スペースコロニーのこと考えてみない? 15 [無断転載禁止]©2ch.net
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スレ違いの話にレスするのもあれだが
マクロスの詳しい設定知らないが
敵性宇宙人がいるとわかってるのに目的地も定めず民間人を連れて旅してんの?
超空間航法あるんだから先に調査団を派遣するんじゃない? このスレ的にはもうれっきとした閉鎖環境を持ち重力制御までしてる宇宙船持ってるんだから
しょうがなく住むことになった狭い初代マクロスならともかく それ用に作られた移民船なら
別に惑星に住まなくてもいいんじゃないかと 普通に生活して不満もってるようにはみえなかったが 宇宙船(コロニー)だとなんだかんだで金かかるんだろ
実際マクロスでは惑星植民もしてる >>406
>>「当スレッドは勝手ながらこのスレ主の決めたルールにより
>>このスレはアニメの話題は金輪際一切禁止になっております。
私はこのスレッドの参加者の一人でしかないのですが、スペースコロニー議論が主で、
アニメなり映画・小説は従であれば問題はないと考えます。そのあたりについては
スレ主の意見も聞ければ、とは思います。
>>また、このスレはオニール教の島3号直径6000m級のシリンダー型スペースコロニーの
>>案件しか受け付けないものとしています。
そんなルールありましたか?ソースがあれば出してください。
島3号はこのスレでは既に非主流派ですが、叩き台の一つとして残っているという認識です。
知名度の大きさから、FAQには島3号の数字を残した方がよいとは思います。 ガンダムのコロニー(ジオンタイプ除く)は
力学的にダメじゃん
島3号タイプはペアになって角運動量交換で
自転軸を太陽に向けるモンだから 島3号に限らず、オニールシリンダーは、安定して回転するための物理的条件を
逸脱しているといいます。そのあたりの事情は、カルパナ・ワンの論文に書いて
あります(それが間違いだという論理的な指摘があるなら、是非お願いしたいところ)。 >>761
島3号は単体だと長軸方向の回転に対し不安定だが
ペアで全体の角運動量の総和がゼロになっており、
接続部の応力伝達により安定する ガンプラ組み立てながらスペースコロニーの夢見てろクソガキ ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
l ;/  ̄ ̄ ̄ ヾヾ、
l ;l = 三 = .|;;;i
l / ,--―'、 >ー--、 ヽl
i^| -<・> | | <・>- b |. ニートは社会の落ちこぼれ。その事実を
||  ̄ | |  ̄ |/ 認めず、板違いの糞スレに逃避するニートは、人間の屑。
| /(oo)ヽ | このスレには、屑が常駐している。
ヽ (⌒)___ノ / 未来技術どころか日本語も理解できないネット上の鼻摘み者
_, -r┤~.l. ニ /i、__
( f | | ヾ.ー--/ |:::::::|::::::::
l.ヽ人八_ ,, ̄)\ |:::::::|::::::::::
`ー┬‐-ー' ̄ >>全周陸地
呼吸する酸素を光合成で賄わずに済ませるならそれでいけばいいでしょう。当然、酸素供給問題の
解決が必要です。
>>766
シリンダーペアの角運動量交換をしても、味噌すり運動の抑制にはつながらないのでは?
味噌すり運動は長軸以外の回転軸が存在することで起きるという理解です。地球・月・太陽の
引力や内部の重量配分・交通機関の運動、物資の搬入搬出でバランスが取れなくなる可能性が
高いと思います。宇宙船をコロニー内部の港に停泊させるというのも、バランスを崩す大きな原因に
なり得るでしょう。 >>770
> 全周陸地
> 呼吸する酸素を光合成で賄わずに済ませるならそれでいけばいいでしょう。当然、酸素供給問題の
> 解決が必要です。
?太陽光なんか全周陸地でも導入するに決まってるじゃないですか
> >>766
> シリンダーペアの角運動量交換をしても、味噌すり運動の抑制にはつながらないのでは?
トータルで角運動量の総和がゼロなんだから不安定になりようがないです 光合成以外の方法で酸素を供給することは可能ですが、CO2の除去問題も
考える必要があります。光合成に頼らないのであれば当然、人工的、化学的
機械的な手法になるでしょうが、サボらずに、故障を想定に組み入れながら
それをやり続けられるかどうか、そしてその場合のコストはいくらになるか
考えて見るべきです。サービス停止は、担当者のサボタージュ、病気、
なり手がいないなども考えられます。なり手がいたとしても、ルールを
守れない、間違った個人ルールを押し通すような人もいます。
>>太陽光なんか全周陸地でも導入するに決まってるじゃないですか
すいません、それ反論になっていませんのでやり直してください。
>>トータルで角運動量の総和がゼロ
それは長軸を中心とする回転だけの話ですよね。第2軸を無視してよい理由に
なってないと思います。 オニールシリンダーの長軸に対する回転軸と、その角回転量のやりとりは、一対のペアで
やりとり可能でしょう。
味噌すり運動に関する回転軸は、長軸とは無縁で、どの方向になると確定できません。確定できない
方向に対する角回転量を、どうすれば解決できるのでしょうか。安定させるには、回転軸方向の長さを
圧縮する以外に方法はないという結論なのですが、違うというのであれば、理解可能な論理的反論を
お願いします。 >>770
カルパナワンやスペースナッツIIは全周陸地ですよ
サイズや形状で太陽光が導入できないということもないでしょうに 「全周陸地」は「海」との対比で使うなら意味も通りますが、なぜ太陽光・・・
というか、あなたは「全周陸地」を何の意味で使っていますか?
また、太陽光について議論することがあるなら、読んでる人が分かるように
その問題点を書いてください。 夏… コロニーで四季を再現できるかな?
技術的には可能だろうが… そこまでする必要があるかどうか
日本人向けコロニーとか 素直に地球に住んどけって話だな 太陽に対して回転軸ずらせば・・・つーか公転してんだから勝手に四季なるだろ 勝手には無理っぽい気がするな
地球はどう傾こうが丸いんで全体でエネルギーの収支は変わらない
コロニーの太陽に対する投影面積変えたら 気温が際限なく上がるか下がるか
やっぱ人為的に調整しないと 角度とかw 熱収支イジるだけで四季なんか再現できるだろ
入射でも放射でも好きに調整すりゃいい >>781
馬鹿なのか
太陽の入射角変わればコロニーが受け取れるエネルギー量変わるだろ
公転面に対して回転軸が傾いてりゃ勝手に四季が出来る
コロニーだって半分は影になるんだから収支も変わらん 春秋で適温になるようにコロニーに窓設けるだけ
あとは冬と夏に入射角変わって、夏には最大
その分コロニー内に多く熱エネルギーが入る
アタリマエのこと シリンダー型なら平らな面に太陽光線が当たってる側が夏で
当たって無い側が冬にできるよね?
全体で同じ季節にするんじゃなく、夏の部分と冬の部分ができる。
両方の平らな面に太陽光線が当たらない向きになった時は
片方が春でもう片方が秋。 >>787
お前馬鹿だろw
収支安定な状況で、必要な窓のサイズはごくわずかでよい 宇宙生息地市場の見積もり期間の急成長2020-2028|著名なプレーヤー-ロッキード-マーティン、アルマジロ-エアロスペース、ビゲロー-エアロスペース、NanoRacks、Maxam、ボーイング
https://www.investasian.jp/宇宙生息地市場の見積もり期間の急成長2020-2028著名な/ スペースコロニー作る前に、清水建設の(トーラスタイプの)宇宙ホテルをまず作ってみた方がいいよね
宇宙空間に巨大な回転体が浮かぶ訳だから
どう管理するのかみたいな良いテストになる Tokyo city in a space colony もしも東京がガンダムのスペースコロニーになったら
https://www.youtube.com/watch?v=n6p8H7memmE 寧ろ逆にタンクドラモンは楽しいよ。
他に別にタンクドラモンは面白いよ。
例え仮に其れでもタンクドラモンは愉快痛快だよ。
特にタンクドラモンは心嬉しいよ。
もしもタンクドラモンは喜べるよ。
勿論タンクドラモンは斬新奇抜だよ。
無論タンクドラモンは新機軸だよ。
当然タンクドラモンは独創的だよ。
一応タンクドラモンは個性的だよ。
多分タンクドラモンは画期的だよ。
必ずタンクドラモンはワクワクドキドキするよ。
絶対にタンクドラモンはハラハラドキドキするよ。
確実にタンクドラモンはクリエイティブだよ。
十割タンクドラモンはエキサイティングだよ。
100%タンクドラモンはドラマチックだよ。 テレビ朝日のグッドモーニングを見ていたら、
Amazon創業者のベゾス氏がCEOを退任後
宇宙旅行の商業化、スペースコロニー建設の計画を発表した。そのコロニーは島3号タイプだった。直径6キロ、長さ30キロで内部には都市、住宅地、田園、自然があり数百万人が住めるとのこと。 スペースコロニーに独立国をつくれるくらい物や人を運ぶのは大変なので
地球の周りにダイソン球作ってスペースコロニーとつないでしまう。
ダイソン球を網で作れば地球は日陰にならない。
地球は中で勝ってに回る。
地表からダイソン球までをどうやって行き来するかは後から考える。 ダイソン球は恒星を取り囲む球殻で、惑星が中心ではない
そもそも地球を球殻で取り囲んだら太陽光が地球に達しない >>799
ダイソン球じゃなくシャーク球とかニンジャ球とか名前を変えればいい。
日陰がきつくできないように網で作るか籠みたいに作る。 >>798
コロニーよりダイソン球を作るほうが物資も人間も大量に必要なんだが
どういう発想でそうなったのか >>800
> 日陰がきつくできないように網で作るか籠みたいに作る。
名前変えたら済むとか何も考えてねえな
太陽光を自然照明くらいにしか認識してねえだろ
地球への入射光が 3%でも減ったら温暖化も真っ青の
寒冷化必至なんだが
10%とか減ったら全球凍結不可避 資材運ぶのが大変だから地球のそばに作ろうってのがそもそもの間違い
数億トン単位の資材を地球から周回軌道に打ち上げる方が大変だろ
月面や地球近傍小惑星からラグランジェ点に運ぶ方がまだマシ 資材運ぶのが大変なら資材あるところにコロニー作ればいいじゃないと
小惑星ケレス上空にって案
https://sorae.info/space/20210127-ceres.html 326 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2021/04/15(木) 05:36:41.27 ID:t2Pb2QqMO
スペースコロニーという発想が昭和だな
【テレビ】機動戦士ガンダム・富野由悠季監督が「鬼滅潰す、エヴァ潰す」 ライバル視発言が注目「あの人にとって最大のリスペクト」 [muffin★]
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1618394462/ >>805
テロリスト大歓喜不可避やな。
コントロール奪って落下軌道に投入したら、もう殆ど阻止不可能。 >>808
小惑星になんか魔法のエンジンでもつけて飛び回らせるとでも思ってるのか?
デススターじゃねえんだぞw 国際協力で建設したISS。スペースコロニーもそうやって建設するだろう。どこの国の領土になるの?共同統治?それとも区画分け? お前らがトーラス型コロニーを作れるなら、リング1個のタイプにする?
それとも互いに逆回転して角運動量0になるリング2個タイプにする? >>823
角運動量0にすると何がいいんだろう
乗ってると怖そうだしリング1個でいい >>824
地球の軌道を公転する限り角運動(トルク)が存在すると軌道に対してコマの様に常に同じ方向を向こうとする。
すると太陽に背を向ける時間ができてしまう訳でその度にミラーの方向を変えてやらなければ昼夜をコントロールできなくなる訳で。
24時間で昼夜という訳にはいかなくなるって事かな。 2001年のステーションてダブルリングが同じ方向に回ってるけどあれも本来ならそれぞれ逆方向に回るつもりでデザインされているはずだよね。 当然そうだろうね
イラストでは組み立て途中みたいな図だし
完成して運用するとき二重反転させるのかと いやあ、いちどまわりはじめた物を逆方向に回転させるのは滅茶苦茶大変そう。
あれは単純に映画製作上のコストの問題では…… なるほど建設中に回転させてると後から面倒なのか
そこは片側に電磁ブレーキを仕込んでおいてとか
なんとかなるんでない? >>824
角運動量の保存
単独で回転させるには大量の反動質量が要るが
2個だと角運動量の交換で反動質量は不要 20年代後半に商用宇宙基地、米企業が構想
米宇宙企業ブルーオリジンは、商用宇宙基地
オービタルリーフの運用を2020年代後半に開始する構想を発表した。宇宙の複合ビジネスパークと位置付け、企業や研究者、旅行者、宇宙開発に参入したい国々などにサービスを提供する考え。 上空500キロを飛び、現在の国際宇宙基地に匹敵する広さに10人が滞在できるようにする。
市場の成長に合わせて拡張も検討する。
ブルーオリジンは米インターネット通販大手
アマゾン創業者のジェフ ベゾス氏が創設。 日米欧などが合意している国際宇宙基地の運用
期間は2024年まで。後継の宇宙基地建設を目指す民間企業が相次いでいる。 本気で月資源を採掘利用したいならコロニーとまでは行かなくとも2001年宇宙の旅に出てくるステーション並の宇宙船製造整備基地が必要だろうな。 どういう方法でスペースコロニーを建造するの? どうやって大量の人口を宇宙に移すの? 宇宙往還機はこれから増えて行くのは民間宇宙ロケット業者が幾つも出来てきている事でも解る。
勿論軌道エレベータが実現するのが一番いいのだけど。
スペースコロニー建造は月開発とセットだろうな。
鉱物資源を地球から全て運び上げるのはナンセンスだしやはり2001年クラスの宇宙ステーションがまず必要になってくると思う。 \
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;;;;;;! ノ" . : : :::l;:;:;:;:;:;:;:i,l と思う落武者であった
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_,. -''i|;;;:|', ; :: `¨´ . : ノ;;レ;;;l;;|
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;' 、 ~`ゝ--ァ\ ,! ,. |
,' :, i' ゞ.;' \i / ,. - ' , | 323 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 2fb1-leqM) 2019/05/08(水) 00:51:16.43 ID:W/WDiA0n0
日本人は一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
黄色人種(イエロー)とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ猿の仲間と欧米では考えられている。 東京オリンピック会長「チャイニーズピープルの安全安心を」 \
 ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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/〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、
i / /´ _ニ=-=ニ .i l| と思う天皇陛下であった
| 彳 〃_. _ヾ!/
| _ !" ´゚`冫く´゚`l
(^ゝ " ,r_、_.)、 |
ヽ_j 、 /,.ー=-、i リ
__/\_ "ヽ ^ )ソ__
|ヽ. | |` ー--ィ´i |
| > |、/□、/| < | 資源豊富な所に少ない労力でコロニー作るって考えると、
惑星や準惑星や球体な衛星を解体して再利用できる文明規模になるまでは、
土星圏が一番豊かなままのはず
スペースコロニーの重力井戸の底じゃない移動エネルギー安い人類生活圏には、
重力井戸の底じゃない資源の豊富な所に作って安い資源も使い放題の方が良い
土星−テティス ラグランジュ点と土星−ディオネ ラグランジュ点とと場所も豊富
元からラグランジュ点なトロヤ衛星のテレストやカリプソやヘレネやポリデウネスを主な材料としてコロニー作って、
タイタンから窒素やメタンを取ってくれば、資源に事欠かない
エネルギーコスト安く大量に使いまくれる環境のコロニーなら、多少の元素のロスが気にならず維持が楽
太陽光は広い面積のミラーで集めれば遠かろうと問題ないんだし なんで木星じゃなく土星なのかとかは置いといて、
木星や土星周辺は主星の放射線の影響がある
まあ資源面では魅力的なんだが、何を条件にするかによって
最適な場所がどこかになるかは変わってくる 窒素の低コスト入手にタイタンが1番だから
輪の氷を使い放題、かつ太陽光を集光しないと溶けないのだから、
コロニーの周りを分厚く覆ってはどうだろう 月面に人類を2000年間支えられるだけのヘリウム3がある事が解ってきたので地球、太陽、月のラグランジュ点にコロニーを置く意味合いはオニール当時よりも上がっていそうだけどね。 木星、土星への往還コストを考えるとやはりまずは月面開発と外惑星ポートととなり得るステーション確保だよ。
火星にも利用可能な資源は必ず存在するしいきなり土星は無いのでは。 >>845
窒素の低コスト入手なんか地球や金星だって可能だぞ
土星系でゼロから始めるんならタイタン一択だけど、どこから
始めるかってのも条件設定だからな
>>290,297-309あたり読んでみ 外惑星への往還なら別スレ案件だけど軌道エレベータが一番
ほとんど推進剤不要
外惑星側での減速は初期は大気ブレーキで推進剤が節約できる
ある程度外惑星でのインフラ構築可能になったらロトベータ
往還の運動量が釣り合ってればこれも推進剤が大幅節約できる >>848
コスト差が有るのは変わらないし、木星と土星で何故土星って話の流れからはやはり高コストでは
地球や金星の大気かすめて液化なんてして木星に送るより、タイタンに軌道エレベータ作って汲み上げ放題な土星の方が資源として使い易い なんか自分の条件に固執する人やなあ
金星や地球から得た窒素なんか地球近傍で使うに決まってるやろ
あとタイタンの自転は土星に潮汐固定されてるのでヒル球内に静止軌道などないから
軌道エレベータは無理
地球の月と条件似てるからL1L2へのラグランジュ塔が現実解かな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています