:56:43
それ言えてると思う
ホルうてばうつほど効果はあると思うけど
一度形成してしまったものは削るしかないってのがつらいよな
いまのところ頭って繭骨と顎くらいか
ID:7N5YxKZN(2/3) >>947
性同一性障害のMtFにとって女性になりきる事が重要でしょう。
既存の男や女という括りの中で埋没すれば何の問題もない。
埋没出来ないモンスターが居場所を求めてLGBTという括りを作れと騒いでいるんでしょう。
埋没ならLGBTは関係ない 配慮ばかり求めるやつ多くね
周りに気を使ってあげるのは苦手みたいな >>940
完パスでも化粧落としたらアニキ化するよな
それがまんさんにはないMTFの良さである >>955
化粧落とした時に感じられる仄かな男らしさが感じられる骨格がMtFの取り柄だぞ
多少アニキ度が無いと女に見えてもただのブス女
男の骨格に女の肉質、表面上は女らしいが根はもののふ、半陰陽的美しさこそがMtFの魅力 >>957
ブス女には違いないけどブスの中の内の上くらいには入ると思うよw 佐藤かよも完全にノンパス
東京ガルコレの動画見たが他の女と明らかに違ってゴツすぎ かよさんもノンパスと評価する>>961が
どのくらいパス度が高いのか見てみたいね
ツイッターとかで写真晒してよ >>961
完パスと言われる人でも実際に女集団に入ると女性とは何かが違う
ゴツいというより身長関係なしに1.2倍ほど大きい
二次性徴が始まる前に始めてないとどうにもならない
そこら辺は諦めるしかないよ そりゃあ容姿売りにしてる純女の集団にMTFなんて公開処刑もんになるの当たり前だよｗ
でもそんな業界に臆する事なく飛び込んでく佐藤もすごいよね
天然なのか、承認欲求が人一倍つよいのかしらないけど
MTFならバスケとかバレーの純女集団でやっとしっくり馴染むレベルなんじゃない？ ここあみたいな不細工でゴツい骨格でもトランスしたら女に見えるのか？ >>966
彼女の本を読んだ時に感じた印象：自己愛性パーソナリティ障害
>>967
脳みそ足り無さそうな話し方だし、深く考えて無さそうｗ >>969
ここあちゃんは背が高いけど特別不細工とは思わないね
もっとひどいMTFは自助会にいっぱいいる
ここあちゃんは割と化けると思うよ
叩きスレの話を鵜呑みにしないほうがいいね >>972
単純に多方面に喧嘩売り過ぎだからいちゃもんつけられるだけで、
ホル漬けにして髪伸ばせば平均的なMTFになると思う
自助会ってどこのですか？ああいうのって行く価値ってありましたか？ >>973
パスしてて、埋没思考で、普段の生活で困ってないなら役に立たないけど
1回ぐらいはいくといい経験になるよ
あまり良くないけど、「ああ、下はいっぱいいるんだな」って思えるから
昔、友達に無理言って、.jpのやつに連れっててもらったよ
髪だけ伸ばして青髭生やしてるやつとかいっぱいいた
>>974
顔は悪くないよ
この手の顔はホルモンが効くと女性的になりやすい
男声はボイトレすればなんとでもなる
背が高いから目立ちやすいのと、本人が性格を気にしていないのがネックかな >>974
ノンホルで脱毛すらせず、SNOWとかで誤魔化さずにコレならマシな方じゃない？
ネット見るとノンホル時代にもっとオヤジ臭くて汚かったMTFいっぱいいるじゃん
薄い顔の方がパスしやすいし、声だってらよくある釜声を目指せるはず
>>975
ありがとうございます
特に生活に困ってないのですが、どういうものなのか気になっていたので機会があれば覗いてみようと思います >>976
当事者の交流メインの回と、パスや治療に関する講義みたいな回があるから、
あなたの状況にあわせていくとよいと思う
私ももう1回行ってみたいね、今どんな感じなのか 私の仲の良い奥さんの性体験ブログ。
本人は私に知られたと思ってないようだけど、
スタバでブログ更新してたの見たわよ。
火遊びも程々にね。
http://lightube365.com/archives/1735 >>965
かよちゃんは二次性徴スルーしたよ。声がそれだから明らか。 >>974
肝心の骨格が特に悪くない。
胴体の部分の比率とか貧乳の女性そのもの。 平均的なmtfは女性とどの程度違う生活してるの？ 女性なら当然あるような権利を持ってる？ 心が女だという人は、本当に女性の心理と同等なのか？
女性と同じように考えられるのか、そして行動できるのか？ アスペくんはまず頭治そうな
もう界隈で暴れるなよ
黙ってキエロ >>984
＞女性なら当然あるような権利
具体的には？
>>985
ごめんなさい
>>986
わいはよくわからないから、心は女性とは言わないことにしてる >>988
女子トイレを使う、女性専用の店に通してもらえる、三人称は彼女、お姉さんやおばさんと呼ばれる、など >>989
女子トイレ使ってる。順番待ちもよくやってる
女性専用のお店は行ったことない。温泉は今度行きたい
彼女やお姉さんって呼ばれてる
女性料金とか女性専用のプランも使った気がするけど、これは覚えてないな
仕事は男性が多い界隈なので「女性が来た」って驚かれるし、女性向けサービスの案内をいつも教えてくれる
これでも平均的なMTFだな
佐藤かよさんよりはパス度は低いよ >>989
女子トイレ使ってる
女性専用の店はないけど女性料金設定のあるとこは女性料金
全裸にならない更衣室は使ってた
三人称は彼女・お姉さん・おばさん・ババアw いつも疑問に思うが、
水商売のニューハーフは、ジャンルはなんなんだ？
性同一性障害でもない。
男性を残しているのでMtFとも言えない
ゲイなんだろうが？
よくわからない。 >>989
出先での使用はなるべく避けるけど、使う時には女子トイレ、普通に順番待ちもする
予約制のランジェリーショップ、ネイル、エステを普通に使っている
女性呼称で呼ばれるけど戸籍変えてるしな >>993
たぶんAGじゃないかな
女装が服装だけじゃなくて身体的な部分までいってる感じ？
ゲイのAGだったりバイのAGだったりとか なら埋め立て
昔取材された18禁コミック、廃刊だと安心していたら電子書籍化されていた
男の娘じゃなく単に糖質女子に改変だからセーフだけど このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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