善徳女王15

1名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 12:26:23.86ID:lboNF9r9
●善徳女王/公式サイト
http://sondoku.com/

●善徳女王/BS-FUJI
http://www.bsfuji.tv/seondeok/

●善徳女王/テレビ東京
http://www.tv-tokyo.co.jp/official/sondoku/

●善徳女王/BS朝日
http://www.bs-asahi.co.jp/sondoku/

●善徳女王/BS12
http://www.twellv.co.jp/sp/event/sondoku/

●前スレ/善徳女王13
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/hanryu/1472726516/
善徳女王14
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/hanryu/1497522681/

483名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 09:45:20.74ID:LqZlIJoj
メロドラマってw
昭和だわ

484名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 09:56:25.74ID:7asujiFt
オムテウンさんが子役から考えて配役ミスとか言われたから主人公との恋愛を批判されたんじゃないの?
たぶんピダムとは結ばれてほしかった人は多かったんだろうけど

485名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 10:12:50.83ID:VWv0T3fv
>>483
脚本家のインタビューの訳がそう書いてあるんで敢えて

>>484
ピダムはまだ出始めの頃のインタビューだと思う

486名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 11:31:43.66ID:VhehGNnW
ユシンとのラブラインはとても良かった
何度も泣いた
ピダムとのラブラインの方がよっぽどメロドラマだったと思うけど

487名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 12:59:55.39ID:4T3KaGu/
女王もの女帝ものなら忠臣とのラブラインはテンプレでしょ
深く考える必要なし

488名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 13:00:15.60ID:DSWNzJH9
メ ロ ド ラ マ w
もっとほかの言い方なかったっけ
昭和生まれで白黒テレビのドラマの年代の人の割合多い?

489名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 13:07:01.76ID:68NNKWVE
ユシンこそ完璧に仕事をしてくれたのにね。あんな生真面目キャラ、いくらキャラ設定があってもなかなか出せんよ笑。
まぁみんな上手かったから、ユシンこそと言えば語弊があるけど。
自分はオムテウンがユシンじゃなかったらハマッてない可能性がある。
〜中盤までで、視聴者がハマるにはミシルとユシンの演技はデカイ。あとチルスクもかな。

490名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 13:21:37.38ID:68NNKWVE
>>486
弊害のスケールがね、ユシンとの恋愛の方が圧倒的に弊害が大きかったもんね。
ピダムとの恋愛では、勢力の問題はあれど、弊害は当事者同士の問題が濃くて、全体的にチマチマしてた。

ピダムとの恋愛も別に全然アリで、あって当然でもあるんだけど、ドラマ全体のあらゆるバランスが崩れる描き方をしてしまったのは事実だね。

491名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 14:05:22.68ID:VWv0T3fv
>>486
そう19話から24話ぐらいまでだけど正味1週間ぐらい?の話で
流れとしてもとても熱くてぐっと来る場面だったのに批判って話を出してた
終盤はキャストの方々あまり語ってないんです端的にしか
雄弁に語ってるのは脚本家だけ
ただイ・ヨウォンさんのインタビュー見るとミシルごの視聴率の件で凹んでて
トンマンだけではなくてユシンとピダムもいるからみんなの責任だと言ってて
袋叩きにあってたのか辛かったんだなとちょっと悲しく思いました

492名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 15:21:11.54ID:7asujiFt
>>491
ミシル死後?
ミシル死後に数字落ちて皆が悩んでたってこと?

493名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 15:45:36.18ID:w85HiQGt
メロドラマ
https://ejje.weblio.jp/content/melodrama

Meaning of “melodrama” in the English Dictionary
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/melodrama

494名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 16:55:53.22ID:N3rem2vG
>>488
昭和生まれだけど韓ドラ見ますよ
メロドラマという言葉はあまり聞かないから意味わからなったりしますが
今で言う恋愛モノを昔の人はそう呼んでいたと思ってます
でもこのスレは平成生まれの若い人ばかりいるわけではないですよ

495名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 17:21:36.08ID:VWv0T3fv
>>492
ミシル後と書いたつもりが変換できてなかったけど死後でも意味は一緒ですね
ヨウォンさんへのインタビューだから答えてるのは本人だけです
メインキャストで気にしない人はいないでしょうけど

496名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 18:05:07.99ID:68NNKWVE
メロドラマって言葉は、現代日本においていろんなニュアンスを含んでいたり、ぼかされて曖昧になっていたりするから、
逆にメロドラマ以上に使いやすくてまたこのドラマの終盤にあてはまる言葉を探す方がなかなか難しいと思う。

497名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 19:49:36.27ID:uKqq1tdn
>>490
確認なんですけどレス先から見て文意は弊害ではなく障害ですか?

498名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 00:44:07.66ID:cPPbdOKS
>>497
障害ですね。弊害だと受け身にならないのね。
障害という言葉が少ししっくり来ないので、
受ける弊害というニュアンスで書きました。
なんだろう、受難?が適切かな

499名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 03:25:06.23ID:w/hu050/
弊害でも障害でも受難でもどれでもいい
中身は単なるドラマの感想だからそこまで神経質に考えなくても大丈夫

500名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 04:22:43.86ID:cPPbdOKS
>>499
どうも!
ただ弊害だけ意味というか方向が違う言葉なので、使い方がおかしいんです。意味もおかしくなってしまう。

いろいろとすみません。

501名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 10:29:13.41ID:HXXPVlTl
終盤を恋愛で締めたことに対する当時韓国の視聴者の反応はどうだったのか
日本で今推し量るのは言葉が分からないし難しいです
2chでは15スレ全部見ましたが制作者や女王に対して怒ってる人が多いですね
個人ブログはお気に入りのキャラによって評価が大きくブレます
日本の局のサイトは思い入れのない人が文を書いてるので話になりません
歴史ドラマでの人物の描かれ方というのは制作側のその人物への評価で
大きく変わるのが常ですが善徳女王に対して果たしてどうだったんでしょうか?
ドラマは女王のサクセスストーリーを唱ってスタートしてます
しかしここで私はこのドラマの最大の問題点が見えてきました
善徳女王って劇中の登場人物からあまり評価の対象として語られてないのです
成功した人?(女王になった)失敗した人?(肩入れし愛したピダムに反乱を起こされた)
どういう人物として肯定されているのかはっきり分かりません
それがこのドラマを歴史ドラマとしてみる上で筋が通らなくしているように感じます
それに対してそれがしっかりと描かれている人物がいますミシルです
ミシルはありとあらゆる人間から人物を肯定された上で退場しました
私が思うにこのドラマは「璽主ミシル」としては歴史ドラマとして成功し視聴者の共感を得
「善徳女王」としては歴史ドラマとして失敗したもしくはうまく行かなかった
なぜそう思うかというと私はこのドラマを見始め善徳女王を色々と調べ
もちろん韓ドラが基本フィクションであるということも承知して視聴しました
その中で私が見ながらイメージしたこの歴史ドラマの本流は
トンマンが様々な困難を乗り越え女王となり
志を共にした仲間と三韓一統の礎を作り終わるというものでした
このイメージが韓国でのドラマ善徳女王への見方としてメジャーだったのか
私の力では調べきれなかったので大方違ってないのではないかと信じて書きますと
最後の恋愛部分がその本流を痛いことにえぐってしまってるのです
もちろん恋愛はフィクションな以上あっても全く問題ありません
ただそれによってこの歴史ドラマの本流を崩してしまうのは恋愛に限らず問題です
恋愛を描くならもっとトンマンという人物を肯定した上で描いて欲しかった
劇中のトンマンが登場人物や視聴者とにどう肯定されているか気にしていたら
あのようなストーリーにはならなかったはずです
それを制作者はトンマンに愛がないと表現してるブログがありましたが私もそう思いました
上に書いた疑問に対する私が導き出した答えは結局これに尽きます
このドラマが好きなだけに本当に残念なのですが
素晴らしいシーンが多く涙を流したのは1度や2度じゃありません
見て良かったと心から思えるドラマだったと思います

長文を何度も投下して失礼しました

502名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 10:36:55.63ID:q1LiDqQE
長すぎ。目が滑って読むのやめた

503名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 13:57:17.01ID:cPPbdOKS
>>501
結局、言葉足らずのドラマなんだよね。

トンマンに対する評価は、登場人物みんながちゃんと認めていて評価はしてるんだけど、
その評価を口にしたストレートな言葉がほとんどない。特にミシルの死後はなおさら。
ミシルが生きていた頃は、主にミシルがトンマンの凄さや成長を口にしていた。

三韓一統の礎も、ちゃんと築いて終わっているんだけど、恋愛を前に出しすぎて霞んでしまった。
プラス、ピダムの死後、アルチョンに上大等をお願いするシーンや、崖でのユシンとのシーンで、女王から三韓一統を託す言葉が、神国が目指すべき夢への言及が、ほぼ一言もない。
せめて二言三言のやりとりでもあれば、ドラマ全体として締まりが全く変わってたはずなんだけどね。たった二言三言のやりとりだけで。

そういうところ、そういうキメの細かさがラストの10話では本当になくなってしまった。

あと1話分もいらないかもしれない。トータルあと10〜20分ぐらいあれば、いろんな隙間を、形だけでも埋めることができていたのにと思う。

504名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 14:21:14.07ID:cPPbdOKS
>>501
ミシルに関しては、いろんな人が良い評価をしている発言があったけど、
悪い方の評価の発言も、もっと強く出してもよかったと思うね。めっちゃ悪くて謀殺しまくりで、貴族の私利私欲だけで神国の成長をストップさせていたという事実に対して、

なんか、それでも今まで神国をあれだけ引っ張ってきたのだから、いいじゃないか、みたいな雰囲気が、やや強いかな。そこは五分五分くらいにしてほしかった。
確かに引っ張ってはきてたんだけど、でもやっぱり、ダメだよね。くらいのバランスに。

まぁ、やってきた歳月の差というのか。
トンマンは即位して、せいぜい駆け足で今まさに描かれている十数年。まだまだこれからの人でもある。
ミシルは長年の実績がすでにある状態の人だから、中身を見なかった場合、歳月だけで感じるものがすでにトンマンの3倍も5倍もある。
だからやってきたことの中身をちゃんと見ないと、それまでやってきたという事実だけでトンマンが霞む。それなのに特にミシルとの最後の会談でミシルが王の資質を見せるから、なおさらミシル評が上がった状態で死んでいった。

あとまぁ、ミシルやムンノ、ウルチェ、このへんは役柄に貫禄があったね。
ムンノの「歴史上まれに見る優秀な女性政治家ミシル」みたいな発言も、このドラマ内では珍しくそうハッキリ言われると、このセリフは相当効く。
残った上が、ヨンチュン、ソヒョン、マンミョンでは、貫禄的に弱いね。

505名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 15:38:33.57ID:wmHjO2Yu
なんかしつこい人居るよね

506名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 16:28:51.96ID:YK8nrGFp
長文お婆さん?

507名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 17:02:37.03ID:q1LiDqQE
長文爺さんもいそう

508名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 19:03:22.82ID:SpscME7k
語りたいんだね。
あんまり深いこと考えないでいいと思うんだけどなぁ
私は善徳女王最後まで面白かった

509名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 19:21:13.21ID:14sdCPXO
>>502
>>505
長文連投は熱烈なファンと見せかけて完全な荒らしだから読む必要ないよ
今このスレでこういうことやっているのは複数ID持ちの二人くらい
文体見ているといつも同じだからバレバレ
スルーしておけばいい

510名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 19:21:55.67ID:zmLL8jWL
うん、長文は読まない

511名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 19:41:05.77ID:AZyn8vUl
>日本の局のサイトは思い入れのない人が文を書いてる

地上波であれBSCS局であれ、日本のHP作成担当者は皆さんお仕事でされてるんだよ
シ・ゴ・ト!
韓国ドラマに愛情どころか、興味すらない人もいて当然
仮にドラマファンだとしても、局の番組紹介のHPに個人の思いを書いたらアウトだとわからないのか

512名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 19:45:45.38ID:H0JQzDty
レスが○行以上だったら非表示にする、って設定にしてるので、長文は全く目にしないで済んでる
○行は任意です、お薦め!

513名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 23:20:16.22ID:wy0HEJZ1
西城秀樹さん、1度ああいう病気をしてしまうと、再発したり他の病気になりやすくなったりしてしまうのかね

歳取ってからの西城さんは、大等にいそうな顔だなってずっと思ってた

514名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 07:42:41.51ID:G8k/q+ZW
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515名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 00:40:48.88ID:hMG6Xigz
ポジョンが子役の頃、ソルォンがポジョンに、
「我々は一生影の人生だ。そのうち慣れてくる」「一生に一度だけ、機会が訪れる」
「私が父親ですまない」みたいなことを言うけど、
ソルォンにとって一生に一度の機会って、
伏線の回収があったとすると、
ユシン軍を率いたときってことになるのかな??それともミシルの乱かな。

で、ポジョンには訪れずに終わったってかんじかな。ポジョンにもあるとすれば、、
結局訪れなかったよね?ポジョンには
ピジェのときもなんかちがうし

516名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 14:24:29.11ID:Rcve/tuR
この春くらいに始めて見出したからちょっとその台詞は覚えてないけど
どっちにしろミシルが女王もしくは王になってもピダムが王になっても
ソルォンは2~3番手以上にはなれないと思うけどどうなんだろうね
ミシルが女王だとセジョンを王にするつもりだったんだよね
ハジョンが無能だからミシルの後継者としてポジョンは王になれる身分??

517名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 22:58:02.80ID:YB0eEbzY
セジョンの身分が分からないよね
王にするという事はシンゴル??
セジョンが王になったら無能でもハジョンだろね
あれでも一応風月主だったし

518名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 01:11:20.91ID:Sko3azvs
どうしてもセジョンが王として表のNo.1、
またはミシルが女王になったら旦那のセジョンが表のNo.2。

セジョンが死なない限り、
ソルォンは影のNo.2(影のNo.1?)が限界だよね。本人もそれをわかっていて、ミシルが死ぬ前のようなポジション、またはユシン軍で勝ったあとのポジションが自身の最高位ということだろうから、
ポジョンには上手くそれを引き継いであげたいというぐらいの気持ちだったのかな。
ソルォンが死んだとき、ポジョンが「私を心配していました」ということで、彼らの回収は終わりってことかな。
なんにせよ、ポジョンって中盤までの存在感からしたら、最終半端な描かれ方になってしまったね。

519v2018/05/21(月) 02:20:36.82ID:gUhUQJnx

520名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 12:32:52.85ID:HwJtDrbI
56話で女王が復耶会に乗り込んだ後にアルチョンに何度も注意され
それを振り切って一人になった時に涙を流すシーンがあるけど何に対して涙を流してたかわからなかった?

521名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 14:05:13.62ID:XiAf+Aos
自分もそのシーンよくわからなかったけど
復耶会の説得が上手くいかなかったらユシンを失うし新羅も負けるて思ったからか
強がってるけど不安で仕方ないという女王の孤独を表現したかったのか?

522名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 14:20:00.79ID:V/FM00yK
ムンノは三韓統一を願ってたみたいだけど
それで民が平和に暮らせるようになるからとかの大望 は無さそう
とにかく新羅の王室が栄えればいっていう感じ

523名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 15:40:22.75ID:Bjt/vYKS
>>521
いくら考えても分からない
表情から見てアルチョンがなかなか分かってくれないから泣いている訳ではない
ウォリヤと対面した時陛下と呼ばれてニヤリとする表情を見せてるから
明らかに交渉に勝算をもって臨んでいるように見えるし
チュンチュに後継者として取るべき道を身をもって教えようとする余裕もある
だからユシンを失う心配ではなく得るために取った行動だと思われる

524名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 15:59:35.48ID:Sko3azvs
>>523
見直してないからわからないけど、
ざっと読んだかんじだと、
ウォルヤやチュンチュの前では強がりの言動や表情ではないかな。立場上、余裕や勝算を出さないといけない苦しさ。余裕なんてほんとはないと思いますね。
だからこそ、一人になったときに泣いた、のではないですかね
得るため←→失わないように
これはほぼ同じことだから、どっちに寄った見方をするかで変わってくるでしょうし、実際、どちらもでしょう。

525名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 16:23:52.20ID:Bjt/vYKS
>>524
ウォルヤでしたね間違えました
ご意見ごもっともだと思います
ただどちらかというと不安よりは焦りとやるせなさを感じます
たいした答えが出るかは分かりませんがもうちょっと考えてみますね

526名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 21:04:12.29ID:mbXhFD45
テレビ愛知、来月から放送開始
75分枠だからCMカットの1時間放送でノーカットに近い形になるかも
保存したい方はぜひ

527名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 06:21:35.43ID:s8OcSEhA
DVD2巻目の3話まで見た。面白かった!
これから楽しみ

528名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 09:12:07.52ID:MAZ/JYFH
>>527
初見?いいなぁー
何度見てもドキドキするドラマだよ。
楽しんでー!

529名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 12:14:10.03ID:Rl/mDlTz
【手にチップ、埋込めよ】 大統領「方法は便利さ」 議定書「安楽に暮せる」 CJA「いい生活保障」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526955248/l50

530名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 12:41:38.23ID:gkaD5HNe
ポジョンが16代風月主と紹介している個人のページがたくさんあるんですけど、その情報ってどこかにあったんでしょうか。

ユシンが51話の時点で風月主なら、ポジョンは失脚してるように思うので(花郎を外されている可能性がある)、次のピジェに参加すらできないんじゃないかと。
もしくは51話以前に15代から16代に交替していたのか。
作中で出てましたっけ??16代風月主だと。

531名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 13:00:40.70ID:ZKLH39wc
花郎世紀にある風月主の容姿
http://ojsfile.ohmynews.com/STD_IMG_FILE/2009/0921/IE001108407_STD.jpg
ハングルだけど詳しいよね。ドラマで出てたかは知らない。
http://www.ohmynews.com/NWS_Web/view/at_pg.aspx?CNTN_CD=A0001213949

532名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 13:58:13.34ID:gkaD5HNe
>>531
ありがとうございます。

史実や花郎世紀に、ある程度沿うように作ってあるんでしょうけど、善徳女王のWikipediaのポジョンの欄には16代風月主とは何故か書かれていなかったので、
このドラマではポジョンは風月主になっていない扱いなのか、一応なってはいるのか、わからないかんじですね。
機会があれば、いつか1話から見直したときに、ポジョンの紹介文をチェックしてみたいと思います。

533名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 21:54:47.73ID:Nlj5onid
>>526
地上波放送嬉しい
ひょっとしてテレビ愛知だと吹き替えですよね?
吹き替え始めてだから楽しみ

実際の俳優さんも皆声に特徴あって良い声だったのもあるし劇中の音楽が凄くよくて
ヘッドフォンで聞くと惹き付けられて飽きなかった

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