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【再エネ】再生可能エネルギー【原発】 ◆23
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 17:54:37.04ID:RT5wNFp+
再生可能エネルギー(再エネ)について自由に書き込みをするスレッドです。
こちらは原発ネタ、原発との比較はOKです。

前スレ
【再エネ】再生可能エネルギー【原発】 ◆22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/energy/1658197386/


原発ネタ禁止の再生可能エネルギースレはこちら↓
【原発ネタ禁止】自然エネルギー・再生可能エネ☆20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/energy/1538893538/
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 20:37:04.38ID:???
>>1

前スレからの続き
「緑のgoo」の中にこんな記述があった。

> 石炭、石油、天然ガスなどの化石燃料は、
> 古代地質時代の動植物やプランクトンの死骸が地中に大量に堆積し、
> 長い時間をかけて有機物の燃料に変化したものと考えられている。
> つまり化石燃料を利用することは、生物の死骸の中に閉じ込められた太陽エネルギーを、
> 再び燃料として取り出すということになる。

「化石燃料」 詳細解説
https://www.goo.ne.jp/green/business/word/energy/S00088_kaisetsu.html#:~:text=%E7%9F%B3%E7%82%AD%E3%80%81%E7%9F%B3%E6%B2%B9%E3%80%81%E5%A4%A9%E7%84%B6%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%81%AA%E3%81%A9,%E5%8F%96%E3%82%8A%E5%87%BA%E3%81%99%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%80%82
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 20:52:47.23ID:???
単純に計算すると、地球の温度(地球全体を平均した温度)は-18℃ということになる。
実際の地球全体の平均温度は+15℃である。つまり、単純計算で求めた温度よりも33℃も高いことになる。
これが温室効果である。


地表が赤外線の形で放射しているエネルギーは114もあり、地表の到達している47どころか、太陽からの入射100よりも大きい。
このままでは地球は冷えていくことになる。
しかし、大気中の水蒸気・二酸化炭素などがそれを吸収し、一部は宇宙に向けて放射するが、かなりの部分(96)は地表に再放射している。これが温室効果である。


第2章 大気と太陽エネルギー https://www.s-yamaga.jp/nanimono/taikitoumi/taikitotaiyoenergy.htm
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/13(土) 10:05:06.50ID:???
マイナンバーで財産が没収される? 2年後に迫る新紙幣発行との関係
https://media.finasee.jp/articles/-/10506


現状、有効と考えられるのは仮想通貨(暗号資産)や200万円未満の金の現物などです。
2013年のキプロスの預金封鎖では、ビットコインが富豪たちの資産の逃避先だったといいます。ただし、それらについても法改正で、保有状況がガラス張りになる可能性はあります。
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/13(土) 10:05:32.61ID:???
 
マイナンバーと預金封鎖の深い関係 預金封鎖はいつ起こる?資産税から財産を守るための対策も解説
https://okane-madoguchi.com/mynumber-and-depsitblockade/


このタイミングで新紙幣発表"本当の狙い"
https://president.jp/articles/-/28472


金融資産を捕捉しないと格差は是正できない
マイナンバーと口座のひも付けが必要なワケ
https://toyokeizai.net/articles/-/361790

総務省統計局が公表している「家計調査」でみると、家計が保有している金融資産の平均額は2002年1688万円、2019年1755万円で、この間4%しか増加していない。

ところが、日本銀行が発表している「資金循環統計」で見た金融資産は、同じ時期に約1400兆円から1800兆円超へと30%以上も増加しているのである。この差は
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/13(土) 13:00:58.33ID:3P89ePf50
相変わらずスレチの赤旗くん
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/13(土) 13:44:13.01ID:???
 
米国、気候エネ法案を可決 風力・太陽光の企業に追い風
2022年8月13日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN12BKO0S2A810C2000000/


米議会下院は12日、気候変動対策を盛り込んだ歳出・歳入法案を可決した。再生可能エネルギーへの移行を促し、サプライチェーン(供給網)の国内回帰にも取り組む。再生可能エネルギーを手掛ける企業には投資拡大などの機会が増えて追い風となる。

法案は太陽光や風力などの発電や設備投資への税額控除を延長・拡充する。発電量の2割を占める再生エネのさらなる普及をめざす。
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/13(土) 14:34:55.08ID:Ytn8lzwZ
>>7
ウラン調達や新型原子炉開発にも資金投資するんだ。こりゃ自由諸国の原子力活用が一気に進むかもな
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/13(土) 15:48:38.70ID:bjEKJp+T
>>8
引用
再生可能エネルギーの推進などを名目に4330億ドルの財政支出を盛り込むこの法案で、原子力発電所の収益が改善される可能性がある。

米国議会予算局によると、インフレ抑制法案には、既存の原子力発電所に今後10年間で推定300億ドル(約4兆円)を補助する税額控除が含まれている。
引用終わり
新型の開発じゃないんじゃねとおもた
全体の1割弱の額を原発の援助になると読める。それでも今までの冷遇からの転換なんだろう。
CO2排出を減らせるならどっちでもいいけどな!
https://news.yahoo.co.jp/articles/46063f57451c5dbb4f38dac9458c2bd6009ff491
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/13(土) 16:26:27.70ID:???
>>9
低迷する米国の原子力産業を活性化させるのに十分かどうかはまだ不明で、コストと安全性への懸念も、克服すべき大きなハードルとして残っている。
MITの研究によると、「原発の建設管理手法の度重なる失敗」により、米国と欧州のプロジェクトは予算超過に陥り、2011年の日本の福島原子力発電所のような大事故が再び起こるかもしれないという不安が、プロジェクトの進展をより困難なものにしている。
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/13(土) 16:31:44.06ID:???
 
 
2022年テスラ株主総会ポイント解説~
2030年までに年間2000万台生産へ!
2022年8月12日
https://blog.evsmart.net/tesla/fy2022-tsla-shareholders-meeting/


テスラ社のイーロン・マスクCEOは、2022年8月に開催した株主総会で今後の計画に言及する中で、2030年には年産2000万台を達成するために10から12のギガファクトリーを建設する準備ができていることなどを明らかにしました。
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/13(土) 17:54:34.22ID:ZwUAOsj2
>>12
福島原発事故、ロシアの原発攻撃でハードル高くなってるからね
更にアメリカでも使用済み核燃料最終処分ができていない、軍の核は放置
あれだけの広大な土地があり、砂漠があるのにできないのかやろうとしない(コスト?)
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/13(土) 18:57:14.79ID:???
 
 
中国、風力と太陽光の「発電量」を2025年に倍増へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/994dc63c0bcf6b460025e3fee6c2d0b75443ccbb


5カ年計画の期間中に全国の電力消費量の増加分に占める再生可能エネルギーの比率を50%以上に高めることや、風力および太陽光による発電量を倍増させる目標を打ち出した。

今回の計画の特徴は、再生可能エネルギーの大規模導入、市場メカニズムの活用、(エネルギーとしての)品質向上などの方向性を明確にし、具体的な数値目標を掲げたことだ。
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/13(土) 20:13:21.49ID:3P89ePf50
>>17
赤旗君ご愛用の孫正義が設立した研究所の捏造資料

ピーク時の発電量での比較で捏造した

昼間の晴天時の発電量を比較してどうするんだ

捏造する方も悪質だが分かっていて引用するのも愚劣
ID???は絶対信じてはいけない
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/13(土) 23:00:50.19ID:dCq3uX6g0
太陽光発電の利権に群がる薄汚い業者が使う展開的な捏造方法のひとつだな
0023植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w
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2022/08/14(日) 01:05:50.30ID:???
太陽光に利権などない。頑張って投資して十年近く後にやっと回収するだけ。対して原発の利権を見ろ。将来の核武装の可能性を考えて事故れば破滅的な被害をもたらすものを作るのだから、金に糸目を付けず麻薬漬けと呼ばれるくらい金をばらまいているじゃねえか。原発利権に群がる汚い糞どもの典型的なねつ造方法は無罪の他人が自分と同じことをやっていると後ろ指を指しながら、自分たちのことは頬かむりすることだ。
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/14(日) 05:26:38.90ID:hvJVtqve
>>23
原発は利権の塊 「原発マフィア」とも言われてる(原子力ムラのように普及していないが)
官は天下り先、民と自治体は原発へのおいしい補助金目当て
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/14(日) 08:13:28.05ID:XgMcUc1a0
???が引用する記事は捏造まがいのが多すぎるんだよ
せめて毎回明らかにインチキ書く太陽光業者サイトからの引用はやめたら
0027名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/14(日) 08:16:42.05ID:axyGJnXf0
>>26
頭空っぽにして記事貼ってるだけだからな
俺は???はあぼーんにしてる
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/14(日) 12:57:25.95ID:???
ブロックチェーンがオーストリアのエネルギー危機にどのように対処できるか
https://cointelegraph.com/news/how-blockchain-can-address-austria-s-energy-crisis


オーストリア政府は、エネルギー転換の緊急の必要性を理解しており、2040 年までにクライメート ニュートラルになるという野心的な目標を設定しました。
しかし、特に分散型再生可能エネルギーやピアツーピア (P2P) エネルギー取引におけるブロックチェーン技術の形で、有望なアプローチがあります。

太陽光発電システムをトークン化し、消費者がエネルギー生産に参加できるようにしました。
現在、MyPower はオーストリア全土の太陽光発電資産をトークン化し、消費者が部分的な所有権から恩恵を受け、再生可能エネルギー源に投資できるようにしています。

ロシアのウクライナ侵攻とコロナウイルス危機により、電気料金が急騰しています。エネルギー価格の上昇は、より安価な再生可能エネルギー、スマートな情報技術、およびエネルギー共有によって緩和できます。

ブロックチェーンベースのエネルギー共有により、共同で生成された電力はグリッドに供給され、配電され、アパートに直接販売されます。これらはすべて仲介者なしで行われます。消費されなかったキロワット時は、他のエネルギー コミュニティに販売することもでき、消費者はお金を稼いだり節約したりできます。

エネルギー共有は、エネルギー消費者 (エネルギー生産者と最終消費者) 間の直接的なエネルギー取引を可能にし、このアプローチを使用して発電と需要を制御できます。
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/14(日) 12:59:43.11ID:JlSEJFTV
>>24
いえいえ再エネ発電利権もなかなかアグレッシブですぞw
他の発電方法とちがって理系の素養も学歴がなくても参加できるから
頭数が多い。
0032名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/14(日) 13:02:43.71ID:???
>>31
素養も学歴もあるなら
愚民を導いてみれば?
つか、なんで謎の上から目線w

5ちゃんねるってニート中卒が高学歴高収入エリートを自称したり
根拠のない上から目線多いよね
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/14(日) 13:19:50.71ID:JlSEJFTV
>>32
んー 昨今のコロナワクチンでもわかるように
理系が誠実に話しても一般の人はわかってくれないのよ。
真面目な医者より
反ワクやったり代替療法をやってる医者の方がお金稼げるのと同じ。
残念だね。
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/14(日) 13:23:06.97ID:uSAo+3gO
わかる。再エネ界隈の人って
プレゼンとかアジテーション能力がやたら高い。
0036名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/14(日) 13:28:08.07ID:???
スマートシティとは、ITを活用し電力供給の最適化するスマートグリッド技術を導入し、再生可能エネルギーを用いた分散型発電システムや電気自動車の充電システム、高効率な空調装置を用いたビル・住宅などの都市システムが結合され、CO2排出量が少なく、環境負荷の低い社会インフラが整備された次世代都市のことをいう。


スマートシティ進捗度 最新世界ランキング
https://imgur.com/oWDgnau.png

1 シンガポール
2 チューリッヒ
3 オスロ
4 台北
5 ローザンヌ
6 ヘルシンキ
7 コペンハーゲン
8 ジュネーブ
9 オークランド(ニュージーランド
10 ビルバオ(スペイン
11 ウィーン
12 ニューヨーク
13 ソウル


84 東京 (笑
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/14(日) 13:32:43.02ID:???
欧米だと再エネ界隈だけじゃなくて小型原発とか核融合界隈にもプレゼンがいい人がいるんだろうな
日本の原子力は税金どっぷりだからその辺の差がついてる
0038名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/14(日) 13:44:16.53ID:???
>>34-35
できない理由を述べたり,そらしたりするだけの典型的日本人か。

最近はひろゆきが典型的で岡田トシオから「フランスで負け犬の遠吠えするしかない」って言われてるけど
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/14(日) 14:03:21.32ID:jCVwH/aR
欧米のベンチャー投資家は損覚悟で、
でもベンチャー企業に助言しながら成果を確認していく能力があるからな。
成功すればイーロン・マスクみたいなのが出てくる。
日本の事例 生田尚之(テクノシステム)は水浄化装置から太陽光発電に参入。
人脈構築能力で小泉純一郎元総理孝太郎親子、小池百合子、SBI北尾氏にまで食い込み
再エネ名目で金を借りまくる。得意技は政治家とのツーショット写真で相手を信用させること。
借りた金はカジノとキャバクラ、愛人につぎ込み倒産。のちに逮捕。
だまし取って使い込んだとされる額は150億円。

日本では馬鹿をだました方が速い。
0040名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/14(日) 14:19:30.68ID:???
ちなみに俺は理工学部も法学部も両方出てる珍しい部類だと思うが

どっちの学生も正直質は同じ。

理系が論理的とは限らないように法学部には論理の塊みたいな奴もいる。

結局その人次第

典型的な馬鹿は文理で分けたがるが血液型占いみたいものを真剣に主張するようなもの。

あと情報処理は理系名乗るな。
0041名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/14(日) 14:30:07.06ID:jCVwH/aR
>>40
法学は情報や論理学とは相性わるいと感じる。
法学やってる人と話すると
「この人、集合とか本当に理解しているか?」と
ちょっと怖くなることもある。

まあそんな話はともかく
一般人は小難しい前提条件や例外を理解するのをめんどくさがるので
裏付けがなくても「スバッというと〇〇です」って断言して
耳に心地いことを言ってくれる占い師や扇動家の方が正しいように見えてしまうのはあるな。
昔はマスコミが「啓蒙」とかいってその両者の橋渡しをしてたはずなんだが。
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/14(日) 15:30:58.64ID:hTqcbZgU
(この国は変えられる AIの活用 JDSCテンバガー候補 https://jdsc.ai/service/)
イオン/輸入発注業務にdemand insight倉庫在庫の改善と作業時間の60%を改善
JDSC demand insight 需要予測も 発注業務も これひとつでまとめて管理 https://jdsc.ai/service/demand-insight/
常石造船/データサイエンティスト育成プログラム RoboCo-op/業務提携RPA×AI

ソフトバンクG孫氏「DXを通じ日本をAI先進国に」0728 日経「日本はもともとハイテク国家だったが、現在の競争力は低迷している。AIの導入率でも非常に後れを取っている」と危機感を語った https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2827P0Y2A720C2000000/

RPAロボパット年間24000時間の業務を削減 月の作業時間が5分の1に https://fce-pat.co.jp/case/
3分でわかるRPAとは何か?注目される背景~今後の進化まで パーソル https://www.persol-pt.co.jp/persolrpa/rpalounge/column1/

//ja.wikipedia.org/wiki/KataGo 最も強い囲碁ソフト DeepMindに加え、独自の研究、強化学習の速度を向上(50倍以上)=AI上の工夫は無限 https://arxiv.org/pdf/1902.10565.pdf
//www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0346M0T00C22A6000000/ デジタル人材 別枠採用が3割 来春新卒 給与や役職が高くなる企業も日経
//dime.jp/genre/1380420/ AIであれば知床 判断を誤ることはなかった DIME
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏日本はいずれ存在せず出生率低下に警鐘日経

//news.yahoo.co.jp/articles/65960504f6fdfd08295d39726fb177ec02bc129f 東大生に超人気講義AI経営東洋経済
//xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00205/070700072/ AIの開発 保守のやり方を変革 あまねキャリア日経

//www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html 投資対象としてのAI 始まったばかり日興
//www.meti.go.jp/policy/it_policy/jinzai/AIutilization.html 中小企業のDXに役立つAI導入ガイド経産省
//www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html DX社会の構築なければマイナス成長 日経済研究センタ
理研/革新的な人工知能基盤技術 Amazon/万能AI開発競争に背実用重視日経

(https://jdsc.ai/service/ JDSC/この国は変えられる テンバガー AIの活用)
0045名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/14(日) 15:47:14.26ID:???
原発もどんどん作って技術高める努力を高めないと

どの口が日本は世界最高の技術立国とか言ってんだって思うわ
0046名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/14(日) 18:02:29.77ID:hvJVtqve
>>44
元々、ドイツは原発で揺れ動いていた、脱原発にしたのが福島原発事故

>>45
安全対策で高騰、もう割に合わない
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/14(日) 18:54:53.67ID:???
欧州はエネルギー価格の高騰がヤバい
日本も11月から低圧の燃調制度の上限が撤廃されるが世論がどんな反応するか見ものだね
0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/14(日) 19:30:32.43ID:???
2004年のおまえら


【政治】「中国のGDP、7-8年後には日本抜く、脅威ではなくチャンス」-福田官房長官

福田康夫官房長官は16日の衆院予算委員会で、2010年をすぎたあたりでは、中国が日本と並び米国に次ぐ世界第2位クラスの経済大国になるとの見通しを示した。


4 : 名無しさん 投稿日:04/02/16 18:57 ID:fD8Ba18I
ありえねー 所詮バブルだろ

39 : 名無しさん 投稿日:04/02/16 19:13 ID:no3Rg9Vw
まあ不良債権比率50%と言う脅威な国なんだがなあ。水が無い国は発展しない。
黄河が年間半年以上海まで達しなく断流している国じゃ無理

57 : 名無しさん 投稿日:04/02/16 19:23 ID:G52yTu8Q
中国なんて、内陸部の人間を安い賃金でこき使っての経済発展だろ。
賃金が高くなれば、内陸部に返して、新たな人間を雇う。
こんな方法いつまでも続けられないから仮に7-8年後日本抜いても失速は確実。

157 : 名無しさん 投稿日:04/02/16 20:28 ID:cIZZYdWy
どうせ体制崩壊して、国が分裂して、十国史状態になるのがあの国のいつもの法則。
0050名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/14(日) 20:08:52.39ID:jCVwH/aR
まあ 民の意見を聞かないで済むなら
経済や技術が発展する局面もあるだろう。
でもその世界に戻らない事を私たちは選んだし
いろいろ腹がたつこともあるけど 大まかには間違ってないと思う。
その中でやっていける道を模索するしかない。
それがダメだ無理だ終わりだという人は
どうぞ 民を踏みにじる社会に去ってくれ。応援する。
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/14(日) 21:46:47.48ID:???
>>51 

>実用段階になれば、発電コストは、10.2セント/kWhになると推計されている。これならば、既存の原子力発電・火力発電と比べて全く遜色がない。

誰だカルトだとか言ってる奴は
0053名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/14(日) 22:20:13.06ID:jCVwH/aR
>>52
こういう未踏かつ希望ある技術に投資しようぜ。
もし核融合が実現できなくても技術や学問の進歩を助ける。
再エネに投資したって中韓に食われるだけ。
まさか核融合炉を潜在的敵国から買うことは出来ないだろうから
国内産業の経済が回る。
0055名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/14(日) 23:06:52.04ID:???
 
中国沿海地域の上半期の風力発電量が20%増
https://news.yahoo.co.jp/articles/adf1da088b9a170afea888913ee3fc6bc283b942


ここ数年、中国の洋上風力発電の発展は速く、単独発電容量は5メガワットから6メガワットへと上がり、今年になって、10メガワット以上の発電ユニットができています。中国船舶黄埔文衝船舶有限公司(CSSC)が製造した中国初の2000トン級洋上風力発電設置プラットフォームはクレーン組み立て能力、作業深度のいずれも国内1位で、10メガワット以上の洋上風力発電ユニット設置能力を持っています。

 このような海中に設置する洋上風力発電プラットフォームプロジェクトは利用が始まっており、風力発電の発電容量の迅速な成長は関連製品に対するニーズを拡大させています。防食製品を生産する中国東部・山東省(Shandong)の企業、青島市双瑞海洋環境工程有限公司の総経理は、「洋上風力発電の風力発電機は主に陰極防食法で防食する。防食材料の生産量は昨年の3倍に増えている」と述べました。

 中国再生可能エネルギー学会風力委員会によりますと、第14次五カ年計画(2021~2025年)の期間中、洋上風力発電容量は5000万キロワット増え、年平均1000万キロワット増える見込みです。洋上発電は海洋工業産業と船舶製造業に新たなニーズをもたらすとともに、新たな経済成長を導くと予測されています。
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/14(日) 23:12:35.55ID:???
 
ぜんぶ“帆” 甲板に巨大構造物ズラリ 風を全力で味方にする貨物船を発注 商船三井
2022.08.12
https://trafficnews.jp/post/121330
https://contents.trafficnews.jp/image/000/060/800/large_220810_wind_01.jpg

ウインドチャレンジャーは、伸縮可能な帆(硬翼帆)によって、風力エネルギーを推進力に変換する装置。これを搭載することで航行燃料の削減が可能となるため、帆1本あたり約5~8%のGHG(温室効果ガス)排出削減効果が見込めるそうです。

 さらに本船には、風力を活用した“円筒帆”と訳される推進補助装置「ローターセイル」も合わせて搭載する可能性も検討しているそう。
このローターセイルは英国Anemoi Marine Technologiesのもので、ウインドチャレンジャーと併用した場合には、平均約20%のGHG削減効果が見込めるといいます。
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/14(日) 23:26:00.04ID:???
「日本の国民車である軽自動車はEV化が難しい」と豊田章男日本自動車工業会会長が警鐘を鳴らしたのは2020年12月。




 
飛ぶように売れる電気自動車 もはや軽ではない日産「サクラ」の完成度
2022/07/13
https://news.mynavi.jp/article/20220713-nissan-sakura/

電気自動車(EV)「サクラ」が売れている。EVが飛ぶように売れるというのは初めて目にする光景だが、公道で乗ってみると納得せざるを得ない出来栄えだった。
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/14(日) 23:57:39.63ID:???
 
中国メーカーBYDの日本参入は「想像以上」の脅威! 海外メーカーには日本が「おいしい漁場」に見えている
https://news.yahoo.co.jp/articles/763d9491002cc7f94011f9a8c13c765b241c01c5

日本国内において、すでにBYDブランドのバスはBEVバスの販売シェア全体の約70%となっている。

日本国内ではBEVのラインアップ増のスピードが、中国系も含め外資が圧倒的に速いことは寂しいかぎりだが、それがいまの日本のものづくり現場の実状であり、外資ブランドから見れば、それはただただ好機にしか見えないのである。
0059名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/14(日) 23:58:39.74ID:???
>
「運送、バス業界から侵食されていく」日本で増殖を続ける"中国製EV"の本当の怖さ
「日本企業の負けパターン」を繰り返すことになる
https://president.jp/articles/-/55399

 
【衝撃】京阪バスが中国EVメーカーBYD製の電気バスの運行を開始 採用の決め手は「日本製より安くて性能がいいから」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640441578/


 
「中国製EV」日本で浸透し始めたのはなぜ?共通点は「国産も検討したけれど...」
https://m.huffingtonpost.jp/amp/entry/story_jp_60ee96d7e4b00ef876173023/
したたかな中国メーカーの戦略が、日本で奏功しつつある。
0062植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w
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2022/08/15(月) 01:11:12.61ID:???
>>44
ウォールストリートジャーナルは十五年ぐらい前にクソ頭温暖化否定ウンコのマードックと言う犬に買収されて以来、肥溜めのようなウンコ記事が多くなった。経済のニュースに関しては参考になるが、それ以外は肥溜めのウンコだから無視したほうが良い。
0063植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w
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2022/08/15(月) 01:18:36.28ID:???
>>51
核融合は期待できるが待てない。研究者は頑張れ、予算は付けてやれ。だがその記事は詐欺師、温暖化懐疑論のウンコである杉山大志という恥ずかしいクソが書いたものではないか。読むのをやめた。
0064植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w
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2022/08/15(月) 01:22:07.43ID:???
ウンコの杉山大志、実に悪質な詐欺師。気候の研究において大きな難題の一つが台風の類の嵐なのだ。1960年代後半に気象衛星が上がるようになって初めてそろった観測データが得られるようになったが、それ以前は気圧を測る施設や船のそばを通らない限りはまともなデータを得られなかったし、気圧を測る施設や船でさえ嵐を追いかけるわけではないからやはりデータは不十分だった。この糞詐欺師の杉山大志はそこを巧妙について温暖化否定の印象操作を展開する唾棄すべきウンコ。
0065名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/15(月) 01:33:09.04ID:Y4Wq5zVQ0
スレの知的レベルがいつまで経ってもレベル1から進まない

・レベル1
風力や太陽光は天候次第で発電量が激変する事が分かる

・レベル2
貯めておけない電気を蓄電池で週間単位で確保するのは無理だと計算する『さんすー』が出来る

安全供給されない電気はバックアップの発電の範囲でしか使えない事が分かる

・レベル3
ドイツやカリフォルニアではフランスの原発や隣接する州にバックアップを依存している事が分かる

欧州では各国が電力網で接続されており互いに補完しあっている事が分かる

中国は原発をベース発電に据えて原発に全力投球だと理解出来る
https://i.imgur.com/Ew2YfjL.jpg
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/15(月) 01:44:06.86ID:???
>>51
この記事は民間投資ではまだ実現しないと言ってる
確かに日本では民間の金が流れてない
文科省の核融合予算は限られるから別枠の金が要る
この人は再エネ関連投資の一部を回させたいみたいだな
0068名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/15(月) 02:23:16.60ID:IgfWb7Zi0
>>65
馬鹿はレベル1が理解不能
レベル2は偏差値50以上でないと難しい
これが日本の学力レベル
0070名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/15(月) 05:53:28.94ID:YqgBKqs1
>>65
EU、アメリカは広域電力網を築いて再エネの不安定さを補ってる
ちなみにフランスはドイツから電力購入してる
中国は、最初は原発のみ全力投球だったが、数年前から再エネにも力を注いでる

日本の電力システムが遅れてるだけ

原発120基分の発電力が1年で 中国、再生可能エネルギー急拡大https://mainichi.jp/articles/20210219/k00/00m/030/150000c
2021/2/19
0071名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/15(月) 06:06:00.37ID:???
>>70
もう原発は嫌々で進めてるみたいだがな、中国。

冷却水の確保がキツイ。

再エネは荒廃した領土が使えるので
どんどん進めてる。

日本みたいにソーラーシェアリングとか気取らずにパネル下で自由に野菜作って、パネル点検とパネル掃除に金も払うよって農民を使ってる。
0073植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w
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2022/08/15(月) 06:42:06.37ID:???
>>67
あのな、まだ原理自体が技術的に実現していないものには民間はそう投資できない。利益の実現時期が確実に見込めない割にはリスクが巨大すぎる。かつての宇宙ロケット打ち上げがそうだ。今は日本では設計製造が三菱ロケットに移管し米国ではスペースXやボーイング?がやるようになっている。核融合は今は大きなリスクを取れる国がやる段階。民間の金とか言っているかね、糞詐欺師の杉山大志は草。アホだな草
0074植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w
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2022/08/15(月) 06:44:50.72ID:???
なお、自然エネ=再エネへの政府の金の出し方は、米国の今回の法案のように投資減税を中心にするべきだ。核融合は研究開発費。自然エネ=再エネの研究開発費も国が出す面がまだあるだろう、どちらも出すべき。
0075名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/15(月) 07:01:14.41ID:YqgBKqs1
これはわざとだな、役人は、こうやって普及を阻む

洋上風力発電の入札基準 稼働時期の早さを重点に見直しへ 政府
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220815/k10013770671000.html

脱炭素の実現に向けて政府が導入に力を入れている洋上風力発電について、政府は、入札で事業者を選ぶ基準を見直す方針です。
電力の安定供給を確保するためには、早期の稼働を促す必要があるとして、新たな基準では、稼働時期の早さに重点を置くとしています。
0077名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/15(月) 07:57:08.42ID:???
>>75
メガソーラーはアセスメント完了すれば稼働開始永遠に引き伸ばせるのにな。

なんつーか上級国民のための政治だよねー
0078名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/15(月) 07:57:40.22ID:MM2XuBil
未だに発電設備量で再エネを語る時代遅れがいる。
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/15(月) 08:49:38.66ID:MM2XuBil
>>77
風力発電会社、御用学者、再エネ族議員
このトライアングルがバカにできない力を持ってるってことだ。
やってる事はチャチだけど彼らが口汚くののしっていた
「原発村、電力村」とやってることは一緒w

海外事業で鍛え抜かれた商社系が結局は勝つだろうけど
さっさと排除したほうがいい。
0084名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/15(月) 10:28:33.03ID:???
>>83
これ乗ったら3年は話題になるし

客先も興味津々やろ。

ロードスターからモデル3のエクステリアが大人し過ぎてね。
0086名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/15(月) 11:17:29.53ID:SJdFaF0N
昭和くさい
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/15(月) 12:57:34.24ID:33XxKlU6
>>82
小さな車を買わないと環境に悪いぞ
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/15(月) 21:22:04.26ID:eAtVatzx0
EVは燃えるよ
0089植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w
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2022/08/15(月) 21:52:17.83ID:???
そんなことはない。ガソリン車が燃えることの方がはるかに多い。たばこの不始末→引火しやすい燃料ということ。国産の三菱アイミーブや日産リーフが燃えたことは一軒もないはず。このリスクを潰すためにも商品価値を落とす空冷電池にしたのかも。
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/15(月) 22:01:15.46ID:???
危険なガソリン車

https://www.alsok.co.jp/person/recommend/img/2172/2172_mv_01.jpg
2019年(令和元年)中に発生した車両火災の件数は、全国で3,585件。 1日あたり10件弱の頻度で、車両火災が起こっていることになります。 またそれによる死者数は102名にも上り、損害額も18億1,610万円と甚大です。
https://www.alsok.co.jp/person/recommend/2172/#:~:text=%E3%80%8C%E4%BB%A4%E5%92%8C2%E5%B9%B4%E7%89%88%20%E6%B6%88%E9%98%B2,%E4%B8%87%E5%86%86%E3%81%A8%E7%94%9A%E5%A4%A7%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/15(月) 22:55:25.17ID:???
>>90
EVが普及したら損害は1兆円を超えるだろうねw
何しろエンジン入れた瞬間に爆発する確率が癌で死ぬ確率よりも高いからなwwwww
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/16(火) 06:25:59.03ID:8izMrTht
>>96
アメリカも同じような道を通った(日本叩きしてた頃)
そこを情報産業によりカバーできたが、日本はそれが小さい
ハードウェアは得意だが、なんせソフトウェアが弱い
それと人件費、中国は人件費が安いと国内製造を失った
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/16(火) 06:46:01.12ID:y9hN8BW+
野口悠紀雄も老いたもんだ
ちょっと悲しいね
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/16(火) 10:24:50.08ID:???
 
コンクリートを100%再利用 セメント使わず強度2倍
2022年8月15日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC126XW0S2A810C2000000/

セメントの製造では多くのCO2が発生し、全世界のCO2排出量のうち8%を占めるという試算もある。新技術はセメントを加える必要がないため、脱炭素につながると期待される。世界的に不足している砂や砂利の使用量も減らせる。
0102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/16(火) 12:15:48.42ID:8izMrTht
【デラウェア州】低所得世帯に「ソーラーパネル」を無償提供。サステナブルに州民を支援
https://tabi-labo.com/304242/wt-delaware-free-solarpanels-to-lowincome-households

賛否両論を巻き起こしている、東京都の太陽光パネル設置義務化。
じつは、アメリカでもソーラーパネル設置の動きが活発化しようとしている。

デラウェア州は、低所得世帯にソーラーパネルを無償で提供する政策を発表した。より多くの人が太陽光発電の恩恵を受けられるようにするのが狙いだ。

今回の政策について、デラウェア州は「州民の電気代の削減につながるし、再生可能エネルギーへの移行にも効果的」としている。

低所得世帯をサポートしつつ環境保護の効果も見込めるから、一石二鳥の政策といえるだろう。

再生可能エネルギーの普及をはじめGXやサステナビリティなどの声は、日本でもどんどん大きくなってきている。今回のデラウェア州の政策は、1つのヒントになるかもしれない。
0103名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/16(火) 12:16:43.14ID:???
 
日産、EVや新技術への資金調達 「サステナブル・ファイナンス・フレームワーク」策定
https://news.yahoo.co.jp/articles/5856bdea6669779ee82a33510e47ca71332e6a6d

このフレームワークで調達した資金は、再生可能エネルギーの利用、クリーンな生産システム、EV用の充電インフラ、バッテリーの2次利用、自動運転技術などの幅広いプロジェクトで活用される予定で、日産はフレームワークを通じて資金調達を受ける事業分野や各プロジェクトの適格基準も公表した。
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/16(火) 12:31:41.83ID:???
>>100
蒸しコンクリートだから、大型の材料は出来ないんじゃないかなあ。
側溝や蓋やブロック塀とか規格品の強度が上がるのはありがたいけど。
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/16(火) 12:38:24.48ID:8izMrTht
再稼働するなら追加対策しないと、特に日本海側の原発

【欧州最大のサボーリジャ原発が危ない】

サボーリジャ原発がまた砲撃にあった。
ロシア・ウクライナ双方が非難しているというが、そもそも武力で他国に乗り込んで、原発を基地にするロシアが問題である。

キシダメの再エネ潰し・原発再稼働も深刻な間違いだ。

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-idJPKBN2PL1EY
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/16(火) 14:18:00.94ID:4fCgY2h7
稼働停止を主張しないIAEAは平和ボケしている
0109植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w
垢版 |
2022/08/16(火) 16:57:31.73ID:???
>>96
相変わらずデタラメな野口悠紀雄。製造業の就業人口比率は製造業が盛んなどの国でも下がっている。自動化、機械化という技術革新の恩恵を設備投資と言う形で一番受けるのが製造業で、これは二十世紀半ばからずっと続いている傾向。野口旭氏から「経済学を分かっていないエコノミスト」と2000年代の著作で言われるだけある元大蔵官僚。こいつが鎮座している東京西部の一橋大学は大丈夫なのか?
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/16(火) 16:58:54.26ID:0203g9iC
核燃料取り出し開始 12月完了、第2段階へ―もんじゅ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022081600705&g=eco

日本原子力研究開発機構は16日、廃炉作業中の高速増殖原型炉もんじゅ(福井県敦賀市)で、
原子炉内から取り出した核燃料124体を、「炉外燃料貯蔵槽」から水のプールへ移す作業を始めた。
2018年度から行われている核燃料取り出しは今回で4回目。
12月までに全ての核燃料取り出しが完了し、来年度から廃炉第2段階に入る予定。
0111名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/16(火) 17:40:16.89ID:???
伝統的な「輸出大国」であり、過去30年間世界1位の対外純資産である日本が今年、42年ぶりに年間経常収支赤字を出すという懸念が出ている。
円安と輸入原材料価格の高騰の中、貿易収支の赤字幅が日増しに拡大しているためだ。

「日本が慢性的な経常赤字国に陥る恐れがある」という憂鬱な展望まで台頭している。
経常収支は、国家経済のファンダメンタルズ(基礎体力)を示す代表的な指標だ。
0113名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/16(火) 17:50:40.14ID:8izMrTht
>>111
製造では儲ける事ができなくなってしまった
観光、インバウンド、将来はカジノで儲けようとして日本政府
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/16(火) 21:59:39.69ID:4fCgY2h7
令和4年上半期中 国際収支状況(速報)の概要
令和4年8月8日 財務省
貿易収支 ▲5兆6,688億円
サービス収支 ▲2兆4,947億円
第一次所得収支 12兆8,728億円 グラフを見ると過去最高
第二次所得収支 ▲1兆2,037億円

グラフを見ると第一次所得収支が過去最高
外国人観光客が戻ればサービス収支も黒字になる可能性が高い
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/16(火) 22:10:56.80ID:4fCgY2h7
輸出額 
2019年 上期 37兆9,497億円  
2020年 上期 32兆53億円  
2021年 上期 39兆2,231億円  
2022年 上期 46兆4,079億円  過去最高
0116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/16(火) 22:34:52.13ID:???
>>114
第一時所得収支が増えたのは、単に円がゴミ化しただけのこと。
ドル建てで見れば大して増えてないし過去最高でもない。


>>115
2021年上期末の円は、ドル110円
2022年上期末の円は、ドル136円

つまり円が23%も安くなったわけだ。
だから今年の46.4兆円は、去年のレートなら35兆円と同じ。



ゴミ化する円で数字を見ても、貧しくなったことに気付けないよ
0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/16(火) 22:43:23.78ID:???
 
円は逃避先から投機対象へ変質か、値動き過剰
2022 年 8 月 15 日
https://jp.wsj.com/articles/japanese-yen-attracts-hedge-funds-as-a-speculators-currency-11660526214

ここ数十年で基本的な力学が変化し、円は投機の影響を受けやすくなった。
UBSの外為戦略部門の責任者ジェームズ・マルコム氏は、かつての円は国際貿易で今よりも大きな役割を果たしていたと指摘した。

「ビッグプレーヤーだった日本の銀行は目立たない存在となり、高頻度取引が大幅に増えた」
0122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 05:50:24.43ID:MMtUIN3M
>>121
この記事はタイトルに”模擬的”と付けてるから、核融合そのものではないとすぐわかるが、それを付けていない詐欺のような記事がある

高市氏が核融合を実現と言ってたのはこれかなw
0123植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w
垢版 |
2022/08/17(水) 07:03:52.53ID:???
今年の冬にはサハリン2とかをプーチンに切られると思う。当然ドイツも。日本の電力会社は何か備えしてんのか?俺のアイディアは今から出来るだけ自然エネ=再エネを積み上げたうえで大型ディーゼル発電機と燃料を大量に用意すること。
0124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 07:21:44.33ID:???
昨日、ポリタスtvでやってたので、どれどれと。

第84回国会 参議院 科学技術振興対策特別委員会、商工委員会連合審査会 第1号 昭和53年(1978年)6月5日

○市川正一君 ありがとうございます。
 ところで、その日本原子力研究所理事長、現在宗像英二氏が務められておりますが、
 この宗像英二氏が、最近発刊されました「季刊アカデミー」なる雑誌がございますが、これであります。
 この「季刊アカデミー」第十号であります。ここに寄稿をしておられますが、このことについて御存じでしょうか。
 また、この雑誌がどういう団体から発刊されているのか御承知でしょうか。
○政府委員(山野正澄君) まことに残念ながら、その雑誌並びに寄稿の内容につきましては存じ上げておりません。
○市川正一君 この「季刊アカデミー」なる雑誌、これを発刊しております団体は世界平和教授アカデミーという団体であります。
 この世界平和教授アカデミーなる団体も、これは先ほど申し上げた文鮮明、この人物が提唱し設立したものであります。
 このことは彼らみずからがこれを確認しております。また表明しております。
 そこで、お伺いしますが、先ほど来繰り返し申しましたように、第三次世界大戦が必要だ、あるいは核武装、核戦争を待望する、
 こういう主張を行っている統一協会、またそれと一体のものである国際勝共連合、
 これによってつくられた、また同じ主張を行っておるこの世界平和教授アカデミーの事実上の機関誌である「季刊アカデミー」に、
 原子力の平和利用の研究を義務づけられた、いま私御質問し、そしてそのとおりだとおっしゃった、そういう現職の原子力研究所の理事長、
 これがここに寄稿するということは、核武装、核戦争を事実上肯定しているというふうに見られても仕方がないんじゃないか、
 こういうふうに考えますが、きわめて重大な日本の原子力行政の一翼の責任者でもありますので、
 この点、長官これを黙認されるかどうか、御見解を承りたい。

続きは以下
https://kokkai.ndl.go.jp/img/108413914X00119780605/10
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 09:10:09.25ID:???
>>123
つーか
FIT案件に蓄電池後づけでも
値段変わらんって認めれば
原発10基分の蓄電池が
発電事業者の負担で増やせるよ。

なんせみんなパネル過積載のピークカットで電気捨てとる。
0126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 10:37:11.23ID:???
>>125
そんなことしたら原発再稼働の言い分が無くなるし
強引に再稼働させまくって、更にピークカットさせるのが経産省原発ムラの願望
0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 11:04:52.10ID:???
>>125
FIT発電事業者が今より損するならモチベーションにならないのでは
法律で義務付けてしまうなんてのは再エネ村が許さないだろうし
0128名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 11:25:27.22ID:cfVTOVvg
>>125
ピークカット分を蓄電する程度なら
ほとんど意味ないし業者も元とれない。補助金つけるとしたら
ますます再エネ村を肥え太らせるだけ。
0131名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 12:16:09.84ID:MMtUIN3M
>>128
ピークカットは”もったいない” 日本の文化を大事にしないと
0133名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 12:23:43.20ID:S6S4tHCN
>>129
え?
再エネの大多数を占める太陽光発電は
FITから市場連動価格に移行したら大損なんですが。
再エネ業者は大反対しているよ。
蓄電したって損するだけ。
0135名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 12:34:21.35ID:QB6puDeO
去年のFIT買い取り平均は1kWh 32.6円
明日のjepx 22.18円

市場連動価格に移行したらいいなw
0136名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 12:41:02.89ID:QB6puDeO
>>123
今年の冬にはサハリン2とかをプーチンに切られるかもしれない。
ドイツは天然ガスを備蓄しているけど日本は天然ガスを大量に地下備蓄できない。
俺のアイディアは今から出来るだけ石油ファンヒーターと灯油を準備すること
どの家庭でも簡単にできる
0137名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 12:47:08.73ID:QB6puDeO
>>131
君の家に蓄電池を200万円で設置すればいい
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 13:08:55.62ID:QB6puDeO
軽油は1Lに32.1円の税金がかかる
0139名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 13:09:42.35ID:JBQX2rA/
>>134
FIPなんてほとんど入札されてない
皆 欲深いからね
0140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 13:57:02.51ID:???
>>139
実は目玉は250kw以上のFITからの移行なんだぜ?
蓄電池付きOK
で最低単価をFIT価格保証。

つまり40円買取だったら
FIP移行でJPEX価格ゼロ円でも40円のプレミアム付ける。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 14:10:39.80ID:JBQX2rA/
>>140

原価15円程度の電気に
プレミア40円なんて無茶言うなよ。
欲深いにも程がある。
0142名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 15:29:05.93ID:S6S4tHCN
消費者は毎年3兆円、FITで課金されてうんざりしてる
昔 再エネ論者は年2兆円弱負担がピークで
2020年以降は減るだけって言ってたが、
実際は、年3兆円を超えていて2030年には4兆円超える(予想)。
こんだけ負担しても手に入ったのは不安定な電力と
ほんのちょっとの脱炭素。
もうええわ。再エネ導入論者も嘘つきばっかだ。
自分たちの予想が外れたことを詫びたって話も聞かない。
プレミアは炭素税分だけにしてフラットに競争させろ。
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 15:36:44.85ID:???
>>151
だから野良ソーラーは移行対象外にしてメガソーラーのみ対象。

つまり上級国民さまが「出力制御で儲からん、なんとかしろ!」って意見にエネ庁が対応
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 15:45:16.87ID:JBQX2rA/
>>143
アンカー間違いだと思うから返事する
今 メガソーラーのFIT入札って10円程度でしょ
それを40円で買い取る理由がどこにある?

もし 最低FIT価格(10円)〜上限電力市場価格で
蓄電経由の電気を買うのなら
それはいいだろうけど まず採算取れないよ。
再エネ業車がそんな慈善事業すると思う?
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 17:32:29.54ID:S6S4tHCN
>>145
40円のFIT契約を蓄電設備設置を条件に
期間終了後も続けるってことを提案してるのか?
冗談いっちゃいかん。それこそ利権の永続化だ。
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 17:45:45.65ID:OzXD9A+q
不思議なことに
再エネは既に安い安い もっと安くなる

国は再エネに投資しろ 作った電気は高く買え
この二つを主張する人がいる。
馬鹿じゃないかと思う
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 17:47:39.88ID:kpd6SwJz
再エネが安いと言うのが怪しいと考えるべき
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 17:58:54.33ID:MMtUIN3M
気候変動の「最悪シナリオ」、英ケンブリッジ大の研究者が警告
https://forbesjapan.com/articles/detail/49536

地球温暖化は、人類にとって「壊滅的」な結果をもたらす可能性があると、ケンブリッジ大学を中心とする国際研究チームが警告した。
気温の上昇が予測以上に急激に進んだり、我々がまだ考慮に入れていない結果を引き起こしたりした場合、世界は最悪のシナリオに直面するかもしれない。

「考慮すべき災害は、異常気象のような高温による直接的な影響に限られるものではない。
金融危機や国家間の紛争、新たな疫病の発生などのノックオン効果が、他の災難を誘発し、核戦争などの今後起こり得る大惨事からの回復を阻害する可能性がある」と、彼らは述べている。

ケンプ博士と研究チームは、3度の気温上昇と、それが誘発する極端なリスクが、十分に検討されていないと主張している。

彼らが行ったモデリングによると、年間平均気温が29度以を超える極端な暑さの地域が、2070年までに20億人を覆う可能性があるという。

これらの地域は、人口密度が最も高いだけでなく、政治的に脆弱な地域でもある。
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 18:03:03.03ID:???
奈良市東部で突風か 太陽光パネル飛ばされる 気象庁が調査
https://www3.nhk.or.jp/lnews/nara/20220817/2050011391.html

17日午前、奈良市東部の山あいの地区で、風で太陽光パネルが飛ばされるなどの被害が起きました。
けが人はいませんが、住民によりますと渦巻き状の突風が吹いていたということで、気象庁の機動調査班は当時の状況を詳しく調べています。
0152名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 18:19:51.56ID:???
中国で急激なインフレが起きない理由
2022.8.17
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00351/081000042/?n_cid=nbpnb_mled_enew


中国が過去10年間、どのようにしてインフレ抑制に成功してきたかを考えてみる必要がある。
特に注目すべきなのは、政府が新たな大規模な財政・金融刺激策を控えると同時に、中央銀行が自律性を高めたおかげで、下からの投資プロジェクトに応じる形での貨幣の創出と融資拡大が止まったことだ。
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 18:41:42.86ID:???
自然任せな太陽光と風力は火力発電とセットでないと使い物にならないからなあ
そろそろその分の火力を大手じゃなく再エネ業者に義務付けて一定出力を保証させてもいいんじゃね?

そういえば一定出力を期待できる地熱とか潮流はどうなってるんだろ?
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 19:16:49.83ID:S6S4tHCN
な。脱炭素やカーボンニュートラルとか偉そうなこと言っても
本音は金と利権。
今までの原発"村"や電力”村”とよくて同程度
下手すら彼ら以下のゲスが居るのが再エネ"村"。
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 19:19:44.93ID:???
面白いのは供託金とかソーラーに義務付けしろと言ってる奴が

原発の廃炉供託積立が使い込まれていたことに騒がない事実
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 19:38:48.52ID:S6S4tHCN
>>156
>環境価値付きの夕方電源なら80円/kwhの価値が今やついてる
それが本当にこれからも続いて
事業として成り立つと思うなら
FIPやFITに頼ってる場合じゃない。
飯田先生のグリーン電力証書をつけて
自分で売ればいい。
0160名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 19:39:32.23ID:???
 
米フォード、米国史上最大規模の再生可能エネルギー購入契約を締結
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/08/e667bcb053129566.html

米国自動車メーカーのフォードは8月10日、ミシガン州を本社とする総合エネルギー企業のDTEエナジーと、650メガワット(MW)の太陽光発電の購入契約を締結したと発表外部サイトへ、新しいウィンドウで開きますした。
同社の発表によると、本契約は、電力会社やガス会社など公益事業会社から購入する再生可能エネルギー量として、米国史上最大規模となる。
また、オートモーティブニュースは、フォードが少なくとも年間1億2,000万ドルの購入を約束しており、同社のミシガン州内の太陽光発電インフラを約70%拡大することになると報じている
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 19:42:36.29ID:QB6puDeO
東北電力でんき予報 8月17日 19時32分
現在の使用電力 944万kW
太陽光発電 0万kW 0%
風力発電 0万kW 0%
原子力発電  0万kW 0%
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 19:44:16.25ID:???
 
連続7年半、再生可能エネルギーでの国内電力供給率98%超を維持
(コスタリカ)
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/07/5197312236772c06.html

コスタリカは再生可能エネルギーでほほ全ての国内消費電力を賄っており、2015年から7年半連続でその電力供給率が98%を超えている。
2022年1~6月の再生可能エネルギーによる発電量は6,213.45ギガワット時(GWh)で、そのうち地域電力市場(Mercado Eléctrico Regional:MER)で324(GWh)を販売した。
0163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 19:48:34.10ID:???
 
イギリス政府、1,200万世帯分の再生可能エネルギーを確保 電気代の安定化に期待
https://eleminist.com/article/2178

イギリス政府は、差額決済契約制度(CfD)で、11ギガワットの発電能力を持つ再生可能エネルギー事業者の支援を発表。
これは過去最大の容量で、約1,200万世帯をまかなえる電力に相当する。化石燃料に依存した体制からの脱却へ、さらに前進した。
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 19:52:02.06ID:QB6puDeO
コスタリカ 2018年
再生エネルギーによる電力供給率が98.56%
再生エネルギーの種別内訳は、
水力(73.87%)、
風力(15.60%)、
地熱(8.38%)、
バイオマス(0.63%)、
太陽光(0.08%)
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 19:52:47.89ID:???
 
ドイツ 自然エネルギー拡大加速に向け法律一式を採決
過去数十年で最大規模
2022年8月2日
https://www.renewable-ei.org/activities/column/REupdate/20220802.php

今回の法律一式は「過去数十年で最大規模の自然エネルギー拡大加速パッケージ」であり、「10年以内に総電力消費量に占める自然エネルギーの割合をほぼ倍増し、自然エネルギーの拡大スピードを3倍にする」としている。

総電力消費量に占める自然エネルギーの割合は、2021年時点で約42%だったが2、2030年に80%到達を目指し、発電量は、現状の240TWhから2030年に600TWhまで高める。
設備導入量は2021年に太陽光58.9GW、陸上風力56.2GW、洋上風力7.7GWだったが3、2030年に太陽光215GW、陸上風力115GW、洋上風力30GWを目標に掲げる。
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 19:56:37.54ID:???
 
中国の太陽光発電新設、上期に倍以上拡大
2022年7月21日
https://jp.reuters.com/article/china-power-solar-idJPKBN2OW0DA

中国太陽光発電産業協会が21日公表したデータによると、上期に国内で新設された太陽光発電設備は約31ギガワット(GW)となり、前年同期比137%増加した。
2022年通年では過去最高を更新する見通し。
0168植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w
垢版 |
2022/08/18(木) 00:22:09.32ID:???
>>157
経済無知が偉そうなことを言っている。世の中の90%は化石燃料など環境をひどく汚す事業で、それで人々は所得を得て生活をしている。それを金だ利権だとお前は言って天に唾をするようなもの。だがその事業はその環境を汚すことによる害に経済的な影響を受けない(外部不経済)。環境を汚さない事業に人々の事業を誘導するのが脱炭素における政府の施策。経済活動が汚いものからきれいなものに軸足を移しているのだ。
0170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 05:33:38.36ID:vNp8waXv
シンガポール、再エネ輸入
ケッペルがラオスから水力 脱炭素へ調達網を構築
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO63520330X10C22A8FFJ000/

シンガポールで再生可能エネルギーの輸入事業が動き始めた。
政府系複合企業ケッペル・コーポレーションがラオスからの輸入を6月に開始。
オーストラリアやインドネシアからの計画も控える。
自国に再生エネ発電の用地が足りず、脱炭素の目標達成が難しいためだ。
地域の電力融通構想に新風を吹き込みそうだが、国の安全保障にかかわる分野だけに曲折も想定される。
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 08:21:58.52ID:4WnFDXWP
いまだにこの森林が多く生活水準の高くて人口密度の高い日本において
再エネの外部不経済から目をそらしているバカがいるのか。

今 先進国において脱炭素に最も短期間で効果が大きいのは原発の活用で
それはドイツとフランスの排出係数を比較すればはっきりしている。
もちろん原発はリスクはあるがそれでも地球温暖化よりマシ。
再エネ+原発は妥当だが
再エネ+反原発は目的を逸してる。

反原発+再エネが正義だと思ってる人は再エネ利権村の餌食だよ。
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 08:30:24.89ID:???
>>172
人間の組織運営の原発は反対。

人間にすら反乱する厳密管理のAIに決定権がある原発なら賛成。

核分裂は忖度してくれねーからな
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 08:55:47.30ID:jDK8R3EG
アメリカではEV補助金対象が、米国産EV限定だそうだ

日本は何故FIT対象を国産限定に出来なかったのかねぇ・・・
0176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 08:58:51.93ID:jDK8R3EG
>>172
とっとと糞してフクシマに移住しろ
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 09:10:46.62ID:4WnFDXWP
>>175
昔は国産パネル限定だったように思う。

朝から嫌なニュースだが
>太陽光発電事業地に木片、プラスチック片…不法投棄か、三重県が調査
で以前から問題になってた会社の社長に大きな動きがあったそうな。
規制逃れのために100以上に分割して申請したり
他人の土地を勝手に造成したりやりたい放題。
原状回復を約束してただろうけどまあ実行しないだろう。
もう土地はもとにはもどらないだろうなあ。
https://www.asahi.com/articles/ASQ2964KLQ29OBJB001.html?iref=pc_photo_gallery_bottom
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 09:14:14.67ID:???
地震大国で火山国であり他国からの電力融通ができない日本は原発との相性が最悪

水と太陽と風に恵まれる日本は再エネとの相性抜群
0182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 09:44:08.58ID:4WnFDXWP
ブロガーがやってようが 社長の出自がどうであろうが
違法脱法は等しく許されることじゃない。それが法の平等。
業務であれななおさら。
第一 野焼きは草木であってもほとんどの場所で違法だ。
0183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 09:54:41.51ID:TUE3oqu0
庭で落ち葉と枯れ枝を焚いただけでも怒られた。
0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 10:01:28.35ID:TUE3oqu0
庭で落ち葉と枯れ枝を焚いただけでも怒られた。
0185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 11:04:31.00ID:???
>>174
日本は地震多発、火山も、原発の立地に悪い
残念だが、福島原発事故で証明されてしまった
さっさと撤退が必要
0186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 11:35:42.96ID:aWQ3S2J8
地震が多く人口密度の高い日本において
原発の外部不経済から目をそらしているバカがいる

今 世界において脱炭素に最も短期間で効果が大きかったのは再エネの活用で
それはここ数年を比較すればはっきりしている
世界の電源別発電電力量の構成比
2008年 原発 13.5%、再エネ 2.8%
2019年 原発 10.3%、再エネ 10.8%

もちろん地球温暖化はリスクはあるがそれでも原発爆発よりマシ。
再エネ+火力は妥当だが原発は目的を逸してる。

原発が正義だと思ってる人は原発利権村の餌食だよ。
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 12:20:11.28ID:TUE3oqu0
>>186
間違ってるね
生活レベルの高い工業国では再エネの比率を無理に高めると
需給アンバランスを解消するために火力発電使わざるを得ない。
再エネ+ガス火力のドイツと原発+再エネのフランス
どっちが脱炭素に成功したかと言えば圧倒的にフランス。
チェルノブイリや福島は確かに悲劇だが
気候変動を避けられなかった場合の被害は桁違いに大きい。
脱炭素を第一目標にするなら
無茶なドイツより原発も使うフランスを見習ったほうがいい
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 12:41:54.84ID:???
>>186
素晴らしいね。日本国内のプロバイダに騙されずに、世界の現実を見れば流れは明らかなんだよね

日本で原発は国家破綻するだけ
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/18(木) 15:23:20.79ID:TUE3oqu0
>>190
大手電力会社も再エネ設備持ってるよ。
ただし反対運動が怖いので
地上げ屋に作らせてから設備を買い取る手法をとることもある
そうしないと関電の蔵王風力発電のように失敗する
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/18(木) 16:13:35.61ID:???
再エネで年8,760時間全ての需要を賄う
というのはハードルが高すぎなんだろう。

まずは、火力が賄うkWhを下げるのが目標。
火力の最低出力を下げる、応答速度を上げる、応答幅を広げるのも。
同時に、再エネピークに合わせた需要時間のシフトも。

結局、地道な努力の積み重ね。
0197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 16:54:11.38ID:TUE3oqu0
数かヶ月に一回の放電で設備償却こみで
充放電コストが2円/kWh
容量50GWhの蓄電システムが
資源枯渇の心配なく建設できるのなら
原発廃止派になる。でもそんな技術は
その原理すら見つかってない
0198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 17:25:44.75ID:4WnFDXWP
>>178
報道きたね。
社長の木下〇〇、別の会社役員の由谷〇〇、造園業水谷〇〇
カンボジア国籍の技能実習生の男三人
計六人逮捕らしい。
前者3人はフルネームで報じられているのに
技能実習生の名前が出てないのが謎。
産廃不法投棄で6人逮捕ってなかなかないから
特に悪質だったんだろうな。このままいくと両罰かなぁ

産廃不法投棄の疑いで6人逮捕 三重・東員の太陽光事業地内
https://www.chunichi.co.jp/article/528930
0199名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 17:32:07.89ID:4WnFDXWP
>>186
で、それだけやってCO2排出量は
ネットと発電比でどんだけ減ったの?
0200名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/18(木) 17:42:46.30ID:vNp8waXv
>>187
間違ってる
EU広域電力網でカバーできるから再エネ比率も伸びてる
ウクライナ情勢で水を差されてるが

上半期の総電力消費量に占める再エネ比率は50%弱、前年同期より増加
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/07/bdc9652fcf90dde8.html
(ドイツ)
2022年07月14日
0201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 18:12:10.30ID:4WnFDXWP
>>200
EU各国、特にドイツの再エネ導入にかける熱意はすごい
それは認める。でも 人類の目的は脱火力でも脱原発でもない。
地球規模の気候変動を回避することだ。
そのためには脱炭素が決定的に大事だ。
そこは判ってもらえるかな?

そうだとした場合、発電を考えるなら
どのような電力構成ならCO2を減らせるかを考えなければならない。
フランス(原発70%その他水力+再エネ)は0.04kg/kWhのCO2を出す
イギリス(火力38%+再エネ30%+原子力20%)は0.18kg/kWh
ドイツ(火力45%+再エネ38%+原発)は0.42kg/kWh(ウクライナ戦争前の値)
この3つを見れば 発電するときドイツはフランスにくらべれば10倍
イギリスと比べても2倍のCO2を出している。
国際送電網を考慮にいれてもドイツはひどすぎる。
ちなみに
日本は(火力70%+再エネ14%+原子力9%)で0.44kg/kWhだから
ドイツ型の再エネ導入を進めても CO2排出量はほとんど変わらないことになる。

結論:ドイツは脱原発はともかく脱炭素においては
大変な劣等生である。日本が見習うべきモデルではない。
フランスのような極端な原発社会は政治的に難しくても
イギリス型の再エネ+原子力+火力のバランスのとれた発電構成を目指さないと
CO2削減は進まない。
0202名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 18:47:30.83ID:4WnFDXWP
一応追記
ドイツは今後しばらく排出係数は悪化すると見込まれている。
これから天然ガス枯渇(かつ高騰)の影響で
低品位の石炭を老朽化した火力発電所で使うようになるから。
0204名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 19:21:33.64ID:???
>>201
イギリスは核ミサイル、原子力潜水艦、原子力空母を保有しているから
技術維持の目的で原発を手放せないだけ。
経済性とは関係なく。
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 19:28:34.92ID:4WnFDXWP
>>204
イギリスは現状では
原発の独自建設能力を失っている。
だからかつては東芝、日立、中国企業を
原発建設にまきこんだ(どれも後にキャンセル)。
核戦力温存とはほとんど関連ないと思うよ。

>>203
事故が無くても一日の半分は発電しない太陽光に
蓄電池は必要ないの?
0207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 19:37:05.63ID:FT0hTfSO
蓄電より水素や燃料製造でいい
そしてガスタービンで焚く
LNGも輸入しなくて済む
0208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 19:40:07.58ID:4WnFDXWP
>>206
じゃ イギリスの原発は
核武装と関係ないことは納得してもらえたのね。
それならよかった

あと仮想発電所やグリッド蓄電
再エネによる水素製造はことごとく
実用化できてないから 今の所
核融合と一緒で理論はあっても現実的ではない。
0209名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 19:45:33.34ID:Y3wxKQOU
>>206
結局 安くて効率のよい蓄電技術はないんだろ
じゃあ絵に描いた餅。
再エネと火力のミックスは最悪でCO2出しまくってるわけだ
今は原発も含めてミックスさせるのがCO2を減らせるってのがのほんとうなら
リスク覚悟で原発もつかうって道もしゃーないと思うが
0210名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 19:54:09.69ID:aWQ3S2J8
原発が爆発しても仕方がないと思うなら
しゃーないけど、そうではないから脱原発
0211名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 20:00:23.88ID:4WnFDXWP
>>209
再エネとガス発電増やして原発を減らしたのがドイツ
再エネ増やして火力(特に石炭火力)を減らしたのでイギリス
どっちが脱炭素レースで勝っているかといえば
断然イギリスってことです。
0212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 20:01:34.99ID:4WnFDXWP
>>210
温暖化で国土が半分になるよかマシ。
0214名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 21:08:52.40ID:???
>>208
水素製造とか核融合とかさ、そんな夢物語はどうでもいいの。

仮想発電所やグリッド蓄電は現実に始まっているし、これから加速する。
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 21:09:09.42ID:???
 
止まらないアメリカの利上げ。投機筋による「日本売り」が始まった!
2022.08.17
https://shueisha.online/business/42929


7月から円の対ドルレートが激しく乱高下している。
7月14日には一時139円台と24年ぶりの安値をつけた後、1週間で6円急騰し、8月2日には130円台にまで達している。
この変動幅は異常で、その意味することは円が投機の対象になっているということだ。
アメリカの利上げが止まらない中、「動けない」黒田日銀総裁の悩みは深い
0216名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 21:21:09.36ID:4WnFDXWP
>>214
加速して社会にインパクトを与えるようになってから聞こう。
それまでは堅実にやるのが賢い。
一言いっとくけど金融工学を電力に持ち込むなよ。
迷惑だ。
0217名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 21:24:21.13ID:FT0hTfSO
>>214
水素製造の何が夢なんだ?w
ただの電気分解だろ
0219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 21:44:59.23ID:???
 
テスラの仮想発電所は、グリッドを支援する最初のイベントを開催しました
2022 年 8 月 18
https://electrek.co/2022/08/18/teslas-virtual-power-plant-first-event-helping-grid-future/amp/


テスラと PG&E がカリフォルニア州最大の仮想発電所を建設中
2022 年 8 月 4 日
https://eepower.com/news/tesla-and-pge-are-building-californias-largest-virtual-power-plant/


中国は、熱波が需要の急増を引き起こし、脱炭素化の推進力を損なうため、電力供給を安定させるために「仮想発電所」に目を向けます。
10 を超える地方自治体政府が、クラウドベースの発電所管理システムを求める 2021 ~ 25 年の計画を発表しました。
https://amp.scmp.com/business/china-business/article/3188964/china-turns-virtual-power-plants-stabilise-electricity
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 21:46:56.15ID:???
グリッドのエネルギー貯蔵は依然として大金を引き寄せている

最近の 3 件の取引は、経済の他の場所での短期的な混乱にもかかわらず、蓄電池市場の長期的な成長に対する投資家の信頼を示しています。
2022 年 7 月 26 日
https://www.canarymedia.com/articles/energy-storage/grid-energy-storage-is-still-pulling-in-big-bucks-recession-be-damned
0222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 22:31:01.07ID:DRYi3wZT
>>221
で 再生エネルギーの導入が
脱炭素にかならずしもつながらない。ドイツがいい例だって話になってるんだが。
統計は残酷。
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/18(木) 22:32:01.71ID:???
原発というのは、形あるものは壊れる...という
真理を理解していたら、まず実現しない
いつか事故が起きるに決まっている
それなのに世界中に沢山できた
これは、科学技術と資本主義が宗教だということ
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 22:35:39.87ID:4WnFDXWP
また野口だよ
いいかげんなんの考察もせずにコピペするのも考えてほしいもんだ
0226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 22:39:56.67ID:4WnFDXWP
>>224
そんだけやってWhあたりの
CO2排出量が日本より多いドイツはなんか変だと思うんだな
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/18(木) 23:37:20.09ID:aWQ3S2J8
製造業生産高ランキング 百万ドル 世界銀行
1 中国 3,853,808 2020年
2 アメリカ 2,269,200 2020年
3 日本 1,027,967 2018年
4 ドイツ 678,292 2020年
5 韓国 406,756 2020年
6 インド 365,030 2020年
7 イタリア 280,436 2020年
8 フランス 241,715 2020年
9 イギリス 227,144 2020年
10 インドネシア 210,396 2020年
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/18(木) 23:42:29.52ID:aWQ3S2J8
エアコン普及率
ヨーロッパ 5%
日本、アメリカ 90%以上

EUの温暖化対策は遅れているなw
0233名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 23:57:00.73ID:???
①日本はドイツに比べて人口が1.5倍、企業数が1.5倍、GDPが1.5倍。
②だが、ドイツの年間労働時間は日本の3分の2 しかなく、時間当たり賃金は1.5倍もある。
③日本もドイツも製造業が主力産業であるが、ドイツの製造業の労働生産性は日本の1.5倍もある。
0234名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/18(木) 23:57:57.62ID:???
ドイツに旅行すればわかるが、ドイツは日曜日、商店街は全て休みになる。平日は残業しないで家に帰り、戸外のレストランで長々とおしゃべりに興じている。
それなのに「独り勝ち」と言われるほど強力な経済力を有している。週末も目いっぱい経済活動している日本は、そのドイツの3分の2 の生産性しかない。
0235名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 00:00:12.76ID:???
ドイツの全輸出額に占める中小企業の割合は約19%(日本は約3%)、中小企業全体のうち輸出を行う企業数は9.5%(同2.8%)。
0236名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 00:02:56.72ID:???
日本人もドイツ人も考えることはほとんど同じだが、ドイツ人は成果を出すまでやり遂げる点が違う。
ドイツ人は理論通りにやれば、理論通りの成果が出る筈だと「真面目」「愚直」に実行し、理論通りの成果を出している。
一方、日本人は「確かにそれが正論かもしれないが現実には難しい」という意見が「現実をわかっている」と評価される。
0237名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 00:04:14.48ID:???
ドイツは地方政府(州市)がお金を稼ぐことに極めて一生懸命である。首長の選挙でも、その点を強調する。
日本の地方政府はお金を稼ぐことに無関心だが、お金の配分(教育、福祉)には極めて熱心である。選挙でもお金の配分内容を競っている。
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/19(金) 05:50:07.52ID:cYt2SlgW
>>229
発電とストーブ関係ないだろ。
貴方が調べるべきは一人当たりCO2排出量。
私が話してるのは発電量あたりCO2排出量。

>>230
CO2排出量(ネット)と発電当たりのCO2排出量をごっちゃにしてませんか?
ドイツは日本よりCO2の観点から
効率の悪い発電構成になってるだろう
というのが私の主張です。

>>236
>ドイツ人は(略)、理論通りの成果を出している。
どうみても理論通りの成果が出てないから
ここで嘆じてるんでね。バカっぽくいうなら
教条主義に陥ってPDCAサイクルがうまく言ってない状態
0239名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 05:51:20.32ID:hzlWT0HW
>>236
ドイツ人は徹底的に追及するそうだよ

>>237
日本は、お金の配分(教育、福祉)をどうやって減らすかに熱心
教育(特に大学)はどうやって儲けるかで、教育本文から外れてる

ドイツの公立教育は無料、10歳で大学を目指すか、技能プロ(マイスター)を目指すかを選択
0240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 05:58:45.52ID:cYt2SlgW
再エネは手段であって目的じゃあない。
ドイツほど熱心に身を切って再エネを導入しても
同じ量の電気を発電する際に
日本よりCO2を排出してしまってるのはなぜか?
それは回避できないのか?
日本は彼らの努力と結果から何を学ぶべきか。
そこをしっかり考えるべき。
0241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 06:13:22.14ID:hzlWT0HW
秋田の海に高さ150mの発電風車 11月にも営業運転へ
https://news.livedoor.com/article/detail/22698905/

秋田県の海上で風力発電所の建設が大詰めを迎え、巨大な風車が並び始めている。

開発する会社は18日、11月にも一部で営業運転を始める計画を明らかにした。
大規模な洋上風力発電は有力な再生可能エネルギーとして欧州などで普及するが、日本では初めて。冬の電力不足の緩和にも一役買いそうだ。

風力発電所の建設が進むのは、能代港沖と秋田港沖の2カ所。
計33基の風車は海底から立つ着床式で、海面から羽根の最高地点まで150メートルほどあり、40階建てのビル並みだ。
大手商社の丸紅を軸に、大手電力会社や建設会社などが出資する秋田洋上風力発電(秋田市)が開発を担う。2020年に着工し、22年末までに営業運転を始める目標を掲げている。
0243名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 07:12:02.08ID:???
 
フランスでは川の生態系への影響を防ぐため、原発が立地する川の水温には上限が定められ、それを超えると原発の運転をとめるのが大原則になっています。

熱波に見舞われた7月以降、その水温の上限を超えるところが相次いでいます。

このため多くの原発が川の水温への影響を最小限に抑えるために、出力の大幅な引き下げを強いられているのです。
取材したガロンヌ川のゴルフェシュ原発は1300メガワットある出力を300メガワットに引き下げて運転しています。

国民にはエアコンの温度制限や夜間のネオン消灯などさまざまな省エネをよびかけるなど、電力のやりくりは一段と厳しさを増しています。
0244名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 07:20:08.75ID:cYt2SlgW
>>242
してないよ。ここで挙げてる排出係数は
発電量当たりのCO2排出量。
一人当たりのCO2排出量はドイツ7.8t/年で日本は8.4t/年
もし間違ってるというなら
貴方の持ってる国別発電排出係数をだしてもらえませんか。
0247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 07:33:00.59ID:cYt2SlgW
>>244
一応 このデータを見ている。

主な国別一人当たりエネルギー起源CO2排出量(2019年)
https://www.env.go.jp/earth/co2_ghg_emission_2019.pdf
CO₂排出係数(発電端)の各国比較
https://www.ene100.jp/zumen/2-1-18
ドイツの排出係数が跳ね上がってる記事
https://www.eic.or.jp/news/?act=view&oversea=1&serial=47078

ドイツよりイギリスが脱炭素に成功していると読める資料
https://www.env.go.jp/content/900445400.pdf
0249名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 07:40:07.40ID:cYt2SlgW
>>246
拝見した。
ドイツの発電量あたり温暖化ガス排出量は
406g/kWh(2018年)
EU平均を大きく上回ってるとあるが?
0250名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 08:28:40.78ID:???
つーかお前ら真面目だな。


うちは再エネ業者だけど
脱炭素とかどうでも良い。

日本でのエネルギー自給率が上がれば国防になる。

中国が自国民の健康を害し、石炭を浪費してパネル作ってくれるんだ。
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 08:40:39.81ID:???
>>249
2019年で338g-CO2/kWh

ただしこれはCO2単体ではなく、
GHG全体のCO2換算排出原単位
CO2以外の分は、発電だと1割くらいかしら?
0253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 09:04:53.13ID:???
メガソーラー造成中に土砂崩れ 森林開発のリスク、行政の制度の「問題点」とは? 鹿児島
https://www.mbc.co.jp/news/article/2022081800058619.html

先月、鹿児島県姶良市で起きた土砂崩れ。山から流れてきた水と土砂が小屋と田畑を直撃し、当時、現場にいた住民は間一髪、難を逃れたといいます。
土砂災害はなぜ起きたのか?取材で見えてきたのは、山を切り開いて進められた開発と、行政の制度が抱える課題でした。
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 10:06:44.05ID:cYt2SlgW
>>252
なんか 根本的に間違ってるぞ
今 話に出してるのは発電当たりのCO2排出量の話。
これは 基本的には発電に用いた燃料が燃えたときのCO2量を
全発電量を割って算出される。
発電以外に使われた燃料は参入してない。
GDPあたりのCO2排出量は すべてのCO2発生量/GDPだけど
貴方はそっちと混同しているよ。
>CO2排出係数とは電力会社が電力を作り出す際に、どれだけのCO2を排出したかを指し示す数値である。
https://earthene.com/media/49

>>251
そう。CO2に換算した数値でしょう。こうなると
煤塵を多くふくむ排ガスを出してる方が排出係数が低くなるので
それもどうかなあと思うけど、世界でこの値を採用してるので仕方ないですね。
0256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 10:28:49.96ID:cYt2SlgW
>>252
貴方の言ってるデータを計算しておく
2019年のデータがそろってたのでそれで計算した。
国別CO2排出量 独654Mt 日1213Mt (温室効果ガスすべてをCO2に換算?)
総発電量 独607TWh 日1222TWh (発電量≒消費量と仮定)
CO2排出量/総発電量は
独1080(g/kWh) 日990(g/kWh)
あんまり意味ない数字だと思うけどね。
0257名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 10:57:35.64ID:WBfON2kS
【エネルギー】既存配管使い水素パイプライン 脱炭素に貢献、安全対策へ実証―NTT [oops★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1660873228/


非常にのろまだが前に進んでる
0258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 11:06:48.65ID:???
>>240
ぶっちゃけ目的だろ。
再エネが一気に普及したのは火力発電のコストを再エネが下回った時から。
本当の目的は対外支出の削減。
0259名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 11:12:58.18ID:Fgx1L9CI
>>252
発電量あたりの排出係数に
発電以外に使われた燃料の排出CO2を算入してるって
どこで聞いた与太話だ。
それを信じてここで言い張るとはどうかしてるぜ
0261名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 11:20:37.54ID:???
 
安倍死亡で膿がどんどん出てくるね


【イベント】広告大手『電通』元専務・東京五輪組織委の高橋治之元理事を受託収賄容疑で逮捕 特捜部の“本丸”は「現職与党議員」か
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1660747071

【経済】“電通のドン”高橋治之容疑者の逮捕で暗雲 『札幌冬季五輪招致』『安倍元首相国葬』への影響は必至か[08/18]
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1660833131
0262名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 11:50:18.78ID:cYt2SlgW
>>258
ドイツも貿易赤字に転落したけどね。
国内で賄える石炭依存を減らし
準国産原発の事故リスクを恐れて脱原発したけど
天然ガスへの依存リスクは考えもしなかったドイツも
そろそろ考え直すだろうか。
0263名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 11:55:18.20ID:hzlWT0HW
日本でも、12カ月続く赤字

貿易赤字、1年続き常態化 円安でも輸出の伸び鈍く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA1731E0X10C22A8000000/

12カ月続く赤字の主因は資源の高騰と円安による輸入価格の上昇だが、半導体不足などの影響で円安でも輸出が鈍いこともある。
世界経済が減速すれば輸出の逆風となり、貿易赤字が定着しかねない。
0264名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 12:05:30.15ID:Fgx1L9CI
バカな主張をして言い返せなくなった人が消えたら
関係ない反安倍記事の貼り付けが始まる。
おもしろい
0265名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 12:18:23.20ID:???
 
上期新車販売、EV勢が存在感 テスラ・BYDはマツダ超え
2022年8月18日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC018P60R00C22A8000000/


電気自動車(EV)メーカーが新車販売で存在感を増している。
2022年上期(1~6月)の世界新車販売台数で、米テスラや中国の比亜迪(BYD)が台数を大きく伸ばし、同期間で初めてマツダやスバルを上回った。
0267名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 12:48:00.98ID:Qp3AezGl
>>240
脱原発が目的で再エネは手段だな
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 13:04:55.10ID:Fgx1L9CI
>>267
世界的には地球温暖化防止のために脱炭素やってるんやで
グレタ氏のやり口は全く賛同しないけど
彼ら温暖化防止活動家が原発を容認するのは
原発が脱炭素役立つから。
一部の反原発原理主義者別は
CO2排出は温暖化の原因では無いといいはる奴までいるけど
0269名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 13:23:26.78ID:trXo/1dZ
>>260
ばーか
余剰で作った水素だぞ
LNGを置き換えるんだから話が違う、間抜けめ

そしてそれは蓄電をもカバーする
0270名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 13:29:01.73ID:Qp3AezGl
>>268
ドイツは脱原発のためにやっている
ドイツは反原発原理主義者
0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 13:34:56.76ID:cYt2SlgW
>>270
だから脱炭素はさっぱりなのか。
やっぱり真似してはいかん。
0273名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 14:25:06.63ID:???
>>269
余剰電力は蓄電池や揚水ダムなどが実用的。

水素とかエネルギーロスがデカすぎるし長期保存も向かないしインフラコストやランニングコストもデカすぎ。
全く将来性のない水素詐欺
0275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 14:54:26.68ID:cYt2SlgW
>>272
川口氏だからなあと思って読んだが
EU内部のドイツへの怒りや不満については
よくわかる記事だった。
0277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 18:30:49.06ID:???
石油情報センターの調査では、7月19日時点でレギュラーガソリンは1リットル当たり171.4円。3週連続で値下がりしているものの、経済産業省が1リットルあたり36.6円の補助金を石油元売会社に出しており、実態としては、依然として200円を超えている
0278名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 19:22:23.53ID:???
耐寒性、耐熱性に優れた高エネルギー密度リチウムイオン蓄電池の開発
2022-8-17
https://engineer.fabcross.jp/archeive/220817_energy-packed-batteries.html

カリフォルニア大学サンディエゴ校の研究チームが、氷点下の寒さや炎熱の温度でも性能を発揮し、多くのエネルギーを蓄えることが可能な次世代のリチウムイオン蓄電池を開発した。

現在のリチウムイオン蓄電池に比べ、1kgあたりに蓄えられるエネルギーを最大2倍にでき、電池パックの重量を増やさずに電気自動車の走行距離を2倍にできる。
0279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 19:48:39.50ID:???
もう再エネだけに頼っては解決がおぼつかないことは一般的に理解されつつあると思う
本当に安くなるのは余程立地が良い国だけ
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 20:05:15.30ID:Rv1Ch4Li
頭悪そう
再エネだけに頼ったことすらないってのに
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 21:23:03.44ID:???
日本政府のどっちつかずエネルギー政策のせい
再エネ、中途半端で風力発電が進まず
原発再稼働は、規制委を増やさず、東日本で遅れてる
0284名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/19(金) 21:29:43.79ID:???
 
高級ホテル並みの朝食代 環境車の主役が交代 姿を消した旅行客 
米国で目にした日本の凋落
https://news.yahoo.co.jp/byline/inosehijiri/20220819-00311019

「久しぶりに海外旅行したら物価の高さにびっくりした」

ファミレスでの朝食が2人で8000円

カジュアルディナーのつもりが48,000円

ホテル代が2.3倍に

プリウスからテスラへ

消えた日本人観光客
0285名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 21:33:52.41ID:cYt2SlgW
>>279
そういうことだ
再エネ導入には様々な難点があるが脱炭素の為に我慢しているのが現状。
これは日本だけじゃなくアメリカでも欧州でも同じ。
どうせ我慢するならCO2排出量が減るような導入でないと意味がない。
0286名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 21:41:53.71ID:???
 
ドイツ 自然エネルギー拡大加速に向け法律一式を採決
過去数十年で最大規模
2022年8月2日
https://www.renewable-ei.org/activities/column/REupdate/20220802.php

今回の法律一式は「過去数十年で最大規模の自然エネルギー拡大加速パッケージ」であり、「10年以内に総電力消費量に占める自然エネルギーの割合をほぼ倍増し、自然エネルギーの拡大スピードを3倍にする」としている。

総電力消費量に占める自然エネルギーの割合は、2021年時点で約42%だったが2、2030年に80%到達を目指し、発電量は、現状の240TWhから2030年に600TWhまで高める。
設備導入量は2021年に太陽光58.9GW、陸上風力56.2GW、洋上風力7.7GWだったが3、2030年に太陽光215GW、陸上風力115GW、洋上風力30GWを目標に掲げる。
0287名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 21:42:24.77ID:???
 
ドイツ 自然エネルギー拡大加速に向け法律一式を採決

過去数十年で最大規模
2022年8月2日
https://www.renewable-ei.org/activities/column/REupdate/20220802.php

今回の法律一式は「過去数十年で最大規模の自然エネルギー拡大加速パッケージ」であり、「10年以内に総電力消費量に占める自然エネルギーの割合をほぼ倍増し、自然エネルギーの拡大スピードを3倍にする」としている。

総電力消費量に占める自然エネルギーの割合は、2021年時点で約42%だったが2、2030年に80%到達を目指し、発電量は、現状の240TWhから2030年に600TWhまで高める。

設備導入量は2021年に太陽光58.9GW、陸上風力56.2GW、洋上風力7.7GWだったが3、2030年に太陽光215GW、陸上風力115GW、洋上風力30GWを目標に掲げる。
0288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 23:12:03.08ID:Qp3AezGl
ドイツ、「脱原発延期」 米紙報道、政府は否定 2022年08月17日

スペイン提案「ガスパイプ構想」欧州巻き込む議論…フランスは消極姿勢、ドイツは乗り気 8/19(金)

ドイツ、南欧と新ガス管計画 脱ロシア依存の切り札に 2022年8月19日
ガス依存度が低いフランスはこれまで計画に否定的だったが、
現在は水不足や定期修繕の影響で全体の半分の原発が稼働を制限されている。
ドイツから大量の電力供給を受けており、方針を変える可能性がある。

もうドイツに頭を下げるしかないのか…「原発」が限界に達しつつあるフランス国民の右往左往
0290名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 07:33:19.09ID:???
 
東京ドーム25個分「超巨大バッテリー」の全貌
https://www.appbank.net/2022/08/18/technology/2281966.php

ノースフィールド・マウンテンでは、瞬間的に1,200メガワットの電力を供給できるとのこと。これは、ニューイングランドの約100万世帯分の電力にあたります。
https://www.appbank.net/wp-content/uploads/2022/08/2022-0818-energy-img-2.jpg


スペインの多国籍電力公益企業であるイベルドローラ社は、ポルトガルで2,000メガワット超の揚水発電所を稼働させ、スイスでも同様の設備を稼働させました。

エストニアはロシアのエネルギーからの独立を目指すため、225メガワットの揚水式エネルギー貯蔵施設の建設を計画しています。
これは廃坑を揚水発電の貯水池として利用するという新しい試みで、エスティ・エネルギア社はこの技術を地形的に従来の揚水発電が困難な国々に輸出できる可能性があるとしています。
https://www.appbank.net/wp-content/uploads/2022/08/2022-0818-energy-img-5.jpg


また、日本国内にも揚水発電の施設は40ヶ所以上存在し、総出力は26,000メガワットと世界最大規模です。
しかし、設備利用率がわずか3%と非常に低いことが残念な課題となっています。
0291名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 08:24:35.23ID:???
 
「安い再エネ」でイギリス電力トップ5に急成長。エネルギー業界の革命児・オクトパスエナジーの実力
https://www.businessinsider.jp/post-257961


実質再エネ100%の料金プランが安い
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2022/08/16/oeC_1re-w640.jpg

二酸化炭素(CO2)排出量が実質ゼロになる実質再エネ100%の「グリーンオクトパス」と、通常の「スタンダードオクトパス」だ。
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 08:36:28.35ID:???
>>291
独自のテクノロジー、「クラーケン(Kraken)」

高度なデータと機械学習機能(AI)に基づいたオクトパス独自のテクノロジー「クラーケン」は、エネルギーサプライチェーンの多くを自動化し、膨大で複雑な顧客の生活関連のサービスデータを一括管理できるため、少人数のチームで迅速な顧客サポートが可能となります。

お客さま中心の分散化・脱炭素化されたエネルギーシステムに移行する世界的な需要の変化を受けて、今では、「クラーケン」を導入して提供されているエネルギー供給・サービスは世界で2500万アカウントにのぼります。

「クラーケン」は、日本でもオクトパスエナジーのサービスの基盤となり、多様なサービスを機動的、迅速にお客さまに提供していきます。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000087134.html
0293名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 08:42:19.73ID:???
>>291
例えば、日本にいるあなたがこの企業から再エネ電力を買う。
このイギリス企業は世界中の再エネプラントの中から最も安いグリーン電力を買う。

だから安く提供できる。
そしてあなたが支払う安い電気代は、世界の再エネプラントの売上にもなる。

あなたも再エネプラントもウィンウィン。
損してるのは、高い原発火力電気を買っている人々と、原発火力電力プラント。
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 09:41:59.88ID:n/jAayXI
「実質再エネ100%」は安くない
総使用量が1000MWhの企業が「実質再エネ100%」をうたおうとするにはどうするか。
当然だけど再エネ発電所が動いていない時も電気を使うわけだ。(600MWhとしよう)
この600MWh分は火力や原発の電気を買い400MWh分は太陽光発電由来の電気を買う。
プラスして(本当は使っていない)700MWh分の太陽光発電証書を買う。
これが「実質再エネ100%」の形。
エコを気取りたい企業のアクセサリーと言えば言い過ぎかもしれないけど
安くもないし、あまり意味がない。
完全再エネ100%とは比べるべくもないし かえって問題を覆い隠す恐れもある。
0295名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 09:43:04.41ID:n/jAayXI
700MWh分の太陽光発電証書を買う。 じゃないな
600MWh分の太陽光発電証書を買う。だ。失礼した。
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 10:52:59.34ID:QnN4izUv
生涯コストで1kWあたり400万円超の原発は用済み
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 11:03:21.65ID:n/jAayXI
>>296
いや 実現してるところはある。
社会全体で可能かどうかは別だが
屋久島電工は自前の水力発電所の電気のみで操業(非常用火力はある)

>>296
それは kWあたりの建設費なのか資本費なのか
kWhあたりの燃料コストなのか運営コストなのか
どれをさしてるの?
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 11:03:52.45ID:???
>>262
それは再エネが進んでいなければもっとダメージが大きかったと言うことでしかない。
何より原発こそ特定少数の国にウランを依存する依存リスクが最も高い発電でしょ。
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 11:25:49.46ID:QnN4izUv
生涯コストの意味も分からんバカが居るのか
0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 13:05:15.81ID:ESFpx8Ny
福島原発事故を11年で忘れる国民
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 13:43:26.34ID:n/jAayXI
>>301
ライフサイクルコストなら稼働率も考慮にいれて
発電量あたり費用(単位は\/Wh)でないとね。
とにかく
>1kWあたり400万円超
これがどういう数字なのかはっきりしてもらわないと
議論は深まらない。

>>299
再エネ導入して原発も温存しとけば
もっと傷は浅かったのははっきりしてる。
原発の燃料はフランスもイギリスも作ってるしからね
10年位は十分備蓄できる。
(ロシアの核燃料を買ってたのはコストの問題)
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 14:22:43.81ID:W65dWRiP0
開発止めるとサプライチェーンも技術も失われる
建設費用がコストの大半を占める原発は、開発を継続していた国とコストに大差がついている
フランスはそれを取り戻そうとして頑張ってるが苦戦中

https://i.imgur.com/ZTgRTkD.jpg

日本はまだフランス以下でスタートラインにも立っていない

ただし、コストや本当の安全性を無視して認可権を持つ素人集団である規制委員会に牛耳られて、地盤を調査しては固め、堤防を高くしてを10年以上繰り返してきた日本
再稼働分だけでも必要対策コストは450兆円

フランス以上に苦難の道が待つ

悪夢の民主党政権や利権に群がって太陽光を進めた連中の残した爪痕は深い
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 14:37:00.25ID:ESFpx8Ny
>>306
福島原発事故で高騰してる
安倍総理自らの原発海外セールスも実らず
原発利権に群がり、中途半端な電力改革と再エネ推進した安倍政権
その結果が電力不足のドタバタ
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 15:17:54.81ID:???
というか・・・・

再エネは特に太陽光は発電できないときがどうしてもあるから100%とか無理なのでは?

発電できないときは原発や火力使うとかって本末転倒だよ

原発35%、再エネ35%、火力30%でいいよ、日本みたいな資源がない国ではそれでも
上出来だよ。
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 15:21:52.68ID:???
電力不足は再エネの台頭で採算が悪化した経済性の低い火力が、次々に閉止に追い込まれたのが原因。
結局、再エネがいくら増えても調整電源がないと電力供給は安定しないということ。シンプルな話だよ。
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 15:26:09.14ID:n/jAayXI
>>308
イギリスはほぼその構成
(火力40 水力+再エネ40 原発20)
これでkWhあたりのCO2排出量を
ドイツの半分強に抑えてる。
0311名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 15:33:22.29ID:???
>>309
東電が梅雨明けを読み間違えて猛暑が来てるのに火力発電所止めてメンテナンスしてたのを電力不足とは言わない
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 15:37:52.12ID:???
>>305
その核燃料は空気から作るのか?
ウラン鉱石から作るんだろ?
ウランは有限なんだよ。
それも地域に偏りがある。
一番埋蔵量に余裕があるのは北朝鮮だな。
北朝鮮に頭下げて「日本の電力供給の要である原発の燃料を売ってください」と頭下げんのか?

あと、ロシア産使ってんのはコストの問題とか言い出したら全部だわw
控えめに言って頭悪過ぎ
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 15:46:46.94ID:???
>>311
火力発電所は原発に比べてトラブルが相当に多いし、必ずしも需給の都合のいい時にメンテナンス出来るとは限らない。
火力のバックアップが絶対的に足りてないということだろう。
再エネは莫大な賦課金の恩恵を受ける一方、主に火力が担ってきた調整力のコストを負担せずフリーライドしてきた。
今そのツケを国民が払わされてるということ。
0315名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 15:47:16.40ID:???
>>308
経済安全保障を真面目に考えるなら、できるだけ化石燃料輸入を減らす
ロシアが原発を占拠してるように、こちらも安全保障の脅威、日本は地震と火山リスクも

ドイツは2035年以降自然エネルギーほぼ100%実現へ
「再生可能エネルギー法(EEG2023)」改正案を読み解く
https://www.renewable-ei.org/activities/column/REupdate/20220318.php
2022年3月18日

ドイツ連邦環境省と連邦経済・気候保護省は、3月8日、ドイツの原発運転期間延長の妥当性に関する審査結果を公表した。

メリットとリスクを比較検討した結果、経済的コストや安全技術上のリスクの高さなどを理由に、2022年末までに停止予定の残る3基の原発運転延長は推奨できないとの結論を出した。
むしろ、ロシアからのエネルギー輸入依存度を下げるためにも、再生可能エネルギーの拡大を推進することが重要であるとの立場を表明した。

・2035年以降、ほぼ「完全に再生可能エネルギーに基づく」温室効果ガス中立な電力供給へ

・安全保障のための再生可能エネルギー拡大という位置づけ

・陸上風力の設備容量の増加目標引き上げ:2040年160GW

・太陽光発電の設備容量の増加目標引き上げ:2045年400GW

・洋上風力とバイオマスの設備容量目標
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 15:50:54.79ID:KychFIW0
フランスは再処理技術もってるし
ウラン枯渇なんて気にもしてない
ロシアが燃料を安く売ってたから買ってたまで。
フランス原子力の問題は冷却水不足と釜蓋の亀裂 あと中国に売った新型原子炉のトラブルだろ。リカバリ不能でなけりゃいいんだが
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 16:06:30.52ID:8yHHA4/A
>>312
ウラン自体は世界中で採れるし
別に北朝鮮にあたまさげんでええよw
ウラン鉱石から核燃料の間のうち
ひとつはロシアが低コスト化に成功して
相当のシェアをとってるけど
フランスもラインは持ってる
どっちにしろ天然ガスみたく
歳がこせるかどうかを心配する必要はない
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 16:33:11.65ID:KAxl5XND
石炭火力より高い原発は要らない
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 16:56:43.97ID:n/jAayXI
そういう雑で乱暴な意見も要らない。
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 17:18:29.48ID:KAxl5XND
コストは最重要だよ
CO2とかどうでもいい
0322名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 17:54:45.36ID:???
不安定電源である原発は、欧州のように隣国から電力融通ができないとお話にならない




フランス原発は今年3/26に
1基しか動いていないことがあった。
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/energy/1647957390/334

フランス、原発で「謎の腐食」が続出し電力不足、電力輸出はウラン価格高騰で6兆円超の赤字
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1656465357/
0325名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 19:20:11.59ID:???
>>308
発電できない時のマージンや維持費?お前ら旧電力が保証しろ!
というのがゴリ押し論者なのです。
環境のためにと信仰的なことを言うなら、毎度の節電やまさかの電欠もそいつらが受け入れろと。
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 19:31:27.69ID:bfSBlVTm
>>325
そういうこと。
実質再エネ100%も
本質は同じ。
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 19:43:38.79ID:???
国がカネが尽きれば原発も維持不可能になるから。それまでのこと。
再稼働してもまたいずれ止まる
0329名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 20:06:47.71ID:n/jAayXI
>>323
君のネタ元はその記事か?ちゃんと中身よんだか?
>米国のロシア産ウランへの依存度は、国内原子炉の必要量の2割程度に抑えるよう上限が定められている。
米国の話だな。それに2割程度がゼロになったって知れてるんじゃね?
引用はしてないが カザフスタンやウズベキスタン入れても46%で半分以下だとある。

>ロシアは世界のウラン濃縮で約35%の市場シェアを握る
濃縮工程の35%を占めるに過ぎない。
>米国内の原発施設は通常、1年半〜2年おきに燃料を補給し、少なくとも2〜3年前倒しで計画するため、
>すぐに既存施設が燃料不足に陥る差し迫った懸念はないとしている。
天然ガスみたいにすぐ切れるって訳でもない。

大したことないな。これからは自分で記事を理解し
厳してから引用するようにしなよ。時間の無駄だし
ましてや有料部分なんか誰も読まないとかタカをくくってたら恥かくよ。
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 21:28:37.84ID:???
てか、竹田がよく言ってる石炭ガス火力発電でいいんjyないか?

あれってどこが駄目なんだよ?

それを火力の中心にして

原発35%、再エネ35%、火力30%でいいよな・・・
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 21:29:58.39ID:???
再エネは家庭用中心で原発と石炭ガス火力を中心にした火力発電で産業工業用でいいよ

日本としては儒分すぎるぐらい頑張ってるって思うがな・・・
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 21:30:19.17ID:???
再エネは家庭用中心で原発と石炭ガス火力を中心にした火力発電で産業工業用でいいよ
日本としては十分すぎるぐらい頑張ってるって思うがな・・・
0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 21:32:54.84ID:C2HCZygr
原発はゼロでいい
0334名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 21:59:32.08ID:n/jAayXI
>>330
この頃、あまり彼の話は聞かないけど
CO2分離やCO2地層処理の火力発電のこと言ってるんなら
それもアリだと思う。あくまで一時しのぎだが
そもそも現代技術はすべて一時しのぎだ。

>>333
>原発はゼロでいい。
私は「原発はゼロがいい」派
でもそれじゃやっていけない現実も見てるから悩ましい。
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 22:01:37.82ID:6zA/N+ZX
北海道、東北、東京、北陸、中部、中国、沖縄電力は10年近く原発ゼロ
原発ゼロは簡単
0336名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 22:04:27.19ID:6zA/N+ZX
原発爆発した現実を見て
原発ゼロでやっている現実を見て
私は「原発はゼロがいい」派
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 22:09:39.99ID:6zA/N+ZX
それに2021年 電源構成5.9%程度の原発がゼロになったって知れてるんじゃね?
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 22:14:16.94ID:n/jAayXI
>>335
おかげでCO2排出係数は高止まり。
化石燃料買いまくって貿易収支にダメージ 円の価値を不安化させている。
今、日本はお金持ちだから化石燃料を高値でも買えるけど
その分 発展途上国をさらなる苦境に追いやることになる。

さらに 今でも不気味に増えてきた
気候変動由来と思われる異常気象と生態系の急速な変貌がますます加速され
億単位の人の生活と生命が危機にさらされる恐れが高い。

勿論 脱炭素は日本の原発活用だけで回避できるものではないが
助けになるのは明白だ。

それでも「原発ゼロは簡単」
「原発はゼロがいい」と私は言えない。
0340名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 22:25:36.07ID:n/jAayXI
>>339
このスレでもさんざん出てるのは
「原発村が自民党と岸田を動かして 本当は要らないのに原発をつかうように仕向けた」
と言い出すパターンだな。
0341名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 23:10:38.87ID:6zA/N+ZX
国内の火力発電所 廃止や休止相次ぎ 5年で供給力540万世帯分減
2022年6月13日
この5年間で火力発電所の供給力がおよそ1600万キロワット減少
去年以降、発電を始める予定だった主な発電所で建設が中止となったのは13基、合わせておよそ1000万キロワット

9基はいずれも原子力規制委員会の審査を通過し、一度は再稼働した原発で、政府関係者によると、
関西電力大飯3、4号機、同美浜3号機、同高浜3、4号機(以上、福井県)、
四国電力伊方3号機(愛媛県)、九州電力玄海3号機(佐賀県)、同川内1、2号機(鹿児島県)

それでも北海道、東北、東京、北陸、中部、中国、沖縄電力は原発ゼロ
「原発ゼロは簡単」 私は「原発はゼロがいい」派
0344名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 23:33:54.56ID:n/jAayXI
>>342
どう見ても 前半は火力発電所が停止に追い込まれて
再エネの変動する発電を吸収できる能力がどんどん落ちていることを表してる。
再エネの電気を高い金で買い(利益は中韓はじめ海外にも流れる)
その変動を火力で補うからCO2排出は増えたままになる。
おまけにその火力は投資があつまらないから効率が悪いままになる。
つまり 電気代は高いまま。停電のリスクはどんどんあがる
CO2は出しっぱなし。それでもいいと言ってる訳だ。

たぶんID:6zA/N+ZXはリアルな経済を知らない公務員か学生だろう。
どこの会社も少しでも安い電気や資源を求めて走り回ってるのに
のんきすぎる。
0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 23:40:36.15ID:???
>>334

https://www.nedo.go.jp/hyoukabu/articles/201306igcc/index.html

これだったと思う、なんでもEUの二酸化炭素の排出規制をクリアしている
唯一の石炭火力発電だとかなんとか・・・・って、「危機のカナリヤ」でもや
ってたかな?

だったらこれ使ったらいいじゃんって思ったけど・・・


CO2の問題はここに書いたか忘れたけど・・・・
地下に埋めるってのより「生物ポンプ」による解決が最有力らしい。
先日のNHKスペシャルの海洋酸性化のことやってた時に出てきたけど、
なんかよさそうな解決方法に思えた。
0346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 23:50:08.05ID:???
というか、太陽光は原発みたいに常時発電するものではないから、
それが普及して電源構成の中心になればなるほど、発電できない
夜間の為に代替としての原発や火力発電がいるっていうポンコツな
展開・・・・

公費で太陽光パネルと蓄電池をすべての戸建て住宅に設置するっ
てことで太陽光15%ぐらいアップして再エネが全体の35%ぐらいに
なったら、もうそれでいいだろう。

蓄電池とセットにしてるってことで全戸建て住宅の電気が太陽光でま
かなえて、夏とかは余剰電力を売電出来たら上出来だろう・・・

結局は、画期的な蓄電技術がないのが再エネの弱点ってことだ。
0347名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 23:55:40.21ID:n/jAayXI
>>345
資料ありがとう。拝見した。

現状の発電別CO2排出量(間接ふくむ)
石炭火力 980g/kWh
天然ガス 550g/kWh
---高い壁---
太陽光 53.4g/kWh
原発 21.6g/kWh
だから

新型の排出量が2割減っても800g/kWh。
これを
「資源リスクの低い石炭で天然ガス発電の1.5倍のCO2排出で済む」と考えるか
「化石燃料燃やす方式ではどんだけ頑張っても50歩100歩。
CO2を埋める方法があるならともかく
蓄電方法+再エネと原発の方向で努力する方が先じゃね?」と
考えるか 結構難しいね。
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 00:35:53.40ID:VGrQP5Nj
>>347
え? 太陽光発電って原発の倍のCO2出すのか
意外だ。日本だけなのか?
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 01:32:16.79ID:???
>>347
直接排出分として高位発熱量ベースで、
最新鋭微粉炭火力PCFの820g/kWhに対して
IGCCで650g/kWh
燃料電池も組み込んだIGFCでも590g/kWhまでしか下がらない。

対して、LNG-GTCCは1,700℃級で310g/kWhで、
今、1,650℃級のがMHI高砂で実証試験中。
https://i.imgur.com/F5lvkM4.png

IGCC/IGFCに90%CO2回収装置付けると
事前の酸素分離と事後のCO2分離に動力を使うため、
PCF所内率6%が17%台だったかに上昇。

結果、同じ1kWhの送電端出力を得るのに
微粉炭火力の1.3倍の石炭が必要。
なので燃料は安い褐炭優先。
でも、回収したCO2の処理代は別勘定。

もう、アホとしか言い様がないプロジェクトにかれこれ30年以上、
サンシャイン計画のHYCOALから数えたら約半世紀。
NEDOを通しての2/3補助で、投入した国費は数千億円かと。
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 05:30:28.02ID:???
「送電網をうまく構築できれば、再エネが電力需給のギャップを埋め、
同時にエネルギーコストを低く抑えることができる」

太陽光の発電量が一時、石炭火力を上回る
https://nichigopress.jp/news-item/43961/
2022.08.21

西豪州と北部準州を除く全国送電網で

豪州の全国エネルギー市場(西オーストラリア州と北部準州を除く)で19日、太陽光の発電量が石炭火力を一時的に上回る局面があった。
公共放送ABC(電子版)は「再生可能エネルギーの未来を垣間見た瞬間だった」と伝えている。

リベラル系シンクタンク「オーストラリア・インスティテュート」のリッチー・マージアン氏は、太陽光由来の電力をより効率的に分散できる送電ネットワークの構築が、再エネ促進の鍵を握ると見ている。
同氏は「送電網をうまく構築できれば、再エネが電力需給のギャップを埋め、同時にエネルギーコストを低く抑えることができる」と主張している。

連邦政府は、総額200億豪ドルの予算を投じ、再エネに最適化した全国送電ネットワークを整備する計画だ。
0353名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 07:31:20.18ID:???
>>317
シェア10%程度の石油やガスのシェアで「凍死しちゃうーー」「電気代が10倍になっちゃうーー」と大騒ぎしてるお前がシェア50%のウランについては「せ絶対大丈夫」という。
要するにお前は無能なんだ。
0354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 08:15:29.25ID:0Ot4wAHn
>>353
大騒ぎしてるのはドイツだよ。
ドイツのニュースはNHKBSPでも流れてるが
毎日大騒ぎだ。
落ち着いて現実を見てみよう。
0356名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 08:43:33.66ID:YDbTc4le
>>355
その状況がいいと言ってるのは341
普通の国民は良いとは思ってないから
反原発も盛り上がらない。
立憲も脱原発を引っ込めた
0357名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 10:52:17.24ID:CV2i1xqL0
>>356
立憲民主党はいつまで経っても変わらない非現実政党だよ
自民に対する批判票の受け皿となる政党がないのが日本の悲劇

2030年に温室効果ガス排出を2013年比55%以上削減
2050年までのできるだけ早い時期に温室効果ガス排出ゼロの脱炭素社会を実現

それじゃどうやって?

原子力発電所の新増設は認めません

自然エネルギーを支援して、2030年自然エネルギー電力50%、2050年自然エネルギー電力100%を目指します。

具体的な解決策がどこにも見当たらない
0358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 11:10:17.96ID:CV2i1xqL0
>>344
先ずしっかりとした将来の目標を示す事がスタートラインではないか?

例えば
ベースは原発で1/3
調整可能な発電は火力で1/3
自然エネルギーで1/3

さらに完全なカーボンフリーを目指すなら、火力で排出するCO2の後処理には20円/kwhのコストを費やす

具体的な指標を国が提示しなければ開発や投資は進まない
高効率な火力も、CO2の後処理も国プロでちょいと試作すればそこでお終い
それ以上は開発も設備投資も進まない

2050年に完全カーボンフリー
未だ30年も先だから、取り敢えず言ってみた
ところがこれが結構な足枷になっている

そろそろ否定して、もっと効率良くかつ迅速な削減方法を目指すべき時期に来ているのでは?
0359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 11:26:20.70ID:yqAKjHnZ
油井理は一生十字架を背負って生きればいい
0360名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 11:26:21.31ID:yqAKjHnZ
油井理は一生十字架を背負って生きればいい
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 11:29:09.26ID:PAwE5dlq
原発ゼロ
再エネ100
バックアップ火力100でよい
完璧だ
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 11:45:13.07ID:SsUPwsBA
>>356
立憲民主党は脱原発で「原発はゼロがいい」派

立憲民主党  綱領 
私たちは、地域ごとの特性を生かした再生可能エネルギーを基本とする
分散型エネルギー社会を構築し、あらゆる政策資源を投入して、原子力エネルギーに
依存しない原発ゼロ社会を一日も早く実現します。
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 11:53:32.61ID:SsUPwsBA
>>358
不安定な原発 0
ベース 火力で2/3
不安定な自然エネルギーで1/3

これが現実的だな
0364名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 11:57:14.11ID:SsUPwsBA
まずは
北海道、東北、東京、北陸、中部、中国、日本原子力発電、j-powerの
役に立たない原発は廃炉
0365名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 12:35:57.42ID:0Ot4wAHn
ついこないだまで立憲は脱原発って叫んでたよ。
そもそもの綱領がこれだもの。
>あらゆる政策資源を投入して、原子力エネルギーに依存しない原発ゼロ社会を一日も早く実現します。

国民民主党と立憲が合流できないポイントの一つが原発政策だ。
わかるだろ ここにいる現実を見ない反原発の支持にたよるしかない政党は
理性的な政策がとりにくい。レトリックでごまかしていくしかない。
0366名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 12:47:58.80ID:0Ot4wAHn
>>361 363
それを目指して半分は実現したドイツでは
電気代高騰で工業が逃げ出し始めた。
電気で暖房している家庭では凍死者の多発を真面目に心配するレベル。
発電にガスを取られて 政府が真面目に「シャワーは5分以内にしろ!」って言いだした。
そこまでやっても一人当たりCO2排出量は
日本人より数%低いだけ。
たぶん今年と来年はドイツ人の方がたくさんCO2を出すようになる。
同じ量の電気を発電しても ドイツの方がCO2を沢山だすようになっちまった。

理念に従った改革でも 結果が変だったら
やり方を変えなきゃならん。
もう「ドイツの反原子力再エネ活用をまねよう」なんて
言ってた評論家は逃亡してしまって
取り残された信者がいるだけになってる。
0367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 13:07:28.55ID:0Ot4wAHn
3連投最後だからご容赦下さい。
再エネ導入は悪い事でもないけど良い事だけでもない。
やり方しだいだってのが私の見解です。
再エネが人智では制御できない変動をするのは間違いない。
日本程度の広さがあれば局地的な天候不順は平均化できても
台風などの全国的な気候や季節的な変動は避けられない。

その変動と需要のバランスを火力で取ろうとしたら
結局は 脱炭素も電力の安定供給も達成できそうにないことが
近年の日本や世界の事例ではっきりしてきた。
当然 蓄電技術には期待するが現状では大規模なバックアップは不可能だ。

じゃあ 画期的な蓄電技術や送配電体制、核融合がうまくいくかetc..等
脱炭素と円滑なエネルギー供給のめどが立つまでは
原子力の利用もやむを得ない。そうしないと経済がひいては社会や人が死ぬ。
という立場。
0368名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 13:07:45.04ID:???
>>347

「生物ポンプ」もググれば出てくると思うけど

このへんは欧米人的な自然に迎合するのではな自然を克服するく戦う思考なんだろうな。

どういう方法にせよ我々はCO2を排出して生きていかなくては無理なんだから、排出量に
負けないぐらいCO2を回収する方法を考えようって思考方法だ。

火力発電を減らそうなんていう対処療法的なものでなく、画期的な蓄電システムを発明する、
超絶安全安心な原発を作る、核融合炉を作る等々・・・

これまでもこれからも自然を克服して人類の歴史を刻んでいこうって考え方なんだろうって思う
0369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 13:13:00.88ID:CV2i1xqL0
>>366
いやこれからの話ではなく、ドイツでは既に電力負担の大きい産業が主に東欧に移転している
電力を補うために東欧では石炭発電が増設されている

ドイツの削減分ってのは、国外に出て行った企業が含まれ、そしてそれは石炭発電に変わった
0370名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 13:16:44.10ID:???
てか・・・

斜陽の国日本なんだが、いまだ昔の栄光忘れられずじゃないが
日本は本気になったらすごいとかいう馬鹿がいるけど・・・・

そんな感じで技術立国とかいってるんだったら高速増殖炉完全
実用化目指したらいいのにな。

トカマクなんかよりも進んだ段階にあるんだしやればいいよ。

しかし、高速増殖炉はフランスもあきらめた?からそこまでの技術
なんかな?

あとは、そんなにすごいっていうんなら、画期的な蓄電技術でもな
んでもいいから開発してみろって話しだ
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 14:00:50.71ID:???
>>370
中抜き、正確には鞘抜きニッポンでは無理です。

補助金は事前に受注者決まってるんでしょう。

今期が初の茨城県の太陽光発電の補助金なんて
公募が今月の8月8日締切8月29日と
三週間w

募集の詳細がでたのが8月1日

□立への補助金じゃね?とまで噂されてる。

権力者と結びつきが一番。統一協会も取締なしで大成功だし
0372名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 15:04:23.12ID:???
衛星通信「スターリンク」導入 長期航海のストレス軽減に―防衛省検討
2022年08月21日
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022082000302&g=pol

防衛省が、米航空宇宙企業スペースX社(イーロン・マスクCEO)が提供する人工衛星網による高速インターネット通信「スターリンク」の導入を検討していることが分かった。
0375名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 16:05:26.61ID:???
ずっと超低金利の日本円を借りまくって、海外投資

これを円キャリー取引という。
金持ち、金融金融、海外投機機関
みんなやってきた。

だから日本が政府債務を増やしまくり、海外バブルが起きたのさ。
これも、日本の金利大暴騰という形でいずれ終了する。


邦銀の海外投融資、過去最高の529兆円 20年12月末
2021年3月15日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODF150IG0V10C21A3000000/

https://imgur.com/P4i5SA0.jpg
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 16:09:56.23ID:SsUPwsBA
>>370
原発斜陽の国日本なんだが、いまだ昔の栄光忘れられずじゃないが
日本は本気になったらすごいとかいう馬鹿がいる
0377名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 16:50:29.91ID:SsUPwsBA
脱原発は簡単だけど火力の利用はやむを得ない。そうしないと経済がひいては社会や人が死ぬ。
0378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 16:58:22.74ID:0Ot4wAHn
>>375
ええこっちゃ。貸してた円が
多少とも金利背負って帰ってくるわけだ。
その時は円転するから円安も多少は修正される。
私はもっともっと円安でいいと思ってるが。

今の欧米のインフレは資源高インフレだから
全くうらやましくない。
とくに欧州はリセッションの風が吹き始めた。
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 17:47:33.24ID:???
原発が占領されると、脅威に

ロシア軍、原発近くの町を攻撃=ウクライナ
https://www.asahi.com/international/reuters/CRWKBN2PR03S.html

ウクライナ当局は20日、ロシア軍が南部ボズネセンスクの住宅地をミサイルで攻撃し、子供4人を含む民間人9人が負傷したことを明らかにした。

ボズネセンスクはウクライナ第2の原発である南ウクライナ原発から約30キロの地点にあり、ウクライナ国営原子力企業エネルゴアトムは、ロシアによる「新たな核テロ」と非難している。
0382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 18:25:54.12ID:0Ot4wAHn
>>381
有料部分は読んでないけど
コロナ蔓延対策における通貨供給UP(世界的)
コロナ回復期における生産流通の混乱に起因する消費財の価格UP(特にアメリカ)
ウクライナ戦争による化石燃料価格UP(特に欧州だけど影響は世界的)
これが昨今のインフレ要因ってのが定説だと聞いてたけど
そうじゃないって分析があるの?
0384名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 19:00:24.38ID:0Ot4wAHn
>>383
資料ありがとう とらえ方次第かなあ。
資源のインフレ率は欧州もアメリカも3%前後だけど
アメリカはさらに
>アメリカ特有の「所得以上に消費する」文化の賜物
でサービスまでインフレしている。
だから 欧州は5%弱のインフレで済んでるけどアメリカは6%弱まで行ってる
と読める。
>今の欧米のインフレは資源高インフレだから
という意見も外してないと思うが如何?
修正するとしたら
「欧州は資源高が主体のインフレで
アメリカは資源高と人件費上昇の寄与度が50:50のインフレ
ただしアメリカのインフレ率は欧州より上」と付け加えるべきだったか。
しかし実質可処分所得がマイナス
ってことはアメリカもインフレに給料上昇が追いついてないってことか。大変だろうなあ。
0389名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 20:54:51.89ID:0Ot4wAHn
安倍さんも
生きてるうちは 神道(日本会議)との関係を揶揄され
韓国や中国では日本極右政治家と罵倒されながら
首相としてのキャリアのほぼすべてで創価学会(公明党)と連携していて
凶弾に倒れては伝統仏教で見送られた。
今ワイドショーでは韓国系新興宗教の手先扱いされてる。
ばかばかしい。
つまりは安倍氏が嫌いだからネタはなんでもいいんだろ
スレ違いはよそでやれ。
0390名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 21:02:32.33ID:???
統一教会も創価もCIAの手先と言われてる
今のエネルギー政策の迷走も日本を不安定化させるために周到に計画されたものかもね
0391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 21:37:46.98ID:vT+fFSOj
太陽光発電は24時間安定して出力できる装置をつけないと系統に接続できなくする法律作ればええんちゃう?
0392名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 21:42:47.15ID:y65pgbiV
>>390
全部ハリマンの計画通りだろう
小村寿太郎のせいでハリマンから恨みを買って
その系統が脈々と続いてる
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 00:13:54.04ID:???
>>391
電気という商品の本質(同時同量)を理解した人が増えてきてるようで嬉しいね
優先すべきことは、再エネをどれだけ増やすかではなく、24時間365日どれだけ常に発電出来るようにするかだよ
0396名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 00:55:43.10ID:K7aGZygo
原発は安定供給してないから駄目
0401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 07:04:11.25ID:???
原子力発電は年中安定して出力できる装置をつけないと系統に接続できなくする法律作ればええんちゃう?
0403名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 07:52:34.25ID:ZCD9lF16
今の再エネ発電所は地震でもとまるんだよなあ
それどころか台風でもなかなか復旧しないことが多い。
0406名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 08:38:18.08ID:CfIHF1W3
>>405
そんな個人の話されてもなあ
ほとんどの再エネ発電設備は基準となる電気が無いと送電できないから 設備に被害がなくても
地震や災害で地域の他の発電所が復旧してからでないと 送電できないよ。
0408名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 08:56:40.26ID:DDBUiyDZ
>>406
そういう時でも再エネ発電所まで行けば
電気を使えるようになってるところもある。(自立給電)
地域のことを考えてる業者は
災害対策として無料開放した事例もあるようだ。
ま 小さいこととはいえありがたいはなし
0409名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 09:01:08.86ID:???
地震があったら
原発も送電とめるし、
火力も異常があったら点検で止める。


なんで系統システムで解決することを
発電の特性の悪いとこだけ捉えて
ダメ出しするのか?


原発のみは、最終的な廃炉や事故処理ができないから
発電機としては良
インフラシステムとしては問題外。
0411名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 09:06:15.78ID:???
>>410
何のためのベストミックスよ?

全部の電源がシステムとして支えあってるのがインフラシステムだろうが。

非関税障壁として脱炭素が使われつつあるから日本は再エネもしくは脱炭素電源をいれざるを得ないってこと。

目先の安さで化石燃料発電にインフラシステムとして頼ると今度は貿易で閉め出されて、化石燃料を買う財源すらなくなる。
0412名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 09:08:39.62ID:aDtkkzAs0
3月の電力危機の時の状況
太陽光発電ってのは毛ほども役に立ってないのだが

https://i.imgur.com/jz0BwRe.jpg
0413名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 09:11:06.51ID:aDtkkzAs0
太陽光は天気が悪ければ使えない
天候不順は何日も続くからバックアップのある範囲でしか使えない
0414名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 09:29:01.83ID:CfIHF1W3
一旦 大規模停電がおきたら
復旧は水力火力原子力再エネの順番になることは
電力やってる人間には常識。
また 基本野ざらしで送電設備も貧弱で 保守体制が実質皆無な所が多い再エネ発電所が
災害に弱いことも常識。
それを指摘することがけしからんと言われても
はぁ ソウデスカとしか言えない
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 09:29:28.14ID:???
>>412
蓄電池などのバックアップ化を全力で妨害したからな。

後づけしたら買取価格を最新価格まで下げてやるとかな。

最近ではしぶしぶ緩和しようとしても
まだ「ピークの2%しか電気捨ててない」って資料で言い訳してるけど
0416名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 09:31:25.15ID:???
>>414
じゃあ、なんで今頃、再エネにブラックスタートを義務付けしたの?

何年前の知識だよwww

結局制度が古く、事件があったらパッチあての規制運営が問題
0417名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 09:34:34.72ID:???
ちなみに

60GWの2%なら1.2GW
つまり原発1基はピークカットで捨ててた電気の有効利用ができる。

まあ実際はもっと少ないだろうが。
0418名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 09:42:21.06ID:vfQ0jtbG
>>416
ちょっとまった。
ブラックスタート機能って二つあって
a) 外部からの電源がなくても発電できる機能
b) a)の機能プラス 送電網に電気を送り込む機能
なんだが どっちのこと言ってるの?
不勉強で申し訳ないが義務付けっていつから始まった?
新設だけか?既設もか?
ソースだして教えてくれ。

b)の機能についてはもうすぐ入札が始まるのは知ってる。
0419名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 09:45:39.60ID:B2uHcDbc
>>412
フクシマ7基失ってんだから
再エネなければもっとひどい有様になってたよ

今安定して電源を得られてるのは全部再エネのおかげ
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 09:46:30.76ID:???
>>418
自分で正解書いてるじゃん。

a)は全部、一定規模以上はb)と。

すでに国は250kw以上クラスしか発電所として認めてないんだよ。

それ以下はマイナス負荷
0421名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 09:47:00.74ID:vfQ0jtbG
>>420
ソースは?
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 09:51:14.91ID:vfQ0jtbG
>>409
あなたの言う通り 再エネの不利な点は系統システムで吸収するしかない。
だからその分を再エネ業者も負担しようって話になると
途端にモメるんだよw
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 09:59:18.87ID:vfQ0jtbG
>>423
わかった
>何年前の知識だよwww
なんて言ってた事も許そうw

でこの記事は私も読んだ記憶があるんだが
そもそもFIP制度の議論がこうなってるという2年前の話だろ
それがどう決定したか情報はある?
b)の機能は広域送配電の管制に直結するから
発電所に機械つけて終わりって訳に行かないから
相当困難な話になると思うんだが。
0426名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 10:15:09.14ID:vfQ0jtbG
私もちょっと調べた
結局 b)の機能については
ブラックスタート機能は入札にしたのね
その地域で必要とされるブラックスタート能力を算定
算定分のブラックスタート能力の価値を入札で決める、
ブラックスタート能力を持たない再エネ業者はその分を
ブラックスタート能力(火力や水力)をもってる業者に支払う。
という仕組みになったと理解した。
0427名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 11:23:11.34ID:K7aGZygo
>>412
3月の東京電力の電力危機で
原発も役に立ってない。
火力がないと停電
0428名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 11:29:27.84ID:K7aGZygo
>>398
原発は一度停止すれば最長で13年、昼夜を問わず発電できない最弱の電源だよ
(柏崎刈羽原子力発電所2、3、4号機 )
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 11:54:02.91ID:???
2019年9月9日
原子炉の関連施設 台風で倒壊
放射性物質漏れなし 茨城
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/lastweek/22388.html


2021/03/30
台風で原発緊急停止
https://r-dmuch.jp/sidedoor/search/%E5%8F%B0%E9%A2%A8%E3%81%A7%E5%8E%9F%E7%99%BA%E7%B7%8A%E6%80%A5%E5%81%9C%E6%AD%A2/


台風で台湾の原発緊急停止
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1400H_U3A710C1000000/


台風9号で、韓国原発の4基が「停止」、2基の外部電源が「喪失」
https://youtu.be/HL15VuL_w8o
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 12:31:11.83ID:???
>>432
反原発というより
反原発利権だな。おれは。

適正に動かして適正に災害対策して
適正に最終処分まで備え付けてりゃ

原発は良いことなんだけどさ
0434名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 12:32:30.64ID:???
世間一般の原発嫌いの人も原発が嫌っていうより

原発事故が怖いし、電力会社と政府が信用できないんでしょ
0435名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 12:53:06.50ID:???
>>433
最終処分を作ったら破綻するのよ

使用済み核燃料は、核リサイクルが前提であり資産に計上してるから破綻せずに済んでるだけ
原発を動かすほど、核廃棄物という大手電力の資産が増えるのよw
0436名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 13:19:21.27ID:02169nLv
反原発運動は金になるよな
どんな変な理屈でも
講演に呼んでもらえたり
東京新聞で紹介してもらえるからやめられないだろう
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 14:22:47.76ID:cUVoxqLs
八百万の神の国日本では
再エネこそふさわしい
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 14:39:19.85ID:vfQ0jtbG
近頃の新左翼クズレのはめ込みパターンはみな同じ
1.因果関係とメリットが一般人にわかりにくい事例を見つける(原発、子宮がんワクチン等)
2.あやふやであってもレアケースであっても とにかく恐怖を起こさせるような
 主張を繰り返して 徹底的に恐怖心をあおる。
3.冷静な議論や反論はとにかく体制側の陰謀だとして排斥する。
 反論側には極端なハードルを設定する("ワクチンが絶対安全であることを証明しろ"等)
4.少数でも信じる人がでてきたら囲い込んで他の情報に接触させないようにする。
5.結局 極端な信奉者とその他に分かれてしまい冷静な議論も対策もなされず終わる。
環境ホルモン、子宮頸がんワクチン、コロナワクチン、汚染水
ぜんぶこのパターン。かつての萩野昇氏のような科学的精神や崇高さは無い。
0439名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 14:45:28.12ID:???
>>438
福島原発事故がデマや妄想であったならなあ。

最悪の一歩手前の奇跡だったんだから。

経産省や旧通産省の官僚、東電の関係者が全員死刑になってもおかしくなかった事態だよ。

想定外の事故とか否定されたし
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 15:17:35.26ID:vfQ0jtbG
>>439
すくなくとも被ばくが原因で甲状腺がんが多発とか
低レベル放射性廃棄物を国は国民に食べさせているとか
国会議員に出す弁当はベクレてる
東京に住めなくなるとか
これぜんぶ山本太郎が新左翼のブレーンと組んで
言ってた事だけど。全部嘘(少なくとも正確ではない)だった。
こういう弱者を食い物にする扇動は結局 理性的な議論を損なうし
私欲の為にこのような言動を行う者は醜悪だと思う。
0441名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 15:41:44.66ID:DDBUiyDZ
理屈が無いからだろうけど
オワコンにしか言わないアレな人もすんどる
0442名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 15:53:32.44ID:???
>>438
その逆が、安倍政権以降の日本政府
嘘八百で国民を騙し、選挙では統一教会の力で勝ってきた
気がついたら、統一教会に乗っ取られてる、関係を切るとも言えない総理w
0444名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 17:14:46.90ID:vfQ0jtbG
>>443
ほらな。
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 17:19:53.74ID:oJGcpN9p0
>>440
少数でも騙せる有権者が一定数いれば当選出来る
今の選挙の仕組みが歪んだ政治活動を産み出したな
0446名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 17:20:26.21ID:20TgsB8L
>>425
バーチャル発電所がどうこうってのは別にいいけど
結局 停電や災害の際に 再エネは自力で送電できるのできないの?
できないんなら 他の発電より復旧が後回しになるのは仕方ないと思えるんだけど
0447名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 17:46:46.02ID:GGtTIa+4
フクシマは何年あれば復旧できるっての?www
0448名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 17:52:40.43ID:???
 
フォードのEV、販売絶好調
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00119/081900093/

「工場が完成した時点で拡張工事が決まった。これほど需要が大きいとは想定しておらず衝撃的だった」

米国で人気のピックアップトラック「F-150」の電気自動車(EV)版、「ライトニング」だ。2022年4月の生産開始前の21年12月時点で3年分の生産量に当たる約20万台を受注。22年8月初旬まで受注を止めていた。
0450名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 18:11:38.45ID:???
【電力オリガルヒの徹底解体を】

原発事故費用を託送料金に乗せ、「容量市場」を負担させ、
系統接続を妨害して再エネ新電力潰しに狂奔してきた大手電力が、さらに地域独占を守りに動く。

東電は新電力が潰れたための電力難民の料金を3割引き上げる。電力解体が必須だ。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC193FY0Z10C22A8000000/
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 18:17:08.04ID:+GRR4sbv
>>447
あなた425じゃないでしょう
425と真面目に話してるのだから
そういう煽りはひかえてくださいな
0452名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 19:46:13.99ID:K7aGZygo
>>440
低レベル放射性廃棄物を国は国民に食べさせている

これは事実だったよ
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 22:03:24.60ID:???
てか・・・

すべての戸建て住宅にパネルと電池と一緒に公費で設置したらいいよな。

戸建てじゃない奴に不公平だとかそんなあほなことは言わずにさ・・・・・
まわりまわって戸建て持ってない奴も恩恵あるんだから・・・

子育て支援の充実は子供がいない世帯に不公平だみたいな議論じゃなく
てさ、子供も太陽光パネルの普及も巡り巡ってみんなに多少の恩恵はあ
るんだから。

太陽光は夜間に発電できないんだから家庭用に限定して電池とセットにし
たらそこをクリアできると思うんだが・・・・
0456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 22:05:39.73ID:???
逆に言うと、すべての戸建て住宅に太陽光パネル設置できたら太陽光パネ
ルはそれ以上は増やさないってぐらいの覚悟をもってやってしまえって思う。
0457名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 22:54:57.13ID:K7aGZygo
一戸建は3207万むね 平成30年
すべての戸建て住宅にパネルと電池 5kW 160万円、蓄電池 200万円
360万円×3207万棟=115兆4520億円

一人あたり100万円増税すれば出来る
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 23:25:19.56ID:vfQ0jtbG
>>423
あー あと勘違いする人が居たらアレだけど
睦沢が千葉大停電の時に電気があってシャワーまで使えたのは
あそこがガスコージェネレーション地域で
ガス発電+給湯があったからだからな。
再エネ(太陽光)はオマケだ。
0459名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 00:15:53.55ID:???
 
テスラ モデルYに使われるCATLの「M3P」バッテリーは次のLFPとなるか
2022年8月21日
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/catl-m3p-inside-the-model-y-the-next-lfp/


電気自動車の世界では、最新のバッテリーセル化学を巡って、ここ数週間から数カ月の間、「M3P」バッテリーが注目されています。
M3PはCATLのリン酸マンガン鉄リチウムまたはLMFP電池として知られています。

低コストで高いエネルギー密度を実現するM3Pバッテリー
0461460
垢版 |
2022/08/23(火) 03:11:01.49ID:???
誤爆です。
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 05:28:34.24ID:???
更に追加の安全対策が必要に、↓想定外とは言えなくなった

最悪の原子炉事故がウクライナで再び?
https://news.yahoo.co.jp/articles/941d2111d0d2df29a80709d90e04e6e23c8081ff

<ザポリッジャ原発を占拠するロシア軍がスタッフを退去させたとの報道から、人為的な原発事故を起こす前触れではないかという不安が高まっている>

ザポリッジャ原発をめぐる懸念がここ数日一挙に高まっている。
ロシア側がウクライナによる「偽旗作戦」に関して警告を発したことがきっかけだ。
ウクライナ軍が原発を攻撃し、責任をロシア側になすり付けようとするのではないか、というのだ。
ロシアはウクライナ戦争でたびたび、自らが攻撃を仕掛ける前にこの種の発表を行ってきた。

実際、この春以降ザポリッジャ原発を占拠しているロシア軍が、最近になってスタッフを退去させたという報道もある。
この情報を受けて、ロシア軍が人為的に原発事故を起こすつもりではないかという不安が高まっている。
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 06:24:38.08ID:???
ロシアがウクライナの原発は占拠し、世界を震撼させている真っ最中に日本の「原子力ムラ」が躍起になっていること
2022.08.23 現代ビジネス
https://gendai.media/articles/-/98907

・原発の存在は安全保障上の大きなリスク

工程表は、ロシア軍がウクライナに侵攻後、早い段階から欧州最大級のザポリージャ原発を占拠して「核の盾」化を進め、国際社会を震撼させている事実、
つまり、原発の存在が安全保障上の大きなリスクと捉えられるようになった状況については、まったく触れていない。
こうした工程表の主張は著しくバランス感覚を欠き、往時の原子力ムラの唯我独尊の議論を彷彿させるものだ。

・経産省がとりまとめを強行

・ロシアは原発を軍事拠点化

・小型でも「原発」は「原発」

・事故以降コストが急膨張

そもそも新設やリプレースといった原発の本格活用に踏み切るのならば、福島第一原発の廃炉の達成など事故の後始末にメドをつけることや、
核のゴミの中間・最終処分場の確保など、先に片付けることが山積みなのに、いずれも道半ばだ。

岸田総理は、国民負担に拍車をかけかねない以上、原子力ムラにこれ以上安易な延命策を提供するのは慎むべきだ。

各企業が自力で存続の青写真を描けないのならば、しっかりと幕引きに取り組むよう、毅然と引導を渡すべきである。
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 08:11:44.50ID:ZdYnRDhU
事故処理も新規設置も並行してやれば良い。
福島の原発事故は悲劇だが
地震と津波で亡くなった方と
原発事故で亡くなった人
どっちが多いか考えてたことあるのか。
津波の対策が完璧にできるまで
海岸沿いに人が住むこと許さないと
いう人はいない。
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 08:24:53.12ID:hhg3fy/3
事故処理終わらんうちに新設なんて認める自治体も住民もいない
0468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 09:16:52.28ID:ZdYnRDhU
>>467
そりゃそういう感情を持つ人もいるだろう。
だけど社会や世界全体をみたとき
それと衝突する正義や利益もままあるわけだ。
そういう感情だけが正義でもないし
その感情にだけ従う事が正解でもない。
0469名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 09:18:24.21ID:hhg3fy/3
原発が高コストってバレてんだし、感情だけで反対していない
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 09:29:40.30ID:ZdYnRDhU
>>469
君じゃないかもしれないが
297みたいなこと言って逃亡する人は
明らかに感情だけだよね
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 09:55:53.62ID:hhg3fy/3
イミフだが
高コストが明らかになってるってのに推す方こそ、感情だけってことだが?
0473名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 10:16:19.08ID:+yzzP6b3
低コストですよ
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 10:18:41.61ID:+yzzP6b3
はっきり言ってトタン屋根葺き替えより安いw
葺き替えても20年すれば10年おきに100万賭けて再塗装しなきゃならん
パネルなら40年はそのまま載せてもいいのだ

新築でパネル義務化は当たり前
やらない方がバカというものだ
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 10:29:15.65ID:8X4PYx72
>>471
そりゃ 計算の基準も
資料の出どころも
単位すら説明できない数字を出して
突っ込まれてからはレスないものな。感情というか下手なアジだ。
0477名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 10:57:12.15ID:ZdYnRDhU
>>476
ええっと 原発が絶対安全ですって
東電や保安院が言ってた事例をしらんのだが
その神話は誰が作って誰が信じてたの?

神話をでっちあげたのは思考停止なバカだけど
神話が崩れたーと言って回るのもバカだと思ってるけどね。
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 10:59:32.31ID:???
>>472
運用なんだよ。

実は今の方針のFITではなくグリーンメーター方式での全量ならスゲーコスト安くできた。

簡単に言えば「需要家と発電所地産地消で発電量だけメーターで計測しその発電量を全部国が買取」


つまり工場の上に太陽光発電して全部構内で消費してもメーターで計測した発電分は買取。使った電気の分は電力会社の単価を差し引き方式。

くず官僚はこの方式に対して自家消費は補助金方式に固執してFITは系統への送電のみにしやがった。
さらに電力会社もピークデマンドで基本料金儲けたので妨害。
そのせいで系統が圧迫されたとかで接続拒否できる。


使うところで発電して系統に送らない方式ならまだまだ再エネは受け入れられたのに
0479名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 11:03:24.34ID:1ClyCHf9
運用が難しい技術と言うことかな
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 11:08:08.35ID:R/i/lo+F
>>478
それ 官僚のせいにしちゃかわいそうだ。
骨子を決めた民主党政権時は官僚を排除して
市民団体出身者と民主党議員がなんでも決めていた
脱官僚政治主導の時代だった。
0481名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 11:12:17.87ID:???
>>480
官僚がなにも知らない政治家連中の制度に毒入れただけだよ。

系統に一度流す義務なんてこうなることは必然だったのに
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 11:20:09.93ID:???
そもそも系統工事すれば時間かかるが

自家発方式ならディーゼル発電などで制度が整っていたんだ
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 11:22:52.73ID:ZdYnRDhU
>>481
私は貴方の説明ではよくわからないからその成否は判断できないが
グリーンメーターが制度的失敗だったとしたら。

それなりに制度設計や積み上げをやっていた官僚(達)の案を
「俺がやる 口出しするな」ってどんどん変えていったのが当時の政権。
そこまでやったんだから その欠陥の責任は当時の政権にある。
「うまくいった部分は 俺たちのおかげ
うまくいかなかった部分は官僚が騙したせいだ」って
いかにも鳩山や菅がいいそうなこったけど
そんな話が通ると思うか?
0484名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 11:32:49.99ID:???
>>483
政治家はいわないよ。
民主党時代には増やせたんだから。
そりゃ系統が空いてるもん

再エネの現場サイドから声が上がってたのに封殺した。
早いもの勝ち、完成期限なし、系統に流せ?
FIT前からの業者はアホな制度ってな。

案の定不動産の亜種になった
0485名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 11:37:14.95ID:8X4PYx72
>>484
つまり 誰でもわかってたことを予測する力がなく
あってもそれを回避する制度を
作れなかった当時の政府が馬鹿だったと言うことか?
それなら話はすっきりする。
0486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 11:57:38.07ID:8X4PYx72
自民党が失敗した場合
政官財の闇の三角形が悪い
民主党の失敗
官僚に政治が騙された!政治家の罪は軽い!
こういうサポーターが居てくださるのに
政権奪還どころか政党支持率が維新並みって不思議だねえ
0487名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 12:02:00.49ID:???
>>485
アホな官僚がいるだけのことだよ。
電力に限らず利権や私欲に固執するアホ官僚が多いから国が傾く。

いずれ円が暴落して全ての利権が崩壊するけどね。外圧によって強制改革される。75年前のように。
0489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 12:08:41.27ID:???
>>485
誰でもじゃなくて
現場などの声を経産省が封殺しただけ。

電力会社も上は負担金で系統整備できて大喜び、下は地獄になるのが予想できて悲鳴。
0492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 12:26:22.85ID:8X4PYx72
>>488
ちゃんとソースに当たれよ
安倍首相の回答は
「御指摘のような事態が生じないように安全の確保に万全を期しているところである」
だよ。
0494名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 12:35:42.46ID:uR14ZkWp
>>489
じゃあ それを吸い上げる力が無かった政権党は馬鹿じゃねーか
特にかれらは労働組合とも組んでたんだし 現場とのパイプはあった。
脱官僚政治主導 政治は結果責任って言ってたんだからな
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 12:40:50.59ID:???
>>494
なんでも民主党のせいにしたいんだな。
自民党でも是正してないんだから同じ穴のムジナ。

官僚だけが悪いわけではない、しかし担当でさらにインフラ、かつ国防などにも直結のエネルギーに毒を混ぜたのは本当に悪質
0496名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 12:42:29.07ID:???
>>492
下記の通りありえない、現状で十分と言ってる、「安全神話」

https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_933/
仮に、フォルクスマルク原発1号事故と同じように、二系列で事故が発生すると、機器冷却系の電源が全く取れなくなるのではないか。」と糾した。

すると、安倍首相はこの質問に対して、こう言い切ったのである。

「我が国の原子炉施設は、フォルスマルク発電所一号炉とは異なる設計となっていることなどから、同発電所一号炉の事案と同様の事態が発生するとは考えられない。」

実際、福島原発はバックアップ電源が全部ダメになって、あの深刻な事故が起きた。それを安倍首相は「設計が違うから、同様の事態が発生するとは考えられない」とデタラメを強弁していたのだ。

吉井議員がこの非常用電源喪失に関する調査や対策強化を求めたことに対しても、安倍首相は「地震、津波等の自然災害への対策を含めた原子炉の安全性については、(中略)経済産業省が審査し、
その審査の妥当性について原子力安全委員会が確認しているものであり、御指摘のような事態が生じないように安全の確保に万全を期しているところである。」と、

現状で十分との認識を示したのだ。
0497名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 12:51:17.65ID:LanZA5c6
安全の確保に万全を期していても
原発が爆発するから脱原発だなw
0498名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 12:53:58.07ID:???
>>488
当時の安全設計審査指針にこう書いてある。想定外という言葉は怠慢にしか聞こえないが、当時の偉い人達は本当に想定してなかったんだからしょうがない。
「長期間にわたる全交流動力電源喪失は,送電線の復旧又は非常用交流電源設備の修復が期待できるので考慮する必要がない。非常用交流電源設備の信頼性が,系統構成又は運用(常に稼働状態にしておくことなど)により,十分高い場合においては,設計上全交流動力電源喪失を想定しなくてもよい。」
0500名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 12:56:23.26ID:LanZA5c6
停電を想定したら原発は動かせない
欠陥品
0501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 13:02:22.27ID:R/i/lo+F
絶対爆発しないと言っていないのは本当だな
リテラは原発関連となると誇張が過ぎる。
安全には万全を期する
電源全喪失が起きる可能性は低いので
これ以上の対策はしないと言ってるだけ。
それを神話にしてその神話が崩れたと言ってるのは
部外者。
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 13:10:20.70ID:uR14ZkWp
考えられない
万全を期する
充分と思われる

絶対無い

とは法的にも理論学でも隔絶があるんだが
歴代政府も現実において絶対ってのはありえないのはわかってるから
結果として充分とじゃなかったが原賠法を作ってたわけだし

絶対安全を求めるなら 我々は車も運転できないし 外も歩けない。
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 13:16:19.31ID:LanZA5c6
首相、福島第1原発事故「真摯に反省」
2018年2月6日
安倍晋三首相
「政府および原子力事業者が安全神話に陥り、あのような悲惨な事態を招いたことは片時も忘れず、真摯に反省し、
教訓を踏まえつつ、二度と事故を起こさない決意で今後とも政策を進めたい」
0505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 13:35:53.66ID:R/i/lo+F
事故後とはいえ安倍さんも変な言葉遣いしたもんだ
0506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 13:35:58.80ID:2l51qqDh
二度と事故を起こさないと言い切るなら
まず陸上原発を廃炉にして洋上原発の設計を進めなきゃいけないところだ

それすらやってないからバカで嘘つきなんだよ
自業自得であの世行き
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 13:41:35.78ID:6mYY4BUy
テロ容認は立憲国家の敵。去れ
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 16:40:21.58ID:???
>>498
福島原発の欠陥をGEから指摘されてたし、東電内部で津波対策しようとしたら、上に止められた
国会でも指摘されてる
0512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 17:02:17.75ID:???
>>511
津波が来ても使える電源さえあれば良かったんだよ
海外とは比べ物にならない国内の電力系統の安定性、優秀さを過信したと言われてる
0513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 17:18:32.10ID:deVnXwAN
>>512
ばーか
水没して何が電源だよw
電気の仕組みすらわからんのか
0514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 17:26:00.09ID:???
>>513
外部電源が生きてたらどうにでもなる
今の原発のSA対策の柱は電源と水源の確保で、もちろん外部電源にも期待してる
0517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 17:50:49.85ID:???
>>512
バックアップ電源が使えなくるかもと国会で指摘されてるのに、「安全神話」洗脳されて、ありえないと無視した安倍総理
外部バックアップ電源を同じ場所に設置して水没で全滅
外部電源も1系統しかなく、これが地震で遮断
電源車も使えていたが、地震で燃料が供給できず停止
社員の車のバッテリーまで頼る始末

貧弱w
0518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 18:54:54.39ID:???
100%の安全性は不可能。
できるのはリスクを減らすことだけ
しかし、リスクを減らせば減らすほどコストは無限に増えていく
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 19:17:15.85ID:???
>>502
安倍元首相は隠れ信者だった?統一教会系幹部が高尾山登山に同行、精神的支柱だった可能性
2022年8月23日
https://www.mag2.com/p/money/1223642


第一次安倍政権を辞任後、安倍氏は病気もあってかなり精神的に弱っており、それを必死に励まし続けたのが経産省出身の今井尚哉秘書官であり、2012年の選挙前には安倍夫妻の高尾山登山に同行した話はあまりにも有名です。

実はこれに、統一教会の関連団体幹部や理事も同行していたという事実に、かなり驚かされた次第です。
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/23(火) 19:25:38.80ID:ZdYnRDhU
>>518
そういうこと。どこかでカットオフせにゃならん。
そういう一種の諦観で飛行機は飛んでるし 鉄道や車は走ってるし
食料品は作られてるし堤防は作られ原発だって運用されている。

原発にだけ無限大の安全確保が要求されるのは不思議な話。
言いたくないけど 福島の原発で何人無くなった?
0522名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 19:37:25.38ID:???
 
東京都はまだ甘い? EUは既存ビルにも太陽光義務化へ 

脱ロシア産化石燃料計画「リパワーEU」(中編)
2022.08.19
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07079/


東京都の太陽光発電義務化に多くの批判が集まっているが、EUは「既存建築」までを対象にした次元の違う義務化に踏み出そうとしている。

脱ロシアを早急に実現したいEU(欧州連合)にとって、エネルギー転換の「迅速さ」が重要なことは間違いない。
一方で、EUには「脱炭素のためには変化もいとわない」という強い民意があるため、石炭などの化石燃料への回帰は選択肢に入らない。
日本で話題に上ることの多い原子力も、素早い拡大という点では他のエネルギー源に劣っている。

 結局、EUのニーズである「脱炭素と迅速な脱ロシア」を両立させる選択肢は、再エネ以外にはないのだ。
0523名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/23(火) 19:37:52.74ID:ZdYnRDhU
>>521
じゃあ 飛行機も電車も
治水も水道も自動車もワクチンもやめるの?
0524名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/23(火) 19:40:04.43ID:ZdYnRDhU
あ、ちょっと行儀わるいな。
利用可能性バイアスの罠にはまってないかい?
と言い替えさせてくれ
0525名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/23(火) 19:59:43.36ID:zm0kRomd
単純明快
原発はコストが高い
0528名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/23(火) 20:43:17.71ID:LanZA5c6
福島第一 放射性物質の大気中への放出量
希ガスが500PBq
ヨウ素131が500PBq  約100g
セシウム134が10PBq 約210g
セシウム137が10PBq 約3100g
1 gのセシウム137の放射能の量は 3.215 TBq

>>520
福島第一で漏れた量が約3.5kg
この程度で数十兆円の損害なんて不思議だねw
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 00:39:09.62ID:Kutgkr/0
プルトニウム238 190億ベクレル 0.03g
プルトニウム239 32億ベクレル 1.39g
プルトニウム240 32億ベクレル 0.38g
プルトニウム241 1.2兆ベクレル 0.314g

6340億Bq 1gのプルトニウム238。
23億Bq 1gのプルトニウム239。
84億Bq 1gのプルトニウム240。
3.82兆Bq 1gのプルトニウム241。

大気中へのプルトニウムの放出量は 約2.1g
0533名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 05:21:00.87ID:DdsK23dq
まぁ そりゃそうだ。
たばこや火力発電の方が原発事故より多くを殺してるし
再エネだって毎年 労災で人が死んでる。
何万年も人が住めないなんてのも嘘または大げさ 紛らわしい話。
結局 騒いでるのは政治的信条でしかない。
怖いですよー 東電と政府は悪いやつですーと言いたい勢力が強すぎる。
0534名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 06:24:40.70ID:mNGpgU/o
>>533
つべこべ言ってねーでフクシマの炉心に入ってこいや
0535名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 06:46:27.13ID:???
>>533
ぜひ福島の帰還困難者の裁判のときに
原告に告げてきてほしいものだ。

自分は無関係だとここまで傲慢になれるんだな。人は
0539名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 09:30:48.95ID:DdsK23dq
>>535
ほんとそう。
日本の火力発電は年間3万人は殺してるけど
誰も気にもしない。
人の命は平等じゃないってことだ。
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 09:48:00.89ID:Ks+BLGLH
>>539
万単位は言い過ぎだろ。大気汚染全体でその程度だ。
火力発電だけだと年間1000-2000人を殺してる。
原発由来の死者は労災入れても一桁だろう。
反原発活動家にとっては原発由来の被害者とそれ以外被害者の
命の値段はたぶん桁が5つは違うのは間違いない。
0543名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 10:06:38.25ID:DdsK23dq
>>541
VPN使ってるかどうかは知らないが
一応 警察には通報しとく。
悪しからず。
0544名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 10:32:28.91ID:Vp0oM7/Z
死人の数はどうでもいい
お前の理屈なら飛行機も自動車も否定しなきゃならん

そんなのはどうでもいいこと
大切なのはコストだよw
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 10:43:21.88ID:DdsK23dq
>>544
君はそうかもしれないけど
他の人はそうじゃないようだよ

通報は済ませた。
0547名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 10:53:13.45ID:Vp0oM7/Z
ぷっ
多くの死者が出ても誰からも求められて使われ続ける飛行機や自動車

それに対して死者ゼロでも忌み嫌われる原発
つまり誰も死者数なんて眼中にない
0548名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 10:59:58.20ID:DdsK23dq
>>547
つまり人の命は平等じゃないってことだ。
反原発の「命は大切 被害者の気持ちになってみろ」ってのは
自分の主張に都合がいいから言ってるだけ。
そのいいサンプルが>>535
>自分は無関係だとここまで傲慢になれるんだな。人は
そっくりそのまま535にお返しできるセリフだ。
0549名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 11:04:48.86ID:Vp0oM7/Z
>>548
頭悪いバカだな
人の命関係ねーんだよ

発電所は電気代安いのが一番ってこと
単純明快
原発いらねー、お呼びでないっちゅうだけのこと
0550名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 11:06:43.83ID:???
>>548
そういうのを論点反らしという。

だから君の主張で火力の方が殺すし、福島の帰宅困難者を納得させて、原発のためにあきらめろって受け入れさせろよ。

誰も火力とか車とかが殺してないなんて言ってないよ。

原発の事故の影響の莫大さが問題。

ひろゆきみたいに論点反らして訳知り顔に他人を差別すんなや
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 11:09:19.08ID:DdsK23dq
はいはい 貴方と主張はわかった。
せめて日本国民までは生命はなるべく等しく尊重するのが良識だとおもっているが
そうじゃないと言いたい訳ね。
それは価値観の問題だとおもうからどっちが良い悪いじゃない
ご意見は伺った 私はそうは思わない。それでOK?
0552名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 11:10:09.58ID:DdsK23dq
>>550
その影響の計算方法にゆがみはないかい?
問題はそこだよ。
0553名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 11:12:31.19ID:???
>>551
論点反らすなよ?

原発の事故の影響は莫大、イエスorNo?

その影響以上に稼働にメリットがある?

そのメリットで帰宅困難者を納得させられる?
それとも切り捨てろと主張?

その場合は君は国から不都合を受け入れろ、大多数のため、と言われたら絶対に反対しないのね?
0555名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 11:23:06.88ID:DdsK23dq
>>553
>原発の事故の影響は莫大、イエスorNo?
莫大甚大に客観的な尺度がないから人によるだろう。
私の主観だとイエス。ただし絶対なものではない。

>その影響以上に稼働にメリットがある?
ある。それ以上のメリットがある。大気汚染の軽減もあるが
なにより気候変動回避のメリットは大きい。

じゃ 逆に聞く。
原発発電所一つをやめて 再エネ+火力にしたら
大気汚染で年20人死ぬ、発電コストは3倍(蓄電整備含む)
CO2排出はほとんど減らない。
以上の予想は大してとっぴなものではないが
それだけのメリットがあると思う?
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 11:26:18.67ID:DdsK23dq
追記。
>>553
>その場合は君は国から不都合を受け入れろ、大多数のため、と言われたら絶対に反対しないのね
当たり前だろ 従う。日本国憲法の元にあるものとして
29条に従うから。
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 11:29:39.54ID:DdsK23dq
>>550
>他人を差別すんなや
差別してるのは反原発扇動家だよ。
彼らに言ってやってくれ。
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 11:47:39.64ID:Ks+BLGLH
原発もワクチンも一緒だなぁ
少数のデメリットや被害ばっかり取り上げて
それをしなかった時の損害は見なかったことにしてる
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 12:27:23.93ID:???
>>558
被害救済しない日本だから、そう言える
ワクチンと同じではない
ワクチン接種は本人次第、原発は近くに住んでいれば、本人の意思に関係なく避けられない
0560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 12:36:36.08ID:???
>>555
原発動かしたら火力減る根拠は?

調整電源は原発の方が必要だよ?
点検中とか事故後とか。

温暖化対策はエネルギーをほぼ熱で捨てる原発は逆効果だし
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 12:42:31.74ID:+l+yK7Gb
>>559
日本は予防接種で健康被害が出た時の
補償は手厚いぞ。医療関係者として
アンタの話は嘘
0563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 12:53:33.70ID:???
 
中国・太陽光メーカー、 投資競争過熱 原発340基分新設
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM101E90Q2A810C2000000/

太陽光発電の世界生産シェア8割を握る中国の大手各社が増産投資を競っている。
カーボンニュートラル(温暖化ガスの排出実質ゼロ)を宣言した各国の需要増に加え、発電効率が高いタイプの量産が可能になったためだ。
0564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 13:26:57.34ID:g8/pCpNW
電気代もとっとと変更しろよ
電気余ったら激安に、足りなければ激高にすればいいのだ

気に入らなければ需要家が蓄電すればいいだけのこと
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 13:28:41.52ID:Ks+BLGLH
>>560
お言葉だが
再エネを火力で調整した場合と
原発を火力で調整した場合
同程度の発電容量でも前者の方がたくさんCO2を出すそうだ。
再エネの多くを占める太陽光発電は発電あたりのco2排出量が原子力の倍。さらに原子力の出力変動は幅が小さく変化の速度はゆっくりなので火力を効率よく動かせる時間がながいから。

>温暖化対策はエネルギーをほぼ熱で捨てる原発は逆効果だし
それ 前のスレッドでさんざん話題になってたけど
ほぼ嘘ってことで決着してる。
0566名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 13:30:45.62ID:Kutgkr/0
>>555
原発が爆発する
広い範囲で年間100ミリシーベルト汚染地帯になる
汚染された地域から数千万人が逃げる
日本経済が崩壊して輸出、税収が減りインフレ
1世帯当たり平均貯蓄額1143万円の価値がなくなり、年金も貰えなくなる
失業、貧困、治安悪化、栄養失調、平均寿命が短くなる
0567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 13:37:42.82ID:Kutgkr/0
原発が爆発した場合の被害額は
客観的にも莫大甚大
0568名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 13:44:56.10ID:g8/pCpNW
爆発しなくても高コストw
0569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 14:33:05.11ID:DdsK23dq
>>560
今 日本で一日の電力需要の幅は 2:1ぐらい
ピークは午後4時ごろでボトムは深夜から早朝にかけて。
50%程度を原発に発電させておけば
その分の火力は運転を止めることができる。

>>566
それ 貴方の想像だよね。
その事例が発生する確率は?
0570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 14:42:26.17ID:+l+yK7Gb
>>569
つまり 火力 原発 再エネを
三分の一づつで構成するのが最適っぽい❓
0572名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 15:59:20.28ID:Ks+BLGLH
>>564
そんなことしたら
メガソーラー業者は潰れるぞ
旧電を肥えさせてどうすんだ
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 16:13:07.99ID:Kutgkr/0
>>569
原発事故の未来の確率は分からないけど
過去の確率は100%
0575名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 16:35:08.01ID:Ks+BLGLH
>>574
どういう理屈で?
興味あるわー
0576名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 16:45:34.76ID:Ks+BLGLH
>>575
旧電は水力とか火力とか出力を調整できる設備をもってるけど
再エネ業者はもってないし蓄電はコストがかさむ。
価格が自由に決まったら 旧電は安い時は発電せず 高いときだけ発電するようになる。
再エネ業者が発電するときは当然 周囲の再エネ発電所も発電するから 価格は落ち 儲からなくなる。
つまり旧電は得して再エネは苦しむ。
と考えたんだが 違う予想があるなら教えてくれ。
いっとくが価格が自由になるってことは総括原価方式も容量市場も無いのが前提だから 旧電も送電義務は無い。
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 16:51:41.08ID:???
 
ドイツでもっとも後進的だった電力業界に起きた破壊的イノベーション

──欧州のエネルギー業界は急速な変革を迎えている
https://news.yahoo.co.jp/articles/f451331189fe1d3073c3098190360e6d4604e7b3


電気自動車の充電は、電気が安いときにだけに行いたいと思う人は多い。
しかし、これを実現するには、夜間の電気だけでなく、一時間ごとに電気料金の変動に対応し、実際に安価な電気の供給を実行できる仕組みが必要となる。
リチオンは、こうした仕組みにブロックチェーン技術を用いることで対応する。

~中略~
電気料金は1時間ごとに調整され、消費者に直接提供できる。旧来のエネルギー会社は、それを消費者に還元せず、約100年間、固定的な料金体系を維持してきた。彼らには力、資金があるが、最適な電力供給のためのソリューションを顧客に提供していない。

~中略~
そして何より重要なのは、彼らは長い間顧客に伏せられていた電力会社の主要な公益性を明らかにし、大手電力会社と顧客とのギャップを埋めたことである。
顧客のためのイノベーションを怠り、安定的な利益追求に邁進してきた大手電力会社は、今、革命の嵐の前で怯えている。


怯えているwwww
0578名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 17:03:28.24ID:+l+yK7Gb
>>577
電気でもなんでも
市場流動性の増大は
大手の独占を招くもんね。
昨今の混乱で小売側の新興資本(新電力)はほとんど死んだ
価格が自由になったら供給側も大手ほど有利になりそう
0579名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 17:11:11.36ID:Ks+BLGLH
>>577
その記事が論拠?まさかね
0580名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 17:20:32.03ID:2m79JLkX
>>578
そうはならない
いくら大手でも、需要増に対して供給絞って価格つり上げなんて出来ない
そして供給はどう見ても増加傾向が数10年続く
大手ほど売り上げが減って苦しくなるのは必然で、そんな状況でさらに価格つり上げ工作なんてやってられないのだよ

大手こそコスト削減に力を注いでいかなければいけなくなる
0581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 17:22:30.73ID:2m79JLkX
そうなるとバカ高い原発なんぞやってられん、ってなる

安い再エネと、これまた安い火力のバックアップで万全となる
0582名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 17:29:05.26ID:Ks+BLGLH
>>580
なんで釣り上げないと思うのか
貴方 大手企業を信頼しすぎだ
甘い。
0583名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 17:33:52.36ID:???
岸田首相、原発の新増設の検討を指示 正式決定なら国策の大転換

岸田文雄首相は24日、原発の新増設について検討を進める考えを示した。
脱炭素の実現について議論するGX(グリーン・トランスフォーメーション)実行会議で表明した。
実際に新増設する政府方針が決まれば、2011年の東京電力福島第一原発事故以来の大きな政策転換となる。
岸田首相は会議の終わりに「次世代革新炉の開発・建設など政治判断を必要とする項目が示された。あらゆる方策について年末に具体的な結論を出せるよう検討を加速してください」と発言した。
7月にあった第1回の会合で、岸田首相は電力やガスの安定供給に向けて、「原発の再稼働とその先の展開策などの具体的な方策について、政治の決断が求められる項目を明確に示してもらいたい」と発言。経済産業省などが具体的な論点を詰めていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f88df8fa9179fc5a7239ce566429c646aefced4b
0584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 17:35:49.12ID:2m79JLkX
>>582
バカなのか?
都合よく電気足りないなんて演出は難しい
いつも需要+100万kW余計に供給してるんだ
間違って停電させたら一巻の終わりなのは大手w

この前みたいに本当にLNGが無くて供給不足ってことになるのは、まれであって
そんな状況を諸手で喜ぶバカはいないのだよ

あの時だって足りないのは200万kW程度で、全体の2%足りなかっただけだ
市場がしょぼかったから100円/kWhとかになって大騒ぎになったが
市場が膨れればたった2%不足でしかなく、0.2円/kWhも上がらないってことになる
おわかりかな?
365日のうちたった1日価格10倍になったところで、コスト負担どれだけだよ?誤差程度
0585名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 17:40:21.36ID:+l+yK7Gb
価格自由化ってことは簡単に言えば
FIPやめるってことだろ
そりゃ太陽光発電は総コケになる
再エネ推進の立場からも反対だ
まだ再エネは公的に支えてもらわないと
0586名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 17:44:36.25ID:2m79JLkX
メガソーラーは要らんよ

架台と土地代が無駄
太陽光はまず住宅屋根だけでいいし、それで足りるのだよ
1kWあたり30万以上掛けてはダメなのだ
0589名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 17:54:02.00ID:DdsK23dq
えらい白熱したな。
でも 簡単な事だ。
再エネは 発電コストは安いけど 発電時間をずらすことは出来ない。
火力や水力は 発電コストは再エネより高い場合もあるが 発電時間をコントロールできる。

大手は 火力や水力に加えて 再エネも持つことができるが
新興は 再エネしか持てない(一部例外はあるが)

大手は資本があるから 市場の変動にも長く耐える事ができるし 状況に応じて多くの手段が取れる。
新興は資本がないから混乱に耐えきれないし 再エネしかない。

このような非対称な状態で 自由化されたら新興は持たない。
だから 世界中の政府はFITやFIPで新興再エネ産業を保護している。

唯一 これが崩れるとしたら それは再エネ+蓄電のコストが火力や水力を
下回った時だろう。
その時は 火力や原子力はいわゆる座礁資産になるだろう。
今はそうなってないから再エネ導入促進 脱炭素の立場から自由化は反対する。
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 17:56:36.68ID:???
また福島原発事故のような事が起きない事を願うだけ
万が一起きたら責任者はまた逃げる?それとも想定外?

【日本を滅ぼす】

岸田文雄首相は今日午後に首相官邸で開くGX実行会議で次世代型の原子力発電所の開発・建設を指示。

新増設は想定しないという現在の方針を転換し、来夏以降に最大で17基の原発を再稼働させる。

日本のエネルギー転換を潰し、産業を滅ぼす。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA23DDG0T20C22A8000000/
0591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 18:02:53.56ID:2m79JLkX
>>589
肝心なことを忘れてる
需要家は自由に自家発を用意できる点だ

そのコストには上限がある
つまりむやみに電気代が高騰することも無いのだよ
高コストな蓄電を慌てて普及することはないのだよ
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 18:05:32.03ID:DdsK23dq
>>588
安く大量導入ができる蓄電システムができて
日本の自然破壊はちょっとあきらめて
再エネ7割でもいいだろうね。
がんばって研究してくれ。
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 18:08:11.83ID:DdsK23dq
>>591
>需要家は自由に自家発を用意できる点だ
ますます再エネ専業に未来ないじゃん
「再エネは導入簡単だから 俺たち自分つくって自分で使うよ」
「どうしても自分で作れない時は 旧電の火力や水力を使う
高くても仕方ない」
ということになる。
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 18:09:33.94ID:2m79JLkX
蓄電なんてEVが普及したら
100kW×3000万台で30億kW分のキャパになるしな
それらが毎日充発電する世になるんだから、マジどうでもいい
0595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 18:14:30.80ID:DdsK23dq
>>594
そうなるといいね。
0598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 18:24:45.81ID:DdsK23dq
>>596
面白い表現だけど
スケールメリットがあり
単一市場で商品ごとの差が小さく
労働集約的産業ではないという点で
再エネ電力はバナナに近いだろうと思うな。
そもそも日本の農家は強烈な規制産業だから
中小のイチゴ農家が生き残れてる面がある。
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 18:33:17.57ID:???
イチゴ農家だけじゃないのよ。
庭でイチゴ栽培して自家消費してる人もいれば契約農家で市場通さずにイチゴ買う業者もいる。
再エネと同じよ

バナナは庭で栽培できないからね
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 18:54:17.09ID:???
>>565

温暖化対策はエネルギーをほぼ熱で捨てる原発は逆効果だし
>それ 前のスレッドでさんざん話題になってたけど
>ほぼ嘘ってことで決着してる。


え?詭弁にしか見えなかったけど?原発の温暖化効果の否定。
海水温だけ否定で最大の温暖化ガスの水蒸気の量とか書いてなかったろ?
単に熱量が海水温上げるには少ないってだけで
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 19:09:23.60ID:+l+yK7Gb
>>601
よこからだけど
水蒸気は飽和度があるからすぐに落ちる
CO2は飽和しないから長く空中に止まって熱を溜める

そもそも原発の熱量なんて太陽が海水を温める量に比べたら
無きに等しい

だから原発の排熱なんて水蒸気を含めて地球温暖化にほとんど影響を及ぼさない
地球温暖化の主因は温暖化ガス濃度です

って話だったような
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 19:19:42.41ID:???
 
「マスク氏が優秀人材を魅了できるワケ」、元テスラ電池調達担当が語る
2022.8.24
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00493/082200005/


地球の環境を壊さず持続可能な世の中を創るには、電気自動車(EV)の普及が欠かせない。そのためには何としてもテスラの製品を世に送り出さなければならない──。
イーロンが掲げるビジョンに皆、魅了された。
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 19:22:51.96ID:yASLivTJ
IPCCの報告書で 世界の指導者への勧告で
原子力を積極的に勧めるわけではないが
原子力発電は気候温暖化防止に有効だっていってるしな。
結論出てるのよ。
温排水が温暖化を引き起こすって話は小出さん以外から聞いたことない珍説よ。
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 19:25:08.96ID:???
 
理想に爆進するイーロン・マスク氏 裏で支える「7人のサムライ」
2022.8.18
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00493/081700002/


マスク氏はなぜ手掛ける事業が多岐にわたるのに、無謀な挑戦を現実化して事業を成功に導けるのか。
その大きな理由に、手掛ける事業のすべてが同じビジョンの上にあり、互いに関連していることがある。
https://cdn-business.nikkei.com/atcl/gen/19/00493/081700002/p2.jpg
0606名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 19:28:10.98ID:???
 
国際エネルギー機関(IEA)

70年代のオイルショックがきっかけでOPECに対抗して誕生
加盟国29
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/ff/Map_of_members_International_Energy_Agency.png/800px-Map_of_members_International_Energy_Agency.png



国際再生可能エネルギー機関(IRENA)

IEAでの意見の対立から2009年に誕生。
発足時に加盟を見合わせていた中国、ロシア、カナダ、ブラジルもすでに加盟を終えた。
加盟国163
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/04/IRENA_map.svg/800px-IRENA_map.svg.png

 
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 19:30:29.19ID:???
 
IEA(国際エネルギー機関)
加盟国 29ヶ国

IRENA(国際再生可能エネルギー機関)
加盟国 163ヶ国


国際エネルギー機関(IEA)は、昨今の原子力発電の減衰は気候変動リスクを招くとし、維持が重要とするレポートを発表した。

一方、国際再生エネルギー機関(IRENA)は、再映可能エネルギーは最も安価な電源になってきているとするレポートを発表した。
気候変動対策により石炭火力発電の将来性が否定される中、原子力発電の再興を呼びかける勢力と、再生可能エネルギーへの投資拡大を呼びかける勢力が鍔迫り合いする様相となってきた。
0608名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 19:34:14.13ID:???
>>604
二酸化炭素自体海からも発生するけど人為的な二酸化炭素排出量×温暖化係数と
人為的な水蒸気の排出量×温暖化係数の比較資料ってあるのが
0609名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 19:37:50.01ID:???
同じ量なら二酸化炭素の方が温暖化に悪影響っていっても総量で水蒸気と二酸化炭素の影響の比較ってデータ教えて。
0610名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 19:42:51.53ID:8BFfcDTE0
IRENAは再エネに特化し、再エネを世界に広めようという国際機関。IEAとは目的が異なる

立場からすれば主張の背景は分かるが、バックアップの必要性やコストを無視して単純に再エネが安価と言うのはあまりに無理がある
0611名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 19:50:12.42ID:8BFfcDTE0
EV車をどんどん増やした中国はどうなった?
車両火災が急増してヤバい事になっています

テスラ車の出火事故で新エネ車の安全性が論争

新エネ車の火災が640件と前年同時期より32%多くなっており、1日当たり7件以上の新エネ車火災が発生していたことが明らかになったほか、昨年1年間で中国全土では約3000件の新エネ車火災が起きており、火災発生リスクが従来の化石燃料車よりも高くなっている

https://www.recordchina.co.jp/b898380-s25-c20-d0193.html

日本は限界試験や過酷試験など相当に厳しく、電池メーカーも高い基準に合わせるので、火災事故に至らないのです。欧米・韓国の自動車各社の基準は、トヨタやホンダほどには厳しい要求をしてこなかったところに原因の一端があります

https://s.response.jp/article/2021/06/14/346697.html

ガソリンは長い時間をかけて、安全に使う技術が完成されていきました。本当はEVもそうなれるはずなんですが、今、マーケットが興味を持っているのは価格と航続距離。
だから、安く大容量に作るところにどうしても開発が向かってしまう。そういうなかでも、安全性に妥協しない哲学があるかどうかが問われているのです

https://wanibooks-newscrunch.com/articles/-/2486?page=2
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 19:54:19.26ID:???
>>610
独立電源としてはランニングコスト含めれば最安。

少し前までは世界の半分近くは無電地域だったんやで。

エンジン技術者も電気技術者も燃料運ぶタンクローリーもいらないんだから。再エネは。
0613名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 19:55:25.61ID:???
正直、ケータイ電話と普通の電話の普及スピードの差みたいなもの。
今じゃアフリカでもケータイだらけ
0614名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 19:56:53.00ID:8BFfcDTE0
テスラはやばいって

ポキポキ折れるサスペンションはリコールもしない
中国で約100件もサスペンション ポキポキ
米国でも50件以上
日本でも不具合複数

中国で当局からリコールを命じられてしぶしぶリコール
しかしテスラは中国の特殊事情で他国では問題なしと報告。
でも米国でも日本でもポキポキ折れてる。

https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg

樹脂性のサスペンション部品の対策はタイラップ
嘘のような本当の話
0615名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 20:00:48.14ID:DdsK23dq
>>608 609
まとめレスで失礼する。
水蒸気とCO2の温暖化への個別の影響について
端的に表す資料は持ってない。申し訳ない。
例えば 海からの水蒸気が増えたとき雲になれば地球は冷えるし
凝縮して雨になる時はCO2を溶かして降るだろうし
雪として積もれば雪が太陽光をよく反射するだろうからその時も地球を冷やす。
おそらく厳密な気象モデルを確立させないと難しいと思う。

ただ 統合した推測ならIPCCの第六次報告書の要約版に出てる。
https://www.data.jma.go.jp/cpdinfo/ipcc/ar6/IPCC_AR6_WG1_SPM_JP_20220512.pdf
1850-1900年と2010-2019年を比べて

温室効果ガスの効果で +1.5度あがった
(主要因は二酸化炭素+0.7 メタン+0.5 二酸化硫黄-0.5)
その他人類の活動で -0.2度
人類以外(火山など)は影響なし。
差し引き1.2度 気温が上がった。
以上のように
人類の活動は温暖化ガス発生を除けば地球を冷やすというのが
一応のコンセンサスになっている。
0616名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 20:01:49.84ID:YeotxARb
RVが普及する過程では、EV購入層は大抵パネルも設置するし
そうすれば供給家に変わる

それは電力会社から見れば売り上げ減少になるのだ
電力会社は一層のコスト削減努力が必要なのだ

5chで工作活動してる暇はない
0617名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 20:19:43.33ID:+l+yK7Gb
>>615
人類がだせる水蒸気なんて
太陽が蒸発させる水蒸気や温暖化ガスの影響で
飽和点が上がるのに比べてたら
計算に入れるほどじゃないと思う
0618名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 20:23:37.55ID:8BFfcDTE0
>>616
全く逆だろう
EVが夜間に充電する分は火力の炊きましで発電される
そのままでは逆にCO2を増やす

太陽光発電を設置して個別にインバータ備えてEVを蓄電池にする?

EVは電池が高価な故に電池寿命が車の寿命
高いエネルギー密度が必要な車載電池はサイクル寿命が比較的短い。これをさらに蓄電に使えばSoCが広がってさらに寿命を縮める

既に日本ではEVを蓄電池に使うためのV2Hを製造するメーカーは次々と撤退し、今ではニチコン一社だけ
良心的なV2H扱ってる業者はちゃんと日常使うEV車にはV2Hは向きませんと説明しているよ
0619名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 20:26:53.46ID:???
>>611
 
危険なガソリン車


https://www.alsok.co.jp/person/recommend/img/2172/2172_mv_01.jpg
2019年(令和元年)中に発生した車両火災の件数は、全国で3,585件。 1日あたり10件弱の頻度で、車両火災が起こっていることになります。 またそれによる死者数は102名にも上り、損害額も18億1,610万円と甚大です。
https://www.alsok.co.jp/person/recommend/2172/#:~:text=%E3%80%8C%E4%BB%A4%E5%92%8C2%E5%B9%B4%E7%89%88%20%E6%B6%88%E9%98%B2,%E4%B8%87%E5%86%86%E3%81%A8%E7%94%9A%E5%A4%A7%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 20:30:06.34ID:???
>>618
 
「車載バッテリーに蓄電して」 経産省、EVユーザーに呼び掛け 

https://news.yahoo.co.jp/articles/f7ee7d0a6515bf8c9f48b8e7b0834abf0d98463a


電力需給が逼迫する可能性があるとして、経済産業省はEVを所有する企業や個人ユーザーに対し、車載バッテリーへの蓄電を呼び掛けている。
電力需給が逼迫した際や、大規模停電が発生した際の予備電源としての活用を促す狙いがある。
0621名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 20:32:39.55ID:YeotxARb
>>618
何言ってんだこのアホは

EVが普及するころには夜間に充電なんかしない
放電担当のEVの方が多数派で、そっから少数の充電EVに供給されるだけ

週一ドライバーのEVは毎日フル充電状態
毎日通勤だって一日分10kWhもあれば足りる
近所から一瞬で回せる電力量だ
0622名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 20:38:09.16ID:???
>>617
しかし人類が出す二酸化炭素も海から発生する二酸化炭素に比べたらどうだろう?

やはり人為的な水蒸気と二酸化炭素の影響の比較はほしいよねえ。
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 20:44:27.91ID:DdsK23dq
>>621
ほんと そういう世界がはやくきてほしいよ。
現状から見える世界では無理そうなのがつらい所。
技術が革命的に進歩すればあり得る。
0627名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 20:53:41.42ID:DdsK23dq
>>626
ないよ。残念だが。
システムコストが少なくとも1/10にならないと
普及しないだろうけど そういっためどは立ってない。
今 据え置き蓄電が13kWhで100万する せめて10万にならないと。
0628名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 21:02:15.63ID:+l+yK7Gb
10万円なら10年償却で 月に8000円か
それならいいな
5kWほどの太陽光発電所が100万程度だから
これととセットにすれば
ほぼ電気代ゼロになる。田舎だと売れるな
0629名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 21:07:32.47ID:+l+yK7Gb
>>628
わるい800円の間違い
0630名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 21:38:49.46ID:8BFfcDTE0
>>619
こいつは同じ29年の国交省の資料だが、車両火災の死者は僅かに1件

https://i.imgur.com/Aa6RwRc.jpg

https://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/common/data/accidents_fire29.pdf

それじゃアルソックスの言ってる車両火災の死亡者って何なのか?大半が自殺放火でこいつが過半数
でも消防省のデータは個別の状況については言及されてない、トラックや軽自動車かすら分からないので比較は出来ない

ただ大切なのは国交省のデータベースで5000件以上の車両事故火災データで、車両側の設計製造に起因した火災死亡事故は一件もない
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 21:48:39.91ID:8BFfcDTE0
特に電池の積載量の多いEVは危険だ
フランスでのEVバスの火災

https://youtu.be/lbi_7GVOTAc

電池の搭載量が多いと爆発力が半端ない
しかも化学反応だから消せない火炎だ

しっかりした安全対策なしで、こんなものが増えればとんでもない悲惨な事故を招く
0632名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 21:53:43.81ID:8BFfcDTE0
EVは先ず火災に対するしっかりとした国の安全基準がないとダメだろう

車は可燃物だから燃える。
しかしボヤも含めた全ての火災件数で比較した様な捏造統計で、重篤な火災を薄めて見えなくするのが常套手段
テスラを始めとした新興EVメーカーはまともに対策をしない

Auto-insuranceEZ社のサイトにはこんな記事がある

テネシー大学の研究によると、電気自動車の火災はガソリン車の30倍発生している

カリフォルニア大学アーバイン校によって実施された調査では、電気自動車の火災が米国の自動車火災全体の約 3 分の 1 を占める
0633名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 22:13:55.08ID:???
 
もはや軽を超えた快適さをもたらす日産サクラ
https://electriclife.jp/nissansakuratestdrive/

目次

1 軽自動車がこんなにも快適になるのか?
2 インテリアがとてもいいです!
3 リアシートも広い!
4 もはや軽自動車では無い走りの性能!
4.1 e-Pedal Stepはもう1段階ほしい!
4.2 実走行距離130kmは短いか?
5 通常の軽自動車と比べた電費(燃費)は圧倒的有利
5.1 分かりやすくサクラが160円でどれくらい走るか?
5.2 急速充電器は割高
5.3 イオンのWAON急速充電は別格
6 【超重要】バッテリと充放電について
6.1 サクラから自宅へ電力が戻せるV2H
6.2 ガソリンスタンドに行かなくなる
7 ここまで完璧なのに、ちょっと残念な部分
7.1 Nissan Connectの契約とアプリ
8 サクラを買う人買わない人
9 サクラは安い!
9.1 実際の乗り出し価格と補助金は?
0638名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 05:42:27.27ID:???
再処理工場と同じように延期の繰り返しになるか?
別のやり方(例えばチェルノブイリのように石棺とか)検討しない?

デブリ年内搬出断念へ 福島第1原発、1年延期か
https://news.yahoo.co.jp/articles/c38d4a6305790f941fa582a1edb22abb03abb3c4

東京電力福島第1原発2号機の溶融核燃料(デブリ)の取り出しについて、政府と東電が目標としていた年内の作業開始を断念する方向で検討していることが24日、関係者への取材で分かった。

取り出しに使うロボットアームの開発の遅れなどが原因。東電は1年程度遅らせる方向で調整している。延期は2回目。

事故でできたデブリの取り出しは第1原発の廃炉作業の最難関。

政府と東電は、2041~51年に廃炉を完了する目標を維持するが、使用済み核燃料の搬出など他の主要工程も延期が相次いでおり、目標通りにいくかどうかは不透明だ。
0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 06:42:41.13ID:wvt/0Uoc
次世代原発検討っつーけどさ
最後の原発、東通1号機建ててから何年経ってると思ってんだ?
そして原発事故からも10年

原発ジプシーの大半は廃業してる
東通原発の時だって新卒社員は10年以上ぶりの採用だった
もう技術は失われてる

今から新しいものを作るとしても、規制庁の審査から実験炉実証炉経て商業炉を完成させるまでには
30年はかかるだろう
その頃には用無しなんだよ
0641名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 07:02:21.54ID:???
福島のときも稼働寿命期限来たから延長、ついでにMOXってやったら爆発

東京オリンピック誘致したら
パンデミックとか引き当てるから

再稼働したらまた事故るんだろうな
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 07:20:47.59ID:???
日立がイギリスに原発建設しようとしたら、売電価格が合わず(イギリスは安く、日立は早く回収したいので高く)撤退
まさか、安全対策削って安くする?

となると、新設は小型原発かな
0644名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 07:39:45.08ID:6hmAiz6V
冷静にリスクを比較するなら
停電による人命損失や電力ひっ迫による経済活動の阻害>原発災害
だから。
0646名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 08:01:49.18ID:???
日韓トンネル計画を推進してる韓国統一教会は、
トンネル利用して日本への売電も画策しているのだろう

原発事故らせるだけで、日本は韓国から買わざるを得ないからな
日本が植民地になる
0647名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 08:04:00.36ID:???
福島の事故も全部が悪かったわけじゃない。想定が甘かった津波とは違い、地震の揺れに対しては十分な強度があった。
設計時に想定した基準地震動は311の地震波から評価したのとほぼ同じだったことが分かってる。
あんな事故があった後でも再稼働出来てる原発があるのは逆に凄いことだが、安全性を担保できる実力が元々あってこそのものだろう。
0648名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 08:42:15.07ID:vScr0c87
関電、火力の相生発電所1、3号機を廃止へ 運転40年、脱炭素を推進
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202208/0015580636.shtml

関西電力は24日、火力の相生発電所(兵庫県相生市)の1、3号機を2023年3月末で廃止すると発表した。
2基とも運転開始から約40年が経過。既に運転を停止しており、電力供給に影響はないという。
二酸化炭素(CO2)排出が多い火力発電の廃止により、経営の効率化とともに
カーボンニュートラル(温室効果ガス排出量の実質ゼロ)を推進する。今後、経済産業省に届け出る。
0650名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 09:01:13.46ID:???
現状の再エネが高くて不安定なのは間違いないからな
少なくとも日本では結果を出せてないんだからしょうがない
0651名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 09:15:22.26ID:ikab+dHo
あのドイツですら
世論は動いている原発は
止めないでくれというのが多数だ。
予定通りなら今年の冬にとまるはずで
ドイツの冬は厳しいから
最後の一撃になりかねない。
0652名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 09:57:44.44ID:7DlT9+jn
笛吹けど踊らず
原発村
0654名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 12:16:12.61ID:???
>>651
ドイツで稼働してる原発は3基だけで日本より少ない、残りは閉鎖・廃炉中
その3基も、ロシアのウクライナ侵攻での独露双方規制による一時的な措置

ドイツ、最後の原発3基維持へ政策転換
https://diamond.jp/articles/-/308155

ドイツは国内に残る最後の原子力発電所3基について、閉鎖を延期する予定だ。
政府関係者が明らかにした。
ロシアはドイツへのガス供給を絞っており、今冬にエネルギー不足が起きる可能性に備える狙いがある。  

今回の動きは一時的な措置とはいえ、段階的な脱原発を目指してきた政策から初めて逸脱する形となる。  
閉鎖延期はオラフ・ショルツ首相の内閣でまだ正式には承認されておらず、議会での採決が必要になるとみられる。
政府高官3人によると、一部の詳細については議論が続いている。  

原発3基の閉鎖は現在のところ、12月31日に予定されている。
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 13:52:41.58ID:6hmAiz6V
>>655
グリーンピースと緑の党は反対するかな
いや多分だんまりだな。
日本の反原発団体もみなかったことに
するだろう。
0660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 15:37:26.89ID:qimSiw4n
ドイツ、「脱原発延期」 米紙報道、政府は否定
8/17(水)
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 15:40:05.43ID:qimSiw4n
>>644
冷静にリスクを比較するなら
停電による人命損失や電力ひっ迫による経済活動の阻害 < 原発災害
だから。

停電なんて毎週どこかで発生しているぞw
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 15:43:42.72ID:qimSiw4n
>>647
福島第一の揺れ、耐震設計の想定超える 2・3・5号機 2011年4月2日
2006年に改定された新耐震指針に基づき想定を1.6倍にかさ上げしたが、過小評価だった

想定より大きな揺れだから地震対策失敗
0663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 15:48:02.20ID:???
政府がGX実行会議を開くのは2回目。政治判断が必要な項目として、担当大臣の西村康稔経産相が原発の運転期間の延長や高速炉、核融合炉などの次世代革新炉の開発・建設を提示した。西村氏は会議後、記者団に対し「原子力についてもあらゆる選択肢を排除することなく検討していくことが必要」と語った。
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 15:48:53.66ID:qimSiw4n
>>654
>ドイツは国内に残る最後の原子力発電所3基について、閉鎖を延期する予定だ。
> 原発3基の閉鎖は現在のところ、12月31日に予定されている。
0667名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 16:03:55.31ID:qimSiw4n
原発爆発させた日本はダサい
0668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 16:15:32.09ID:???
大前研一 ニュースの視点 Blog 安全で安定的なエネルギーのために西村経産相に期待
https://www.lt-empower.com/ohmae_blog/viewpoint/3201.php

核融合に関しては期待しないほうがいいでしょう。
私が学生だった1960年代からずっと実用化まで20年と言われていて、今回も目標が先延ばしされていることからわかるように、実用化に向けた具体的な目途は立っていません。
高温ガス炉については、三菱重工がここから水素を取り出すことも研究していて、目標達成の見通しも明るいと考えられます。
また、フランスと共同で推進している高速炉も実現可能性は十分。
SMRに関しては、世界中で推進されている流れに乗り遅れないよう、スケジュールを組んで着実に目標達成できるよう進めていくべきです。
改良型軽水炉は、ウェスティングハウスが開発したPWR(加圧水型原子炉)のAP1000という炉を中国が数多く作っています。
日本も早くこのタイプの炉を建造し、少なくとも技術的な後れを取らないようにする必要があります。
0669名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 17:01:24.25ID:qimSiw4n
日本は現在、長期間使用してきた原子炉の使用年数を伸ばすような方向にも動いていますが、その方向性には賛同できません。
古い原子炉を延命するより、最初から高い安全性が期待できる新しいタイプの
PWR、SMR、高温ガス炉の実用化を目指していくべきだと私は考えます。
0670名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 17:11:05.13ID:6hmAiz6V
>>665
米誌つーても WSJだから世界誌というべきだろうな。
私はドイツという国は大好きで観察をつづけていたが
ドイツのエネルギー政策はいまや憐憫の対象になってしまった。
もうすぐ電気の純輸入国になるだろう。CO2排出はこれから増えていく。

ウクライナ戦争前にかかれた ドイツに同情的かつ悲観的な良記事。
脱原発しつつ脱炭素する道はあったがそうすることをドイツは怠ったという結論だ。
>ドイツはおそらくロシアを信じ、エネ転換を信じ、EUを信じ、アメリカと中東を嫌い、善意でやってきたことだろうと思います
でも
>発電量不足が顕著になりつつあり、間もなくドイツは電力輸入国に変わります。
>これまでは石炭が残り、再エネが伸びていたのでごまかしてこれましたが、それも限界です。
となってしまった。
https://note.com/umwerlin/n/nd843144afb1a
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 17:54:13.48ID:???
するどい指摘
独裁者はエネルギー供給を止めたりできるが、太陽をコントロールすることは誰にもできない

天然ガス不足のドイツ、太陽光発電の設置が急増
https://www.cnn.co.jp/business/35192326.html

ドイツ・ドルトムント(CNN Business) 天然ガス危機でエネルギー価格が記録的な水準となっている欧州で、人々は自宅や会社へのソーラーパネル設置に奔走している。

ドイツソーラー協会がCNN Businessに提供したデータによると、今年1?6月にドイツでは太陽光発電システムの設置が前年同期比22%増となった。
ここには住宅の屋根に設置する小規模なものから大規模な太陽光発電所まで、住宅用と商業用が含まれる。

「人々はエネルギーの安全保障を気にかけている。独裁者はガスパイプラインのバルブを開けたりエネルギー供給を止めたりできるが、太陽をコントロールすることは誰にもできない」
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 18:02:28.37ID:ikab+dHo
太陽をコントロールすることは誰にもできない
良い言葉だ
シャーマンが日乞いしたって 雲は晴れないし
平清盛が扇であおいだって 日没は遅くならない
まさにその通りだ。
ドイツではなにか秘術があるのかな
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 18:05:37.17ID:5kLJs2p4
広域で発電するんだから問題ない
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 18:16:50.82ID:6hmAiz6V
672も辛らつだが670で上げた記事には
ドイツは国土面積で日本とほぼ等しいが そのドイツでは
>太陽光と風力の発電量をあわせて定格出力の10%を下回る時間帯を
>ドイツ語でDunkelflaute(ドゥンケルフローテ)と言いますが、
>経験上、48時間以上ケースは年に2回、2週間程度続くことが
>2年に1回程度発生します。
らしい。再エネ100%にしたら不足分を蓄電や国際送電網で
補わなければならない。
問題ないってのは楽観すぎるんじゃないかな。
日本だと国際送電網に頼れない分、さらに条件は厳しい。
(気象環境の多様さが救いになるかもしれないが)
0676名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 18:26:19.98ID:6hmAiz6V
>>674
再エネ設備を需要の10倍以上つくれば解決するように見えるが
それをやってしまうとほとんどの時間帯で売電価格は限界費用にはりつく
再エネの限界費用は0に近いから再エネ事業は破綻する。
それこそ 競合再エネ発電所で雨乞いしだすだろう。してもダメだろうが。
0677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 18:27:16.63ID:???
>>674
日本は南北に長い、自然条件も違うから電力網をもっと充実し、東西電力融通をもっと拡充すればできる
これまで電力会社エリアにこだわり過ぎていた、もっとやり取りを自由にしないと
0678名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 18:29:16.51ID:???
【必ずまた事故が起きるだろう】

既設原発は40年で停止が、60年に延長し、さらに延長する。
原発の建設費は倍増して1兆円単位になり、再エネのコストを完全に上回っているからだ。

再エネ潰しのうえに、安全軽視で必ず事故が起きるだろう。地域で受け入れるな。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA15CZB0V10C21A7000000/
0679名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 18:32:21.64ID:6hmAiz6V
>>677
そういう試算や調査結果があるなら
紹介していただきたい。お願いします。
適地に投資しておきたい。
0680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 18:55:40.38ID:???
 
ドイツ 自然エネルギー拡大加速に向け法律一式を採決

過去数十年で最大規模
2022年8月2日
https://www.renewable-ei.org/activities/column/REupdate/20220802.php

今回の法律一式は「過去数十年で最大規模の自然エネルギー拡大加速パッケージ」であり、「10年以内に総電力消費量に占める自然エネルギーの割合をほぼ倍増し、自然エネルギーの拡大スピードを3倍にする」としている。

総電力消費量に占める自然エネルギーの割合は、2021年時点で約42%だったが2、2030年に80%到達を目指し、発電量は、現状の240TWhから2030年に600TWhまで高める。

設備導入量は2021年に太陽光58.9GW、陸上風力56.2GW、洋上風力7.7GWだったが3、2030年に太陽光215GW、陸上風力115GW、洋上風力30GWを目標に掲げる。
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 19:00:59.63ID:???
>>677
そういった送電線は超高圧の50万ボルトで送電されてるけど、それでも送電ロスはかなり多いと聞く。
果たして再エネだけで気象条件ががらりと変わるエリアまで送電できるものなの?
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 19:19:47.63ID:ikab+dHo
>>680
ドイツもヤケになってるのか
何か勝算があるのか。
ドイツは作戦や戦術レベルは最高なんだが
戦略や目標レベルで失敗することが多いので心配だ。
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 19:34:39.48ID:???
>>674
簡単だ。

必要の二倍以上設置して
氷にしたり、水素にして貯めればよい。

なんで余裕を持つことを考えないんだ?
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 19:35:26.85ID:ikab+dHo
>>684
そういうヘタな煽りは
己の程度の低さを知ってもらいたくてやってるの?
やるなら堂々と筋道たてて反論すりゃいいのに
そんなこともできないの?
0687名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 19:40:09.33ID:6hmAiz6V
>>685
それがうまくいきそうにない理由は
676に書いた。
というかこんなの再エネ導入議論では
基礎中の基礎ですよ。

>必要の二倍以上設置して
>氷にしたり、水素にして貯めればよい。
結局 再エネは蓄電技術や系統が急所なんですな。
0689名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 19:44:28.68ID:ikab+dHo
>>688
あ ちゃんと理論で反論はしないのね
心配してくれてありがとう!
0690名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 19:45:59.79ID:gvEWVghO
>>674
現状で充分なバックアップ設備あるんだから
今後再エネ増えていって有休設備が増える
なんも問題ない
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 19:47:47.72ID:gvEWVghO
みんな頭悪すぎ
原発なしでやって来れただろ
これからどんどん再エネが増え、絶対なくならないベース領域も増えていく一方って理解出来ないのかな?
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 19:53:53.05ID:78qqz/F6
原発なしでも大丈夫だけど火力は必要
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 19:54:53.70ID:nNQmm4Ol
>>690
それがじつは無いんだなあ
東欧からのドイツへの
送電がどんど増えてる。
ドイツは電気が足りなくて
東欧の石炭火力がフル稼働らしい

>>691
ドイツは廃炉停止をいいだし
イギリスと韓国は原発新設の方針を固め 日本も原子力に注力しだした。
これらの国は頭わるいと言いたい?
貴方自身の見解も疑ったほうがいいんではないかな
0696名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 19:59:26.26ID:???
原子力

ドイツ 2023年 全廃
フランス 縮小方向
ベルギー 2025年 全廃
スペイン 新設停止
スウェーデン 縮小方向
台湾 全廃方向
韓国 新設抑制
アメリカ 数十基を廃炉へ
イギリス 数十基を廃炉へ
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 20:00:09.49ID:nNQmm4Ol
>>695
原発の維持ってことだな
つまり脱原発じゃないわけだ
0698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 20:00:16.11ID:78qqz/F6
>>694
禁止される頃には再エネ、蓄電、水素、CCSなどで解決されているから心配無用
0699名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 20:01:41.33ID:6hmAiz6V
>>696
だいぶ古いデータだね。
この半年でだいぶ変わったよ。
もちろんまた変わるかもしれないが。
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 20:04:39.87ID:6hmAiz6V
>>698
その予測になんの担保があるの?
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 20:07:50.24ID:78qqz/F6
>>700
再エネ、蓄電、水素、CCSなどで解決される担保で
火力が禁止されるんだろ
0702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 20:11:41.75ID:???
>>697
核保有国なんだから当たり前だろ。
核保有国は原子力技術の維持が死活問題

核戦力もないのに原発運用してる国はただの鴨だよ
核保有国を助けてるだけ
0703名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 20:14:02.31ID:???
 
原発再稼働に向けた安全対策費、5.7兆円 当初見込みの2倍超
https://mainichi.jp/articles/20220224/k00/00m/040/161000c

フランス原発は今年3/26に
1基しか動いていないことがあった。
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/energy/1647957390/334

フランス、原発で「謎の腐食」が続出し電力不足、電力輸出はウラン価格高騰で6兆円超の赤字
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1656465357/

フランス、電力会社再国有化方針
巨額債務、原発推進で救済
https://nordot.app/917519529995108352?c=724086615123804160


世界の濃縮ウラン製造能力の43%はロシアが保有している。核燃料でもロシア依存脱却を図ることが必要だ。
https://ieei.or.jp/2022/05/yamamoto-blog220513/

「脱ロシア」が難しい濃縮ウラン 
https://news.yahoo.co.jp/articles/2431bccd3d1402ea2f2e85813ac6f97d63a68686
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 20:14:35.33ID:6hmAiz6V
>>701
ちゃんと読んでくれ
「その予測」の担保だ。
君にもわかりやすいように言えば
"貴方はそれらで解決されると予想しているが
その予想が解決されない時はどうしたらいいのか?」ってことだ
貴方に責任を取れと言ってる訳じゃない。
0705名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 20:16:08.89ID:gvEWVghO
>>693
頭悪い
日本は原発ゼロという試練を経験し乗り越えてきた
それだけのバックアップは出来上がってるんだよ
ドイツとは違う
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 20:16:23.66ID:6hmAiz6V
>>702
えー 東芝や日立や中国企業に原発を
作ってもらおうって言ってたのに
核技術の維持が目的で原発新設?
そりゃちょっと無理ないかい?
0707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 20:19:24.05ID:6hmAiz6V
>>705
その代償の一部が 鳩山宣言の未履行
年間15兆円の外貨流出(貿易収支悪化)
PM2.5増加にともなう健康被害増加
なんだけどね。乗り越えたのは確かだが
こんなこと続けたい訳なかろ。
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 20:19:53.49ID:???
 
円安で日本円は“ジャンク通貨”になった 海外両替所に日本円の表示がないことも
https://news.yahoo.co.jp/articles/1533313d8404d685d667dd61aa04485650dba988


日銀は、円安が日本の利益になるとの考えに固執し、物価上昇の後の賃金上昇を期待しています。
しかし、安い円で収益が圧迫されている企業は多く、賃上げは広がりそうにない。
経済政策は本来、国民の購買力の向上を目指すべきですが、今の日銀は円安によって購買力を殺いでおり、本末転倒です。
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 20:23:59.42ID:gvEWVghO
>>707
だからあとは再エネに任せて焚き減らしすりゃ済むこと

頭回ってないのかね?
猿かよ
0712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 20:25:43.04ID:78qqz/F6
>>704
再エネ、蓄電、水素、CCSなどで解決されなければ
火力を禁止にしないよ。
火力禁止にしたいなら今すぐやればいいけど停電になる
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 20:25:48.04ID:6hmAiz6V
>>709
公営の核燃料会社も消滅したし
電力需要への対応が主目的じゃないとは思えないけどな。
確たる分析があるなら出し惜しみせずにソースお願いします。
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 20:27:22.43ID:6hmAiz6V
>>712
おけ じゃあ 君の予想の担保は
火力の利用継続な訳ね。
予想があたることを本気で祈っとくよ。
そうなってから 火力も原発もやめよう。
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 20:36:30.42ID:nNQmm4Ol
原子力の軍事利用と
原発の関連なんて今はほとんどないと感じるけどなあ
原潜の乗組員が陸に上がって原発オペレーターとかはあるけど。
核兵器の核技術は水爆がメインで軽水炉が主流となった原発とでは 方向があまりに違ってしまった。
0717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 20:37:46.62ID:78qqz/F6
>>715
原発なしでも大丈夫だけど火力は必要

ドイツは原発が禁止になるけど
火力の担保がないと延期されるかもしれないねw
0718名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 20:41:25.86ID:6hmAiz6V
>>717
その未来は温暖化が進みそうだね。
そうならないことを祈るよ(2回目)
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 20:47:45.56ID:gvEWVghO
ID:6hmAiz6Vはマジ頭悪い

今更慌てたってCO2も温暖化もどうにもならねーんだよ
そこだけ見て火力禁止だの原発推進だの言っても無意味だっての
0720名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 20:51:45.86ID:???
 
ウクライナでの核の大惨事の脅威は、世界的なエネルギーの混乱を助長する
2022 年 8 月 25 日
https://www.washingtonpost.com/world/2022/08/25/nuclear-energy-threat-ukraine-war/

ウクライナのように、原発がもたらすリスクを理解している国はほとんどありません。

ロシアの侵略は、原子力が紛争でもたらす計り知れない危険性を示しています。

驚くべきことに、ウクライナ侵攻後、原発が勢いを増した。
グリーンピースなどのグループは、紛争中の核施設への潜在的な脅威について警告していましたが、一部の政府にとってエネルギー不安は差し迫ったものでした。

ウクライナの状況は、原子力発電所が紛争から安全であると想定できないことを示しています。
核政策のシニアフェローであるマーク・ヒブスが、4月に英国下院での証言で述べた。
「ロシアがウクライナに侵攻するまで、侵略軍によって攻撃され、暴走し、占領された原子力発電所はありませんでした。」
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 20:53:21.12ID:6hmAiz6V
>>719
君に従えば
再エネ導入してもしなくてもいいし
急ぐ必要もないわけだ。石炭は300年は持つだろうし。
良かった良かった。
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 21:02:10.87ID:ikab+dHo
気候変動をちょっとでも抑えるために
世界が頭悩ましてるのに
面白いなあ
CO2減らしても無駄だって言うなら
FITなんか即廃止しようよ
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 21:08:55.13ID:gvEWVghO
>>721
なんでそう猿なんだ?

安価で自給できる再エネの普及だぞ?
そんな簡単なことすら思い浮かばない頭してんのか?
0724名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 21:15:32.98ID:6hmAiz6V
>>723
安いんなら勝手にやってくれ。
国費で送電網の整備をさせたり
補助もらったり
国民から賦課金召し上げたりせずにね。
FITだけで年間4超円だぞ。
脱炭素の為だから国民は我慢してるんだ
判ってるのか?

エネルギー自給?世迷いごとだ。
電気だけ再エネで自給できても(できてないが)
石油がなくなっただけで日本は滅ぶんだぞ。
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 21:24:58.13ID:6hmAiz6V
あらかじめ言っておくが
原発廃炉や賠償に伴うの賦課金は
1kWhあたり0.1円以下
再エネの賦課金は30円。くらべものにならない。
0726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 21:35:08.19ID:???
>>724
化石燃料を減らし自給率を高めなければ、プーチンのような脅しに右往左往する
原発も攻撃される事を考慮しておかないと同じ目にあう
経済安全保障を真剣に考えないと
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 21:36:50.72ID:gvEWVghO
ぷっ
そんなの制度作った奴が頭悪いからそうなってる
土地代や架台の費用も全部負担してるからな

で、国民負担で買い上げてる電気を、買い上げた国民はタダで使える権利があるはずだが
買い上げた電気を使った分は、使った分だけさらに電気代払わされてるだろ?
これをおかしいと気付けない奴はバカ

それはもはや再エネの費用でも何でもない
0728名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 21:55:36.47ID:Tvxep1Iw
>>727
民主党管が馬鹿なのはまったく同感だが
それ以外はトンデモ。FITも理解してないだろ?
俺も反原発だけど
お前の異星人ぶりは異様
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 22:05:56.06ID:ikab+dHo
良かった。デンパ感じたのは私だけじゃなかった
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 22:39:38.65ID:rhaQkcUx
おさわり禁止。
0732名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 22:51:52.41ID:78qqz/F6
>>724
脱原発のためのFIT
菅直人がそう言ってた
0733名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 23:05:02.01ID:???
>>725
そうかそうか。

でいつ福島第一のデブリ回収できるの?明日?一年後?10年後?

それが決まってないのになんで金額が算定できるの?
再エネ賦課金自体今3.96円だろ?

なんでデマ書くの?
0734名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 23:07:38.93ID:6hmAiz6V
CO2削減無用とか
経団連とグリーンピースがコラボして殴りかかってくるレベル。
0737名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 05:25:53.03ID:toL1nglA
CO2なんて中国人とインド人を何とかしないとどうにもならん
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 05:29:44.11ID:toL1nglA
ロシアや南北米の山火事で森林失ってるし
CO2気にするならサハラ砂漠の緑化やれよ

温暖化なんて雪国にとっては住みやすくなるし収穫増、実にどうでもいい
0739名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 05:32:20.77ID:toL1nglA
>>724
お前ブーメランだぞ
電気でいくらCO2削減!って行動したって
石油消費はどうなのよ?

そこんところほんと頭悪い
都合のいいとこだけCO2を利用して騒いでプロパガンダ
0740名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 05:47:56.78ID:???
>>739
化石燃料はインフラに組み込まれてるから、簡単に変更できない
ただ、すでに切り替えし始めてるのが自動車
ノルウェーはEV優遇政策で売れてる
他の国は自動車産業としがらみで、20XX年間までにと期間を設けてる所が多い
それにすでに私有してる化石燃料車を使い続けるだろうし
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 06:06:55.73ID:toL1nglA
>>740
電気もインフラに組み込まれてますがw
なんて自己都合解釈w

将来合成燃料が主流になったらどうなると思う?
結局それでガスタービン回して発電するようになる
使い勝手いいからだ

再エネ+火力の構造は変わらない
原発は不要
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 06:24:57.85ID:???
>>741
燃料はすごく便利、でも輸送の問題がある
現在は、外国から船で日本に、精製しガソリンなど用途別に、そこから給油所などに輸送

電気は、電力網さえ整備すれば輸送しなくて済む
近い将来は太陽光パネル+蓄電池で、各自個別発電も普及すると思ってる

原発は危険性+使用済み核燃料最終処分問題がずっと残る(最終処分しても自然災害影響を気にしないと)
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 06:42:14.19ID:toL1nglA
>>724に言え
0746名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 07:47:07.55ID:???
>>742
最終処分なんて気にする必要ないね。マスコミに洗脳されすぎ
ガラスから溶け出て5ミリ厚のSUSを貫通して厚い粘土も突き破って遠く離れた人間に影響する心配をするぐらいなら、自分が住んでる隣町の埋立地に埋まってる有害物質のことを心配した方がいい
しかも漏れ出てくるかもしれない放射能は実は普段から身近にあって常に被曝してるという滑稽さ
0748名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 08:19:38.57ID:8/LsJNCl
毎日 こうも 反原発房が発狂するニュースが続くと大変よな
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 08:21:11.55ID:8/LsJNCl
>>749
つまり 他の物質は
どうかしようがあるわけだ。
0751名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 08:30:55.26ID:???
>>746
現行計画の最終処分場容量は、
事故炉から出るデブリや汚染廃材、汚染土の分は全く想定していない。

残滓まで処理する予定の六ヶ所は、
運転延期が何回目だっけ?

使用済みMOX燃料を再々処理する第二再処理工場の話は全く進まないし、
現在見積もられている核燃料サイクル費1.5円/kWhには、
第二再処理コストは織り込まれていない。
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 08:47:33.23ID:8/LsJNCl
>>478
貴方の言う事がよく理解できなかったので自分なりに調べた。
結論:当スレでもおなじみの再エネ運動家飯田が悪い。

論拠:そもそも今の再エネは余剰を買い取る形だったが
飯田がパブコメで以下のように述べた。
>「全量買取」の方が合理的・効果的である。
>略
>ダブル発電や余剰電力の定義など、
>煩雑で不透明な解釈の余地を生むだけであり、混乱のもとである。
>「全量買取」であれば、データとしても極めて明快である
その後 全国一律の全量買い取り制度になった。

当時の飯田は 鳩山政権での
中期目標達成タスクフォース委員や
環境省中長期ロードマップ委員やってる実力者で無視できない。
彼の意見が通った結果とみるのが妥当。

日本の再エネ政策の制度的問題を調べるとたいてい飯田にあたるのは何かの呪いか
0753名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 09:05:39.71ID:redjZFm80
>>752
この話、さらに詳しく教えて欲しい
飯田というのはどういう背景で何を目論んで再エネを推進したのですか?
0754名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 09:10:17.81ID:???
>>749
それが正に問題だから核融合なんて言ってる奴いるんだと思うんだが。
核融合炉も高エネルギーの中性子線で強烈に放射化された構造材が廃棄されるのは同じ
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 09:10:36.80ID:???
>>752
全量の計測の仕方が官僚の毒やで

グリーンメーターっていわばパワコンの直上に計量メーター付けてそれ全部プレミアムつける方式。
系統に送る前に工場で使ってしまって系統にながさないなら系統工事費用も必要ない。
つまり間接費用も少なくスピードも早く普及化できた。
これは地産地消の意味でも省エネにもなる。
ただ電力会社はデマンド基本料金が下がってしまい儲けが減る。

なのでクズ官僚と電力会社が系統に流すのに拘りやがった。
0758名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 09:27:57.34ID:8/LsJNCl
>>753
私は飯田氏に関して辛いので
少し割り引いてほしいのだけどw
たぶん難しい事 たとえば系統容量のこととかは考えておらず
とにかく再エネを増やしたい
それにはややこしい設備や精算はせず
全量を全国統一の高い価格で買い取らせるのが手っ取り早い。と
考えてていたのだと推測します。
パブコメのリンク要ります?
0759名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 09:32:02.02ID:???
>>758
グリーンメーター方式なら系統容量はかなり余裕あったよ。
なんせ使う分と相殺できる計算だから。

系統に流すのを義務付けしたから野建て低圧なんて不動産紛いが出来上がった。
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 09:34:59.63ID:l8ZkSdqV
悪意のない無能な働き者のパターンか。
旧民主が失敗した事例は
このパターンが多い。
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 09:36:55.17ID:???
電力会社の系統計算は

2000kwの需要がある。
で系統容量は2000kw

そこに系統連系発電所1000kwを入れたいと申し込み

普通なら2000kw需要マイナス1000kw
になるのに
マイナス負荷?という意味不明な理論で
3000kwの系統容量が必要だから莫大な工事費が必要と突っぱねる。


これを安田教授は「行列の出来てるが客がスカスカな蕎麦屋」と表現してる。
0762名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 09:41:39.21ID:???
結局名前の出る人を叩きたい奴がいるだけか。

民主党とか飯田とか、憎しで。

そりゃ利権は確保したいだろうさ。

でも3.11直後から次の震災に備えて再エネと原発規制しないでよかったの?

運が良かったからこの10年3.11の再来はない。でも地震や噴火は定期的に起こってるのに
0763名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 09:47:18.67ID:l8ZkSdqV
>>762
なんか感情的になってない?
再エネ制度の負の部分
特に制度的欠陥の原因を追っていくと
特定の人や政権にぶつかることが多いって話だ。
それを分析しちゃいけないのかい?
党派性を持ち込むのは程々にしておいてくれないものかな
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 10:01:49.90ID:???
 
あと5年もしたら、エンジン車とか使い勝手悪すぎてバカじゃねーの、ありえねー状態になってるよ
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 10:05:32.61ID:K04EERon
初期の再エネ制度の負の部分なんて
期限過ぎれば消えてなくなるくらいのどうでもいいレベル

問題は手を変え品を変え、新たな制度を組み入れてさらにコスト負担を国民に強いる現政権だ
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 10:13:50.33ID:l8ZkSdqV
特定の政党が憎いあまり
フラットな視点を放棄した
サンプルが来た
0767名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 10:40:38.19ID:8/LsJNCl
>>759
ええ。それでも
再エネ推進派の有力者だった飯田氏は
全量買い取りを主張した。
当時 それを見抜いていたかは不明だけど
今から見れば間違った主張だったようだ。
0768名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 10:44:49.58ID:???
>>756
使用済み核燃料など、高レベル放射性廃棄物をどう安全に処分するか、課題
日本には安定した地層が少ないし

福島原発事故で大量に放射性廃棄物が出てくる、こちらも課題
0769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 10:49:52.24ID:B2GQxF1i
官僚や自民党は人格攻撃されてもほっといて
再エネ推進派や旧民主の判断を批判されたら
あーだこーだ抑えたり話をずらしたりする人は
自分が選択的正義にハマってることを
自覚してるのかなぁ
Asahiの椿さんみたいだ
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 12:11:20.30ID:???
>>763
>>769

つーても今の決定権者は自民党で
官僚もそれに従うだけ。

民主党なんぞ相手にしても無駄。

健全な制度のやりなおしと普及策はまだまだある。

自家消費再エネには補助金ではなむFIP付けるとかやりようはいくらでもあるのにまだ系統への送電に拘りしてるし
0773名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 12:17:12.00ID:NIrO7iBg
>>768
停電くらいで爆発して日本中に放射能汚染させる稼働中の原発が問題
地下深くに原発を稼働させて、地上に使用済み燃料を置いておけばいいよ
0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 12:17:46.17ID:???
【原発は核兵器と同じ】

ロシア軍が占拠している欧州最大のサボーリジャ原発の送電線が2度にわたって切断された。
福島事故の再現寸前になっている。

キシダメ統一教会内閣は、今度は原子力ムラに頼って原発再稼働に進む。
攻撃されたら核兵器になるこの瞬間に言うことか?

ロシア占拠のザポリージャ原発、送電網から切断 付近の火災で
https://www.cnn.co.jp/world/35192364.html
0776名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 13:05:44.33ID:NIrO7iBg
ザポリージャ原発が戦争で外部電源損失
日本の原発も戦争を想定して安全対策しないといけないなw
0777名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 13:06:36.74ID:NIrO7iBg
外部電源喪失
0779名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 13:23:33.34ID:PKlxth4I
>>776
厚さ5mの鋼製ドーム
幅200mの3重外堀
周囲を高レベルガラス固化体で覆って人が入れない城塞化が必要だな
原発一か所に30兆円ほどかかるな
0781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 14:08:31.31ID:l8ZkSdqV
>>771
誰か個人を憎んでるか?
政策の失敗がどこにあるか求めることは
将来にとって有用だろ
飯田が失敗したかどうか調べることと
飯田を憎むのは別だよ
子供っぽい混同をするのはやめよう
0782名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 14:50:36.37ID:8/LsJNCl
>>771
失政の原因をおいかけていったら
一人の政治家の失敗が(すくなくとも)大きな要因だと
思われたから 根拠を挙げてそういったまでだ。
憎いわけではないし
印象操作や中傷はみっともないと思うから
敬称も付けている。(政治家には敬称は不要という見方もあるが)

>なんで特定個人憎しになるの?
は 根拠もしめさず「くず官僚」とか
「キシダメ統一教会内閣」とか言ってる人に
人に聞いてやってくれ。
そっちにを咎めようと思わず 私の表現が憎悪を表したように
読めるのならそれはだいぶ偏った感覚だと思える。
0783名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 14:57:42.90ID:???
>>781-782

政策を訂正できる権限があるのに
遅々として再エネの受け入れの逆ばかりやるから
内閣も官僚も批判されるのが当たり前。

飯田が決定権者なら批判するし、責任もあるけどね。
0786名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 15:03:24.85ID:8/LsJNCl
>>783
それは君の感覚。
私は 最初の制度設計が間違っていたら
影響は長く続くのだから
それを指摘しておくのは大事なことだと考えてる。
特に日本の法文化ではそう。
あと 批判と中傷を一緒にしないように。
0788名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 15:12:28.38ID:???
>>786
制度設計が間違っていたから
原発事故を防げなかった(堤防や外部電源などのチェックが外部から出しても放置)
なら歴代の決定した連中やら東電の連中も獄中に行くべきなのに誰も罰せられていない。
再エネは追及すべき?順番がちがうだろ?
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 15:20:19.67ID:8/LsJNCl
>>787
誰かと間違えてるよ。
それに 私が飯田氏に謝れとか責任とるべきだとも言ってないよ。
どこかで言ったか?そう受け取った箇所があったなら指摘してくれ。

そもそも発端はグリーンメーターは確かにいい案だと思ったのが発端だ。
全国統一価格のシステムに移行した際に余剰→全量買い取りになったのは知っていた。
誰がそうすべきと言ったのか 本当に「くず官僚」がそうしたのか
追いかけていったら政府のブレーンだった飯田氏の発言が見つかった。
私は飯田氏に悪意があったとまでは言ってない。見通しを間違って
誤った制度設計を要求したと思ってる。それを明らかにして
後世の諫めとすべきだと思ったんだ。
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 15:25:33.69ID:8/LsJNCl
>>790
原発もそう。
時の政策決定者が「今から見れば」間違ったことがあった。
どこでどう間違ったのか これを今後どう生かすか
それが問題。
当時の法の定める権限を法に定められた手続きで施行したことに
個人が責任を取ることはできないのよ。
そんなことを求めるのは未開国とか
遡求法をだしちゃく野蛮国のすることだ。
0793名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 15:30:50.18ID:???
>>790
グリーンメーター=余剰じゃないって。

グリーンメーター自体は東京都が余剰家庭で使っていただけで

発電=買取が全量のはずなのに

送電=買取にしちまった連中がいるし
それは官僚と天下りなどでそれを操ってる電力会社
0794名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 15:31:51.76ID:8/LsJNCl
>>792
何度も言ってるけど
"失敗や問題点を指摘する"のと
"その失敗や問題の責任を取らせようとする"のとは
全く別なんだ。私がやってるのは前者。
判らないかな?
0796名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 15:33:24.95ID:8/LsJNCl
>>793
じゃあ そのソースを出してくれ。
興味ある。
「官僚や天下りが証拠を残すわけないじゃん」と
言うなら検証不可能だから話はそこまでだ。
0797名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 15:34:53.27ID:8/LsJNCl
>>795
いろいろあるけど まずは
私が飯田氏を憎悪してたり
責任を取らそうとしている訳ではない事は
了解してもらえたのかな?
0798名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 15:42:51.95ID:3UEoi9AS
>>752
なかなかの怨念だなw

例え制度設計ミスがあっても、その後政権変わったし何年も経過して
いくらでも制度転換できる余地があった
それをしないでさらに国民負担増やすことしかしないのは歴代政権のせいであって
初期の制度設計の責任なんてとうに消え失せてるとしか判断できない

むしろ当初は買い取りの上限額は5000億円に設定されてて、それに到達すればFITは終了出来たのだ
その上限取り払って利権化したのは誰だ?

いつまでねたんでんだよ?朝鮮人かよ
0799名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 15:44:39.81ID:B2GQxF1i
人がやった判断や意見を評価分析することと
その人への人格攻撃とをごっちゃにするのは
なにかの障害かねえ。幼稚過ぎる
0800名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 15:46:12.25ID:8/LsJNCl
>>799
怨念とまで言われたよw
よっぽど風通しの悪い組織がお好きらしい。
0801名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 15:50:10.37ID:???
つーか原発も絶対悪でもないし
再エネも絶対悪でもないのに
欠陥の指摘仕合いなのがなあ。


でもおそらく、電力会社や経産省とか日本的な組織がやはり問題では?
0802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 15:58:01.15ID:8/LsJNCl
>>801
本当にそれ。
再エネをいま以上に導入するには
様々な障害やコストがかかることを指摘しただけで
再エネの敵とみなされたりするものな。
善悪2元じゃないのになあ。

日本的な組織が問題かもしれないけど
アメリカとか見てるとそれだけじゃないとも思いますね。
分析して落としどころを求めるより
嘘でもなんでもいっから とにかく敵をたたく方が
効率がいい状況になってきている。
0804名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 16:03:40.07ID:???
>>801
アップデートできない社会
ミス、欠陥を隠そうとする
だから、福島原発のような古いのを使い続けようとした

地震、津波の想定が甘いとわかつていたのにトップは対応せず爆発
0805名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 16:09:45.19ID:???
>>804
再エネも
FITか補助金だらけで
Fipは応募が少ないみたいだし
しかも補助金は電力会社の第三者所有だらけ。

本当にアップデートできない。

自家発電をスマートメーターで計測してFIPやFITとかの方が普及するのに
0806名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 16:17:27.22ID:3UEoi9AS
>>802
では再エネを敵視するのではなく味方になれば済むことw

様々な障害やコストをどうすれば削減できるかってことだけを追求しなさい
0807名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 16:21:39.42ID:8/LsJNCl
>>806
悪いね 善悪二元と党派性で動くような
人間にはなりたくない。
できるだけフラットで自由に議論できる
空間が好きだし そこで過ごしたいんだ。
それが結局は人類をいい方向に導くと信じてるんでね。
お誘いいだだいたのに申し訳ない。
0809名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 16:26:21.56ID:3UEoi9AS
なんだ
結局再エネの敵でしかない
0810名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 16:32:11.17ID:B2GQxF1i
807をコウモリだとか敵と断定することこそ
まさに二元的だねえ
味方じゃなきゃ敵なんだ
0812名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 16:33:38.38ID:3UEoi9AS
つーか


「様々な障害やコストをどうすれば削減できるか」って
ちーーーっとも考える頭が無いことを客観的にどう考えてるのか・・・
その考える頭もないレスであったw
0814名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 16:40:05.50ID:B2GQxF1i
>>813
まあな 宗教みたいなもんか
0817名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 16:51:20.36ID:l8ZkSdqV
正直 このカルトっぽさと
原理主義的な所が
再エネのイメージ悪くしてる部分が
結構あるとおもう
なんだろねこれ
0819名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 17:01:37.58ID:8/LsJNCl
>>818
そんな現実離れした夢想に世間を付き合わさないで
現実を理想にあわせようとしたらひどいことになるのは
マルクスで懲り懲り!
やっぱお花畑だわ 口の悪さは理想の美しさに
似合ってないし
0820名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 17:25:16.87ID:???
>>819
理想も語れないんでは
人間でいる意味ないじゃん。

唯々諾々とご主人さまや偉い人のいうことを聞くだけの家畜かい?
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 17:51:13.42ID:???
原発設計技術者の後藤政志さん「延長は相当な検討ないと危険」
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kagoshima/20220826/5050020077.html

政府が現在、最長60年となっている原発の運転期間の延長を検討することを明らかにしたことについて、川内原子力発電所の運転延長について検証する県の分科会の特別委員で、元東芝の原発設計技術者の後藤政志委員は、NHKの取材に対して強い懸念を示しました。

後藤委員は「運転期間を延ばせば延ばすほど原発は古くなり、リスクを抱えながら運転することになる。
延長を判断する際も検査ですべての項目が見られるわけではなく、
代表的な部分を見て判断している状態のため、
さらなる運転期間の延長は相当な検討と中身がないとあまりにも危険すぎる」と話しています。
0822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 18:14:49.42ID:8/LsJNCl
>>820
誰かの理想の奴隷になるのは嫌ってことだ
そうなってしまった人にはわからないかもしれないけどね。
私は私の主人だ。
0825名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 19:08:01.08ID:l8ZkSdqV
ますます漂う左のにおい。
再エネ≒左翼と思われるのは迷惑だから控えてくれ
0827名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 19:24:56.61ID:8/LsJNCl
>>826
全く同感だ。
それを結びつけるような
823は厳しく批判されるべき。
壺ってのはいみふだが。
0829名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 19:31:35.74ID:8/LsJNCl
>>828
それが、そういう罵倒が何かの意味があると思ってるなら
貴方はかわいそうな人だ。
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 19:57:11.51ID:???
>>831
途上国向けも
産油国でもないと

ガソリンインフラ維持するよりソーラーパネルからEvに充電した方がコストやすいからな
0833名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 21:48:12.85ID:???
WBSだったか・・・?

次世代原発は電源喪失したとしても自然冷却で停止するようなものを・・・・って。

そもそも炉を水中に沈めとくのか巨大な煙突の空冷式にするのか・・・方法はいろいろあるみたい
だからそれをやればいいんだよ。

これで原発やればいいんじゃない?
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 21:49:50.83ID:???
結局、それができるようなものだと原発自体の出力が小さくて、スケールメリットが得られなくて
割高になるっていうけどそれってホントにそうなん?

そこをいい感じの出力と冷却方法を見つけられんの?
0836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 22:09:47.26ID:8/LsJNCl
>>834
小型なら安全対策がしやすいというのはあるでしょう。
また、小型原発なら工場で原子炉を大量生産できて生産管理もしやすく
建設コストはかえって安くなるのではと期待されているようです。
また建設や運用も柔軟に調整できるのではないかと期待されているんだと思います。
たとえば小型原発を1ダースならべて運用して需要にあわせて運転を行うとか
離島には1基だけで十分とか。

それらが合理性を持つかはまだわからないとしか言えません。
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 22:31:36.03ID:NIrO7iBg
地下に小型原発を大量に並べれば
爆発しても安全でコスト削減できる

地上の原発は欠陥品
0844名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 23:11:48.36ID:???
日本に高い化石燃料を売り付けて、その利益で自国の再エネインフラを整える。

これがオーストラリアやアメリカのシナリオ
0845名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 01:32:29.93ID:???
こうした革新炉に共通の特徴は、大型軽水炉の致命的な欠点だったメルトダウンが起こらないことだ。革新炉が切り札になるかどうかはわからないが、技術的には完全に行き詰まった再エネに比べると、原子力の技術的な可能性は大きい。
コストはまだ高いが、重量あたりのエネルギーは石炭の300万倍で、ウランの埋蔵量は、海水ウランを含めるとほぼ無限大。単位面積あたりの発電量は太陽光の1000倍なので、長期的には原子力がもっとも低コストのエネルギーになる。
https://agora-web.jp/archives/220825135400.html
0846名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 05:21:16.82ID:???
<社説>原発への回帰 福島の教訓はどこへ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/198157

あの悲惨な原発事故をなかったことにしようというのか。
政府がこれまでの方針を翻し、原発の新増設や建て替え、さらには法定寿命の延長まで検討するとの考えを明らかにした。
脱炭素の潮流や、電力の安定供給を口実にした原発依存への回帰にほかならない。
東京電力福島第一原発事故の教訓を反故(ほご)にしてはならない。

将来を考えるなら、エネルギー輸入の必要がなく、潜在力の高い再生可能エネルギーを充実させる方がよほど現実的で、何より安全だろう。
蓄電技術の革新や送電網拡充による電力融通の強化といった面にこそ集中投資し、天候に左右されて供給が不安定だとされる弱点を克服していくべきだ。

原則四十年、特別な安全対策を施して六十年とする原発の法定寿命の延長方針に至っては、「老朽化」を「高経年化」と言い換え、不老長寿の夢を見た安全神話の復活と言うしかない。

「可能な限り原発依存度を低減する」という大方針は、あの福島の悲劇から導き出された重い教訓である。
ただ脱炭素、資源高への対応だというのでは、方針転換の十分な理由には到底なりえない。
0847名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 06:19:22.32ID:???
>>846
世界では福島の教訓を活かして最新の安全な原発が次々に作られてる。日本もこれを作ればいいのに。

ウェスチングハウスが開発したAP1000はAC電源に依存せずに重力注水や沸騰・凝縮などの静的プロセスのみで事故を収束し、安全停止の維持が可能であるほか、最終ヒートシンクが大気であるため、海水など冷却水の循環なしに原子炉の冷却維持が可能とされている。

中国政府が「第3世代原子炉」6基の建設を認可
うち4基は米ウエスチングハウスの技術採用
https://toyokeizai.net/articles/-/585515

米ウェスチングハウス(WH)、ウクライナの原発公社「エネルゴアトム」に対し、ロシア製原発からの転換促進で、核燃料と新規原発AP1000の追加建設で合意(RIEF)
https://rief-jp.org/ct13/125568

世界の原子力最前線
安全性で凌ぎを削る AP1000
https://www.kepco.co.jp/corporate/report/yaku/14/pdf/yaku14_P40_54.pdf
0848名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 06:33:51.36ID:YCStuoGA
小型原発が近所に出来るなら歓迎するな。
電気代を割り引いてくれるなら誘致したいぐらい
0850名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 07:48:24.58ID:YCStuoGA
>>849
後から移住しても電気代 わりびいてくれるのかなあ
そうならコイン掘りながら
太陽光発電して生活する
0852名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 09:00:02.12ID:???
> アルン基地はかつてLNGの積み出しに使われていたが、埋蔵量が減った現在は受け入れ基地として運用される。

> 気化したガスはパイプラインを通じてインドネシア国内で消費され、インドネシア側は後から使用した分をLNGとして戻す仕組み。
> 満吉氏は、結果として「ためた量がずっとタンクに残る」形になるため「非常に使い勝手がいい」と話した。

九電「第三のLNG基地」に存在感、ロシア供給不安や電力逼迫
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-08-25/RH3HMQT0G1KW01
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 09:30:34.53ID:fUI1uu4a
>>849
再エネ誘致しても割引無いよな
まじ歪んだ政策
統一教会原発村
0854名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 09:43:20.00ID:???
>>835

まぁな・・・

なので、こういうよう小型原発って爆発しても大惨事ではなく、
惨事で済むものを目指してんじゃないのかな・・・・

地球の温暖化が事実としたらさ・・・・

地球が滅亡する危険があるんだろ?

だったらたまに原発が惨事を起こしてもその程度は許容するって考えもあるんじゃないの?

つまり、飛行機は墜落したら大惨事になるけど、飛行機なしで人類の生活は考えられないって感じなんじゃないの・・・
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 09:47:42.59ID:???
>>836

小型モジュール炉がそういう発送だね・・・・

先日、再放送のNHKのドキュメンタリーでシベリアの温暖化のことやってたけど・・・

それによると、今すぐ二酸化炭素の排出をなくさないと人類が滅亡するって勢いの話だった。

それが正しいとすると、今すぐ火力発電は全部やめてバンバン原発作って全て原発にしないと
ダメなんじゃないのって思ったわ、平行して核融合炉の研究と開発も進めてさ・・・・

事実はどうなのかわからないけどそう思ったよ・・・・
0857名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 09:50:24.40ID:???
妄想がどうとか言ってるゴキブリがいるがwwwww


これから到達するってのはまさに妄想だろうwwww


ホント死ねよゴキブリwwwwwww
0859名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 09:52:00.87ID:fUI1uu4a
シベリアが温暖化して緑地化したら
それはそれでよい方向

温暖化とか問題ない
暑い都市に住んでるのが悪い
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 09:53:24.09ID:fUI1uu4a
CO2が増えたら植物が元気に巨大化し食料増
いいことずくめ
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 10:02:38.91ID:???
>>855
そんな結論はちょっとでも考えれば誰でも気付く話なんだけどな。今まで分かってなかったとしたらテレビの見過ぎなんだよ。
マスコミは昔は信じられないくらいヒステリックに反原発運動を先導してた。
安全神話ってよく言うけど、ネットがない時代にマスコミが作り出した世論によって前向きな問題提起を萎縮させた結果なんだよね
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 10:12:10.19ID:fF1jPJPq
電気自動車なんか直ぐに行き詰まる。電気の原料は化石燃料、原子力で太陽光や
風力など「自然エネルギー」とやらでは到底賄えない。みんなすぐ「身に染みて」
分かるようになる。アンモニアをエネルギー源にするなんて全くばかげている。
アンモニアは膨大な化石燃料から作られるのだ。タコがテメーの足食って生きていけないのがわからん奴大杉ww
0864名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 10:31:17.63ID:9ZCby5XO
>>855
ずっとそう言ってるんですけどね
福島県の避難民の前で言ってみろとか
感情的なな攻撃が多くて悲しいです。
もちろん避難されてる方と機会があれば
お話しますよ。
私の立場は 温暖化対策に寄与するかぎりは
原発も再エネも賛成。
いまの工業国でむやみに原発やめて再エネを増やすのは
脱炭素に逆行するので
それは反対という立場です。

世界規模のトロッコ問題だという観点を共有してもらいたい
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 10:34:04.66ID:NNnLpjCz
CO2なんて増えても大したことはない
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 10:43:59.03ID:vbu8jsPs0
>>797
自分でも少し飯田氏を調べてみた
FITを歪め電力料金を高騰させた元凶なのだな

孫正義が設立し飯田が所長を勤める環境エネルギー政策研究所
もう知識に欠けた人をどうやって騙すかに徹した無茶な情報をばら撒き続けてる
酷いものだ

利権に歪められた太陽光発電
負担はFITに群がった業者に吸い上げられた
仕組みを作ったのは民主党政権
しかしこれを官民一体で維持し野放しにしたのは自民党
太陽光ビジネスは美味しいが、国民の負担は今後何年も続く
0868名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 11:34:49.87ID:E7Zg2DDy
日本の原発が再稼働したところで
世界のCO2の0.3%も排出量は減らないよ
焼け石に水
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 11:43:11.37ID:9ZCby5XO
今までさんざん温暖化ガスを出し続けていた
先進工業国が率先して減らして見せなければ
新興国は心情的にCO2削減をしてくれないだろうし
技術がある国が達成モデルや技術を確立しないとCO2削減は達成できない。
0870名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 11:45:57.75ID:E7Zg2DDy
>>855
NHKでやってたけど福島第一原子力発電所所長が「東日本壊滅を覚悟した」って勢いの話だった。

それが正しいとすると、今すぐ原発発電は全部やめてないと
ダメなんじゃないのって思ったわ、平行して再エネの研究と開発も進めてさ・・・・

事実はどうなのかわからないけどそう思ったよ・・・・
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 12:17:17.19ID:???
【原発はコストが高く安全保障上の最大のリスク】

サボーリジャ原発への攻撃で、原発への電源喪失が生じた。

福島原発事故並みの大事故が発生しかねない事態だ。
キシダメ統一教会内閣はこうした事態を無視し、老朽原発を再稼働させるトンデモ政策を言い出した。滅びる。

「放射性物質漏れ事故寸前だった」 ウクライナのザポロジエ原発一時停電でゼレンスキー大統領
https://www.tokyo-np.co.jp/article/198320
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 12:24:54.04ID:???
 
テスラ、日本で仮想発電所 電力系と組み戸建てに蓄電池
 
2022年8月26日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC174L60X10C22A8000000/


米テスラは日本で「仮想発電所」向け蓄電池に本格参入する。仮想発電所は、戸建てなどに設置した太陽光パネルや蓄電池といった電力設備を制御し、1つの発電所のように運用する仕組み。
出力が不安定な再生可能エネルギーが普及するなか、電力を安定供給する調整弁となる。
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 12:29:01.94ID:???
 
2022年08月26日

再生可能エネルギーは「ほぼ100%の電力需要」を満たせるレベルにある
https://gigazine.net/news/20220826-100-per-cent-renewables-grid/

研究者が、オーストラリアにおいてほぼ100%再生可能エネルギーを用いた電力網を構築するためのシミュレーションを行っています。

このシミュレーションによると、オーストラリアでは2040年代までに「電力網で利用される電力の97%を再生可能エネルギーとする」ことが可能だそうです。
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 12:38:20.99ID:???
>>845

小型モジュール炉は実用レベルなんでこれが応急対策かも。。。

高速増殖炉や核融合炉といったものは将来目標というか・・・

そうやるしかないような気がする、地球温暖化がホントにやばいならすぐにやるしかないんだから、
非現実的な再エネ100%とかアホな考えは捨てて原発でしょうね・・・・
0878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 12:51:55.44ID:???
>>874

ようわからんけど、車が全部EVになって、都市部中心にすべての戸建て太陽光パネル設置、
余剰電力をEV用の電池にチャージしてその電池を事業者が回収して販売・・・

戸建ての電気がすべて再エネになって、車の電池の多くが再エネになればかなりの電力量
だろうし、さらにEVの電池までまかなえるなら家庭用だけでなく産業用もある程度カバーでき
るのでいいんじゃないかと思うが・・・・

それは机上の空論でホントに事業として成り立つんかがよくわからん・・
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 12:52:10.18ID:E7Zg2DDy
小型モジュール炉に期待する人は
ニュースケール・パワーの株を買えばいい
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 12:59:06.88ID:???
再エネ100%とか不確定要素多すぎ

広大なフィヨルドがあるノルウェーとかそんなごく一部の国しかできないよ。

100歩譲って出来たとしても、想定外の天変地異で自然エネルギーが全く手に
入らなくなったらどうするんwww

リスク分散しないとかアホすぎるわwwww

原発35%
再エネ35%
火力20%
他10%

でいいよ、保険かけとかんでどうするんだよアホなんかって思うわ
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 13:02:51.52ID:E7Zg2DDy
想定外の天変地異による原発リスクがあるから
原発0%
再エネ35%
火力55%
他10%
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 13:04:37.83ID:E7Zg2DDy
>>878
まずは君がテスラの車600万、蓄電池200万円を買ってみたらw
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 13:08:31.29ID:9ZCby5XO
>>878
簡単に言えば
中小再エネ業者の電気をまとめて売る会社を作るってこと。
再エネ業者を米農家に例えれば
農業団体を作って米を売るってのが仮想発電所の発想。

確かに大口の消費先を持てば上部の団体は儲かるかもしれない。
でも それぞれの農家の手取りが増えたりはしないだろうし
米の総生産量があがったり ましてや凶作を回避できる訳じゃない。
私は仮想発電所には懐疑的です。
リアルタイム市場を進めれば同じ効果があがるし川下に金がまわる。
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 13:08:54.58ID:E7Zg2DDy
核融合に期待するより
小型モジュール炉を地下に作るほうが安くて簡単で実用的
核融合でもトリチウムが漏れたら大騒ぎだぞw
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 13:21:18.98ID:???
 
天然ガス不足のドイツ、太陽光発電の設置が急増
2022.08.25
https://www.cnn.co.jp/business/35192326-2.html

「人々はエネルギーの安全保障を気にかけている。独裁者はガスパイプラインのバルブを開けたりエネルギー供給を止めたりできるが、太陽をコントロールすることは誰にもできない」
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 13:39:55.18ID:SerUyG3o
>>881
原発0
再エネ100%超
バックアップガスタービン火力80%
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 13:41:03.16ID:SerUyG3o
>>887
これで一般家庭電気代は10円/kWh以下になる
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 13:45:04.55ID:vRcRZE5a
>>886
ドイツの日照時間って冬は
1日1時間程度らしいね。
それでも太陽光売れるってのは
そこまで追い詰められてるのか
かわいそうに
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 13:50:43.83ID:/3NoSjQ50
>>884
現実はそうではない
店(電力会社)から原価で仕入れた商品を売る転バイヤー商売が主力になってしまった
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 14:01:48.39ID:9ZCby5XO
>>890
転バイヤーとはうまい事言うw
それやってた新電力はほとんど死に絶えたけどね。
うちも契約してた新電力が撤退してめんどくさかった。
VPPもやろうとしていることは同じに見える。
どう違うのか正直わからない。
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 14:31:07.37ID:???
>>676
再エネの容量が少ないから
今の発電限界費用のメリットオーダーによる入札制になっているんであって、
アホみたいに再エネが増えると
蓄電やDRの限界費用に焦点が移るだろ、普通?

今だって容量市場を別に作ろうとしているくらいなんだから。
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 14:32:23.27ID:z6EiWE0g
トリチウムは大したことない
気にしすぎ
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 14:49:35.85ID:9ZCby5XO
>>892
>アホみたいに再エネが増えると
>蓄電やDRの限界費用に焦点が移るだろ、普通?
そうですね その場合 ほとんどの期間で
再エネが作った電気は捨てられ、卸価格はゼロに等しくなる。
勿論DRなんて意味がなくなる。
10年に一回おきる程度の電気不足の際のみ
蓄電か非常用発電を使うことになり
その負担の問題になるでしょう。

そんな電力システムはばかばかしいと思いませんか?
私は思うのですが。
0896名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 15:03:01.26ID:E7Zg2DDy
福島第一原子力発電所のALPS処理水に含まれるトリチウムは約780兆ベクレルですが、
トリチウムを含む水としての重さはわずか約15グラム

排水の規制値 日本は、トリチウムの排水中の濃度を6万ベクレル/リットル

100万kWの核融合炉で1日 0.4 kg(2京ベクレル)のトリチウムを利用
>>893
軽水炉は桁違いに危険な量の放射性物質が入っているけど
核融合炉でも漏れたらやばい
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 15:06:23.95ID:???
2020年度エネ庁「エネルギーバランス・フロー図」から

「電力」としての最終消費は、
・全最終消費のうちの26.7%
・全一次エネルギー国内供給の18.0%
でしかなく、
途中のエネルギー転換ロス:32.7%よりも少ない。

https://i.imgur.com/HMf5gke.png
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 15:09:06.06ID:???
>>894
> そんな電力システムはばかばかしいと思いませんか?

全然ばかばかしいとは思わない。
電力に限らず、製造と流通と消費の問題だから。
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 15:10:12.94ID:9ZCby5XO
>>895
皮肉をこめているのでしょうが
残念ながら意図が伝わってきません
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 15:12:45.71ID:vRcRZE5a
>>898
そんな無駄をするより
蓄電や他の発電方法を組み合わせた方がいいんじゃね
ってことだと
0901名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 15:21:56.29ID:???
>>896
しかし、前述したように、トリチウムから出る放射線は弱いため、シーベルトで捉えると、その影響は10000ベクレル(※)あたり0.00019ミリシーベルトです(先ほどの、身の回りの放射線の図と比較してみましょう)。また、現在の研究では、たとえトリチウム水を飲み込んでしまった場合でも、通常の水と同じように外へ排出され、特定の臓器などの体内に蓄積されていくことはないと見られています。
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/osensuitaisaku03.html
0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 15:42:23.80ID:9ZCby5XO
>>902
そうなればそれなりの合理的な競争になるでしょう。

無軌道な再エネ設備大量導入は無駄で時には有害だというのが
私の主旨ですが それに同意していただけるなら幸いです。
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 15:51:47.05ID:ikp6EgXZ
再エネコストは5円以下まで下がるんだから
2倍3倍余って捨てたって今より安い
なんも問題ない
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 15:54:09.68ID:ikp6EgXZ
休んでる設備の分まで稼ぐ
それは今休んでる原発や火力の分まで他が頑張って稼いでるのと同じ
0906名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 16:00:34.70ID:ZQCO2o/j
>>904
下がってないし
そのコストで無限に増やせる訳でもない
過当競争は市場を破壊するんやで
豊作貧乏とかレッドオーシャンとか聞いたことない?
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 16:09:24.95ID:MTtiEgyo
再エネが増えれば増えるほどいい
問題ないっていうこの
お気楽再エネ崇拝なんとかならんかなあ
経済も社会システムもガン無視
再エネスレってこんなのばっかか?
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 17:49:35.07ID:???
>>881

なんか、かっこいい返しができてる俺スゲ~、とか思ってるところがwwwww
キモいわwwww

ホント死ねよゴキブリwwwww
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 17:51:11.73ID:???
>>883

アホかwww

無償で設置するって言ってんだろうwwww

マヌケなスレつけるなwwww

ホント死ねよゴキブリwwww
0912名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 17:51:38.01ID:???
>>907
それは原発信者だろ、福島原発事故を起こしてまだ原発崇拝
事故処理は遅々として進まない、デブリ取り出しも延期、使用済み核燃料処分、原発攻撃対策(ウクライナでの現実)・・・現実を見ようとしない
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 17:57:00.17ID:???
>>884

なんかよくわからんけど、電力会社でうちの電気は再エネの
電気を使ってますってのを売りにしてるとこあるけど、あれが
よくわからない・・・

結局、自分たちの再エネで作った電力に相当する火力で作っ
た電力を交換してるって感じの説明だったが・・・・

それって意味ないような気がした。

つまり、交換するための電力は火力ってことは、火力発電所
がないと成り立たないわけだ。

それって意味あるんかなって思うのだが・・・
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 18:23:15.65ID:???
 
EVのスマート充電、電力網パンク回避の切り札に
https://jp.reuters.com/article/ev-charging-idJPKBN2KK0BO?rpc=122

電力料金の高いピーク時にEVのコンセントをつないでも、実際には料金の安いオフピーク時まで充電しないようにできるソフトウエアを使用。
これにより電力網への負荷は軽減され、再生可能エネルギーの利用は効率化し、EVの所有者は出費を節約できるようになる。
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 19:35:20.18ID:2YJTklKg
>>906
太陽光も風力も10年20年で確実に元が取れる
元が取れたらメンテ費用しか掛からない

計算すりゃはっきりわかるがタダ同然
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 19:50:48.26ID:9ZCby5XO
>>913
今、電気は
再エネ(非化石)で作った電力は 他の電気よりちょっと価値があるので
電気自体の価格の他にプレミアムがあります。
これは「再エネ限定非化石証書」とか「グリーン証書」という証券で売買されています。
内容は「この発電所は今年xxWh分の再エネ電気を発電して売りました」というもので
発電量を上限として発行できることになってます。

電力会社の再エネ100%プランに入ると
消費者は再エネ由来の電気と火力等由来の電気が混ざったものを使いますが
会社は火力等由来の電気を売ったのと同じだけ再エネ限定非化石証書を買えば
再エネ100%電気を売ったと言ってよいことになってます。

再エネ発電業者は電気を売った代金以外に証書を売ったことで儲かります。
電力会社と消費者はうちの電気は再エネ100%だといい気分になれます。

ただ仰るように
>交換するための電力は火力ってことは、火力発電所がないと成り立たないわけだ。
というのはその通りです。
再エネだけでは足りない時は火力が助けてくれることが前提のシステムです。
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 20:35:33.13ID:???
発電したりできなかったりする再エネ100%とかできるわけないだろう

アホなんかよ

再エネ100%とか言ってる馬鹿どもは環境のことが気になってるんか知らんが、

不可逆的な地球滅亡につながる温暖化を考えたら、すぐに原発100%にしろとか
言わんところが矛盾してるわな。
0919名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 20:48:20.40ID:???
>>917

ほんとアホですね・・・

なんかいいことした気になってるだけってことですね。

結局、地産地消みたいな仕組みでないと再エネだけではどうにもならんってことですね。

ならば、家庭用に限定してしまえって思うわけです、都市部中心に公費ですべての戸建
てに太陽光パネルつけて蓄電池も無償で設置。

ダイレクトにつながってるんでその電気をそのまま使ってるのですから、もし余剰があれば
それをEV用の電池にも充電してしまってそれを回収してEVスタンドに供給(電池交換型の
EVの仕組みでないと実現できないのがハードル高そう・・・)

そうやって、都市部中心にすべての戸建て住宅の電気が自前で賄えればずいぶん電力需
給の状況がが改善されないだろうか?

タワマンも含めてそんなのの電気を全部太陽光パネルでまかなえたらすごいと思うが・・・・

再エネとか言ってる馬鹿どもは何もわかってない。

再エネの一番素晴らしいところはそこに無からエネルギーを生み出せるってことがわかっ
てない、そこに油田が出来たようなものだってことが、再エネが一番すごいことでそれを生か
すような主張をすればいいのにそれをしないよな。

それはすなわち再エネ論者がアホだってことを間接的に証明してる、こんなアホが言うことを
採用してたらダメだなってなるわけですね。
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 21:06:47.25ID:9ZCby5XO
>>919
昔はそれでよかったんだと思います。
世間に再エネがほとんど普及していなかったときは
とにかく再エネ発電を増やし社会に認知されることが大事で
そこから生まれる色々な無理は既存の発電方式が無理なく負担できた。

でも今は違うと思います。自由化と再エネ普及の影響で
火力発電が採算とれずどんどん閉鎖されてきています。
普段は問題なくても再エネが不調の際、支え切れなくなる恐れが出てきました。

再エネは今 アクセサリ扱いから電力を支える主軸の一つとして独り立ちするためには
いままで他が支えてくれていた様々な困難を解決していく必要があります。

このスレでも 電力不足に対する発電容量、
停電が起きたときの為のブラックスタート機能
電気の周波数を安定させるための慣性力機能
これらは残念ながら現状では再エネにはない機能です。
これらをどう負担してくか、それとも自前で解決するのかこれからの検討課題でしょう。

ま、初期コスト1kWhあたり1000円程度の蓄電システムが実現できたら
そういった問題もぜんぶどうでもよくなるんですが。
0921名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 21:31:24.09ID:E7Zg2DDy
>>919
一戸建は3207万むね 平成30年
すべての戸建て住宅にパネルと電池 5kW 160万円、蓄電池 200万円
360万円×3207万棟=115兆4520億円

一人あたり100万円増税すれば出来る
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 21:34:40.35ID:E7Zg2DDy
>>920
テスラ Powerwall 13.5kWh 工事費込で200万円
200万円が1.3万円になったらいいねw
0928名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 02:11:30.24ID:rV5afvRM0
>>922
世の中すべてさんすーが出来る人なら、太陽光は安いとか100%再エネとかいう妄想は出てこないのだけどね

・レベル1
風力や太陽光は天候次第で発電量が激変する事が分かる

・レベル2
貯めておけない電気を蓄電池で週間単位で確保するのは無理だと計算する『さんすー』が出来る

安全供給されない電気はバックアップの発電の範囲でしか使えない事が分かる

・レベル3
ドイツやカリフォルニアではフランスの原発や隣接する州にバックアップを依存している事が分かる

欧州では各国が電力網で接続されており互いに補完しあっている事が分かる
0929名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 07:56:33.49ID:XlZez4zc
>>922
今後10年でそうなる可能性はまずない。
だから再エネだけでは電力供給は無理って訳だ。

核融合が実用化されるのとでは
どっちが可能性が高いか。
0930名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 08:27:42.84ID:zuwF/Cbb
再エネ500%
火力バックアップ80%で余裕

10円/kWhで安定
0931名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 08:30:13.82ID:Brybd9iR
再エネ村の過激論者いうほど
再エネの未来は明るいわけでも無いし
彼らが善意にあふれてるわけでもない。
どの技術が発展していくかはわからないのだから
どうバランスをとるのがいいかは
その時に応じて比べて行くのが良い。
つまんねーけど世の中ってそういうもんだ。
0932名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 08:32:17.67ID:zuwF/Cbb
80%の火力を年間稼働率100%で回しても
10円/kWhでやっていけるのだ
それがせいぜい年間10%も稼働せずとも再エネだけでやっていける

CO2なんてどうでもいいが、そこまでやればかなり削減できる
原発30%とか抜かしてるよりも早く大量に削減できてしまうのだ
それが全くわかってないCO2原発推進者w
0933名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 08:35:28.16ID:zuwF/Cbb
新原発なんて10年に100万kWペースでしか増やせないのだよ
そんなものに縋っても何の解決にもならんことくらい幼稚園児でもわかるだろうに
0934名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 08:40:02.70ID:zuwF/Cbb
物理的に何の解決にもならん原発を推進することこそ
感情的で利権的行為だって理解しろよ

中国ほどの工業力があっても原発は年間6基しか建てられない
それに比べて風力は120GW
太陽光は500GW増やせるのだ

CO2、CO2叫んでる奴こそ、早急に再エネ普及に努めるべきだがね
0935名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 08:54:23.23ID:XlZez4zc
>>930
ダウト
それだと太陽光が発電した時間のうち
わずかな時間しか売電できないことになる
電気に豊作貧乏化とも言おうか。

太陽光発電のコストを楽観的に9円/kWhとした場合
実際のコストは少なくとも倍になる。
風力発電はもうすこしマシだろうが大して変わらない。
どうすんの?
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 08:57:32.69ID:XlZez4zc
ここに原発推進派が居るか?
見えない敵をみてないか?
0937名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 09:06:38.42ID:zuwF/Cbb
>>935
余った電気は燃料製造、水素製造、アンモニア製造など
様々な商品を作るんだよ
つまり再エネ500%っつーけど実態はその分需要も増えて、余さないってことに向かうのだ
0938名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 09:10:51.08ID:qg61WoIc
>>935
再エネの豊作貧乏ってのはしっくりくるな
キャベツ出来過ぎたとき
 誰も必要以上は買わないし売っても安すぎて損する。
保存するにも金がかかるんで捨てるしかないってやつ。
蓄電が進めば米みたいに備蓄できるんだから やっぱり蓄電技術がキモ。
0939名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 09:12:46.96ID:XlZez4zc
>>937
つまり余剰電力の有効活用ってやつでしょ
アンモニアも水素も燃料も
発電材料なのだから
広義の蓄電ですね
0940名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 09:19:27.10ID:XlZez4zc
>>932
そういって政策大転換を行い
脱原発と再エネ導入に全力挙げた結果
一人あたりCO2排出量も
発電当たりのCO2排出も日本並みで下げ止まり
戦争影響で日本以上のCO2を出すことになって
不安定で世界一高い電気で国民が苦しんでる国があるので
そっちに突っ走るのは危険じゃないですか?
0941名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 09:29:48.66ID:zuwF/Cbb
>>940
で?
原発の仕組みやウランの仕組みわかってれば
原発ゼロ%以外の道は無いわけだけど
CO2CO2叫んでるバカほど原発を推進したがってる

何度も言うがいくら原発を推進しようとしても物理的に「遅い」んだよ
0942名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 09:34:54.22ID:XlZez4zc
>ウランの仕組み
悪い。ちょっと笑ってしまった。

>原発ゼロ%以外の道は無いわけだけど
でも世界指導層や環境学者ははそうは思ってないようですね。
IPCCでも 原子力の活用は 太陽光利用程ではないが奨励されています。
EUの脱炭素エネルギー区分けでも原子力は有用な投資先とされました。
貴方は説得できそうですか?
0944名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 09:48:47.00ID:zuwF/Cbb
世界はバカばかりだからなw
だからこうなった

誰も核心をついて聞かないから指導者もわからないのだよ
そんなに原発推進してどれだけいつまでに解決できるのかってね
手遅れになってから邪魔者お荷物にしかならないことに気付いてないのだよ

お前らも
0945名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 09:49:56.42ID:rV5afvRM0
開発を止めてサプライチェーンや技術進歩が停滞してしまった西側諸国に比べて建設費が圧倒的に安い
原発のコストは設備費が大変なので、中国原発は圧倒的な低コスト

https://i.imgur.com/ZTgRTkD.jpg

ちなみに中国も地震国だけどね
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 09:51:04.12ID:zuwF/Cbb
>>943
ははは
風力を毎年120GW増やしてる中で
2030年にやっと原発100GW到達?埃カスでしかないw
0947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 09:55:25.89ID:Brybd9iR
ウランに詳しいか 笑える。
いまどき再エネと原発を比較するために
設備容量で比較してるの?
あなたそれリアルで言ったら恥かくよ
5chでよかったね
0948名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 10:20:21.99ID:VUliiOxj
濃縮ウラン・燃料体を得るのにCO2と無関係だと思ってる池沼がいてもおかしくはないが
0949名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 10:33:28.55ID:XlZez4zc
>>948
それら燃料採掘精製等を含めてライフサイクルを計算した場合
原子力発電の出すCO2は 19g/kWh
太陽光は 38g/kWh
LNG火力は 500g/kWh
石炭火力は 1000g/kWh
と試算されています。多少は前後する値でしょうが
核燃料製造時のCO2発生などは
ほとんど問題にならないレベルでしょう。
0950名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 10:40:41.54ID:VUliiOxj
>>949
ではなぜ原発コストは石炭火力にさえ劣るのでしょう?
太陽光と違って原発は毎年燃料を消費する
太陽光を40年60年使えば数値も変わる

おかしいとは思わないのかね?
自分で一から計算することをお勧めする
0951名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 10:42:23.96ID:XlZez4zc
>>950
簡単です
資本コストが高いからです。
原発は核燃料が10倍に高騰しても
発電コストはほとんど変わらない。
そういった構成になってます。
0952名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 10:43:24.68ID:VUliiOxj
ウランは安い
精製にもCO2をほぼ使わない
建設費は互角

それなのに石炭火力にも劣る発電コスト
なにがおかしいのか?知ろうともしないほど利権まみれなら話はない
0953名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 10:44:19.60ID:XlZez4zc
>>951
だから 化石燃料が高騰していけば
また炭素税のようにCO2排出にコストがかかるようになれば
原子力は価格競争力を持ちます。

連投失礼。
0954名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 10:45:54.01ID:VUliiOxj
毎年1000億円の石炭を燃やすのと大差ない原発コスト
資本コスト?www
0955名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 10:51:39.81ID:rV5afvRM0
これはこのスレでも散々貼られた
孫正義が資金を出す自然エネルギー財団の作成資料

https://www.renewable-ei.org/realfiles/pdfimage/1638850823_1742257398.png

原発の計画は無視
自然エネルギーは設備容量で比較する
データってどうやって捏造するのかを示す典型的に手口だ
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 10:51:40.61ID:XlZez4zc
>>954
原発は最初に建設費などで大きな金額の
資本を集めなければなりません
資本コストとは
その金利や償却のコストの事ですよ。
0957名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 10:53:12.14ID:VUliiOxj
それから1kWhも産まなくなったフクシマ
それらが今後何年かかるかわからんがどれだけCO2排出するかねぇ?
それらも原発もkWhあたり排出に加えないとね
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 10:55:27.17ID:VUliiOxj
0kWhで無限大のCO2排出w
0959名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 10:56:17.86ID:rV5afvRM0
原発の発電コストの大部分を占める建設コスト
中国やロシアなど原発建設を継続していた国の原発の建設費は進歩によるコスト低減で1/3以下になってるのは>>945の通り
中国は3円/kWhと言っているのでは?
0960名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 11:01:36.84ID:XlZez4zc
>>957
加えても大してかわらないでしょう。
先ほどのライフサイクルコストでは
原発は40年運用で計算されていると思われますが
(すいません未確認です)
福島第一原発の原子炉は震災時点で最新でも30年以上
ほとんど40年運用されていました。
すでに建設当初予定されていた発電は終わっていたはずです。
0961名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 11:02:30.23ID:???
アホすぎるわww


原発100%も再エネ100%も火力100%もありえんよ

そもそも再エネではそれができないが、800万歩譲ってそれができたとしても、
リスク管理の点でするわけないだろう

できるってことと、それをするのかってことを区別して考えろ。

電源構成はいい感じで三等分くらいにしとけって話だ
0962名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 11:05:41.41ID:XlZez4zc
>>961
全く同意します。
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 11:07:49.56ID:ay2YRj05
再エネ100%
バックアップ火力80%は現実的に可能で、最安

原発なんて一旦ゼロに向けて舵切ってから10年
メンテ会社も建設会社もとっくに再エネ業者に転換済み

もう原発なんて無理なんだよ
原発残党はフクシマで精一杯
0964名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 11:22:54.89ID:???
再エネ100%とか言ってる馬鹿はお前らが好きそうな温暖化ってどう考えんだよwww

すぐに対策しないと温暖化で地球が不可逆的に戻れない領域に入って、地球が人の
住めない惑星になるかもって話があるわけだ、それって地球滅亡の話しだろ。

再エネとか使えないものでのんびりやってる時間なんかないだろう、火力系全部やめ
て原発70%とかにせんといかんだろう

地球滅亡と、あえてそういうが、たまに福島やチェルノブイリ程度の大惨事が起きるのと
どっちを選ぶんだって話だ

後者の選択しかないだろう

アホなんかよwwww
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 11:27:53.98ID:XlZez4zc
>>964
いや もうここの再エネ絶対住民は
温暖化も温室ガス主因説も嘘だって言ってます。
根拠は示してもらえませんけどね。

反原発のカリスマである小出氏も
CO2排出が温暖化を招くってのは原発推進派の嘘だ。
関係ないって言ってます。
昔は逆の事言ってたんですけどね。
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 11:36:43.91ID:???
基本再エネは使えんwwww

だったらできるとこでやるしかない、太陽光は家庭用を中心に考える、風力は太陽光よりは多少使えるが
やはり強風や無風では使えんがまだ太陽光よりは使いやすいかもしれない

風車45基で原発1基分らしいな・・・・

洋上風力は敷地が膨大にあるが、送電網がそれ専用になり非効率だ。
陸上風力は敷地の制約を受けるが、既存の送電網を利用できる。

どっちがいいのか図りかねるな・・・・

いずれにせよ、原発や火力なんかみたいに24時間365日発電でできない致命的な欠陥があるのがつらい・・・
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 11:40:16.45ID:???
 

EVのスマート充電、電力網パンク回避の切り札に
https://jp.reuters.com/article/ev-charging-idJPKBN2KK0BO?rpc=122
 

電力料金の高いピーク時にEVのコンセントをつないでも、実際には料金の安いオフピーク時まで充電しないようにできるソフトウエアを使用。

これにより電力網への負荷は軽減され、再生可能エネルギーの利用は効率化し、EVの所有者は出費を節約できるようになる。
0969名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 11:42:38.12ID:???
 
天然ガス不足のドイツ、太陽光発電の設置が急増
2022.08.25
https://www.cnn.co.jp/business/35192326-2.html
 

「人々はエネルギーの安全保障を気にかけている。独裁者はガスパイプラインのバルブを開けたりエネルギー供給を止めたりできるが、太陽をコントロールすることは誰にもできない」
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 11:44:21.03ID:???
>>965

あるあるですね・・・

現代社会では真実を知ることが一番困難だって言われてますからね・・・・

温暖化が嘘ならそれでもいいんですよ、だったら火力と再エネ中心にして、原発はちょこっとだけ
しとけばいいだろうってことです。

温暖化が真実なら、原発と再エネを3:1のぐらいの比率で中心にして、火力をちょこっとにしとけば
いいだろうってことです。

現実的にどうするかを考えればいいのに感情論で論じるからおかしくなっているって思うわけです。
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 11:50:01.32ID:Brybd9iR
>>969
それ 大戦後期に食糧不足になって
裏庭にさつま芋植えてた日本と
同じぐらいの愚策の結果で
悲劇だよ。
なにイイコトのように扱ってんだか
0973名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 12:02:08.35ID:XlZez4zc
>>970
貴方の見解に救われます。
私自身 無関心から脱原発に
またさらに原発もやむを得ないとの立場に
変わってきました。
新しい情報や技術の進歩にそって
何が正しく、何が正しいかを考えながら
未来を決めていけるようにしたいと考えています。
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 12:06:52.40ID:???
 
高峠周辺に風力発電 最大32基・19万キロワット 陸上では鹿児島県内最大規模
https://news.yahoo.co.jp/articles/8a3aad7c29a5812b9aa36e4b9470edcaa1eda252


4000~6000キロワット級の発電機(風車)を最大32基設置し、総出力は最大で約19万2000キロワットを見込む。
稼働中の施設も含め、陸上では県内最大級の計画規模。
0976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 12:40:06.38ID:qr+ShMie
CO2増えれば植物にとって良いこと
温暖化を促進させよう
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 12:47:04.17ID:so7n2mRq
すぐに対策せずに原発爆発で日本が不可逆的に戻れない領域に入って、日本人の
住めない日本になるかもって話があるわけだ、それって日本滅亡の話しだろ。

日本滅亡は脱原発で回避できるけど
地球温暖化は日本の原発再稼働したところで100年後の温暖化が3ヶ月先送りするだけ。焼け石に水
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 12:50:51.10ID:so7n2mRq
再エネ100%を批判したところで欠陥品の原発を擁護できない
原発0%と火力と再エネでいいよw
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 12:58:01.41ID:so7n2mRq
原発爆発してもやむを得ないとは思いません
0980名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 13:06:54.68ID:qr+ShMie
再エネも火力も八百万の神様
0981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 13:40:51.40ID:Brybd9iR
本当に脱炭素否定派がこんなにたくさん
スゴい
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 14:05:30.58ID:U/QRf5qd
原発事故で何人死んだ?
何人ガンになった?
日本全体での事故死者と比べてどっちが多い?
福島原発事故は直接被害より
風評被害や政治利用の害のほうがずっと大きい。
怖がらせすぎ。
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 14:17:39.84ID:???
東日本壊滅のほとんど手前まで本当に行ってた

松原耕二キャスター 政府の原発新増設への方針転換に「世界有数の地震大国であることを忘れてはいけない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3e5b5790ee792bbe28c2883b910678f6b4d9eb43

松原氏は「大きな背景にはウクライナ(へのロシアの侵攻)で電力不足ということが叫ばれた。
その中で“原発動かさなきゃだめだよね”という声が物凄く産業界含めて上がってたということが大きかったと思うんですが、
ただ電力不足がなぜ起きたか、その本質を考えると、福島第1原発の後に1回全部止めた。
でもせっかく(原発が)あるから動かそうよと。
やっぱり原発だよねという考えが消えなかった。
それに固執したからこそ再生エネルギーの開発が遅れたわけですよね、欧州に比べると大きく。
これが電力不足の本質なんだと思う」と指摘した。

そして、「それなのに今、原発に戻ろうよというのは議論のすり替えのように思えます。
確かに原発廃炉のためにも原子力を残すことはとても大事だと思う。
だからといって新設までということになると、これは原発事故を経験した前に戻ることだと思う」と言い、

東日本大震災について触れ「私も取材しましたけど、本当に思い出すとあの時、東日本壊滅のほとんど手前まで本当に行ってるんですよね。
本当によくぞそうならなかったと今でも思います。

だから喉もと過ぎれば、ではなくて、日本は世界有数の地震大国であることを忘れてはいけないんだと思います」と自身の考えを述べた。
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 15:38:40.75ID:XlZez4zc
なんというピンボケな記事。
日本の2011年以降の再エネ導入速度は世界でもトップで
ドイツやイギリスの倍近いスピードで導入した。
>やっぱり原発だよねという考えが消えなかった。
なんてどこ観て言ってるんだか。
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 16:26:26.72ID:2giG7YrU
>>985
>日本の2011年以降の再エネ導入速度は世界でもトップ

え?
中国はたった1年で120GW風力建ててんのに
日本の再エネ総量はそれにすら届きませんが何がトップなの?www
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 16:51:11.02ID:???
>>977

なんか、かっこいい返しができてる俺スゲ~、とか思ってるところがwwwww
キモいわwwww

ホント死ねよゴキブリwwwww
0989名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 16:52:14.70ID:???
>>978

なんか、かっこいい返しができてる俺スゲ~、とか思ってるところがwwwww
キモいわwwww

ホント死ねよゴキブリwwwww
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 17:14:46.51ID:XlZez4zc
>>986
ほい
2011年からの再エネ導入スピードについて
>この7年間で約3倍にという日本の増加スピードは、世界トップクラス。
https://www.meti.go.jp/shingikai/santeii/pdf/061_01_00.pdf

トップクラスとトップは違うというのならそれはお詫びの上訂正する。
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 17:45:14.01ID:2giG7YrU
>>990
どっちも要らなくてワロスw

再エネ500%とバックアップ火力で
余剰電力で有り余る燃料もゲット
エネルギー自給100%へ
0993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 17:47:05.46ID:2giG7YrU
その先は人口肉で肥料も食料も自給100%

原発とア○が死んでみんな目が覚めてよかった
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 17:55:59.02ID:???
>>981
老害だらけなんだろ?
若い世代は将来の負債の老朽化原発やら核廃棄物とかいらないんだよ。
東京都のソーラー義務化の意識調査でも顕著。


原子力は核技術維持程度の目的なのに
糞政治家の地元への金還流や
電力会社の無責任かつ大量の補助金で裏金出しまくり可能な金のなる木と
いう無責任な欲望で全国に広げちまった。

周辺が敵だらけなのに爆弾背負いまくりとかな。
0998名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 18:55:09.34ID:???
タレントのデーブ・スペクターが28日、自身のツイッターを更新。

岸田文雄首相が27日にオンライン参加したアフリカ開発会議で官民合わせて3年間総額300億ドル(約4兆1000億円)を投じると表明したアフリカ支援策について
「アフリカへのサポートも大切ですが、もう少し、日本の皆さんへのサポートもお願いできないでしょうか? オチはありません」と憤った。

 デーブのオチなしツイートに5時間あまりで4万を超える「いいね!」がつき、「オチの無いデーブ氏はガチ」「4兆円ってびっくり。他国に支援できるお金がこんなにあるとは!?」
0999名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 19:02:28.93ID:Q7sEoNZI
若い人は脱炭素重視だから
原発にも拒否感薄い感じ。
どっちかというと団塊世代左翼の方が原発反対の意見が強い。
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垢版 |
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