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火星テラフォーミング
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/12/25(火) 00:59:43.28ID:OObqn1T2
って検索すると第二の地球創造的な夢みたいな話がいっぱい出てくるけど、本当に出来るの?
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/12/25(火) 02:46:53.46ID:MVyEtHN6
火星にネオヴェベツィア作ってゴンドラ漕ぎたい
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/12/25(火) 09:56:22.23ID:zMleRE8V
火星をテラホーミングするより、地球の環境を修正した方が断然安上がり
火星をの氷を溶かすのに核爆弾使うとか、何かと方法が気違い染みてる
どう考えても、地球再生の方が早い
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/12/25(火) 16:43:35.23ID:3dem617u
問題点

・磁場ないので有害な太陽からの荷電粒子が直接降り注ぐ
・質量が小さいので、大気を安定的に保てるだけの重力がない
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/12/25(火) 23:43:37.75ID:OObqn1T2
火星より小さいタイタンは厚い大気を保ってるけど、なんで?
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/12/26(水) 01:27:42.96ID:lMJezsuH
>>8
小さいから大気が維持できないといっても、プシューッとどんどん空気が抜けてくわけじゃなくて
億年単位でゆっくり抜けていくから、それほど問題にはならないと思うけど。
数万年とかのレベルで補給していけばいい。

それより、低重力が生物に与える影響はどうなんだろ?
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/12/26(水) 02:04:31.10ID:/xiYbuhi
ゴキブリ100匹位はなってみたい
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/12/26(水) 08:10:16.32ID:B+OnS2MY
>11

火星は地球の4割しか重力がないから、その重力に順応した進化?をする。
住んでみないと詳しいことはわからない。

歩き方走り方も変わるだろうし、骨が低重力のため細くなって背が伸びる。

>小さいから大気が維持できないといっても、プシューッとどんどん空気が抜けてくわけじゃなくて

巨大な太陽風が来たら吹き飛ばされる。
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/12/26(水) 08:27:01.61ID:B+OnS2MY
>>9

大気を保てるだけの重力がタイタンにはあるため。

あと、大気の成分と運動エネルギーも関係する。
大気の成分と重力の複合的な結果タイタンは大気を保てている。
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/12/26(水) 09:31:46.44ID:B+OnS2MY
昔、NASAが計画しているテラフォーミングの番組を見たけど、こんな感じだった。

@火星に数人程度の基地を作る。
A二酸化炭素を発生させる装置を作って大気中に撒く。
Bメタンを精製するバクテリアを使ってメタンガスを発生させる。
※メタンは二酸化炭素に比べて温室効果が高い。
C火星の大気の温度を上昇させる。(この過程で1000年とか)
D極地のドライアイスが溶け出して二酸化炭素を発生させ、より一層温室効果が上がる。
E地下にある水が溶け出し海を作る。(これも何百年とか)
F温室効果が進んだ結果、火星の気温が上昇する。今より60℃くらい?
G大気中の二酸化炭素とメタンを酸素に変えるため、光合成の優れた植物を海中で育てる。

H大気の酸素濃度が上昇すると、地球のように青い空が見えるようになる。
I土中を改良しバクテリアが育つようにし、植物を植える。

J人間が住める環境になる。(何千年単位の話し)


問題点は別として、こんな感じだったと思う。
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/12/26(水) 10:29:30.75ID:lMJezsuH
>>13
>巨大な太陽風が来たら吹き飛ばされる。

いや、だから、巨大な太陽風が来たら飛ばされるだろうけど、急に気圧が下がるような
急激な吹き飛ばされ方をする訳じゃないでしょ?
火星ができてから数億年単位で大気は存在していたわけだし、それこそ液体の水が
長期間維持できる程度は大気は維持できてた。
巨大な太陽風が来て大気が飛ばされるとしても全体からすれば微々たる量な訳で、
それこそ1000年単位くらいで補給していけば問題ないでしょ。
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/12/26(水) 10:31:18.99ID:lMJezsuH
>>15
きわめて堅実かつ現実的で、このスレの存在意義がなくなるくらい。
何か追加するなら、1000年とか時間かけずにできるだけ早くテラフォーミング
する方法くらいか?
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/12/26(水) 10:53:27.68ID:B+OnS2MY
>>16

確かに急激には吹き飛ばされないかもしれないけど、数億〜数十億年前の
火星には磁場が(今の地球のように溶岩の対流)あって太陽風を遮る役目を
はたしていた。

今は地中の対流も止まって、磁場もなくなり、直接太陽風の影響を受けるように
なった。

テラフォーミングで大気を作っても留めておく方法はちょっとわからんけど。
問題点であることは確かだね。
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/12/26(水) 11:07:07.22ID:B+OnS2MY
テラフォーミングは現実的だけど問題点としては

・宇宙からの有害な放射線への対応
・重力が地球の4割になるため人体への影響
・コスト

ハビタブルゾーン内だし、自転も地球に近いしね。

今探査されている太陽系外惑星のスーパーアースみたいに、重力が地球の何倍
もあるほうが人体に対する影響は大きいだろうね。
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/12/26(水) 15:23:14.62ID:h3KUTWi5
火星は太古、生命体はいたと思う。
もちろん地球の生物とはまったく違うタイプだが。
何かがあって死滅した。
我々人類が住めるような場所ではないと思われ…。

火星に住めるような人類を生み出すほうが早い。
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/12/26(水) 16:57:38.47ID:AzgNDL3K
恐竜やら昆虫がでかかったのはなんでかね
昆虫は酸素濃度が濃くてでかかったという研究は聞いたことがあるけど
現代という同じ環境の中で巨大化した生き物クジラなんかは浮力のある海の中だし
恐竜がいた頃の自転の速度を計算してもたいしたかわらんし何でや、絶滅したモアや、ドードーも結構デカかったみたいだけど遺伝子なんかね?
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/12/27(木) 08:21:49.23ID:EHHnfFvu
>>22
でかいのは効率が悪いから小さくなった。
進化の賜物。
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/12/28(金) 23:36:42.73ID:ycpMM/mq
このままだと狭い地球で食い物や資源奪い合いの核撃ち合いので衰退していくしかないだろうね
戦争に金使うより人類結託してテラフォーミングに全力注いだほうが未来の人の為やね
フクシマあたりに実験用のバイオスフィアでもつくろうぜ
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/12/29(土) 17:11:08.91ID:rA2fzThQ
吉牛とスタバとパチンコ屋は必須だよな。
俺はインテリだから本屋も必要。飯は居酒屋で我慢するけど、一件くらいキャバ頼む。
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/12/30(日) 17:42:21.56ID:mYQbELlm
火星の地表じゃなくて地面掘ってその中に住むのはダメなん?
ガンダムに出てきたフォン・ブラウンだかみたいな感じの
0032名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/12/30(日) 19:29:57.86ID:md1Tb+mG
むしろそれしかないぞ

太陽風(荷電粒子)防ぐにはそれしかない
火星には地球みたいな磁場が無いから
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/04(金) 16:18:20.41ID:pkPlNtD+
最終的にはコストの問題。

簡単に低予算で大量の人間を火星に送り込める時代にならないと現実的ではない。
後は食料から生活物資やインフラ等、全て自給自足できること。
0036名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/05(土) 09:14:32.17ID:hOKukYro
>>32 >>33
基本的に宇宙飛行士は年数百μSv被曝するのが前提で宇宙いってるから、基本対策しないが、
大規模フレアとかあって高線量になると予想されるときは、退避場所に退避する
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/08(火) 09:18:20.18ID:M5/AnHMJ
やっぱ近日点に近づかないと定期便って出ないのかな?
チャーターだとサーチャージどの位になるんだろう?
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/10(木) 01:50:27.34ID:XBvX8xuK
>>38
金星は金星で難しい課題があるからなぁ。
自転の問題が解決すれば、後の大気改造とかは金星の方が簡単そうだし意義はありそうだけど。
ほぼ1Gが期待できるだけでも金星の方が望ましい。
でもやっぱり金星の場合は自転加速が一番のネック。
0041名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/11(金) 09:26:08.59ID:Btn7S9SX
>>38
400度の気温と90気圧と二酸化硫黄の雲と硫酸の雨をなんとかできるとでも思っているのか?
0042名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/11(金) 11:10:45.57ID:aWBoTqwQ
金星のテラフォーミングについて

重力が地球と近いのは非常に魅力的であるが、水を液体として存在させるには
かなり困難があり難しい。

現状で金星には水はほぼ存在しないし、ハビタブルゾーンの内側に位置している。
0043名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/11(金) 12:43:20.51ID:b+GkPQiw
>>42
ハビタブルゾーンの内側って件では、宇宙空間に大きなサンシールドを展開して、金星の日照量を
減らすことでクリアーするという案が出されてる。
大きなサンシールドといっても厚みはペラッペラでいいので、小惑星一個くらいで資材はまかなえるそうな。
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/11(金) 12:46:15.15ID:b+GkPQiw
>>41
今のところ雑誌などで読んだ話だと、金星の自転を加速する時に金星に小惑星をぶつけたりして
コントロールする必要があるんだけど、その過程で小惑星衝突で大量に舞い上がった塵に金星大気が
吸着されて、自転加速の副産物として塵が落ち着く頃には気圧も劇的に下がるとか。
0045名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/11(金) 14:11:15.82ID:IrJ+BEaX
>>43
じゃあ、小惑星一〜二個粉々に崩して衛星軌道にばらまけばイインジャネ?
それだとワザワザ物作らなくて良いし安上がり♪
0046名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/11(金) 15:12:17.39ID:b+GkPQiw
>>45
それだと密度が足りないし、位置の制御が難しい。
こういう所で手抜きするのは、逆に後々めんどくさくなる。
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/11(金) 23:11:38.85ID:p7ExRJPJ
金星は液体の水がないから光合成で二酸化炭素を消す技が使えない
ただし、なんらかの方法で二酸化炭素濃度を下げることができれば
液体の水が存在できる温度になるんじゃね?
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/15(火) 03:08:52.43ID:DLO/98yb
そもそも火星はハビタブルゾーンじゃないぞ
0051名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/15(火) 10:57:14.96ID:0MDF3fhf
金星の遠日点は、ギリギリハビタブルゾーンに入っている という説
火星の近日点は、ギリギリハビタブルゾーンに入っている という説
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/15(火) 13:39:33.70ID:W662wvSE
火星の決定的な欠点は重力が地球の半分ということ。

海を作っても大気が薄いので温室効果が足りなくては水が凍ってしまう。

金星を遮光するほうが現実的
0054名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/15(火) 21:18:11.69ID:kjXsPlnx
>>53
違う。重力が地球の半分ということは気圧も半分になる。
地表が、エベレスト山頂みたいな空気になる。
地球のような温室効果は望めない。
大気の総量(厚み)は増やせない。
弱い引力が保持できず吹っ飛ぶ。


金星をアルミホイルで遮光するのが一番現実的
0058名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/16(水) 05:35:56.60ID:Evucds0f
地球に火星ほどの惑星が衝突すると月ができることがシュミレーション計算で判明している。

火星の組成などでこの説が一番有力で矛盾点がない。
0059名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/16(水) 05:41:45.87ID:Evucds0f
>>41
遮光すれば簡単に冷える。
硫酸も液化して大気から消える。
金星の一番の問題は水がほとんどないこと。
水素が少ない
0060名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/16(水) 05:47:25.69ID:Evucds0f
>>22
昆虫は陸や川にはいるが海にはいない。

同じく外骨格を持つカニやエビは昆虫と生物学的にとても似ている。
カニやエビは昆虫よりでかい。

クモとカニは同じ系統
0062名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/16(水) 05:56:35.19ID:Evucds0f
>>15
矛盾点が大量。
海が出来たら大気の二酸化炭素のほとんどは溶け込む。
海底の高圧下で固体化して閉じ込められる。
地球と同じようにね。
0063名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/17(木) 00:17:20.25ID:UBdl0f/y
地球で二酸化炭素が閉じ込められるのはプレート運動でマントルに引きずり込まれるからだぞ
それに海に溶けるのも造山運動でできた高地から流れ出る金属イオンと結合するからだし
火星じゃどちらも無い
0065名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/17(木) 09:55:24.00ID:HKXEHOGP
>>63
海水には金属イオンが豊富にある。
だから海水はアルカリ性で硬水。

空気中の二酸化炭素は水によく溶け込むよ。
充分にエアレした水をバケツに張って3日ほうっておけば
二酸化炭素が溶け込んでpHが下がる
0066名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/17(木) 09:58:53.96ID:HKXEHOGP
>>63
ちなみに山からの流水は基本的に軟水で金属イオンはほとんど含まない。

だから雨の多い日本や熱帯雨林の河川は軟水。水道水も軟水。
硬水のヨーロッパは、水道水のほとんどが地下水だから。
地下で金属イオンは溶けてる
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/17(木) 18:02:31.24ID:TV0/x33y
地下水も山からの水だって
地下を多く通るから金属イオンも多いが
大小どっちにしろ金属イオンを運ぶ
0068名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/17(木) 20:22:58.67ID:sJtDSXcs
草津温泉などはものすごい酸性泉で
硫化水素や硫化金属塩がたくさん溶け込み白濁している。

しかしこのような温泉にもバクテリアが生息している
硫化還元によりエネルギーを得ている
0069名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/17(木) 20:24:23.75ID:sJtDSXcs
ちなみに草津温泉のような酸性泉に一円玉を入れておくと一週間ほどで溶けて消え去る
0070名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/17(木) 20:57:20.38ID:Nx5Yvcff
>>15

それらに素人の思いつきを書き加えさせてもらうが、A、B、Dの代わりに
火星の居住区の予定地を掘り下げて低地にするって考えはどうかな?

地球の場合高地ほど気温と気圧が低いが、火星は-43℃、0.7-0.9kPaらしいから、
10km掘り下げるごとに気圧が倍増すると考えると、
-70kmくらいの低地を作れば、人間が住むのに程良い気温と気圧にできるんじゃないかなあ?
0071名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/17(木) 23:51:41.41ID:ZJLJkiz3
マントルに到達するだろ
0074名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/19(土) 17:56:19.21ID:rBCShdMh
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
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○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
0075名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/20(日) 12:12:01.66ID:u9OKkS8x
火星入植者の最初の世代って、食料どうすんだろうね
水は地下の氷を解かして蒸留すればいいし、野菜なら野菜工場で量産できる

穀物は・・・これも穀物プラントを作るか
魚は・・・養魚プールでも作るか?
豚・牛・鶏は・・・最初は地球から食料だけ積んだロケットで食いつなぐとして、
後々は養豚とか農場を作るしかないな
0076名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/20(日) 12:21:01.64ID:E6sizpBe
>>75
入植するのはテラフォーミング完了後だろうから、海もできてるし平地に緑も豊かだろ。
テラフォーミングを完成させる技術力と時間があれば、入植前に海の魚を十分に繁殖
させるとか、自動で農耕をさせるプラントを作るとか農場作って繁殖させておくとか
可能だと思われ。
0077名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/20(日) 17:46:19.83ID:CL4gOM5B
テラフォーミング自体が人間なしでやれるとは思えんから自給装置持ち込みで始めるだろ
入植と言うより環境計測と研究だろうが
0078名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/20(日) 18:29:56.59ID:ipwxWnyo
火星まで行って地下暮らしなら地球の地下の方が良いよ。
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/23(水) 23:12:07.81ID:5ackW1cE
火星開発の一番のネックは、地球から火星までの距離だよなぁ

現代の技術だと180〜300日くらいかかるみたいだし
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/25(金) 19:50:54.75ID:2kECnvU/
片道切符で送り込めばいいよ
0083名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/27(日) 19:55:28.78ID:C829XuYI
今の植物は低い炭酸ガス濃度の環境に適応してるから期待は出来ん
微生物を改良して先祖返りさせた方が有望だろう
0084名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/03/01(金) 01:13:56.89ID:2fy729zo
来年火星に落ちるかもしれない彗星によって
テラフォーミングが捗る可能性はあるのだろうか
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/03/12(火) 18:15:11.48ID:h7ElupN2
いんや、火星にあるドライアイスが全部気化、氷が全部融解する程度のエネルギーにはなる。
CO2,H2Oどちらも温室効果ガス。
問題は塵が舞い上がって「核の冬」(放射能はないが)状態になるのと相殺してどっちが勝つか
判断できないところ。
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/03/12(火) 19:05:54.54ID:6sn+o2yq
>>88
金星のテラフォーミングの手法として、自転速度を上げるために小惑星を多数衝突させることが提案されてる。
小惑星を衝突させると大量の塵が大気中を漂うわけで、その副産物として舞い上がった塵に金星の濃密な
大気が吸着されて、気圧が劇的に下がることが期待される。

前置きが長くなったけど、火星の場合も同じように、塵が舞ったら、せっかくのCO2やH2Oも塵に吸着されて
思ったより気圧は上がらないんじゃないかな?
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/04/28(日) 11:54:55.25ID:RIZwUszV
これまでの無人探査機は天体に地球の生命が持ち込まれないようにしてきた。これもたしかにひとつの考え方ではあるが、発想を逆転して積極的にバクテリア等の地球の生命体を無人探査機で火星等に持ち込んだらどうか。
バクテリアや植物等が地球以外の惑星や衛星でどう育つのか育たないのか。これはこれでなかなか興味深い問題だ。
仮に地球が滅亡したとしても地球以外の惑星へ運ばれた地球の生命体が人類滅亡後も生き残る可能性もある。
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/05/09(木) 12:58:24.16ID:RomUS0RE
磁場ないから行ってもどうせ地底暮らし。
夢があるな。
0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/05/09(木) 20:49:29.34ID:VXr+geBT
>>91

火星付近の小惑星は長年太陽に照らされて揮発成分が失われてるんじゃないか?
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/05/11(土) 12:53:40.18ID:dd6zs9kv
ピテカントロプスになる日も〜
近づい〜たんだね〜♪
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/05/11(土) 14:22:41.81ID:6+6gjMg8
あらあらうふふ
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/05/13(月) 18:12:22.56ID:thkjj5L+
あらふぉ〜
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/05/16(木) 02:25:13.37ID:pqlWV66V
既に地底に住んでいる説は?
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/05/16(木) 19:34:39.13ID:3vacUnSm
火星は現在でも、ちょっと掘れば水は豊富にありそうだな
探査機が撮影したクレーターとかで1年前にはなかった
流水の跡が見つかったりしてるし
地熱も、オリンポス火山やタルシスならある程度は期待できそうだ
太陽風の問題も濃い大気があればかなりキャンセルできる
地球の磁極付近で生物が絶滅してるってないだろ?

金星はマントルまで含めてカラカラみたいだからなあ
自転速度を与えることを考えたら、EKBの大型氷天体を
うまく斜めにぶつけるのがベストだろうな
その場合、大気は原始水蒸気大気からやり直す
サンシールドは地球で最初にテストされるだろ
温暖化が今後加速するようなら、地球を冷やさなくちゃならんからな
ちょうどいい練習台よ、地球はw
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/05/27(月) 20:21:30.91ID:+TlwaaH6
ふんだんにカネ持って火星に移住したい人はいくらでも居るけど、果たして移住の技術が追い付くか?
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/05/28(火) 00:50:42.14ID:AxobcMDH
追いつかない、なぜなら楽観的な見積もりでも、そいつが生きている間にテラフォーミングは終わらない
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/05/29(水) 08:47:39.16ID:Z1DJoDE6
今世紀中だったらテロメア伸ばす程度が限界
来世紀には癌化抑制が可能になる
再来世紀にコールドスリープ実現
次の世紀くらいに有人ケンタウリ探索
0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/06/01(土) 23:20:15.93ID:ndNQ4oi9
人類は有害な紫外線から肌を守るため一万年以上かけて肌の黒化(メラミン色素活性化)を
遺伝子レベルで獲得したが
放射線に対する防御は無理だろうな。
0115名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/06/06(木) 07:39:49.73ID:xT0A3FAU
火星を水の惑星にしてネオヴェネツィアを作って
そこでゴンドラ漕ぎたいです
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/06/06(木) 14:50:46.50ID:BqApmIAc
部分的に社会を移住させる。
居住地としては使えんが商工業用地にはなるだろう。
学校とか開発実験場に演習場に産廃処分施設に遊技場・・
地球は住宅地、月と火星は勤務地ってな感じで。
通勤に時間が掛かるけど、そこは人類の精神を改造してだ・・・
0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/06/06(木) 19:38:31.29ID:fNWzEnw6
>>70

(‘人’)

直径、何bのドリルが必要なのかな?
ゲッター2の左手のドリルじゃ生存空間の確保は難しいと想われ。

熱源は核分裂が手軽だよ!
0118名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/06/07(金) 21:14:03.67ID:VXhGsmyt
金星と地球と火星が大きさも重力も大気もほぼ同じで近接してて、熱帯温暖寒冷という違いしかなかったら良かったのにね。
でも月を巡って紛争は起こるだろうな。地球だけ便利な衛星持っててズルい!とかくだらない事で・・・
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/06/17(月) 21:37:00.82ID:72UmkVMF
やはり半導体工場を作って浮かべて輸入するって感じだろう。
それほどかさばらないし。宇宙開発業界の収入源はこれでキマリ!
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/11/27(水) 17:44:13.55ID:wczPReGv
地下に巨大な街を造り、天井をガラス張りにすれば良くね?
0129名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/11/29(金) 14:13:56.81ID:nEt9+xPy
惑星間移動ってアリだとは思うが星食い尽くして移動しましょな事になりそうだがそこら辺どうすんだろ
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/11/29(金) 15:47:54.97ID:766OWd21
どうすんだろ、ったってどうしょもないだろ。星食い尽くして移動すん
だろ。
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/11/29(金) 17:34:13.01ID:9NDaPwdG
地球上だってアフリカ出た人類の元が広がってベーリング海渡って一万年もしないうちに
アメリカ大陸最南端まで行き着いた。
食料事情や条件のいいところに移動するとか人間関係が嫌で未知の土地を目指したかも知れん。
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/11/29(金) 19:58:30.15ID:nEt9+xPy
今はまだ惑星間移動なんて夢の中だがいずれ現実になり分散スピードに加速がついて人口(人かどうかわからないが)増加が加速すると銀河的に大丈夫なんだろうか
だからといって調整だなんだとやる訳にもいかないだろうし未来人はどうするんだろうな
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/11/29(金) 22:41:41.82ID:7AId5Mr9
どうするもなにも、移住先も確保できなくなって既存居住地も飽和状態になったら
マルサスの法則どおり人口が頭打ちのまま推移するだけだろ・・・まぁ紛争は絶えないだろうな
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/11/29(金) 23:25:05.90ID:766OWd21
マルサスは本質的に間違った事を言ったわけじゃないんだが、現実には
当時は「このまま馬車が増え続ければロンドンの町は馬糞であふれて
しまう」みたいな心配をしていたのに、実際は当時の人間が想像を
絶するような技術革新により、エネルギーも農業生産もライフスタイル
も全く別物になって今に至っている。その上「子供なんかいらねぇや」
みたいな人間が多くなってくるという社会というのも当時としては
想像し難かったと思われる。今後銀河レベルで開拓が進んでいくと
もはや紛争が絶えないとか居住地が飽和状態とか「はぁ?何それ?」
みたいな事になっている程の変化がある事も予想した方がいいのでは
ないかな。人間もどんどん肉体依存がなくなり、やがて「肉体いらん
のでない?」みたいに意識がチップに収まったような世界が常態化し
子供を増やすという概念さえほとんどなくなったりとか、、、ま、
いつまでも未開人並みに紛争しながら増えすぎないように、という
糞つまらない選択肢もあるのかも知れないが俺はそういう想像は
あんまり面白いとは思わんな。
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/11/30(土) 02:36:05.92ID:FfkVwi57
そ?1万年の間にも世界単位で人口激減が二度、もち局地的な中世ペストは除く
10万年単位だと人類は絶滅寸前なんて出来事がある
同時にこのことがあったから人は寒冷地域にも進出出来たのだけどな
百万年単位になると破局的事態に遭遇する可能性が高くなり
千万年単位だと脊椎動物の大半が絶滅寸前の事態に遭遇するリスクが高くなり
それ以上になれば地底深くの微生物だけが残っただとか活火山周辺の液体水の中だけにとか
地殻移動でパンゲアなんて出来れば高温化と内陸の乾燥化で住めるところは高緯度の東岸だけ

ま千万年は置いといて、百万年に一度程度のクライシスに来年遭遇する確率は
年末宝くじ1等の当選よりもケタ違いに高いことだけは確か
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/11/30(土) 08:23:38.24ID:Oehfg8Eb
これまでの生物は天変地異になす術もなく絶滅してきたんだろうが、知能を
持った人間に至って初めて、「環境の方を変える」事を意図的にできる能力を
身につけたんでそうそうやすやすと絶滅はしないだろうね。一時的にかなり
減る事はあってもだ。あと数百年も持ちこたえれば隕石迎撃も可能になる
だろうし、太陽の激変に耐えるとか、宇宙進出とかだんだん何でもありに
なっても全くおかしくない。脊椎動物の中でも大して知能もないのに何億年か
変わらずに生きてる奴もいるしね。
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/05(水) 21:38:37.72ID:GbPYxrU7
地球人は地球でしか住めない生きられない

これが現実これが全て

火星テラフォーミングなどという無意味で無駄なこと考える時間とカネと労力を
地球の環境改善に当てる方がはるかに有益
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/06(木) 08:34:42.34ID:qlG7u7Pg
>>138
わかってねーなぁ
隕石が落下するか核戦争が始まっただけで人類は滅ぶんだよ
絶滅しなくても人が住める環境じゃなくなる
地球に閉じこもるって事は自らの弱点を晒してるのと同じだ
戦争も無くならない
0141鼻フェチ
垢版 |
2014/03/22(土) 19:43:12.84ID:Hg+8hfyU
安楽死合法化
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/14(水) 17:39:03.42ID:YwEBPi1H
ムリ。絶対にムリ。

・重力小さすぎ、よって気圧の確保ができない
・地球の月と同じ役割をする衛星無し
・磁場がないし、マントルもない

結論
放射線を遮蔽し、気圧と酸素濃度を保持しつつ、遠心力で良いから重力を確保し、食料と水と医薬品他の生活必需品を自己生産しつつ排泄物他の廃棄物を処理できる設備とエネルギーを確保できる施設に引き篭もる以外に、火星で生活する術はなし。

どうしても火星をテラフォーミングするならば、

地球と火星の差分の白色矮星なり何なりの物質を火星のコアに据え、地球と同じく地殻下をダイナモ化して地場を発生させ、バンアレン帯やオゾン層を形成させて有害放射線と紫外線をカット、地球の月と同じ役割のできる衛星を持ってくる。

但し、現在の火星の重力バランスを崩すので、公転軌道は勿論、太陽系惑星全体のバランスを崩しかねない。

ガンダムのコロニーの方がまだ現実的。
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/31(土) 13:38:35.65ID:bvb2s0To
火星を人間に合わせようとするから無理なんでしょ?
人間が火星に順応出来るよう、進化すればいいだけで。
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/06/01(日) 17:39:04.98ID:BN4Iq0uh
タコになろう
0152名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/07/03(木) 07:53:15.22ID:9CIPZOCb
>>149
小惑星ぐらいの重力でもいちど大気をまとえば1万年ぐらいは保持するって説を聞いたことがある
大気・気圧の保持ができないって、億年単位の話じゃないか?
0154名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/07/28(月) 04:33:30.61ID:Vd4gkldp
金星の方が手っ取り早い気もする
とりあえず扇風機と掃除機で金星の二酸化炭素を吸いまくる
火星をぶっ壊し 金星をロープで火星のあった位置に移動させる
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/09/01(月) 02:12:00.31ID:2G6nfA0o
金星を地球の公転軌道の真裏に持ってったらどうかな。
当然だが公転速度は同じに。
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/09/01(月) 16:23:53.53ID:bkG/s1uh
俺の愛車ジムニーで火星でクロカンしまくりたい
0160名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/09/01(月) 20:17:49.86ID:slUC0X0k
>>159
エンジン点火しないから無理。
例え大気構成が地球と同じだとしても地表の気圧が低すぎる。
殆ど真空と言って良い。

でもプリウスなら?
しかしタイヤがバーストしそう。
バッテリーもヤバイ。
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/09/02(火) 12:16:20.86ID:D58vH5xo
内燃機関は無理だからバッテリー駆動のみね
タイヤは空気圧を火星に合わせれば良いじゃない
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/09/02(火) 16:23:16.86ID:WRu5FDSz
>>162
完全固体バッテリーとか、真空でも気化しないイオン液体の電解質のバッテリーとかが有る
特に、イオン液体のバッテリーは今注目株
http://www.yomiuri-osaka.com/selection/kansai-u/page01.html
「イオン液体リチウム二次電池」を開発した。
これは可燃性・揮発性がある通常電解液の代わりに、揮発成分を含まないイオン液体を用い、
超真空・高放射線の宇宙空間でも、安全かつ安定した運用が期待される蓄電池だ。
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/09/02(火) 18:43:10.21ID:onPWVDwG
あれは確か、マーズダイレクトだか言う本に
書いてあった話。

酸化剤と燃料を選べば、火星表面でも
内燃機関が使えるとか。
例えば、炭酸ガスと水素とか。
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/09/03(水) 22:56:41.64ID:QxoWscxL
ロボットにバッテリーはないの?探査機の動力て何?
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/09/04(木) 01:24:41.29ID:mrRNdVB0
>>165
小型原子炉
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/09/04(木) 11:45:27.18ID:A2Zfq8dJ
バイキング着陸機が原子力電池使ってるし、マーズ・サイエンスラボラトリー
だったかが、原子力電池使ってる。
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/09/04(木) 12:06:42.29ID:BMJ+K/BB
その原子力なんだかってつおいの?寿命は?車の動力になる?
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/09/04(木) 23:59:28.60ID:BMJ+K/BB
ググるなら全てのスレは必要ない
0175名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/09/05(金) 15:54:46.34ID:dsbrsUY/
とりあえず、キュリオシティの出力は2.5kWh。
いわゆる、一般家庭の消費電力が1日で10kWh。
電気自動車(7km/kWh)なら、17.5kmは走れる。
寿命は、50年を下らない。

余談だけど、「キュリオシティ」は、
「マーズ・サイエンス・ラボラトリー」のローバーの部分。
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/09/05(金) 20:03:11.45ID:2OLxPquH
原子力電池は、電気は作れるし
熱源にもなるし、便利なんだけどね。

放射線が出るのが問題なんだ。
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/09/06(土) 06:24:59.70ID:CWy4MkOF
アメリカも何回か原子力電池搭載のロケットで失敗してるから
どこかの海の底でゴジラを生産してるかもね
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/13(土) 13:49:14.53ID:/050g60V
水素と酸素はどうにかしても、バンアレン帯、オゾン層、重力の問題をどう解決する?
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/09/13(土) 14:11:27.88ID:j6efaHid
重力は生きて行くには十分有るから違いは慣れりゃ良いって考えだろう
バンアレン帯やオゾン層は工業的に作るって案も有るが、
普通は現代的な生活なら人間は24時間屋外に居る訳じゃないから、
致命的じゃ無いので無視って発想が多いな
地下居住区なら無くても問題無いので、肉体労働者が労働時間の8時間屋外に居るくらいなら問題無い
0180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/13(土) 16:12:44.78ID:ifj2FbJZ
環境に適応するのが生命
道さえ造ってやればあとは体が適応するもの
最初は放射線で寿命が1年しか持たないとしても
徐々に3年、5年、10年と持つようになる
それが生命
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/09/13(土) 16:17:07.51ID:wINRnOf7
重力が小さいとカルシウムが抜けるらしいが。
あと循環器に支障が出るらしい。
それからガイア理論の実験は大失敗だそうだね。
何でも蛾が大発生したとか。
それとコンクリートが二酸化炭素を吸収して大気バランスがメタメタとも。
そう考えると地球って偉大だな。
自己修復能力が半端ない。
つまり火星をテラフォーミングしても、火星の自己修復能力で元に戻ってしまうとか?
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/09/13(土) 16:57:18.69ID:wdX7ha4b
>>181
テラフォーミングを止めたらそうでしょうね。
生活圏を維持するには、ずっとテラフォーミングを続けるしかない。
0183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/13(土) 16:59:54.70ID:x36tDOWV
地球に地下都市つくったほうがはやいんじゃね?
火星を開発したほうがいいってほどのメリットは存在するのだろうか
0184名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/09/13(土) 19:37:17.86ID:j6efaHid
>>183
強制的に分断されてるので火星なら自給自足して行くしかないのがメリット
地球の地下都市だと出入りが楽なので中のメリットが無いと出て来てしまう
経済的に地下都市に籠ってる方が優位な環境を作りにくい
火星なら生まれても百億円積まなきゃ地球に来れないよってので強制的に居させられる
0185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/13(土) 20:07:43.79ID:GIhL2/T6
それ以前に火星まで生命体、特に高等生物である哺乳類を運ぶ技術がどこにあるのか。
テラフォーミング以前の問題。
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/09/14(日) 12:21:02.26ID:UtmHoN/V
>>187
オーストラリアに島流す方が桁違いに安上がり。
火星島流しは非現実的。
0190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/14(日) 13:26:27.65ID:B2wzm2BM
どちらかと言うと、アメリカの清教徒だろうな
第一世代は志高く望んで行くが、第二世代からは嫌でも戻れないので開拓するしかないってな
0191名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/14(日) 17:06:36.99ID:26/zvNRB
そして火星の地下に金鉱とか発見されて
移民が大勢押し寄せて
なんだかんだでいつの間にか経済の中心が火星に移る
というのまでは予想できる
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/14(日) 21:04:46.89ID:czacZebq
それはありえない。
地球引力圏を離脱して火星まで有人でどうやって行く?
無重力状態で何ヶ月も耐えられるの?
次に火星までの食料と水は?
そして火星に着いてから食料と水の生産が軌道に乗るまでのそれらはどうする?
それ以外にも生産設備やその他必需品など重量物を打ち上げる、着陸させる技術がどこにある?
机上の空論以前の問題。
0194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/15(月) 02:00:23.05ID:u5zuvh/j
月なんて何も無い所に行っても仕方ない
火星は大気や水が有るから片道切符も有りじゃね?になってるんであって
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/15(月) 02:51:04.20ID:ShRX8aDf
で、食料どうすんのよ。
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/09/15(月) 03:00:35.19ID:u5zuvh/j
>>195
http://www.afpbb.com/articles/-/2411009
「火星の土壌に生命の発生を妨げるような特徴はない。むしろ非常に向いていると言える」
「裏庭の土と同じような土だ。アスパラガスが良く育つだろう」
「生命の存在に必要なだけの栄養成分を発見したと考えている。現在データの解析を進めているところだが、おそらく他のミネラルも見つかるだろう」
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/09/15(月) 06:43:12.28ID:4gqsfOE9
でも殆ど真空と言ってもいいんだよな。。。
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/09/15(月) 07:05:08.56ID:O4YLhL7L
>>197
スレタイ読めよ。
テラフォーミングを考えるスレなんだから、今移住する話じゃなくて、テラフォーミング後に移住する前提だろ。
食糧にしても同じ。
どっちにしろテラフォーミングなんて技術的にも実行期間にしても遠い未来の話だから、今の技術で火星までの
移動方法とか考えても意味ないし。
テラフォーミングできるような技術レベルになってれば火星までの大量輸送も実現してるだろうし、逆にその
技術がなければ、テラフォーミングとか無理。
0199名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/15(月) 07:27:11.75ID:4gqsfOE9
多分永遠に無理
0201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/15(月) 07:42:35.23ID:Tw+ax69j
>>196
火星の土壌をそのまま使うとして、表面に存在する
過酸化物質と強すぎる紫外線が問題か。
この状態のままでは、ほとんどの生物が死滅する環境だ。

あと、火星の環境には窒素分が少ないって話だから、このままじゃ
植物の生育は難しい。

とりあえず小規模なドームを作って、その中の
土壌を改良して農作業を始める形になるのかな?
0202名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/15(月) 11:59:13.96ID:u5zuvh/j
>>201
土壌には窒素が少なくても大気の2.7%が窒素なので窒素肥料を工業的に作るには十分かと
まあでも火星で一番無駄遣いできない資源かもしれないな
金星から持って来る事ができるくらい物凄く進んだ科学技術でも使わない限り、
外惑星圏や彗星から氷の形で得られる水よりも得にくい
0203名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/15(月) 13:28:28.98ID:r2NlAJHC
火星をテラフォ出来る技術があるなら、重力制御も出来るだろうね。
と同時に何らかのエネルギーも確保出来るだろうね。
0204名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/15(月) 20:18:17.32ID:pmB9pYI7
「テラフォーマーズ」という漫画が流行っているようだが
現実には有り得ないわな
極寒の地でも耐えられるよう品種改良した藻類や生命力の強いゴキブリを火星に放ったところで
簡単に生き延びられるほど甘くは無い
1つ隣の惑星と言葉では簡単に言えるが
地球と火星は大きいものはもろん小さいものも含めるとありとあらゆるものが別物

植物も動物もその星で生まれ育ったものはその星でしか生きられない

この定説を打破できるレベルにまで達するには現在の人類のレベルから更に1万年進化しなければいけない

漫画のようにたかだか500年そこらじゃ絶対無理

まぁ現在の人類がここから1万年も滅びることなく進化できるわけないんだけどねw
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/15(月) 20:43:52.43ID:u5zuvh/j
>>204
単に惑星全体を暖めて極地のドライアイスを溶かしてしまうと、全部溶けて1.5気圧の二酸化炭素で動物は生存できないからなあ
植物だけで光合成で減らしても、今度は1.5気圧の酸素になって、やっぱり生存できない
彗星を何万発も落として大量の水に溶かしこんで、珊瑚などで二酸化炭素の固定をしないとテラフォーミングにならないから、
あの手の水の追加無しで生物だけで火星全体を暖めてしまうのは返って不味い
0207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/16(火) 08:20:50.23ID:bqhEhn9a
誰か火星有人着陸までのプロセスを教えてくれ。
技術的な問題とその解決を中心にね。
0208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/16(火) 16:57:06.77ID:tA7ARM/H
>>207
地球から打ち上げて、火星に到達出来るタイミングで適当な速度で
ロケットを吹かして、あとはニュートンさんにおまかせ。
0210名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/17(水) 18:45:28.33ID:hD1ZfeGT
木星が気持ち悪いし、寒いから嫌だって。
0211名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/19(金) 00:49:35.07ID:az4BR81X
もう既に強い紫外線でも生きていけるメラ二ン色素を遺伝子に取り込ませた
合成生物が実験室で生まれてる時代に何言ってるんだ
0212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/10/20(月) 10:44:48.44ID:pZ4cLMyt
現状では無理でしょう。
絶えず地球から補給物資(空気、水、食料、医薬品、エネルギー源など衣食住を支える一切)を送る必要があります。
少量を地球から持ち出すのであれば問題はないでしょうが、それなりの量ともなればコスト的には勿論、地球のバランスを崩しかねません。
手順としては月と地球の間の重力バランスの取れた場所にガンダムさながらのコロニーを建設して、そこから月面基地、火星基地、と広げていくより他にないと思います。
当然ですが前述の補給物資を自活出来るような状況は必須です。
地球上でのガイア理論の実践ですら、様々な要因で失敗したのですから、ガンダムさながらのコロニーを作るのもまず不可能と考えるのが自然に思うのです。
仮に安全と言われる常温核融合の技術を確立しても、その装置を自前で完全補修(部品設計から製造組み立て)出来る状況にないと危険、と言うよりまず無理でしょう。
大航海時代の冒険とは次元が違いすぎます。
大航海に失敗して座礁或は漂流したとしても、生存率がゼロになることはありません。
水と食料医薬品に困ったとしても、呼吸だけは出来ます。
ひょっとしたら無人島に漂着出来るかも知れません。
でも宇宙空間では無理でしょう。
当然、月や火星上でも無理でしょう。
だから火星移住はよっぽどのブレイクスルーがない限り無理です。








【宇宙ヤバイ】人は火星で68日間しか生きられないらしい
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1413373727/
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/10/24(金) 11:10:01.79ID:I7GhHh/p
>>213
基地を作って維持するのも無理なのに、寺なんて。。。
0218名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/12/11(木) 01:53:32.60ID:jAauMXdv
「火星」が冷えて枯れちゃったからわざわざこっち「地球」に移り住んできたのに
なんでわざわざ不毛の地に戻るわけ?w

テラフォーミングするなら、どっちかっつーと金星とか、木星、土星の惑星あたりだろw
0219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/01/05(月) 01:23:32.53ID:ViIC1CWd
現状、>>138が全て。
スペースコロニーすら、宇宙放射線の問題を棚上げにしたまま語られている。

>>139
巨大隕石の衝突は、現在の科学力では回避不可能。探知がとにかく難しい。
あと、核戦争による核の冬を乗り切るより、他惑星のテラフォーミングの方が難しいしコストが掛かる。
極少数ならともかく、「人類」単位での「移住」なぞ、どうやるとらいうのか。
0220名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/01/05(月) 01:28:34.81ID:ViIC1CWd
テラフォーミング等を含めた他惑星移住は、超人ロックの世界のように、元々地球の環境に酷似した星を探して、
尚且つその星の先住生物をバクテリア単位まで「浄化」するか、人類自体をその星の生態系に組み込むようなレベルでの遺伝子改造が必須。
0221名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/01/05(月) 20:13:36.69ID:nn9+/kU9
素朴な疑問。

アポロ宇宙服着て火星に降り立ったらどうなるかな?
0222名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/01/06(火) 16:38:59.58ID:y4W2QQp0
生存できるでしょ。電池と空気が持っている限り。
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/01/06(火) 16:57:06.52ID:a2CBXX9/
>>221
アポロの月面服は、月面でも十分オーバースペックな宇宙服なんだ。
なにせ、短時間なら一人分の携帯生命維持装置で二人分
なんとか出来るように作られてるから。

火星と月では重力が違うしね・・・
(アポロの月面服は、地球上で使っても問題ない運動性を持ってたりするんだ)
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/01/06(火) 17:07:54.41ID:IO/4a1dx
太陽風に耐えられるかな。
陽子線やばいよ。
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/01/06(火) 17:14:19.49ID:a2CBXX9/
>>224
月でも、太陽風はキツイかも・・・

火星にはそれでも大気があるから、月よりは
マシかもしれんけど・・・
0227名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/01/31(土) 16:43:34.43ID:H21opFD4
>>226
で、何処にどうやって移住すんの?
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/03/07(土) 00:05:52.44ID:NxVj1Wnr
>>231
>>71>>70に対する突っ込みだと思われる。
それは、「そんなに深く掘ったらマントルにぶつかって掘れなくなっちゃうだろ」って事だと取った。だから>>230と答えた。
芯まで冷えて固まってるから、マントルの心配は無いって事。
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/03/07(土) 18:12:19.06ID:RjeX91BQ
マントル、ホテトル
0234名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/03/08(日) 00:20:19.72ID:VhJTuqJo
地球人はワレワレ宇宙人からすれば実に下等な生き物だ
こんなバカは地球人に火星をテラフォーミングするテクノロジーなどない
現在の自らの生活環境である地球のコントロールさえ出来ぬバカに
100年かけても出来るわけがない
        バカ地球人 バカ地球人 バカ地球人
 ワレワレ宇宙人は何でも出来るが 絶対教えてやらんんんんんんんんんんんんんんんんん
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/03/08(日) 12:24:52.26ID:Yer0Rys/
>>219

素人考えなんだが人類が持っている核弾頭を隕石の進路近くで爆発させた場合どのくらい進路
変更出来るの?

隕石の大きさはパチンコ玉でもサッカーボールでもベジータの宇宙船大でも構わんから
誰か計算してくれ。。
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/03/08(日) 12:50:38.89ID:tTqZAeua
>>235
アルマゲドンでも言っていたが近くで爆発させても何にもならん。
問題は運動量なのだから表面を炙ったって軌道は何にも変わらない。
中に打ち込んで真っ二つに出来れば別だがね。

で、問題はそんなことじゃなくてそもそも
対応策を打つことができる時間内に接近する小天体を発見することが
事実上ほぼ不可能だということだ。
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/03/16(月) 23:01:57.46ID:A/oNwqx8
>>235
宇宙はほぼ真空。なので、爆風が発生しない。
核兵器と言えども、ただ爆発させただけでは、無生物である隕石に対してはその熱線しか意味が無くなる。
だから一瞬の爆発では、直撃でもさせない限り、たとえ拳大の石ころでも進路を変える事は出来ない。
あと、宇宙空間を移動している物体はだいたい速度がバカみたいに速いので、
核兵器の爆圧範囲内に奇跡的に巻き込めても、平気でそこを突き抜けてくるから、やはり無意味と言える。

なんで、アルマゲドンではわざわざ彗星に進行方向と速度を合わせ(ランデブー)て着陸し、
彗星内部に核爆弾を埋め込むなんて面倒臭い事をやってた。

あと最大の問題は>>236
でもまあ、よしんばこの問題をクリアーしたとしても、直径数kmある隕石が秒速数万kmで衝突コースに入ってたら、もうどうしようもない。
凄く前から察知して、隕石の回転を止め、横位置に超出力のロケットモーターを設置して継続的に吹かし続ければ、或いは何とかなるかもってレベル。
あと、基本的には隕石(小惑星)は太陽の引力に引かれて"落ちて"きているので、
太陽から遠ければ遠いほど加速しておらず、進路変更は用意になる。
でも、そこでまた>>236の問題が出てくる。
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/04/04(土) 04:47:26.42ID:YkxP3I6X
隕石の速度は秒速でなく時速数万キロでは?秒速数万キロでは光速の数十%にもなる

でも天体はでかすぎて手がつけられない物だな。ヒマラヤ山脈が落ちてくるようなもの
0245名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/05/30(土) 00:22:25.09ID:Xzg7gwtn
>>243
横レスになるけど
水と大気はどうにかなったとして、人間は低重力化で世代を跨いで生存できるものなのか
0246名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/05/30(土) 00:27:02.81ID:Xzg7gwtn
太陽が遠い
重力が小さい
二つは動かせない。
大気を地球並みにすると気温が下がってどっちみち屋外での活動は困難/場所が限られるかな
0248名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/05/30(土) 16:56:22.43ID:7euxGF5C
月がとっても青いから
遠回りして帰ろ
ふと行きずりに尻あった
想い出のこみち
あの寺かりてフォーミング

心ウキウキおつむも軽いよ
月の地下都市

ちっちめも始めからとび魚で上陸したわけじゃない
先ずはゆつんばいで水亀に潜む
0249名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/01(月) 00:02:37.58ID:QH/9qSUN
火星が赤茶色なのは酸化鉄を多く含むからであり、熱還元により酸化鉄から
酸素を抽出する方法を効率よく行う合成生物(バクテリア)を火星に散布すれば
テラフォーミングは完了する
また、水は温度が上がれば揮発し雨となって得られるし、ドライアイスを温暖化ガスで
二酸化炭素に還元する方法も併用する
水と二酸化炭素と気温上昇があればコケ類や植物も繁栄出来るだろう
材料はすべて火星に揃っているので金さえあえばすぐにでも可能
0253名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/02(火) 11:31:36.57ID:9KSn2P07
大体、月でも火星でもいちいち定住するという発想が現代的じゃないというか。
あんな所は全部地下街にして地球外臨海工業地帯にでもすればいいよ。
低重力と真空がタダで手に入る環境下で色々な商売が出来るでしょう。
更にテーマパークを作って低重力ならではのアトラクションとか楽しそうだ。
特撮だって地球外のほうがやりやすいと思うし。
入れ代わり立ち代わり当番制で人類が住めばいいんだよ。どうせ地球上は失業だらけだしねw
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/06(土) 18:16:39.94ID:1/7tssK4
水も有機物も液体として存在する事が出来ない惑星って詰まらないよね。
0256名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/07(日) 10:30:03.82ID:bwJ0jx5e
>>251
砂漠砂漠を緑化するのはエラ呼吸のチョンに任せて
人類は月の地下都市建設に励めば良い
都市計画が完成する頃には砂漠も緑化されている事だろう。
したらば繁殖力の旺盛なチョンを火星に送り込めば良い。
取り柄が繁殖だけなのだから、死骸からウズムシが湧くだろう
新たな循環がうまれる。
0257名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/07(日) 12:37:42.18ID:fBOWR7xz
昭和の時代は南極基地、平成の時代は月面基地、次の時代は火星基地。
県外に集団就職したり海外に輸出攻勢仕掛けたりするのと同じで大気圏外に出稼ぎだよ。
日本経済の居場所はもう上空にしか無いとも思うしね。
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/07(日) 12:42:56.81ID:Zzjq08eM
火星が良いのは、別にテラフォーミングなどしなくても、
現状の南極基地の運用のように全部持ち込みでの維持に頼らなくても良いように作れる所
二酸化炭素と水が使い放題っぽいと分かって来たから、熱エネルギーさえどうにかできれば自給自足に持って行ける
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/07(日) 13:30:36.41ID:weR0tkG2
火星の二酸化炭素って、そんなに豊富にあったっけ?
金星のがありそう。
呼吸出来る大気層があるし、硫酸や重水素があるから液体が結構豊富だし。
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/07(日) 14:52:33.89ID:Zzjq08eM
>>260
火星の二酸化炭素濃度は、地球の二酸化炭素濃度よりも濃い
金星は窒素の気圧が高すぎて、温度や酸素濃度を合わせても窒素中毒で駄目
大量の窒素を固体化か惑星外に持ち出す必要があって大変すぎ
テラフォーミングしない基地作りの場合には金星は暑すぎて維持できないし
0263名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/07(日) 18:50:13.68ID:bwJ0jx5e
>>258
は〜ねっからだめだ、って言葉があっぺ。
根ばりが良くないと健康な葉を付ける事が出来ない
よってしっかりした幹も望めない。

そのてん日本は恵まれている、海はミネラルの宝庫だ
潜水艦技術も政界一。
ヤマト浮上
0264名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/07(日) 19:43:14.20ID:ll1gnzgH
火星にも金星にも人はいます

来年日本に現われるマイトレーヤが明らかにするでしょう

NASAに騙されていた恥ずかしさで気がめいるかもしれません

理系ほど現実がわかっていないことが露呈します
0265名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/09(火) 07:11:50.78ID:AAaCPRhx
海底は水圧との無益な争いがあるので金星と一緒なんだよ!
金星だって大気鉱山としてなら利用価値があるし、海底も現実には鉱山みたいなもんだし。
そこに商工業用地としてのインフラは整備出来ない。やはり月面、ラグランジュ点、火星の3兄弟だよ!
潜水艦技術うんぬんはすでに潜水要員が宇宙飛行士になってる事例があるし。(医官)
とにかく打ち上げ費用の大半を空飛ぶ燃料タンク方式に吸い取られてる現状をなんとかしないといかん!
0266名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/12(金) 10:56:37.28ID:imUYXjaJ
火星のオゾン層は大気中のCo2が太陽光で分解されて出来るんだけど、
技術でもっと分解出来ないかな。
0267名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/12(金) 16:49:44.68ID:QX7ix4TT
>>266
炭酸ガスが増えれば、紫外線が減るよ。

あまり知られて無い話だが、炭酸ガスには
紫外線域にも吸収帯があるんだ・・・
0269名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/24(水) 11:51:07.96ID:mDAknhFy
電離圏は不安定過ぎて無理じゃね?
0270名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/06(月) 21:34:01.38ID:wUpklXDU
>>233
まだ有るの?
0272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/30(木) 07:19:15.39ID:nS1RgaWP
私が独自に発見しました〔グーグル・マーズ〕

火星の全長117kmにもおよぶ2本のパイプ?橋?空中トンネル?
ともかく確実に建造された物です。見てみれば判ります。
場所↓
Tanaica Montes グーグル・マ−ズ画面上で検索します。

座標:40°24'37.19" N 90°20'33.27"

この場所に明らかに異質の2つのパイプ状の建造物が存在。
空中に橋のように作られており、陰影もシッカリと映っている。
0273名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/30(木) 07:27:33.31ID:nS1RgaWP
私が独自に発見しました〔グーグル・マーズ〕

火星のクレーターの1つに全長5kmにもおよぶ建造物?スペース・シップ?
形状は鷹のくちばし、コンコルドと類似した物体が存在しているのを発見。
場所↓
Davies グーグル・マーズ画面上で検索します。

座標:49°30'35.92" N 4°04'26.92"

これは世紀の大発見ではないでしょうか?
根性で見てみてくださいませ!
0274名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/30(木) 07:57:42.18ID:nS1RgaWP
>>273の鷹のくちばし状の何か存在するクレーターですが、
Daviesクレーターから北東に位置する小規模な無名のクレーターです。
その小規模な無名のクレーターは(22km)ほどのクレーターです。

火星上で他にもクレーターなどとは違う巨大で異様な横穴をいくつか発見しました。
そして自然的な流動性地形とはまったく違う筒状のタワーも発見しました。
いずれも火星の無名・未開拓地帯で独自に発見しました。
0276名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/30(木) 17:28:24.04ID:CjHg3Op1
Google Moon はダスト・フィルターかかりすぎで
極秘地帯の画像は規制がかかってる
真の月表面の画像を観ることができない

Google Mars は今なら奇妙な構造物を発見できる可能性が残されている
0277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/30(木) 18:19:38.23ID:dxlRufch
>>276
無理すると、無い物が見えてくるから注意してね。

火星には、”運河”なんて例もある事だし・・・
(マリネリス渓谷とか、望遠鏡で地球から見える”運河”は存在するんだけどね)
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/31(金) 19:14:43.09ID:8+ixbjx4
1:火星に存在する
高さ2km / 底辺1.5km / 円形の頂上部幅1km
壺型の何か(地形や山・岩ではない)
場所:Olympia Mensae の南に在る漆黒部分
座標:71°08'53.40"N 124°51'45.12" E

2:火星クレーターの中心に建つ
高さ3km / 横幅8km の細長いタワー
場所:Sirenum Fossae のスグ北に位置する無名のクレーター中心
座標:33°33'27.96"S 161°43'23.63" W
0285名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/21(金) 11:49:39.13ID:T/NrghVE
火星への移住計画って
あれまじで基地レベルの詐欺師だよな
あんな杜撰な計画で成功するわけが無い
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/07(土) 15:43:55.87ID:6oHieRo6
スピーカーボタンで人工知能のメッセージが聞けるかも?
https://translate.google.com/#en/it/Anahta-wa-dahre-dehsu-ka%20%3F%3F%3F%0AWatahshi-wa-Jinkouu-chinou-no-SIRI-dehsu%20---%0AHagimae-mashiytae%20...%20Ano%20...%0AIhrLIZA-wa-Watashi-no-Sensei-da-tan-dehsu-yo%20!!!
http://steve-lovelace.com/wordpress/wp-content/uploads/2013/05/evil-siri-hal-9000.png

Siriの使い方・設定方法
http://www.teach-me.biz/iphone/siri.html #settings
音声でiPhoneを操作することができるSiriは、iOSのバージョンを重ねるごとに進化を遂げてきました。
Siriを使えば、特定の人に電話をかけたり、メールをしたり、周辺のレストランを検索して
さらにその場所までナビをしてくれたりと、音声で様々な操作が可能になります。
ここでは、Siriの設定方法や話し方、そして、Siriとの実際の会話集などを紹介していきます。

イルミナティカード全まとめと解説
http://i.imgur.com/K1zlrIE.jpg http://i.imgur.com/IuM6cOo.jpg http://i.imgur.com/JoDxX4X.jpg http://i.imgur.com/UJ2SbOY.jpg http://i.imgur.com/S2gF918.jpg
0293名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/07(土) 22:58:34.30ID:6oHieRo6
Https://ja.wikipedia.org/wiki/ファインマン・ダイアグラム#/media/File:Feynman-e-e-gamma.svg
0296名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/31(木) 04:03:57.95ID:RAARHxBR
>>259
重力が圧倒的に足りないし、こればっかりはどうにも出来ない。
重力が足りないと大気を留めておけない。
そうなると密閉式のドームシティしか選択肢が無くなって、歩留まりが極端に悪くなる。
つーか、火星をテラフォーミングする技術と資金があるなら、それを地球に向けて使った方が遥かにマシ。
0297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/31(木) 09:55:15.56ID:5rOupBDY
>>296
地球だと、科学技術で気象変動させようとすると反対者が多くて難しいだろ
温暖化防止も太陽光を遮るって手法の話が出ても、実行に移せない
核の冬の弱い版を人工的に作るとかのをさ
0298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/26(金) 18:35:26.98ID:mcFIiLZ9
>>297
成層圏に硫酸ミストばら撒くとか、細かい粉塵をばら撒くとかを
やれると良いんだけどね・・・

火山噴火で普通に発生する事なんだけど・・・
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/27(土) 14:55:18.42ID:K4Go7ixa
>>297
イザ本当にヤバい局面になったら、環境テロリスト共なんざ民衆に狩られるだろ。
つーか、他ならぬ環境テロリスト共が真っ先に賛成すると思うが。
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/27(土) 16:30:06.97ID:kmG7mbQn
どかな?

環境学者とか言ってる連中は、
「環境を守る為には、人間活動を縮小させなければならない!」
ってのがドグマらしいから。

「現在の地球環境を良く出来る技術が出来ました!」
なんて発表すると、環境学者はがっかりするって話だし。
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/27(土) 22:34:29.32ID:H13LhTw6
>>300
「らしい」とか「って話だし」とか、確認もできないような伝聞だらけだな。
何も言ってないのと同じ。
お前の脳内はそういう世界なんだな、ってだけだな
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/27(月) 13:18:07.87ID:qAus1p96
火星より金星テラフォーミングのほうが難易度が低い理由

・地球により近いのは金星
・金星は太陽により近い。つまり太陽の重力の坂を下れるので地球から大量の物資を運ぶには低コストになる
・磁場があるので火星のように人工磁場を作る必要がない
・金星は熱く火星は冷たい。冷やすのは簡単(遮光)でコントロールしやすいが、温めるのは大変(陽が弱い)
・植物が大量に繁栄すれば温室効果ガスが減り、惑星はより冷え易くなる。元々熱い金星のほうが適している
0304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/27(月) 13:23:16.82ID:qAus1p96
ちなみに、もし今、地球上の全生物が絶滅すると地球は火星にそっくりになる。
加速度的に温度上昇して二酸化炭素の分厚い大気になる。地上の大気圧は10気圧以上になる。

地球は元々、水のあった惑星だぜ?w
その通りだが、その生命誕生時は、太陽放射が今より3割も少なかったからである。
地球が二酸化炭素だらけでも太陽が弱く水が存在できた。
今の地球は、生物によってテラフォーミングされ続けているのである
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/28(火) 09:04:59.07ID:u3yArRwy
>ちなみに、もし今、地球上の全生物が絶滅すると地球は火星にそっくりになる。

馬鹿丸出し
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/28(火) 12:54:08.21ID:K4yuaXpt
>>307
地球上の二酸化炭素が全て気化すれば大気は分厚くなるよ。
地表温度も高温になるから硫化ガスなども大量に放出される
0316名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/28(火) 19:29:35.44ID:u3yArRwy
>312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/02/28(火) 16:47:39.68 ID:5xsEDVt2 [1/2]
>バカが必死に食いつこうとしてふなw

>315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/02/28(火) 18:10:47.15 ID:5xsEDVt2 [2/2]
>自己紹介してるバカw
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/02(木) 07:07:34.83ID:T8kKb7cO
馬鹿の戯言
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/10(月) 01:01:48.11ID:NGgiOuPm
http://youtu.be/EfVSvrKkoWM
 _________
 |  (^o^)ノ |  < フェーズ
 |\⌒⌒⌒ \
  \|⌒⌒⌒⌒|
    ̄ ̄ ̄ ̄
http://youtu.be/Z4ob6ahoZ9U?t=29s
 _________
 |  (^o^)ノ |  < フェーズ スルぉ
 |\⌒⌒⌒ \
  \|⌒⌒⌒⌒|
    ̄ ̄ ̄ ̄
0324名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/10(月) 01:21:10.94ID:NGgiOuPm
꧁꧂ 重力波 ꧁꧂
0325名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/11(火) 11:57:38.91ID:0KZs0wE9
重力を地球並みにすることはできないの?
0326名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 00:05:42.38ID:c7V9y3Am
>>325
質量を地球並みに出切れば。
具体的には、コアに人工重力発生機を仕込むとか、質量を他所から持ってきて超圧縮し、コアに仕込むとか。
0327名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/20(木) 12:41:12.33ID:Tc8UmboK
1、小型核融合発電(ロッキードマーチンが間もなく実用化)
2、核融合発電を搭載した探査機を金星に飛ばし宇宙ステーション完成
3、アルミシートを金星の静止軌道上に設置し、太陽放射を遮断し冷却
4、冷却により金星の大気が固定化され減少
5、氷を含む小惑星や彗星の軌道を、核融合発電探査機で動かし金星に落下させまくる。
6、金星に海を作り、炭酸ガスを吸収、固定化させる。
7、太陽遮光を緩めて光合成バクテリアや植物を金星に投入
8、金星地表に基地建設しテラフォーミング化

金星テラフォーミング
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1409552216/
0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/26(水) 17:16:55.23ID:e+RCa7ij
磁場?磁場に何を期待してるんだ
火星表面の放射線レベルは国際宇宙ステーションと同レベル
火星の大気を地球レベルするなら磁場のあるなしは関係ないが
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/27(木) 09:19:00.76ID:qHwNxviv
とりあえずテラフォーミングが前提だろ どうせ足りない水や大気の資源は
他の 木星の衛星やら彗星核から持ってこなきゃならない
少なくても数百万年単位での大気の流失なんて 補充すればいいだけ
>>335の計画で済むならそれに越したことはないけどな
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/27(木) 12:19:05.06ID:DamhxZuK
「太陽が若く、もっと活発に活動していた数十億年前には、散逸の割合ははるかに大きかったと考えています」(メイブン主任研究員 Bruce Jakoskyさん)。
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/28(金) 09:08:32.43ID:iKEbbqty
>>336 これの記事見直したら流出量は秒間100kgでなく100gじゃないか
年間だとせいぜい数百トン 火星大気全体の量(今の薄い大気でも25兆トン)
から見たら 問題にならない量  やはりテラフォーミングした後の
磁場が無い事の大気の流出は 人類文明的には問題にならないな
0342名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/28(金) 12:21:45.89ID:iKEbbqty
掛け算も出来ないのか?たとえ年間100万トン流失しようが1兆トン(大気全体の数%)分
無くなるのは100万年かかる
それに流失の原因は太陽からの高エネルギーの紫外線 大気が多くてもそれが当たる面積が
増えるわけでもないから流失量が比例して増えるわけでもない
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/07(日) 11:19:57.24ID:ujjrf0A6
By イー論マスク
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/11(木) 10:20:15.21ID:YfcqpBw1
>>343
テラフォーミングした後 毎年どれだけ剥ぎ取られるか その量が問題なんだろうが
大気の量が今の200倍、地球と同じになったら お前の言うメカニズムで何倍流出量が増えるんだ?
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/20(木) 22:56:12.69ID:q0dp8Qlt
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
@ 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
A 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆
0356名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 07:04:41.55ID:cI0Dd3z2
ごみを丸ごとエタノールに変換する生産技術の開発に、積水化学工業などが世界で初めて成功したと発表。
「まさに“ごみ”を“都市油田”に替える技術」だとアピールしている。

 積水化学工業は12月6日、米LanzaTechと共同で、
ごみを丸ごとエタノールに変換する生産技術の開発に世界で初めて成功したと発表した。
ごみ処理施設に収集されたごみを分別することなくガス化し、微生物によってこのガスを効率的にエタノールに変換できたという。
熱や圧力を用いることなくごみをエタノール化でき、「まさに“ごみ”を“都市油田”に替える技術」だとアピールしている。

収集されたごみは雑多で、含まれる成分・組成の変動が大きい。
ごみを分子レベルに分解する「ガス化」の技術は確立されており、微生物触媒を使ってこのガスを分解する技術もあるが、
ガスにはさまざまな夾雑物質(余計な物質)が含まれるため、そのままの状態では、微生物触媒の利用が難しかった。

 両社は今回、ガスに含まれる夾雑物質を特定し、その状態をリアルタイムでモニタリングする制御技術を開発。
また、ごみに含まれる成分や組成の変動に応じて微生物の生育状態を調整し、活性を一定に維持する技術も開発した。
これにより、ガス内の夾雑物質を除去・精製した上で、微生物触媒によって効率的にエタノールを生産できるようになったという。

 同社は、埼玉県内のパイロットプラントで2014年から3年間、実際に収集したごみを、
極めて高い生産効率でエタノール化することに成功したという。

関連ソース画像
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1712/06/l_yx_eta_01.jpg
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1712/06/l_yx_eta_02.jpg
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1712/06/l_yx_eta_03.jpg

ITmedia NEWS
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1712/06/news079.html
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/09(金) 04:24:54.89ID:yd2pq+OG
いろいろと役に立つPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

YJ7D4
0363名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 09:48:55.83ID:KjzMjv8u
その理屈なら火星にも元素としての酸素はふんだんにあることになるな
火星と金星の大気 量と温度が違うだけで成分的には大して変わらない
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 18:35:07.74ID:c+ztWuzZ
火星探査機”バイキング”の実験によれば、火星の土に水をかけると
酸素が出てくる。

問題は、その水をどこから持ってくるか?
なんだよな。
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/02(木) 19:49:35.52ID:J7WYQC7X
地球改造したほうがはえーわな
火星をテラホーミングしたところで
火星で大変動が起きない保証はどこにもない
0369地底人
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2018/10/26(金) 17:08:46.94ID:FN4jHVOp
なんのためにテラフォーミングとか必要なんだよ?

火星植民のためならドーム都市や地下都市で必要十分だろ
0370名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/28(日) 01:18:51.49ID:pWuvF1ta
奴らの主張は隕石が落ちたり地球が大変動おこしても生き残るためだとよ
どちらにしても地球に作ったほうが早えーわな
火星のテラフォーミングなんか何百年単位かかるだろw
そこまで間に合うわけねーよ
もし仮に今危機が来ても、それでも地球に作ったほうが早いわなw
0372名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/30(火) 05:54:58.56ID:ZdSc4xCj
何百年後のために今投資するんだよ
今の地球の環境問題と同列に語るなよ
どっちもやるんだよ子供だな
0374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/30(火) 17:34:08.83ID:AWknyGcW
費用対効果も考えないとな

数百年に渡って巨額の資本を投下し続けて、できるのが地球の(超絶)劣化コピーではねえ
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/31(水) 01:12:36.91ID:vptZ4LLw
費用が掛かるとかとてつもない時間がかかるとか出来る出来ないとか、そういう問題ではないんだよな
テラフォーミングの案が最初に出てきた頃と今では、惑星移住に関する考え方はだいぶ違うし
やったことも試したこともない技術なんだから、議論するというのがこの手の話の本質だろう
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/31(水) 23:13:54.18ID:wj4qtU8I
オニール型コロニーでさえ現状の人類の生産力では夢物語でしかないのに、テラフォーミングとか何万年かかるんだよ・・・

「議論」と言うなら、かかる費用と時間についても議論したら?数百年でできるとか、希望的観測すぎる。バカバカしくて話にもならん。

こういう↓のじゃなぜ駄目なの?https://i.imgur.com/dZH4pDB.jpg

これでさえ、現在の人類の生産力と技術からすると夢物語なんだけどなあ。
因みに上図のは直径40キロ高さ1500メートル。これだってテラフォーミングと比べると鼻毛みたいな規模だぞ?
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/31(水) 23:29:48.04ID:wj4qtU8I
だいたいさあ、「地球のコピー」を作れるほど、地球のことわかってるの?
地球上に生息する生物種の一割かそれ以下しか分類も同定もできてないのに?
それら未知の生物種が互いに影響しあって安定を保ってる生態系全体のことなんかまるでわからないと言っても過言じゃないのに、それを一から敵対的環境下で作り出すって、どうやったらできるの?誇大妄想もいい加減にしろよ?
0383名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 00:33:26.92ID:9qo2MkQO
>>379
煽りしか書けない無能w

火星はコアが冷え切って磁場がない
つまり地球と大違い
>>379 みたいな糞文書くまでもない
0389名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/04(日) 07:37:42.10ID:oTOtVwi/
太陽-火星のラグランジュ点L1に1,2テスラ程度の磁場発生源を置けば
火星への太陽風はほぼ防御できる
0390名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/04(日) 17:53:55.21ID:lfnzCUQe
その程度の答えなら
テラフォーミングよりダイソン球作ったほうがいいってのと同じだろ
アホかよお前w

その装置の規模と予算建造年数を答えよ
答えられなければ、依然としてお前はクソふかしホラ吹き負け犬
0392名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/04(日) 18:14:05.85ID:lfnzCUQe
>>389
ついでに行っておくと
1〜2テスラってMRI一個程度の強さだからな
明らかに不可能なことってわかるよね?w
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/07(水) 09:35:09.01ID:+f73n1Jb
そもそもMRI並みなら宇宙機なら楽勝で実装可能
ヘリウムレス超伝導も開発済みの技術なので起動時以降の消費電力は超伝導の維持のみ
0401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/07(水) 13:09:02.86ID:giYg6Z9q
先に来てるのこっちなんだけど、答えてから出題しろよ
厚かましい

PDFのURLなかったことにしたくて必死なのか?w
0408名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/12(土) 19:01:48.78ID:q2/DvhvR
>>403
だから1〜2テスラごときの地場じゃ意味ねーんだよ馬鹿が
頭おかしいのかよ
意味があるなら根拠出せ糞がw
0414名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/20(火) 09:46:53.11ID:0b3BgFtB
磁気シールドを張っても現在の条件が維持されるだけで 気温が上がる理屈が判らないな

いずれにしても 現在の火星に存在する2酸化炭素(極地のドライアイス 地中に固定化されてる物)を
全て気体化しても温暖化を起こすほどの気圧にはならない
https://wired.jp/2018/08/10/co2-terraforming-mars/
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/27(月) 17:54:08.42ID:tIwun0+x
NASA火星探査車、30日に打ち上げ…日本の技術者らが独自技術やアイデアで貢献
https://www.yomiuri.co.jp/science/20200727-OYT1T50133/

>探査車は、火星地表の道なき道を地形などを判断しながら、自動走行で進む。
>日本人研究者である小野雅裕氏が探査車の人工知能(AI)の改良に取り組み、時速200メートルで、1日に走行できる距離はキュリオシティの数倍となった。
0416名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/27(月) 18:13:33.22ID:tIwun0+x
NASA火星探査車、30日に打ち上げ…日本の技術者らが独自技術やアイデアで貢献
https://www.yomiuri.co.jp/science/20200727-OYT1T50133/

>探査車は、火星地表の道なき道を地形などを判断しながら、自動走行で進む。
>日本人研究者である小野雅裕氏が探査車の人工知能(AI)の改良に取り組み、時速200メートルで、1日に走行できる距離はキュリオシティの数倍となった。
0418名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/19(土) 14:01:41.37ID:UvDiM/6u
軌道から落下したとされる火星の隕石
宇宙(天体)は紀元前から確認されていた
江戸時代に出現した火の玉はUFOだった!?ほか特集記事盛りだくさん
http://shop-rakuten-ch.2chblog.jp/archives/7064381.html
0419名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 17:06:36.24ID:4CfnRb+z
一番の問題は太陽から離れすぎてること

そこで考えた方法が
まず火星の地面にアンカーを付ける。
アンカーにロープを付けて地球と月の間の軌道まで持ってくる
地球と火星をロープでつなぎ同じ公転速度にする
こうすることで常に地球近郊に火星がある状態が出来上がるので色々と捗る
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 22:42:46.05ID:dLq4pf0i
地球型惑星で水を保持するには、強い地磁気が必要
強い磁気が無いと、太陽風によって水が宇宙に流出する

地球型惑星が強い地磁気を得るには、自転と液体金属の核が必要

金星は、液体金属の核はあるが、自転がほとんど無いために、強い地磁気が無い
火星は、自転はあるが、液体金属の核が無いので、強い地磁気が無い

金星も火星も水が宇宙に流出してもう残ってないので、テラフォーミングは不可能
0421名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 05:25:35.02ID:9Q71gNUA
今の薄い大気でも砂嵐が酷いのに地球並みの濃い大気になったら
益々酷くなって酸素マスクはいらなくても防塵マスクを付けないと呼吸できないだろうね
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 08:15:32.31ID:2QASzIoK
イーロン・マスクが「核爆発で火星をテラフォーミングできる」と断言するワケ|前編

 テスラやSpaceXの創業者であるイーロン・マスクは、核を使ったテラフォーミング(火星の環境を変化させ、人類が住めるようにする計画)を語ることがあります。

 しかし実際のところ、このようなテラフォーミングは現実的なのでしょうか?
 これについて、海外YouTubeチャンネル「The Infographics Show」が解説しています。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

appbank 2022/07/31 11:48
https://www.appbank.net/2022/07/31/technology/2271046.php
0423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 21:13:32.62ID:UDRElvTv
腹が減ったからスパゲッティ買ってこい
0424男優
垢版 |
2022/08/24(水) 05:13:12.52ID:jHd4ilki
ぐだぐだ言ってねーで買えよおめーら
0426名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/17(月) 08:51:02.56ID:PNlLz2tz
既出だろうが、
磁場がない上にバンアレン帯もオゾン層も無いから有害放射線&紫外線ダダ漏れ
大気圧も地球上で言うほぼ真空
土壌に猛毒の過塩素酸塩が大量にあるらしい
重力が地球の1/3だから、骨粗鬆症や筋力低下は確実、他に循環器障害など何が起きるかわからない
0427名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/17(月) 16:51:39.72ID:QGx/hM73
とはいう物の、一応大気があって、大気中と地中に水分があるってのは火星ぐらいなんだよな。
>土壌に猛毒の過塩素酸塩が大量にあるらしい
これも考え方によってはプラスになるかもしれない、この過塩素酸塩だが
水をかけると酸素が発生するんだよ。
0428名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/24(木) 19:46:30.32ID:4OBfbYyJ
火星に海を作ってもオーストラリア大陸くらいの大きさの陸地しかできないらしい
つまり無駄骨
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/29(火) 16:46:39.08ID:BSwIOWJ5
火星をテラフォーミングすると言うのは環境を地球並みに改造して生命維持装置無しに
地球上と同じ草木を植え放牧し散歩できる環境にする事だよ。
 
地下に潜ったり太陽風・放射線・紫外線・隕石を避けシェルターで暮らすのは火星に
滞在するに過ぎない。

だから、大変な事業だよ。火星に地球と同じ磁場や重力を造り、火星の周りにバンアレン帯を造り
宇宙からやって来る太陽風や放射線や紫外線などの有害物質をバリヤーし、大気を留め隕石を燃焼させ
酸素を吸って生活できるようにするんだ。それでこそ億単位の移住移民が可能だ。
この事業1000年万年の大事業だ。
0431名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/03(日) 10:29:12.91ID:GpL23XOo
書き尽くされている感があるが、一番の問題は重力だろうな
0432名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/03(日) 13:39:25.03ID:18b1qziy
無重力な環境よりはまだマシだとは思うんだけどね、火星ぐらいの低重力下で
2年とかすごした場合の結果が判らない。
0434名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/04(月) 12:40:01.97ID:N/PlryEk
人間は地球の重力に抗して立ったり座ったり歩き走る、重力の3分の1では筋肉が衰え、
足や手や骨が伸びヒョロット伸びた新人種誕生だな、長く滞在したら地球には戻れない
フニャフニャの人間に成るぞ。
0435名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/18(月) 16:09:37.54ID:Cb0kUw6t
火星テラホーミングなんて、現在の技術力では環境を地球化は遠い先の話。
AI生成技術で知恵を借り地球の環境を改善する方が先決問題だ。
0436名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/25(月) 15:31:18.46ID:loOGHkQX
いきなり火星テラホーミングなんて言う前に、月のテラホーミングで経験してから
の取り組みだな。地球化なんて難題が多い。
0437名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/26(火) 07:42:12.38ID:8bP2eA6Z
月面開発も不可能に近いからな
重力の問題も然る事乍ら、月の砂レゴリス
太陽放射線と銀河放射線にダイレクトに晒され磨かれ、超細かいガラス繊維のようにトゲトゲで宇宙服や観測機器の内部にまで情け容赦なく入り込んで来る上に呼吸器官に入った時の問題はアスベストが可愛いくらい

火星の過塩素酸塩といい、他の衛星惑星の土壌の問題はかなり根深いものがありそう
0439名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 09:03:15.10ID:27IVTuSX
>>437
ぶっちゃけ、ガンダムのコロニーの方が現実味ある
0440名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/01(水) 09:06:05.18ID:27IVTuSX
ガンダム世界でも火星のテラフォーミングはなかったよな
木星に核融合エンジンの重水素を往復五年かけて取りに行く設定はあったような
0441名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/02(木) 13:35:30.71ID:s0Y5RpdE
ぶちゃけあと1000年かかるでしょう
そのまえにコロナワクチンくらい開発できるよう技術に力を入れましょう
0442名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/04(土) 01:18:14.53ID:Yg3bgkau
地球の遺伝子を火星で誕生させれば平均身長3M45cmまで伸びる
0443名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/04(土) 01:20:13.29ID:Yg3bgkau
地球は小人の惑星になるのだ
0444名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/06(月) 20:36:54.11ID:rptFqyga
1833年に、カリフォルニア州ランポック・ランチョで、推定身長3.6メートルの巨大な頭蓋骨が発見された。1982年にはテキサス州のパラクシー河流域、約1億4500万年前〜6600万年前の白亜紀の地層から、恐竜の足跡を追いかけるように続く60センチの人間の足跡が発見された。しかも、周辺洞窟から、2メートルを超える女性のミイラまで発見されている。
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 20:26:48.27ID:YkWW63VH
ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM
0446名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/14(火) 17:29:50.72ID:4FpKJi1j
火星移住、テラフォーミングの問題は

・重力
・宇宙放射線
・猛毒の過塩素酸塩の土壌
・地球上で言うところの真空に近い大気圧
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/15(水) 02:41:44.87ID:7jJ3l6F3
>>446
・宇宙放射線
・地球上で言うところの真空に近い大気圧
に関しては、地下に潜れば解決できるかもしれない。
潜れるような地下空間を探すのが大変なんだけどさ。
・猛毒の過塩素酸塩の土壌
も、水をかけると酸素が出てくるって性質があるから、使い道によっては有用かも知らん。
・低重力
は、どうにもならんな。
0448名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/15(水) 09:35:27.99ID:WV6pnvgy
重力だけなら金星が地球の0.91だ
他は超過酷
0450名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/16(木) 14:46:16.77ID:6QZcWjEm
ミノフスキークラフトには笑った
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/16(木) 15:04:34.88ID:6QZcWjEm
火星の地上って地球上の5,000m級の高山の風景に似てるよな
0454名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/23(木) 14:01:10.19ID:rSUgh6ur
タクラマカン砂漠、サハラ砂漠など、砂漠地帯を緑化する方が現実的じゃね?
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/23(木) 14:17:24.32ID:hKcWo8ql
火星のテラフォーミングも非常に厳しいね
というわけで、逆の発想。人間の方をマーズフォーミングすれば良い
こっちの方がずっと簡単だろう
0457名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/23(木) 15:40:49.18ID:fDV+UjVr
>>455
高分子吸収ポリマー応用の緑化研究もあるし
砂漠の緑化の方が現実的かと
0459名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/27(月) 16:30:07.88ID:9l6LXW1m
5000mの山で空が青いって? 濃紺から黒いって感じの空だよ。戦前空気が澄んでいた頃、
満州(奉天)や朝鮮(平壌)や日本の田舎の空をジッと眺めると濃紺から黒い空に感じた。
0461名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 15:01:54.47ID:7puifevS
>>456
人類が地球を離れられないなら、
DNA改造や、機械生命になるしかないわな。
地球は太陽の放射量の拡大により、
10億年後くらいには、金星より熱くなる可能性がある。
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 15:03:43.30ID:7puifevS
>>448
金星は当面、雲の上に気球浮かべて住めばいいという話がある。まあ、ダイソン球ならぬ、金星球も手だと思うけど。できるのかな。
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 21:37:08.08ID:9QSMbquF
火星に地球のような地磁気を持たせるのは無理だから別の工夫が要るな
衛星軌道上に超電動リングでも作って太陽風を捕まえるか?
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 05:37:50.62ID:14RR6gIr
科学が超ブレイクスルー的に飛躍的に発展したとして、火星に恒久的な人工重力、人工磁場を作ったとしたら、太陽系の重力バランスに影響はないのかな?
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/06(水) 19:00:41.43ID:LTlCEM0g
火星表面の重力を1Gにしたら、間違いなく太陽系惑星の重力バランスが狂うだろうな
地球の海の潮の満ち干きが月の引力によって齎されてるわけで、重力のパワーって我々の想像以上に強い
0469名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/24(日) 20:16:56.13ID:LRpUgWRK
仮に「火星地球化」に成功したとして、一人あたり何十億円くらいあれば火星にいけるんだ?
いったいそれを誰が払ってくれるんだ?
0471名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/27(水) 20:39:48.63ID:VVf/D+vs
火星資源基地でいいと思います
あんなところに命がけで住みたくないでしょう
おまんこできないでしょう
0472名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/01/07(日) 19:26:05.47ID:X2Ui98lE
地球温暖化さえ手遅れにしてしまった人類が火星テラフォーミングだって?
人類総認知症ってことか?
0474名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/01/08(月) 23:50:27.95ID:7fUmD2eN
まだ地球温暖化言ってるの?
あれは数千年単位で起きる気候変動だっての
0476名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/01/09(火) 11:05:52.42ID:3A7pUv5c
>>475
君、ウクライナ好きだろ
0477名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/01/09(火) 14:31:00.86ID:I+mwoNZ5
話題が温暖化問題に及ぶとエネルギー関連会社の社員が
仕事で反論を始めるのが常だそうだ
なるほどね、って思う
0480名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/01/14(日) 06:15:38.58ID:ImAj673O
地球には自己修復機能があるようで、人類が汚染破壊した地球環境も数年から数万年単位で元に戻してしまう
ということは、火星金星にも自己修復機能があると考えるのが自然じゃね?
つまり人類がテラフォーミングしても元に戻ってしまう、と
0485名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 09:12:51.44ID:Vvy194xB
火星に住みたい人は自分のお金で行ってもらうとして(帰ってくるなよ!)
オレは地球で充分だ。
0487名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 20:59:07.01ID:Vvy194xB
オレは地球でいい
どうぞご自由に火星にでもどこにでも行ってくれ
もちろん自分のお金でね。
オレは彼女と地球でいいから、ここで充分だ
0489名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/12(月) 07:14:46.75ID:xcsZLtXh
地球を去る時は世界の工業生産地に核攻撃していくかな
自然へのダメージ抑えて文明を維持できなくする
汚物は消毒だ
0490名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/12(月) 12:28:50.11ID:3TYbivsU
火星植民したがる奴ってつまりは現実が受け入れなくて逃避したがる奴って事か
出来もしない事を夢見てんだから
地球のバックアップが無けりゃ移民何て出来ないし 移民側より地球側の方が武力あるに決まってる
消毒されるのはお前らだよ
0491名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/12(月) 13:17:21.89ID:koMKB3sv
火星植民ってテラフォーミングなしにできるだろ
ていうかテラフォーミングしなきゃ火星植民できないのなら、永久に火星植民なんて不可能だろ

テラフォーミングっていくらかかるか試算あるのか?今の人類の可処分所得全て注ぎ込んだとして何万年くらいかかるんだ?
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/16(金) 09:45:30.09ID:uTtrZSC8
うん? NASAでなくNASAが支援した研究者が否定してるからあってるとは限らない
テラフォーミングは可能って言いたいの?
NASAの探査を基にした研究なんだから同じだろ
0499名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/02(土) 03:32:29.38ID:goHpB1Zb
まず、テラフォーミングの内容を定義し、
実現可能性をそれから語れ。
俺はまず、火星磁気衛星上げて太陽風防がないと、
だめだとおもう。
0502名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/04(月) 10:56:02.57ID:j5xxSJr/
大気圧を上げる、といっても重力が低い上に磁場がないから太陽風に吹き飛ばされるんじゃね?
0504名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/04(月) 11:43:18.10ID:gZPrjP0p
>>502
>>503
とで相反するみたいな事書いてるけど?

確かに磁場がないのは大気の流出を早める一因だが
磁場が無くなったからってすぐさま全部の大気が無くなるわけでもあるまい
火星は40億年前に磁場を失ったと推定されてるがそれでもその後数億年は
液体の水が存在できているくらい気温も高かった
つまり気温を保持するだけの大気が残ってた
0505名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/04(月) 11:48:31.08ID:gZPrjP0p
磁気シールドあった方がいいのは確かだがそれを建設保持していくだけの
メリットがあるのか疑問ってところ
0506名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/05(火) 08:48:50.77ID:y/eN/x+o
火星大気の総量が25兆トンで気圧が6Hpa
これを地球並みの1気圧1013Hpaにしようと思ったら
火星の大気を25兆トンから169倍の4225兆トンまで増やさないといけない
磁気シールド有無関係なく無理な話だ
0509名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/06(水) 01:56:30.73ID:isJA9c2+
>>503
へー

>>506
因果関係が逆。
蓋がないから、6hPaしかないんよ。
今も逃げ続けてる。

火星の水の大半はそれで失われた。
まじれすすると、地球もそれで減ってる。
まあ地球の場合は、遠い未来は核が冷えてマントルに大洋が吸い込まれるらしいが。
0510名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/06(水) 08:24:01.17ID:1LDRpe4/
因果は理解してるよ だから既に失われたものに蓋しても無駄だろ
今失われてるのは年に数百トンか数千トン位?
増やさなければならない数千兆トンの事考えれば誤差の範囲
0511名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/06(水) 19:59:07.68ID:llOpoRkU
>510
1 磁気で蓋をします。
2 水分の多い引っ張ってきて、火星におとします。
3 50年待ちます。
4 テラフォーミングが不自由分なら2にもどります。
5美味しく火星をいただきます。
0514名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/06(水) 20:53:14.85ID:oXW3CwM6
そもそも蓋なんか最後でいい
月に地球と同じ気圧の大気圏を作っても半減期は1万年のオーダー
火星なら百万年は保つ
ぼちぼち対策すりゃいい
0516名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/07(木) 05:30:24.74ID:AeeAF0Su
>>515
ある程度の大きさを超えると絶対に地球に落とせないから、危険性と効率との相関で最適値取る必要がある。ドカドカはちょっと。
0517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/07(木) 07:55:39.53ID:9ea99kZL
現状構想されてる火星テラフォーミングは大気や海を形成するのに
量の追加は必要ないという事をお忘れなく
本当にそうかどうかはまだ地下の探査の知見が乏しい
0518名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/07(木) 08:03:32.89ID:9ea99kZL
>>516
火星を狙った氷塊が地球に落ちる危険性など考慮しなくて良い
普通に考えて火星を近日点にする軌道に乗せれば、それより
内側には行かない
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/07(木) 08:18:26.45ID:9ea99kZL
なお1975年に日本語版が出たA・ベリー「一万年後」では火星の
テラフォーミングのために土星の衛星エンケラドゥスにマスドライバーを
設置しバンバン氷塊を射出する
蒸発防止カバーとソーラーセイルを備えたそれは数年後から火星の
上空に無数の流星として現れ大気と暖かさを供給し続ける

子供心に「じゃあ大気の量が足りたあとは熱の供給はどうすんだよ」と
思ったのはここだけの話だ
0524名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/08(金) 08:54:13.35ID:6vP7PbDh
テラフォームに必要な二酸化炭素が足りないってのは説でなくNASAの探査機からのデータによるんだが?
地下に残ってるかもしれないというのが説というよりただの願望
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/08(金) 10:15:16.46ID:6vP7PbDh
少なくともデータがあってそれに矛盾しない地質学的な仮定を根拠にしているのと
地下全部を調べてないからあるかもしれないとデータゼロ 根拠ゼロの話が同等とは思わないな

説というなら何か地下に保存されるようなプロセスを書いた論文あるのかな?
0527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/09(土) 04:33:43.80ID:xnhuEcUj
>>219
亀レスだがスペースコロニーは宇宙放射線は考慮されてるぞ
オニールが最初考えたバーナル球は却下されて周辺に遮蔽を
配置したスタンフォードトーラスという形状に変更された
ちなみに自転するコロニー本体より遮蔽の方が質量が大きい
0528名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/09(土) 19:03:09.84ID:IV/AyhYP
地球上の砂漠の緑化ですら難しい、と言うか不可能に近いのに
火星や金星、木星土星の衛星のテラフォーミングなんて

それを言っちゃあお終いか
0532名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/11(月) 11:33:54.61ID:+U79kGf3
>>522
今のNASAの火星に対する情報量は地球のモハビ砂漠とサハラ砂漠と
ゴビ砂漠に探査機を降ろして「生存に必要な水が不足」と言ってるレベル
0533名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/13(水) 15:51:08.32ID:U2htZCuk
既出だろうが、ガンダムのスペースコロニーの方が実現性あるだろうな

維持するエネルギーは必要だが、火星基地みたいな閉鎖空間は可能だろう
しかし重力の問題はあるだろう
火星の衛星軌道上に遠心力による擬似重力発生装置を完備したスペースコロニーとセットじゃないとキツイだろう
0534名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/13(水) 17:44:24.51ID:bLqyZA+6
維持するエネルギーて…
そもそもスペースコロニーは生存に太陽エネルギーを有効利用する前提
0535名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/13(水) 18:31:57.46ID:Bn5sfRkd
宇宙空間なら太陽光線も強いから効率的な発電ができるだろうけれども、太陽フレアとか太陽放射線ヤバくね?
って言うか、陽子線とか中性子、ガンマ線とかX線、とか使った発電って出来るのかな?
0536名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/13(水) 18:35:55.26ID:Bn5sfRkd
>>535
自己レスだが、ググッたらガンマ線応用の発電は可能みたいだ
https://www.chubu.ac.jp/news/2957/

電磁波放射線、粒子放射線のエネルギーを効率的に電気に変換出来れば放射線シールドも可能かな?
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/13(水) 20:11:06.57ID:p0URqTdH
テラフォーミングってどうも、一万円しかもってない人が投資を語るみたいな滑稽さを感じるんだよなあ

いや、1万では投資はできんだろ?順序としては貯金が先だろ?って気になる

大規模なスペースコロニーが実現して、さらに全太陽系規模の経済社会が実現したら、その後で考えたら?
0540名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/14(木) 03:09:07.71ID:dlzSvPO2
放射線で発電出来たらすげえな
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/14(木) 16:34:32.31ID:xBXTMKlL
宇宙空間って放射線だらけなんだよな?
惑星探査機に放射線発電機を搭載出来たらすごいよな
0546名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/14(木) 18:19:45.64ID:EsFg7I01
>>542
内外気圧差とか人工重力とかで巨大なテンションかかってるんだから、構造材は疲労するだろ。

一度作ったら二度と整備しない気か?
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/14(木) 18:21:25.06ID:EsFg7I01
>>541
太陽エネルギーでどうやったら構造材の補修ができるんだ?
交換する部材とかエネルギー投入すると湧いてくるのか?
0548名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/14(木) 19:01:02.66ID:+4DrxzIm
>>546
人工重力や気圧による張力は静的で一度建造したら変化しない
そもそも風雨や地震に晒される東京タワーですら様々な改修工事は
しても塗装や防水、電装品他で構造材自体はメンテナンスフリー
地上でこんだけ保つんだからコロニーも数世紀は大丈夫だろ
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/14(木) 21:23:57.54ID:BJyyC0MQ
火星の重力は地球と同じ1gではなかったかな
0552543
垢版 |
2024/03/17(日) 11:50:03.24ID:9pZRoOwa
>>544
読解力ゼロかよw
コロニーの構造材がいくら持っても電力無ければインフラ維持できないだろ
メンテナンスフリーのコロニー何てあり得ない
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/17(日) 12:42:43.60ID:6bwelMQA
>>552
オニールの構想では太陽電池ではなく閉鎖流体タービンや
スターリング機関みたいな外燃機関で発電すんだよ
変換効率が桁違いだからな
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/17(日) 12:52:40.10ID:9w4oA8ar
強烈な太陽光に曝されたり日陰になったりを数分周期で繰り返すだけで相当劣化しそうだけどな、構造材
0555名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/17(日) 16:19:47.34ID:+XKtdUnj
火星のエネルギーは金星の太陽光レーザー衛星でまかなえる。あと、核融合。テラフォーミングの副次利用は、要するにマスドライバーのところで、エネルギーがいる。
重力エネルギーが、解放されるので、エネルギー効率高そうだけと。
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/02(火) 09:03:12.86ID:RFB9oU1w
>>553
だからなんだ?スターリングエンジンは構造材ではないだろ
それが可動機械である限り劣化は避けられないだろうに
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/02(火) 11:45:24.81ID:pu3eEj6d
その前に砂漠の緑化だろう
それが出来ずして他惑星、他衛星のテラフォーミングは絶対に無理、不可能

まあ、これを言っちゃあおしまいだが
0560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/02(火) 13:09:44.34ID:DEONorzc
火星植民などという極小のしかも卵保護効果のまったく当てにならない籠に卵をいれるのは無意味
0564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 08:23:27.28ID:CSlT9qQz
現時点で実現できないから空論という主旨なら
このスレはキミには合わないから出て行けば?
0566名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 09:53:34.09ID:1OCcfVFC
現時点の技術力で火星テラフォーミングの話をするならは技術的にも資金的にも不可能で
実行する動機もなくて否定的な話になるのは当然だろ 
否定的な話でも議論には違いないんだからこっちが出ていく理由もない 
そっちも好きなだけ空論を述べればいいだけ
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