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電子工作入門者・初心者の集うスレ 96
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/16(金) 07:02:07.68ID:84ryGPmh
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自粛でも退屈しないのが、電子工作。
.
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを書けるスレ
 | 電子工作始めよう |   簡単なことが分からなくて、苦労してる話しなど、なんでも
 |_________|   わからない事は気軽に教えあってね
.     ∧∧ ||          たまには、中上級者・プロのフォローもよろしくね
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
.
  電子工作で聞きたいことがあったら、ここで質問してみましょう
  質問の要点は
    初心者質問スレ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1596541924/l50
  を参考に。

  百聞は一見にしかず。画像添付があれば話は早いです。以下のアップローダあたりを使って
    http://imgur.com/
  ・画像があればより的確な回答が短期間で確実に得られます。
   でも無闇に巨大な画像とかピンぼけ画像は歓迎されません。
  ・「お絵描き」機能を使って書き込むのも簡単です。
  ・リポ とか レギュ とか 抵抗を挟むとか、一部でしか通じない「変な言い回し」を
   得意げに使うのはカッコ悪いです。普通の言葉で書きましょう。
  ・誤字脱字があったら、教えてあげましょう。(その人のためです)
  ・すぐに揉めるスレもあるようですが、こっちは仲良く行きましょう。(揉み揉みはしたいんだが)

■過去スレ: 電子工作入門者・初心者の集うスレ (直近5スレのみ)

94 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1607525633/ 2021/02/25〜
  93 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1600870953/ 2020/09/23〜
  92-2 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1594387181/ 2020/07/10〜
  92 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1590722336/ 2020/05/29〜

前スレ
電子工作入門者・初心者の集うスレ 95
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1614213725/
0007774ワット発電中さん
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2021/04/16(金) 17:02:43.70ID:IO4wDA8T
>>4
俺も

167 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/05/29(水) 14:23:47.44 ID:We1TVNtR0
Arduino+センサーモジュールに触れて
ガキの頃憧れてた電子ブロックを進化させたような夢のようなおもちゃだと感じたわ
子どもたちも飽きずに遊べると思うからぜひ導入して欲しい
0009774ワット発電中さん
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2021/04/17(土) 00:12:04.44ID:rDjAXNLp
モジュールをブレッドボードにぶっ刺すだけでコードもコピペの電子工作ゴッコw
意味もわからずブロック嵌めてラジオ鳴らせたボク凄い、から何も進歩していないw
まあ全部俺のことだが。
0010774ワット発電中さん
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2021/04/17(土) 00:13:22.90ID:job09bWM
トランジスタに電池直結して
パフッ
と言う音と共に煙が出るまでが1クール
0012774ワット発電中さん
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2021/04/17(土) 00:45:14.80ID:gHMnhNDS
そう言えば1つのarudinoで2つの作業させろって言ったら、そんな事が出来るのか?って言われたのを思い出した
何年か前の話だが、まあ今でも2つの作業させるプログラム作れんだろうけど
0013774ワット発電中さん
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2021/04/17(土) 08:03:53.30ID:veiW/dkZ
>>9
趣味なんだから、それで良いやろ。
他人に迷惑掛けてないなら、楽しい気持ちを得られて充分。

暫くして理論の本を読むと、理解が深まるかもね。
0014774ワット発電中さん
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2021/04/17(土) 16:20:25.22ID:bh8Y+fY6
学校で物理とかで勉強しても教師自体がエレクトロニクス工作とかしたことないから何も教えられない
コンデンサとかコイルとか検波に使うって説明できる教師がどれだけいるやら
0015774ワット発電中さん
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2021/04/17(土) 16:44:10.40ID:SU0RoYXr
どこの学校を想定してるかによる
普通科にそれ求めてるならお前がアホウ
0016774ワット発電中さん
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2021/04/17(土) 21:52:56.60ID:bjpzAV/g
はまな @banana113141592
講師として数学教えていた時、数学がとても苦手な高校生がこの世の終わりのような約分してて、どこから教えようか困ってフリーズしてしまったこと思い出した
https://pbs.twimg.com/media/EzF0kirUYAg6BT7.jpg

直角三角形を

a∠b
 c

左辺をa、右辺をb、底辺をcとすると

sinθ=b/a
cosθ=c/a

sinθ/cosθ= b/c
なのでtanθ
0017774ワット発電中さん
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2021/04/18(日) 02:29:54.40ID:fHjmNJBN
高校生なんだし別にそういう覚え方されてもしゃーないでしょ
高3受験生とか大学なら論外だが

ここまで書いたがもしかして今の子はもう指導要領違うか
中学のうちに微積するんだっけ
0018774ワット発電中さん
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2021/04/18(日) 10:33:31.41ID:sExrOsml
15Vに設定した昇圧コンバータに16.5Vをかけると、どうなりますか?

電源がディープサイクルバッテリーなので電圧が11〜16.5Vで変化します。
0023774ワット発電中さん
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2021/04/19(月) 16:44:45.33ID:lon41c7V
USB Type-Aの端子なんだけど、VCC、D+、D-、GNDの金属端子は汚れてないけど、
オス・メスどちらかガバガバになったりして接触不良になった時、みんなどうしてる?
そりゃ全部新品に交換すればいいんだけど・・・
0024774ワット発電中さん
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2021/04/19(月) 16:51:43.77ID:iBtkSC8+
どうして150KΩの可変抵抗器って無いの?
100Kの次はいきなり200K
一応1個見つかったけどAカーブしかなかった
Bが欲しいのに
0026774ワット発電中さん
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2021/04/19(月) 18:02:10.81ID:dZyYgOjz
>>23
メス側の板バネを内側へ曲げる
余り曲げすぎるとオスが入らなくなるので程度に注意して
0027774ワット発電中さん
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2021/04/19(月) 19:09:03.90ID:USAoUJll
すいません、BIN測定とかの「BIN」って何でしょうか?
ググっても、さも当然の単語としか出てきません。
0030774ワット発電中さん
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2021/04/19(月) 21:39:36.74ID:KGSNSY8i
>>25
何故12510なのかと聞いている
0031774ワット発電中さん
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2021/04/19(月) 23:38:28.80ID:ILJvJQBr
あまり使われない部品は入手性が悪いってだけじゃ?
Digikey とかで買えるよ、150kΩVR。
0033774ワット発電中さん
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2021/04/20(火) 04:14:32.62ID:4aUy4JPu
100KΩ ・ 200kΩ ・ 500KΩ ・・・ 
疑似E3系列なんだろう(1.0、2.2、4.7)

150KをラインナップするにはE6系列になり在庫コストが2倍になり
製品に上乗せされる
しかも680K(6.8)なんか絶対売れない

可変抵抗は1、2、5に合わせる設計する物だろうな
0034774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/20(火) 06:08:49.13ID:24s97LZp
エレキ屋さんはイーなんとかで考えるけど、オーデオ屋さんは感性でいくから切りの良い数字を好む、とか・・・・
0035774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/20(火) 07:33:49.08ID:iFsSz8eq
MOSFETのゲート・ドレイン・ソース
ゲートは「門」で覚えやすいけど、ドレインとソースをいつも間違える(´・ω・`)
ドレイン・ソースじゃなく、IN・OUTにしてくれ!
0037774ワット発電中さん
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2021/04/20(火) 11:57:25.33ID:8Or07M26
日本人なら、ドレイン・ソースじゃなく、”みそ・しょうゆ”にしてくれ!
0038774ワット発電中さん
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2021/04/20(火) 12:17:32.32ID:8Or07M26
トランジスタは、べース・コレクタ・エミッタではなく、
本塁・収集・家政婦はエ、見た? にしてくれい!!
0040774ワット発電中さん
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2021/04/20(火) 23:27:17.07ID:tHW5wfhr
https://i.imgur.com/H5B2i4C.jpg
ホットエアー入手してリワーク練習してみたんだけど
この場合はんだ吸い取り線を念入りにやりすぎなのかな
同じ基板に再実装したいからなるべくきれいにしたいんだけどコツあったら教えて
あとIC側もソケットにはまる程度には綺麗にしたいけど吸い取り線でうまくいくのか(いやホットエアーでいいのか)

近くに他の部品がなかったからカプトンテープ使わなかったけど
熱保護のためだけじゃなく吸い取り線の摩擦ダメージからの保護目的でも使うといいのかな

もっと練習材料を調達しないといかん
0043774ワット発電中さん
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2021/04/21(水) 00:40:12.11ID:ZeDqirss
>>40
俺的には低融点ハンダ案件だけど
吸い取り線が安物かフラックス不足してるか、2〜3枚目で時間かけすぎ
そして5枚目は意味不明
0044774ワット発電中さん
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2021/04/21(水) 02:50:42.49ID:HIxUu5LC
ありがとー

>>42
吸い取り線の前にフラックスはつけたが少なかったと思う
温度は温調じゃない20Wだから低いかなあ、手持ちは他に30Wと60Wしかない
強く押さえないといけない感じだったのは確かに低い気がする

>>43
吸い取り線は中華ホットエアーのおまけの中華を使ったので次は手元の普通ので試す
5枚目はパッド上に残ったはんだが吸い取り線を引きずった方向に寄ってるのを均す目的
キズとパッドずれは3枚目の時点で発生してるけど書く場所がなかったからここに書いた
0045774ワット発電中さん
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2021/04/21(水) 04:41:09.88ID:t8zwF8tN
>>44
パーツハギは温度制御コテつかってほしい
ワット数は皆指摘してると思うけど温度判断難しいよ
あれは猛烈にやりこんだ職人が扱えるものかと
0046774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/21(水) 12:08:30.82ID:GHOetQIq
>>44
吸い取り網はコツが要ります。
・吸い取り網は、
   エンジニア(日本製)の吸い取り網を使ってください。
   保管中に露出していたところはも捨てて、鮮度の良いところを使います。
   露出していた部分は、銅の腐食が進んでいること、フラックスがなくなっていることで
   全然吸いません。

・気を緩めずにこてを当て続けます
   「あー、溶けた溶けた」と喜んで、こてを離してから網を引っ張ると、ランドが剥げます
   「あっ、しまった。もう一度当てるか」と再加熱するときに、
   「なかなか溶けないなぁ」と言ってグイグイ押しつけるので、ランドが剥がれます。
   なかなか溶けないはずです。熱を伝える役目のハンダが全部網に吸われているのですから。

溶けて、ジワーッと吸ったら、欲張らずに、一旦コテと網を同時に引き上げましょう。
様子を観察して、吸い取り網を切って、新しいところで、再度吸います。
0048774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/21(水) 16:19:20.04ID:I6J18pZ7
長年愛用してきた骨董品の電動はんだ吸い取り器、最近ずっと調子悪かったのだが、
とうとう全く吸わなくなってしまった。
ネジを外して弁を見たら、ゴムが茶色に変色しベタベタしていたのは前からだが、
片方の弁がとうとう完全に裂けていた・・・
もうメーカーではサポート終了品なので、
一昨日、東急ハンズに行ってシリコーンゴム100ミリX100ミリX1ミリ¥374を買ってきて、
丸くカットし、弁を切り抜き、見た目は悪いけど穴を覆っているから大丈夫だろうと組み立てた。
電源を入れて試してみたら、これが吸う吸う,
購入当時はこんなに吸ってたんだと感激するほど吸ってくれたw
https://i.imgur.com/5F7QPTx.jpg
0051774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/21(水) 16:45:31.70ID:OCGOzwSV
ここに書いたら埋もれる
ブログなら同じ症状の人がサーチエンジンで検索してヒットすれば参考になる
だからブログでやれ
0053774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/21(水) 17:11:34.32ID:o+xuUv0H
ホットエア―ってリワーク用のホットエアガンことじゃなくて?
005448
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2021/04/21(水) 17:29:48.29ID:I6J18pZ7
>>51
御意見、ありがとうございます。
誰かの参考になる可能性はゼロではないと思いますが、
埋もれても全く構いません、しょせんその程度の価値しかないでしょう。

>>40
私はQFP等を取り外す時、ICのピンをコテライザーで加熱しながら、
極細のステンレスワイヤーをICの内側から外側へくぐらせている。
部分的にピンを加熱しながら一周していくので、加熱によるダメージが少ない。
最後にランドの余分なハンダを吸い取り線で取り除き、有機溶剤で拭いて終わり。
0055774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/22(木) 03:08:45.83ID:9LJp+Sd/
家庭用交流100V用の100W電球をバッテリー直流12Vで点灯させることはできますか?
電流を流してリレーの許容電流や中国製ヒューズがちゃんと切れるか試すのが目的です。
0056774ワット発電中さん
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2021/04/22(木) 03:36:36.65ID:PAdCBMF2
>>54
>部分的にピンを加熱しながら一周していくので、加熱によるダメージが少ない。
次の周回までに温度が落ちて、一生取り外せない、でしょ?
0057774ワット発電中さん
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2021/04/22(木) 04:20:16.87ID:Nuw7zkqK
>>56
>>54じゃないけど
ステンレスのワイヤーをピンとランドの間に通すのさ
ピンがランドから離れステンレスがハンダの熱を逃がすので
ピンがランドから外せる
0058774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/22(木) 05:54:28.65ID:NF249Wxl
医師国家試験の受験生が玉石混合と書いた2つの理由は、個人的な経験によります。
第一に、私の出身高校は某男子校の進学校ですが、医学部に進んだ人も少なくなく、同じグループで集まるメンバーにもいます。
彼らの内何人かは頭が良いなと思いましたが、ほとんどは普通です。中高で英語9年間学んで、ようやく英検2級レベルの頭です。
共通していたのは家が裕福であることや、彼らの両親の多くが医師であったこと。彼ら個人の能力は平凡でしたが、家の経済力は中の上以上あったでしょう。
第二に、父(大学教授)が某医師国家試験で100%合格率を継続している医学部で、週一で非常勤講師(理系の一般教養科目)をしていた経験からです。
本業の大学は週4であり、非常勤では年契約により様々な大学で週一で教えています。
父が感じたのは、医学部生の能力の平凡さです。大学の実名を挙げるのは避けますが、仮にも医師国家試験100%合格率なのに、その大学の学生の能力は、例えば早稲田理工などにも劣るのではないか、と感じたようです。
もちろん、旧帝大の医学部とかなら話は別で、学生は皆優秀でしょう。
0060774ワット発電中さん
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2021/04/22(木) 09:00:52.50ID:PAdCBMF2
>>59
放電用は違うだろ。
0061774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/22(木) 09:01:51.46ID:x0e5R6hW
バッテリ充電の管理にも抵抗値が変化する電球は便利だった
0062774ワット発電中さん
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2021/04/22(木) 09:09:35.28ID:HFMz8o3k
アナログ発振回路の振幅安定化にも豆(?)電球使って無かった?
0063774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/22(木) 09:15:42.35ID:lPBYZBjq
>>59
高電圧コンデンサの電荷を飛ばすのにショートさせると痛むから
電球とかつなげてピカってやるのとかよくあったぞ
0065774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/22(木) 09:28:01.79ID:x0e5R6hW
>>63
電球よりニクロム線はんだごての短絡が安全で手軽だと思う
200Vくらいまでなら問題ない
0074774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/22(木) 13:13:11.32ID:ny0/JDeU
LCRメーター便利なんだけど大量にあると使い物にならないんだよな
抵抗1本1本曲げて差し込まなきゃいけないし…
0076774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/22(木) 13:34:20.89ID:PI2kMxXG
>>74
治具を作ろうという気にはならないの?
0077774ワット発電中さん
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2021/04/22(木) 14:35:37.46ID:icAuvlo/
>>67
ケースは100均で見かけるものだからわざわざ自分で入れたのか、その時点で馬鹿だな
秋月で買ったやつは袋のまま、Aliで買ったやつはテーピングのまま、
どちらもルーズリーフの名刺入れに入ってる
0078774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/22(木) 14:59:03.13ID:oQbh9cwT
いやー、勉強になった
個人商店みたいな風が吹けば飛んじゃうような小さい施設の人間はやっぱ規模に比例した素質と人格な人間しかいないのな。
あ、「しか」は言いすぎた。
施設にいる学生バイトでたまに凄い高学歴で学歴に比例して金持ち家庭産まれのお嬢育ちで品のある人間もいるが、
50過ぎて、この低収入な業界へ働きに来るやつは男女問わず、
ザ・ワケアリな人間しかいないのな。

しかも過去に他の施設での勤務経験があるから
有資格者で歳上ってのもあって、凄い威張る。

弁護士や会計士じゃあるまいし
児童福祉業界の資格で保育士に幼稚園教諭に児童発達管理責任者?あとは中高の教員免許とか?いろいろをひと通り全部コンプリートしてるとしても
大した価値なんてねーよ
エリートぶんな

児童発達管理責任者以外の資格なんて、
学生時代にそういう学部へ行っていればよほどのバカじゃない限り、教員免許や幼稚園教諭や保育士、みんな卒業までに取得するものだし。
児童発達管理責任者も試験があるわけではなく、
勤務年数を満たしていれば勤務先の施設=会社からの推薦で申請すればかんたんに貰えるものだし。

この業界で他人を見下して偉そうにしてるバブル世代の連中
児童から先生先生と長年呼ばれて勘違いしちゃったのかな。

本当、哀れ。
教職系、児童福祉系、の資格でインテリ気取り
教室?遊戯室?って小さな狭い空間の中で王様気取り

はぁ、小さいとこはやっぱダメだな
みんなはちゃんと働く時は出来るだけ大きい会社を狙ってね
大きいとこは建前でも一応の社内コンプライアンスがあるし、パワハラやセクハラに関する通報窓口に組合従業員代表などがあるから
上場してるのもあって、下手なことはできない。

やれやれ
寝る!
不愉快な上にくっそ無益な一日でした。

でも、明日にも忘れて気持ちを切り替えるよ。
馬鹿みたいなやつらの振る舞いや言動を気にしてストレスを持ち越すのが一番馬鹿らしいから
バカは適当に右から左へ受け流して
ノイズや景色や空気を見てる聞いてる
人間を相手してないと思えばスルーできる

寝る!
あー、腹立つ
寝て忘れよ
0079774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/23(金) 10:31:25.88ID:C5bmKfD7
ATMみたいにチップ部品をザバーと放り込んだら…
無理だなw
0081774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/23(金) 12:26:17.27ID:5fm4k0Ly
抵抗乗せるだけで何番目のスペースに入れるべきか指示してくれる治具作る動機できて羨ましい。
さらに全自動化する目標捗れて羨ましい。
0083774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/23(金) 20:05:41.86ID:d9gXqNOd
連休中に何作ろうかな
0084774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/23(金) 20:23:43.00ID:KVpcnDSV
基盤は発注して、オール面実装でホットプレートでリフローするのが最近の電子工作
0085774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/23(金) 20:25:51.36ID:qWyryRuH
ホットプレートじゃ両面できないじゃん
クリームはんだの管理もオーブン使うのもめんどいしPCBAで全部やってもらったほうがよくね
ついでにdigikey、mouserでパーツ調達も頼めるし
0086774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/23(金) 20:44:55.08ID:p/9lPJ1E
工作やってウン十年
先日自動式のワイヤーストリッパーを買ったらあまりの手軽さに衝撃を受けた。最初からこれがあればどれだけの時間を節約できただろう…
メルカリで千円も払えば買える
0088774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/24(土) 06:01:41.34ID:5yjSO5W/?2BP(1000)

「voltage multiplier」について質問いたします。
AC12vの電源があり、120vくらいに昇圧しようと考えています。

回路例をいくつか探してみましたが「コッククロフト・ウォルトン回路」が
自作するには早そうなので試してみようと思っています。

ここで質問なのですが、コンデンサの容量についてどのように決めるのか
不明なのでどなたかご教授いただけないでしょうか?

youtubeでみると電解コンデンサで「100μF」の使用例がありましたが
長期間使用すると考えると安全なのかどうか不安になりました。

よろしくお願いします。
0089774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/24(土) 06:33:40.31ID:xFf/wCAU
>>87
あーまさにこれ。この人から買ったよ。作りはしっかりしているからそう簡単に壊れるとは思えない

自動式の仕組み上、芯線を傷めてしまう場合もあるが調整ダイヤルを緩めにすれば問題なく行けている

電子工作というよりどちらかというと電工向きではあるが、いずれ買いたいと思っているなら今すぐ買うべき感動的工具
0092774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/24(土) 08:31:07.13ID:CFCqRIvf
切断するのは柔らかい被覆だから、ペンチやニッパーみたいに刃に負担がかからないし
中国製でもそこそこ長持ちしそうでいいね。欲しいな
0093774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/24(土) 09:04:37.27ID:W6EfEedj
>>88
電流どのくらい取りたいかによる。
「安全」ってコンデンサに対する?
電源がAC12Vならトランス使えばいいのに。
0094774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/24(土) 09:21:26.93ID:nuIf2a+O
たしかに元がAC12Vなら、トランスで昇圧するのが簡単そう。
AC12Vの周波数や波形が特殊とか?
0095774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/24(土) 09:48:24.20ID:ZZr92lwb
今日からゴールデンウイークに入った。
16連休だ。半田付けするぞ。
0096774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/24(土) 09:50:13.88ID:jS8KRhWg
AC12Vの電源って100Vをトランスで降圧したものだろうか?
もしそうならその電源辞めて100Vを直接整流すれば簡単
ちょっと電圧が高めになるけど
0098774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/24(土) 10:13:08.64ID:mDqTWFYK
似たようなの持ってるけど被覆を引きちぎる感じだから細い線には不向き。
電工用ならいいかもね。
0099774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/24(土) 10:53:25.92ID:piXOdQLW
>>90
工具本体のみが直接ポリ袋に入って届いたから、ロットで安く仕入れてバラ売りしてるんじゃないかと思う
0101774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/24(土) 12:14:03.90ID:pR/8baI4
来週からの連休は
Raspberry Pi購入
エアガンに自作SBD取り付け
ブレッドボードで遊びますわ
0102774ワット発電中さん
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2021/04/24(土) 13:25:33.31ID:MR/tecYF
QFNを歩留まり良く実装してくれるところ知らない
一枚あたり部品代5000円くらいするからつらい
0103774ワット発電中さん
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2021/04/24(土) 15:33:14.92ID:d7SdPlWU
ネット上には数え切れないほどの趣味のページがあり、多くの人がマイコンに興味を持っています。
もしあなたがこの趣味を始めたばかりであれば、少し立ち止まって、なぜ自分がこの趣味に参加したいのかを考えてみるとよいでしょう。

私はいつも、複数の意味でのモチベーションに悩まされています。
私は自分の動機を必ずしも明らかにはしませんが、少なくとも自分自身には正直でありたいと思っています。多くの人が、「マイクロコントローラーを学びたい」とか「新しいプログラミング言語を学びたい」と漠然と言っています。

しかし、その裏には、もっと先の夢や野望があるのではないでしょうか。自分の心の中を探ってみてください。
0104774ワット発電中さん
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2021/04/24(土) 15:36:03.98ID:OQUH4SM5
モテたいから始めたことを思い出しました
0107774ワット発電中さん
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2021/04/24(土) 20:34:10.37ID:5yjSO5W/?2BP(1000)

>>93
コメントありがとうございます。
元の電流は400mAを考えています。
120vに昇圧後は40mA程度あれば
十分です。

「安全」というのは言葉が思い浮かばなくて
そのように表現しました。
コンデンサそのものが長時間の使用に
耐えられるのか?という意味でした。

この電源ですが「AC12v/1.67A」という
アダプタです。
電流が多いので使い道を考え
昇圧をやってみようと思ったわけです。
0109774ワット発電中さん
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2021/04/24(土) 21:04:50.92ID:5yjSO5W/?2BP(1000)

>>108
「AC12vが出力される」ということでは
同意だと思います。
※どちらもAC100v→AC12vに変換している

アダプタはAC100vのコンセントに
繋げるとプラグで電圧が出力されるので
手軽に利用できるのに対して、

トランスは自分で結線や組み込み等加工が
必要になる

という違いがあると思います。
0110774ワット発電中さん
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2021/04/24(土) 21:42:49.37ID:47mPtdjW
AC12V=鉄道模型?かなり特殊だね

>>88
1回の放電で0vまで均等に放電する前提なら
ダイオード無しの合成キャパシタンスとみなせると思う

Q=CV

Q 一回の放電電流の時間積分をQとする
V 放電開始電圧電圧
C 機数番目の合成キャパシタンス + 偶数番目の合成キャパシタンス

1/C奇数 = 1/C1 + 1/C3 + ・・・
  1/C偶数 = 1/C2 + 1/C4 + ・・・・

この回路はストロボの様な単発または容量性の負荷向き連続負荷で
AC120が必要ならトランス
DC120が必要なら数千円の昇圧DC-DCコンバータ使ったほうがいいのでは
0111774ワット発電中さん
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2021/04/24(土) 23:31:27.97ID:W6EfEedj
>>108
AC-AC アダプターって言わないけど
50Hz 入れて 60Hz 出てくるみたいなのもあるかもね。
あと、アダプターだと入力が変動しても出力は安定してるイメージ。
0112774ワット発電中さん
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2021/04/25(日) 03:47:52.59ID:oYoPvSFQ
>>109
コッククロフトの、放電期間に、何Vまで落ちても良いかによる。
山の頂上である120Vから!大きく落ちてしまっても良ければ、
コンデンサは小容量で良いし、
少ししか落としたくないなら、大容量になる。

コッククロフトは、そもそも電力を取るための回路ではなく、
電圧を得るための回路なので、留意されたい。
0113774ワット発電中さん
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2021/04/25(日) 09:09:11.10ID:1bLNqyLx
>>111
AC-ACアダプタにも種類はあると思うけれど、
>AC-ACアダプターとトランスって何が違うの
の文脈で語られるようなAC-ACアダプタは、中身はヒューズ付きのトランスだけ。
周波数変換はもちろんしないし、電圧も安定化されていない。

というか、(DC出力の)ACアダプタでも「アダプターだと入力が変動しても出力は安定してる」
というイメージが定着してるのかな。まあそうでしょね。

>>107
>120vに昇圧後は40mA程度あれば
コッククロフトウォルトンで、そんな大電力やったことがない…
もっと高電圧だけど、ほぼ静電気みたいな高インピーダンス用ばかりだった。

トランスで昇圧するのは何か問題でもあるんかな?
0114774ワット発電中さん
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2021/04/25(日) 09:38:39.79ID:DMDQcGeS
DCのACアダプタの裏のとこに、何V何mAってばっちり書いてあるからな
入力は100Vで安定してるんだから、出力だってその通りに出る安定化電源的なイメージを
持つのは仕方ない

実際には乾電池よりも内部抵抗大きい感じに斜めった曲線が、
(何V, 何mA)の点を通るというだけの意味なのに
0115774ワット発電中さん
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2021/04/25(日) 11:14:20.68ID:1bLNqyLx
昔と違って今は、入力電圧・出力電流が変動しても、安定化電圧と見做せるACアダプタが普通になってきているしね。
0116774ワット発電中さん
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2021/04/25(日) 11:23:21.19ID:DMDQcGeS
スイッチング電源はノイズまみれだから
と思ってたけど、今スピーカー鳴らしてるパワーアンプの電源は
普通にスイッチング電源だしな

もうトランス入った重い奴が必要な用途はどこにもない気がする
何で最初からそうしなかったのか
0117774ワット発電中さん
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2021/04/25(日) 11:39:33.14ID:1bLNqyLx
>何で最初からそうしなかったのか
その「最初」って西暦で言えばいつごろのこと?
0119774ワット発電中さん
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2021/04/25(日) 16:05:17.00ID:tQqbgWJH
>>118
どうして安定じゃないの?
理由を説明して。
0120774ワット発電中さん
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2021/04/25(日) 16:43:56.41ID:1bLNqyLx
>>119
なにをもって「安定」と呼ぶかだけど、商用電源の規格は101V±6V。
実際には、家庭でたくさんの電力を使ったらもうちょい低くなることもある。
0121774ワット発電中さん
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2021/04/25(日) 17:01:43.25ID:olilIX95
107Vや95Vになっても対象の装置が安定して動作していれば「安定」と呼べるのでは?w
「安定」の定義が難しいなw
0122774ワット発電中さん
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2021/04/25(日) 17:04:15.31ID:ZAsbYPtS
>>120
加えると、

電線にも抵抗があって電流が沢山流れたら電圧は下がる。
電流は需要電力に比例する。
需要は一定では無い。

後はオームの法則から、元質問者は理解出来ると思う。
0124774ワット発電中さん
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2021/04/25(日) 18:45:37.98ID:jmwmg/lq
>>121
トランス式のACアダプターで入力が107V→95Vに変化して出力電圧が安定してるかという話だろ。
まあ、元々トランス式だと出力電流による変動のほうか大きそうだけど。
0125774ワット発電中さん
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2021/04/25(日) 19:24:02.48ID:7Z5ht0U7
海外製だとスイッチングでも95V位で安定しない奴とかあるぞ
計算上100Vで動くから100V対応ってうたってるけど110Vでしかテストしてなくて90V位まで下がる事があるって全く考慮してないやつ
0126774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/25(日) 19:46:57.70ID:hnGWR3Ec
実験してみるだけならいいけど実用となると
低電圧かつ低周波ではコッククロフトウォルトン回路による昇圧は向かない気がするな
0128774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/26(月) 08:36:57.41ID:lEATl94m
電子は無限次元の予感
0132774ワット発電中さん
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2021/04/26(月) 23:01:32.17ID:DyCrSTVo
初心者を呼び込んで老人がマウントとって気持ちよくなるスレだよ
0133774ワット発電中さん
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2021/04/26(月) 23:34:21.14ID:rjfqKoaf
>>131
日本の女性も男性もreproductionの本能が弱まって少子高齢化がすすんだからだ
普通に考えればわかるだろう
0134774ワット発電中さん
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2021/04/27(火) 05:23:21.10ID:15vaZMg9
この板の初心者スレは別にある
ここは電子工作だから昭和専用ということでしょ
0136774ワット発電中さん
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2021/04/27(火) 14:58:43.49ID:MnS49RXd
今時、入門者であるハンダコテ少年というものが絶滅危惧種になって
いじわる爺さんだけが残留してマウントしてる構図かな?

石の方がすっかりフラットパッケージだしね
入門少年がおうちの電磁調理器をマ改造してリフローとか言ってると思うと怖い
0138774ワット発電中さん
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2021/04/27(火) 16:59:41.59ID:Z64i0CSH
老人クラブて単語使うのに老人クラブに通わねばならないの
揚げ足取りは老人の特権なの
0141774ワット発電中さん
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2021/04/27(火) 18:55:57.36ID:+ranj3Iy
全然理解できなくて困ってます。
長文ごめんなさい。
例えば3VのDC電源で、2V 20mAのLEDを最大限光らせたいとして、抵抗をきめるときに、20mA欲しいから3/0.02=150と求めて20mとりだしてつなぐと、暗い。
正解は1/0.02で50Ωとはわかったのですが、なんで20mAを流したのにLEDに20mA行かないのよ、となって納得が行きません。
150Ωで20nAになるから、50Ωの抵抗入れたらLEDの抵抗値は100Ωってことですよね。
150Ωの抵抗を付けた場合、LEDには7.36nA流れていることをシミュレータで調べてわかりました。
そうすると回路全体の抵抗が、約407.6Ωとなり、LEDの抵抗値が258Ωとなります。
なんで抵抗値が変動してんの????
となって混乱しているのです。
このあたりがわかるためには何を勉強すべきですか?
0144774ワット発電中さん
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2021/04/27(火) 19:14:54.17ID:ATq4Z6Ta
>>141
文章がとっちらかっていて分らん
次からは短い文で簡潔に書こうぜ
とりあえず次の方に任せる↓
0145774ワット発電中さん
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2021/04/27(火) 19:18:48.78ID:oujMdw0K
>>141
回路図を書いて電圧と電流を書き込んでみれば
LEDが負担する電圧は 2Vなので
抵抗に負担させる電圧は 3V-2V=1Vだと分かる
そこからすぐに
>正解は1/0.02で50Ω
にたどり着く

>なんで20mAを流したのにLEDに20mA行かないのよ
20mA流していないから行かない
0146774ワット発電中さん
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2021/04/27(火) 19:39:28.45ID:N/jvRBNp
ダイオードのところで電圧の段差ができるんだよな
オームの法則と関係なく
水流のアナロジーでは、そこに滝があることになっている
0147774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/27(火) 19:45:56.32ID:+ranj3Iy
>145
ありがとう
抵抗で1V負担させてるということは最終的にわかりました。
20mA流してないとなるところが、理解できないのです。
150の抵抗で20mAが回路にながれることになりますよね?
それを流し込むんだから、20mA流し込んでいる。と考えてしまうのです。
間違ってるのはわかります。

20mA流れてる線につないだのに20mA流してないことになるのはなんで?が、感覚的に理解できないのです。
0148774ワット発電中さん
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2021/04/27(火) 19:47:29.02ID:+ranj3Iy
>146
ダイオードの電圧の段差、ですか。
調べてみます。
ありがとう
0149774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/27(火) 19:52:48.44ID:8STuiSsK
>20mA流れてる線につないだのに20mA流してないことになるのはなんで?が、感覚的に理解できないのです。
この前提が間違ってる
「150Ωの抵抗だけ」がつながれているなら20mA流れてる回路でいい
そこに余計なモン(この場合はLED)をつないだ時点でもうそれは20mAが流れる回路じゃなくなる
0150774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/27(火) 19:57:37.23ID:vkH0tFnd
>>141
ダイオードの特性かな
このPDFが結構親切に書かれている
https://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/41/41241/41241_2syo.pdf

LEDの電流計算の勘違いは初心者にありがちだけど、すっごく雑に言うとLEDの
順電圧(Vf)を2V固定(白色だと4Vくらいあったりするらしいので本当はデータ
シートでVfを調べないといけない)で考えて、回路にかける電圧から2V引いた
値が電流制限抵抗にかかる電圧って考えて、流したい電流量から抵抗値を
計算するだよ

制限抵抗<Ω>=(全体電圧-2)<V>/流したい電流量<A>
50=(3-2)/0.02ってなる

間違った解釈だけどLEDは見た目的に一定の電圧で抵抗値が変化する部品って
考えると計算上は辻褄があいます
0151774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/27(火) 19:59:15.43ID:16c14Kuh
実物があるわけではないのか
抵抗の両端の電圧が3 V じゃないので20mAは流してないんだよね
3ボルト電源に抵抗のみを接続した場合と各所の電圧などを見比べてみてはどうですか
0152774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:00:13.17ID:N/jvRBNp
オーミックでない素子を混ぜた時点で、もう計算では解けなくなる

でも、ダイオードのV-I特性は、どんな電流でも電圧一定と近似できるので、
まずその分の電圧降下を引いておいて、残りをオーミックに解けばいい
0153774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:18:19.84ID:+ranj3Iy
>149
あ、なんとなく…。
つまり、ledで消費する分込みで20mAが回路にながれないといけない、であだてますか?
それは、ledだけじゃなくてどんな回路でも?
0154774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:23:57.21ID:8STuiSsK
>>153
ったりめーよ、LEDの代わりに追加の抵抗つないだと考えたらどうなるんだよ

3Vに150Ωの抵抗1つだけつないだ20mA流れている回路があります

150Ωの抵抗を直列に追加します(LEDのかわり)

合計300Ωなのに最初の20mAの回路のままなのか?どう考えても可笑しいだろ
0155774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:30:13.32ID:+ranj3Iy
>154
直列抵抗の例だと、頭にすんなり入りました
ありがとうございます!

連続ですみません、最初のledの回路ですご3vに50Ωとledつなぐと20mA流れるのですが、10mAにしようと、抵抗を100Ωにしてもきっちり10mAにはならないようです。
手元のシミュでは10.7mAとでます。
電圧も1.93Vとなります。
なぜなのでしょうか?
0156774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:32:50.24ID:8STuiSsK
>>155
そもそもLEDは非線形素子だ

かつ抵抗器のようにいつもピッタリな電圧降下を引き起こすわけじゃない
流れてる電流によっても温度によってもすぐLEDによって降下する電圧は変わる

抵抗器との組み合わではある程度しか狙えんし、実用上はそれで十分だ
0157774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:37:08.40ID:+ranj3Iy
>156
非線形素子、ググりました。
なるほど、ありがとうございます!
0159774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:14:04.33ID:9mh9RscI
自動車部品メーカーの組込系プログラマーですが
自社製品のソフト開発から試験装置の開発の仕事に変わったら
電子工作の真似事をする事になり分からない事だらけ
特注した計測器に電圧のエッジでトリガーをかける必要がありArduinoのGPIOでトリガーをかけるようにしたけど
計測器のメーカーから「オープンコレクターで繋いで下さい」と言われ何の話なのか訳わからなかった
直結して動いているからまぁいいかで済ませてしまったけど
0162774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/29(木) 00:30:00.80ID:uo8Le+Ux
>>160
>>161
ID:9mh9RscIですがArduinoのIOポートはFETなのでドレイン、ゲート、ソースと呼ぶ程度の事は分かりますが
前にオープンと付くと宇宙人の言葉に聞こえます
オープンコレクター、オープンドレイン、オープンソースどれも宇宙人の言葉に聞こえます
0163774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/29(木) 01:24:16.50ID:KvLN8V2V
おい、バレたぞ。ちゃんと地球人らしいレスしろよバカども。
0165774ワット発電中さん
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2021/04/29(木) 04:31:47.59ID:mkAnNN0r
>>159
指定と異なる回路形式でつないだら
後からノイズ元だったみたいなこと言われないかなw?

もともとTTLの一つの回路形式だったが(テキサスインスツルメンツSN7407N、SN74LS07)
現在ファクトリオートメーションで異機種間接続に割と使われる


トリガ回路  計器

出力端子  接続
 〇----→ 〇-----プルアップ抵抗-→ VCCか24V
 |      (ロジック入力)  
 K  
 |     接続
 ○----→ 〇-----GND(COMMON)
GND端子

標準的シーケンサ(PLC)使うか
ラズパイやPC用のFA用のカード(CONTEC社)使うか
0166774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/29(木) 05:30:05.04ID:6kzHN4SE
オープンソースのくだりがツッコミどころ、でいいんだよね?
0167774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/29(木) 06:43:39.00ID:r6nRP3Vw
オープンコレクタ指定の場合並列になんか繋がってる可能性があるからハイを繋ぐショートする事がある
0168774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/29(木) 07:21:32.95ID:BXSvPPCI
繋ぎ方を説明するんじゃなくて概念を説明しないと
出力ピンがトランジスタのコレクタで、オープンのまま製品が終わっている
それを外部でプルアップしておいて、トランジスタがonするとLになる

プルアップする電圧を好きに決められるので、入力側の都合に合わせられる
0169774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/29(木) 07:42:13.06ID:AOVBJr/N
ブレッドボードにもささる足が長いピンソケット。結構高いので、ライトアングル ピンソケット
買って曲げを伸ばして使ってみた。よさげ。
0172774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/29(木) 08:01:50.27ID:GsiqstNv
>>159
寝る前にガチャ引いたら良い結果だったので丁寧に説明すると

https://i.imgur.com/hsD30kF.png
Arduinoと計測器の間にNPNトランジスタ等を使った追加回路を設ければオープンコレクタ化出来る
この場合、信号線に計測器が計測器の都合の良い任意の電圧を使用できる
計測器の任意の電圧に余裕をもって対応できる耐圧のトランジスタを使用すればよい
また、計測器とArduinoのGNDを分離したい場合は追加回路の部分にフォトカプラを使用すると良い
計測器側の信号電圧がArduinoの電圧以下の場合は追加回路無しでGPIOをオープンドレインモード接続する方法も有る
オープンドレイン機能とは?
GPIOをオープン(何も繋いでない状態と同等)かLOW(GNDに繋いでる状態を切り替える)モード(多くのマイコンで機能として実装)
Arduinoの場合は出力Lowに固定し、pinModeをINPUT,OUTPUTの切り替えでオープンドレインモード(オープンコレクタ)と同様に出来る
( ※ただし信号電圧がAruduinoのVDD電圧以下(3.3V or 5V)に限る )
0173774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/29(木) 08:45:16.91ID:3+5+/LoQ
外付けNPNTr一択
FETの端子を外に出すのは静電気に弱いという言い伝え
0178774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/29(木) 09:09:29.53ID:BXSvPPCI
自動車関連だったらCAN通信に馴染みがあるだろうけど、あれもオープンドレイン
共通の信号バスをプルアップしておいて、接続しているどれか(複数かもしれない)のノードが
それをonにすることでそのことを全員に伝える
0179172
垢版 |
2021/04/29(木) 09:20:20.64ID:GsiqstNv
>>172
回路図ミスった・・・
https://i.imgur.com/NMJ6MsF.png (修正して抵抗入れといた)

>>176
サンクス!
あなたには馬券が当たるように祈祷しときますね
0181774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/29(木) 10:43:14.14ID:aNweSF8X
ゴールデンウイークが始まったと言うのに
掃除洗濯シャワー浴びて朝飯食ってオナニしたら
あとは半田付けくらいしかやる事が無い。
0182774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/29(木) 12:35:04.25ID:EZ/6gijC
はんだ付けやりたくないなあ
機材も部品も箱から出てない
0183774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/29(木) 12:39:20.52ID:Oc++eSQ2
今までこれ作りたい!っていう欲望はどこから来てたのだろうか・・・
俺も全く何かを作りたい気分じゃない・・・
0184774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/29(木) 13:32:28.17ID:KvLN8V2V
気分じゃない、とネットしながら雨に濡れる庭木を眺める贅沢
0185774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/29(木) 14:41:40.63ID:Oc++eSQ2
と思ってたら、テレビのリモコン不調が2件やってきた
1台はよくある誘電ゴムの接触不良、2台めは水晶不良だった
電池の液漏れに起因する故障だと思われるけど、水晶ってそんなに簡単に壊れるもんなんですか?
0188774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/29(木) 16:26:22.86ID:XLsE38sF
あれ、〇〇大学大学院でもレベル低いと思ったけど、

そんなにお粗末なの?
0189774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/29(木) 16:56:21.26ID:XumLgqiJ
>>185
RTC用によく使われる音叉型の水晶は、強いドライブをかけると壊れることがある。
でも、家電のリモコンだったら実績のある回路になってるような気がする。
0190774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/29(木) 18:15:20.70ID:uo8Le+Ux
ID:9mh9RscIですが皆様詳しい説明ありがとうございました
最初に書いた電圧のエッジでトリガをかけるという所から私勘違いしていたようですね
Arduinoがout側なのでArduinoのVCCの電圧が計測器のポートにかかると勘違いしていました

トリガをかけられる計測器側のVCCからArduinoの出力ポートのドレインを通り共通のGNDに電流が流れる
Arduinoの出力ポートはドレインとGNDの間をオープンにするかショートにするか切り替えるスイッチの役割と理解しました
0191774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/29(木) 18:40:38.54ID:uo8Le+Ux
オープンコレクタ(オープンドレイン)と全く関係ない話ですが趣味でペルチェ素子を買いました
購入目的は飲み水の冷却です
最大消費電力36Wの車載用保冷保温ドリンクホルダーを最近買いましたが冷える速度が遅いため自作したらもっと強力なモノが作れると考え60Wのペルチェ素子を買ってしまいました
ペルチェ素子を使った冷却器はスレ違いですか?
もしスレ違いでなければ試した事を書こうかなと思います
0193774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/29(木) 19:07:01.75ID:aNweSF8X
>>191
ここでOK
詳細を聞かせてくれ
0194774ワット発電中さん
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2021/04/29(木) 19:21:54.82ID:BXSvPPCI
ペルチェは温度差を作るだけで、冷えるかどうかは排熱次第
0195774ワット発電中さん
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2021/04/29(木) 19:45:53.96ID:uGXfIFVh
60WならCPU用の100W以上の放熱器つけても
爆冷えしない可能性が
工作次第かもしれんが

外気温と庫内の温度差30度でQc=30Wと考えて

1リットルの水を1度冷やすのに4200J
30度冷やすのに126000J
126000J / 30W = 2100秒・・・

100%の伝達効率でもペット2本あれば1時間余裕で超える
空気やPETで遮熱されてるし、庫内から断熱材を通して冷気が逃げるから
数時間の見積りかな
0196774ワット発電中さん
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2021/04/29(木) 20:03:42.51ID:uGXfIFVh
計算おかしいw
126000J / 30W = 4200秒・・・

(ペット2本で1時間超え)
0197774ワット発電中さん
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2021/04/29(木) 20:06:15.51ID:3osgVyhi
買ってすぐ入れるから元々冷えてる場合が多いんじゃない?
30℃のジュースっていう初期パラメータがおかしい希ガス
0200774ワット発電中さん
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2021/04/29(木) 20:12:45.59ID:BXSvPPCI
冷蔵庫でビール冷やす時もかなり時間かかるしな
定常状態にするのが目的で、冷えるスピードは気にしてない
0201774ワット発電中さん
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2021/04/29(木) 22:16:17.46ID:uo8Le+Ux
>>196
60Wのペルチェ素子に230mlの銅カップを載せて150mlの飲み物を18℃冷やそうと考えています
夏常温放置して30℃に温まってしまった飲み物を飲み頃の12℃に冷やせれば良しとします
水1mlの温度を1℃上げるのが1calなので 150×18=2700calの吸熱が必要
1Wh=860calなので電力量に換算すると2700/860=3.14Whの吸熱
Qc=30Wなら 3.14/30=0.105時間=6.28分
発熱面では(60W+30W)×0.105h=9.45Wh=8127cal相当の熱が出ます

ペルチェ素子の発熱面の冷却にCPUファンやヒートシンクを使わず40mm×40mm×100mmの銅ブロック(銅の塊)を使います
この銅ブロックの重さが1430gあり水の9.54倍の重量
吸熱の3倍発熱しても水の9.54倍の質量で発熱面を冷やすので水を18℃冷やすのに銅ブロックは6℃くらいしか上がらないと期待しています

理想状態を皮算用しただけですけどね
0202774ワット発電中さん
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2021/04/30(金) 01:38:00.23ID:Pwq8WoHM
>>201
惜しい 質量 × 比熱 を忘れている
目論見通りにやりたければ、1430gの水で冷却すれば良い
0205774ワット発電中さん
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2021/04/30(金) 21:01:13.04ID:qcrSsoWm
ベルチェ自作するよりそこらへんで売ってる簡易除湿器を分解して使った方が安上がりだよ
0206774ワット発電中さん
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2021/04/30(金) 21:18:11.61ID:7KKuHRmb
電子工作趣味の根底を覆すようなことを言ってはいけない
「それ売ってるよ」
0207774ワット発電中さん
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2021/04/30(金) 21:28:21.90ID:Iaf83l0n
数年前に電子工作を始めて、5chとかは凄いスキルの人達がいるんだろうなと思ってて
質問スレで質問したらそれ言われてショックだった記憶がw
0209774ワット発電中さん
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2021/04/30(金) 21:48:43.38ID:7KKuHRmb
自分があったらいいと思うものは他の人もそう思うからなあ
自分にしか必要性が発生しないものこそ作る意義があるけど、
そんな製作記事は存在しない
0210774ワット発電中さん
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2021/04/30(金) 22:38:39.52ID:DBESSn5Y
おっさんが仲間とチーム組んでサッカーをやってても、
「上手な人がプロでやってるよ」
とは言わんよね。

少なくとも、作る楽しみのための行為を前にして、
「それ売ってるよ」を言うべきではないのは、
それを言った本人が、他人の楽しみを理解できない障害を持っていることを疑われるから。
0212774ワット発電中さん
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2021/04/30(金) 23:29:56.62ID:N+zdaoaV
猫がじーっとワイヤレス充電器を見つめてるんだけど
朝起きて枕元に中の人が置いてあったら嫌だなぁ。。。
0214774ワット発電中さん
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2021/05/01(土) 02:46:38.02ID:uIVW4FOh
買ったほうが安いよ
・遊びではなく、(ちょっとした)必要に迫られている
・ちょっとした、と思っているが出発点にすら来ていない
・危ない
・法律違反、グレー
0215774ワット発電中さん
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2021/05/01(土) 02:48:39.58ID:uIVW4FOh
>>206
つまりペルチェ素子を買ってくるのは適切ではない
簡易除湿機を分解して改造してこその電子工作
0217774ワット発電中さん
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2021/05/01(土) 09:19:40.27ID:l5HGQxhR
オートマウンタに使うようなテーピングされてる抵抗とかありますよね
テープから剥がす時にベタベタになってる時何で落としてますか?
0218774ワット発電中さん
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2021/05/01(土) 09:29:12.39ID:/JBlgIOC
無線オジさんに質問です。

・アース付きの三点プラグ? をこれをちゃんとアース取って
使いたい場合、コンセントをアース付きの三点にしてもらうのはだいたいどれぐらい
工事費取られるもんでしょうか?

・自宅の2点のコンセントって通常(配電盤とかから)接地アースの線は来ていない
ものでしょうか? 自宅で明示的にアースがあるのは洗濯機のところにあるコンセント
だけですが、自分で接地アースが使いたかったらそこから引っ張ってくるしかないで
しょうか?

・そもそも洗濯機のところにある接地アースって本当に接地してあるんでしょうか?
簡単に調べることってできますか(検電ドライバーとか絶縁計を使って)

宜しければ教えてください
0219774ワット発電中さん
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2021/05/01(土) 09:33:57.57ID:PkQcYE4V
>>217
チップじゃなくて足が生えてて紙テープに固定されてる奴でしょ。
ああいうのは紙テープから生えた部分を切って使うんだよ。
0220774ワット発電中さん
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2021/05/01(土) 09:42:04.66ID:9BiJaHo3
>>218
イチケンに聞けよw
0224774ワット発電中さん
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2021/05/01(土) 16:56:18.89ID:zcye2ff1
>>218
素人がアース等の(建物に付随する)電気工事するのは違法だぜ
ちゃんと業者見積とろう

工事は半日程度のリードワイヤーだけで済めば安いっが
天井壁をへっぱがすとリフォーム工賃に跳ね上がる
工事のオッサンに現調してもらおうぜ

あと
洗濯機のアースってノイズ源だし場合により逆効果かも
安全アースなら被害範囲を広げる(可能性)あるからいみわかんねいよ

簡易測定法なら仮でアース棒打って(非腐食性金属ならなんでもいい)
洗濯機アースと仮アース間で抵抗測ればいいんじゃない
ちゃんと施工されてるか位はチェックできる
0227774ワット発電中さん
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2021/05/01(土) 19:35:51.12ID:E/uZLNEK
なぜ令和のこの時代にましてや東方神起のHot Hot Hotではなく、藤井隆のギャグを書いたのか・・・
コロナ禍のストレスなのか、GWの浮かれ気分がそうさせたのか、
とにかく、読み手に気分上々なのは伝わった、ある意味皆をハッピーにさせる良いレスだと思う
0232774ワット発電中さん
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2021/05/03(月) 17:04:56.13ID:vHM7Wmlv
特定のマイコンに対する入門の要素はあまりないのでは
プルアップとは、みたいな下地がまず必要で、逆にそれが判ればあとは専門書
0233774ワット発電中さん
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2021/05/03(月) 17:26:41.01ID:RSupmAVS
>>231
アルデーノ入門みたいな本を1冊だけ買って、
何回も読んで、それから次の本を買う。
最初なのに何冊も買うことは避けたほうがいい。
0234774ワット発電中さん
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2021/05/03(月) 17:28:21.27ID:RSupmAVS
>>231
あとは、買うなら、鈴木哲哉の本がいい。
言い回しが面白いし、実践的な内容。
0236774ワット発電中さん
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2021/05/03(月) 17:54:48.46ID:5hOKB/T+
該当スレは意欲的にやってた連中が卒業してESPやSTMに移ってしまいロクな回答つかない事が多い
0238774ワット発電中さん
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2021/05/03(月) 18:26:41.06ID:vHM7Wmlv
PICしか無い、という頃は、PICの入門書がそのまま電子工作全般の入門書を兼ねた本が
あったけど、今各マイコン毎にそんなことしてると思えないし
0239774ワット発電中さん
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2021/05/03(月) 23:46:32.13ID:RSupmAVS
>>238
あなたが知らないだけ ということはない?
工作記事の載っていない本があったら、知りたいな。
0240774ワット発電中さん
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2021/05/04(火) 00:08:02.15ID:ohKtCgOI
鈴木哲哉とか
10年以上前の本ばっか
薦める奴の悪意すら感じるわw
0241774ワット発電中さん
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2021/05/04(火) 01:13:11.64ID:h31bmvN9
基本を押さえただけの入門書なら10年前でもいいと思うが
実践的というのがツールの説明とかが含まれてるって意味ならさすがに古すぎるな
0242774ワット発電中さん
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2021/05/04(火) 07:49:04.34ID:D0dxWyi3
基本部分は10年前で全然構わないだろ
小さく安く省電力になっても使い方は同じ
0243774ワット発電中さん
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2021/05/04(火) 08:23:01.42ID:ZJ3JqPlt
>>242
231 774ワット発電中さん sage 2021/05/03(月) 16:44:36.34 ID:Beg3PAlN
アルディーノArduinoの入門書でおすすめ教えてくらはい!
0244774ワット発電中さん
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2021/05/04(火) 08:46:30.58ID:8whnIBKj
>鈴木哲哉とか10年以上前の本ばっか
そもそもこれがデマなんですが。
0245774ワット発電中さん
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2021/05/04(火) 12:48:11.96ID:jVtiI2ou
今月のトラ技がPIC特集だがさすがに今時PIC特集と思っちゃうのは仕方ないよな
0248774ワット発電中さん
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2021/05/04(火) 13:27:55.46ID:ohKtCgOI
>>244
ゼッパチと8080の伝説本以外は全部10年以上前じゃん
電子工作の入門にゼッパチをってこと?
0251774ワット発電中さん
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2021/05/04(火) 13:53:40.10ID:ohKtCgOI
>>249
「ゼロからのAndroidアプリケーション開発入門」 鈴木 哲哉 2011/1/13
これは何年前だ?
ろくに調べもせず「〜の訳けない」とか吠えるヤツはたいてい無能
0252774ワット発電中さん
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2021/05/04(火) 13:55:54.63ID:D0dxWyi3
おお、ギリあるのか
じゃあ君の勝ちだ一杯奢ろう

でも、そんなキワキワの話だったか?
0253774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/04(火) 13:58:53.13ID:D0dxWyi3
いやいやいや
騙されるところだった
Androidやがな
今話してるのはArduino
0257774ワット発電中さん
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2021/05/04(火) 14:06:30.87ID:ohKtCgOI
>>253
ちっ、惜しかったのになw
>>255
おう、あったな7年前か
とても参考になりそうな良書に決まってるな、買わないけどw
0258774ワット発電中さん
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2021/05/04(火) 14:14:27.84ID:ohKtCgOI
話がぼけたけど
Masssimoの「Getting Started with Arduino」のFirst Editionは2008年なのでお忘れなく
「〜の訳けない」馬鹿はちゃんと確認しとけなw
0259774ワット発電中さん
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2021/05/04(火) 14:14:44.72ID:8whnIBKj
10年前にArduinoの本が書けるか、ということについては、
鈴木さんじゃないけど、オライリーの「Arduinoをはじめよう」の初版(現在は第3版)は2009年だったはず。
0260774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/04(火) 14:24:47.48ID:8whnIBKj
まあまあ、
ろくに調べずに「の訳ない」と言うのも「薦める奴の悪意すら感じるわw」と言うのもたいした違いもなし。

咎めるよりは事実を積み上げるようにしようよ。
0262774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/04(火) 16:41:23.66ID:m5JkqmUH
あと「2009年だったはず。」じゃなく2008年な。
ろくに調べもせず語る「だったはず。」ちゃんw
0263774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/04(火) 17:41:59.52ID:ShwL5qk4
わざわざ調査wとか 2chでどんだけ揚げ足とりたいんだw?草
0264774ワット発電中さん
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2021/05/04(火) 18:00:15.79ID:m5JkqmUH
>>263
調べて正しいこと書くと揚げ足取りって言われるのが5ch
知ってる知識を書くとマウント取ったと言われるのが5ch
でしたね、すみません、忘れてました。
0266774ワット発電中さん
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2021/05/04(火) 18:32:13.53ID:8whnIBKj
>>264
>調べて正しいこと書くと揚げ足取りって言われるのが5ch
>知ってる知識を書くとマウント取ったと言われるのが5ch
正しいこと、知識を書くことで揚げ足、マウント取りって言いたい人は言わせておけば良いんですよ。
0267774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/04(火) 19:29:00.15ID:iLjTOrbS
ブレッドボード系の初心者本って
サンハヤトが出してる本ぐらいですかね?
本を購入後 パーツセットも買ってね(割高)が納得出来んw
0268774ワット発電中さん
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2021/05/04(火) 20:13:29.73ID:rt9uM2ee
>>267
CQ出版のフレッシャーズシリーズなんてもろ初心者向け
そして簡潔に書いてるのでお薦めだよ
薄い言われるかもしれんけど
0269774ワット発電中さん
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2021/05/04(火) 21:36:40.08ID:iLjTOrbS
>>268
ありがとうございます ちょっと探してみます
とある電子工作YouTuberも
ネットで転がってる情報は
体系的に説明されてないから本をお勧めすると言ってましたからね

超初心者なので今後とも宜しくお願いします!
0271774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/04(火) 22:30:17.52ID:rt9uM2ee
>>269
以外に盲点かもしれないけれど
スマホアプリのElectrodocお薦め
コレのProをレジストして使ってる
無料版とあまりかわらんが便利だと思ったから支払いました
0272774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/04(火) 22:59:39.86ID:iLjTOrbS
>>271
どうも そのアプリは面白そうなので早速インストしましたよ

ゲルマニウムラジオを作ろうと思ったけど
部品何点か買ってませんでしたわw
この辺りはセット物の強みですな
0274774ワット発電中さん
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2021/05/05(水) 09:04:51.90ID:h5VyJNnB
ブレッドボードみたいな内部でつながったピンヘッダってありますか?
はんだを数珠つなぎにするのがめんどくさくて・・・
0278774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/05(水) 15:09:07.40ID:2rqQlsDv
>>274
> はんだを数珠つなぎにする
もしかしてハンダを盛って信号を繋いでいるの?
スズメッキ線なら最初と最後をハンダつけして終りだけど?
0282774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/05(水) 22:53:28.13ID:0FtNFW6W
>>245
俺の周りでPICはオワコンなんだが、需要なんてあるんか?
0284774ワット発電中さん
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2021/05/05(水) 23:19:24.00ID:VaHvxWR5
「俺の周り」で他を判断する幼稚さよ。

モノが販売されているかどうかぐらいはちょっと調べればわかる。
需要があるから販売されていることぐらいは、本来ならわかりそうなもの。

たいていの子供は自分にとって価値がないものは、だれにとっても価値が
ないと思ってしまう。それを直すのは周りの大人の教育。
0285774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/06(木) 01:00:11.73ID:rloE8i+0
あるサウンドICのデータシートで、音声出力のインピーダンスの値そのものは書かれておらず
代わりに説明文の中に「複数の音声信号が電流加算でミックスされて出力されているので
これを受ける側は低インピーダンスで入力することが重要」である旨が書かれていて
インピーダンスの概念も電気の知識も全然なので全く理解できないながらも
入力インピーダンスが公称10kΩのオーディオI/Fで受けてみると
接続後の鳴り始めの一瞬だけ聞こえたあと急速に減衰、という挙動をする

こういう場合に、まともに音声を受けるためには間にどういう回路/機器を挟めばいいんだろう?
0287774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/06(木) 04:58:20.00ID:4+rswO73
>>286
リンク先とお前の書いてる内容がまったくちぐはぐじゃん、馬鹿なのか?
0289774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/06(木) 07:01:39.77ID:F/aDWrsu
>>287
馬鹿なのか?
Microchip=AVR+ATSAM+PIC
PIC単独ではないのよ
0292774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/06(木) 07:48:25.73ID:B9/9tgZc
>>286
>>284には
「需要があるから販売されている」と書いたわけだが、都合の悪い文章は見えないみたいだな。陰謀論支持者と同じ。
需要が相対的に落ちてるのが事実であって、それが「需要なんてあるんか?」に結びつくのはあまりに短絡的な二値思考。
0293774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/06(木) 08:48:59.19ID:F/aDWrsu
>>292
AtmelがMicrochipに買収されたのが2016年4月。その前後に何が起きたのかがこれ↓
https://japan.renesasrulz.com/resized-image/__size/750x0/__key/communityserver-discussions-components-files/77/8168.2017_5F00_1.png

良かったね、一見「8bitでPIC最高\(^^)/」に見える。
しかしよく見ると、AVRは買収前後で34%→43%と9%も増えているのに対し、PICは39%→46%と7%しか増えてない。約1.3倍差もある。

これから4年経過。オワコンでないの?
0296774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/06(木) 10:17:33.29ID:/UObFhNP
電子工作入門者・初心者にはなかなか32bitMCUが必要になるような事がないな
0299774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/06(木) 13:36:39.44ID:4+rswO73
>>ID:F/aDWrsu
自分の主張に合致したデータを拾ってこれない時点で無能確定
中坊レベルから学習し直してプレゼンし直せ
てか、自分がちぐはぐだという認識すらないようだから無理かw
0305774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/06(木) 15:46:09.05ID:+aq5kMeg
いまみたいなブレッドボード(サンハヤトや中華の)が一般に使われるようになったのっていつぐらいからですか?
90年代?
0306774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/06(木) 17:58:26.33ID:F/aDWrsu
>>299
反論データ待ちなだけだが、どうかしたか?
0308774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/06(木) 18:29:24.47ID:B9/9tgZc
>しかしよく見ると、AVRは買収前後で34%→43%と9%も増えているのに対し、PICは39%→46%と7%しか増えてない。約1.3倍差もある。
>これから4年経過。オワコンでないの?

論点をずらそうとしているようだけど、元になっているのは
>俺の周りでPICはオワコンなんだが、需要なんてあるんか?
これに対し、
「俺の周りでPICはオワコン」という事実または傾向または印象をもって「需要なんてあるんか?」
と考えることについて、自分のまわりで世間を判断するのは幼稚だと指摘した。

一定のチップの需要あるから記事への需要も成立している。
そのチップの需要だが、見ての通り新規設計も含めて存在する。

あなたが>>282本人かどうかとは関係なく、元の論点を変えて、
「俺の周りでPICはオワコンなんだが、世間ではPICはオワコンではないのか?」
のような話にしたいのであれば、あなたなりのオワコンの定義を書いてほしい。その上で議論しよう。

たとえばオワコンの定義が「以前ほどには新規採用はしなくなる傾向にあること」であれば、
「世間ではPICは以前ほどには新規採用はしなくなる傾向にあるのではないのか?」となる。
それならば、俺は「事実を知らないが、そうかもしれない」と答えるだろね。
0309774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/06(木) 18:34:03.33ID:DcVCxk9u
そこに大人が来て、最後まで騒いでる奴だけ殴って強制終了
0310774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/06(木) 18:41:34.07ID:4+rswO73
>>306
自分の示したデータすら読めないんだから
君はずっとそこにいなさい
0311774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/06(木) 20:33:26.12ID:p3ZXAocM
ひょんなことから10年前発売?のマイコンLPC1769 LPCXPRESSO BORDを手に入れたのですがこれは今でも使えますか?
それともマイコンを勉強するには新しいマイコンを買ったほうが良いですか?
0312774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/06(木) 21:09:36.61ID:fIBXrJN6
話の流れをぶったぎって申し訳ないが

MonotaROのパーツボックス 4面使用可能
現在欠品
この商品に替わるような物が有るのか?(更に大容量の方が有難い)
https://youtu.be/isFzcLgX6Sw

透明アクリルボックスの配線穴あけは
アクリル用ドリルを素直に買っておく方が吉なのか?

直接電子工作ではなく付随する質問ですがよろしくお願いします
0313774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/06(木) 21:17:17.14ID:F/aDWrsu
>>308
面倒くさい奴だな。
トラ技がPIC特集に対して需要なんてあるんか?と尋ねているんだから、特集を組む需要を証明すればいいだろ?
ほれ、やってみ
0316774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/06(木) 22:10:03.54ID:F/aDWrsu
>>311
LPC1769とは渋いね。いいチップだったよ、当時は。
ざざっと検索してみたけど流石に古いし、途中でFreescaleとの合併があって開発環境も統合された筈。2011年頃と今との差異の情報を探すのも大変ではないかな?
それに統合後はなんかNXPがLPCシリーズへの意欲を失った印象。

> マイコンを勉強するには新しいマイコンを買ったほうが良いですか?
その方がいいと思うよ、情報が多ければ理解も捗るしね。
LPC1769って事はArmに興味あるのかな。それならSTM32がいいと思うよ。
0317774ワット発電中さん
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2021/05/06(木) 22:13:14.96ID:B9/9tgZc
>>313
ポイントがずれてるな。
>「俺の周りでPICはオワコン」という事実または傾向または印象をもって「需要なんてあるんか?」
>と考えることについて、自分のまわりで世間を判断するのは幼稚だと指摘した。
0318774ワット発電中さん
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2021/05/06(木) 22:15:41.36ID:F/aDWrsu
>>317
粘着質の面倒くさい奴だな。
トラ技がPIC特集に対して需要なんてあるんか?と尋ねているんだけだ。
答えられないなら絡むなよ
0319774ワット発電中さん
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2021/05/06(木) 22:32:26.97ID:B9/9tgZc
出版社があると判断して一定の販売を見込んで記事を作っているものに対して、
第三者が客観的事実として需要のある、ないを証明することはできないのは明白。

チップの販売データや客観的事実から、チップそのものに新規採用も含め需要があるわけで、
技術系雑誌としては、そこに記事の需要を見込まない理由もない。

そもそも>>318には「記事の需要がない」の定義さえできないのに、
「そうだ。お前の言っている通り需要がない」という答えだけが欲しいわけだろ?
0320774ワット発電中さん
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2021/05/06(木) 22:42:13.00ID:4+rswO73
>>ID:F/aDWrsu
お前はお前の主張と示したデータのあいだのギャップをまず埋めろよ
それすらできずにまったく無意味なリンク張ってご満悦なのは恥ずかしいことだぞ
そもそも文句あるならCQ出版に君のリンク先のデータ持って行ってくりゃいいのよw
0321774ワット発電中さん
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2021/05/06(木) 23:56:01.23ID:UWyDq7hh
ブレッドボードってaliで買った中華のしか持ってないんだがサンハヤトのやつは結構違う?
手元のはみんな反ってるし1/4W抵抗とか線が細く接触悪くていつもイラっとする
サンハヤトの方が段違いに快適なら買い替えようかと
0323774ワット発電中さん
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2021/05/07(金) 00:36:01.23ID:rRb7kddv
おすすめの半田ごてを教えて下さい
とある方のセットは高いので単品がいいです
0325774ワット発電中さん
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2021/05/07(金) 00:48:30.50ID:Km30FBGj
>>321
サンハヤトのは持ってないが
秋月で買ったのでさえAliのヤツよりはだいぶ良い
ただし、ばらして洗浄したらAliのも特に問題なくなった
>>322
やめてどうすんのさ
やみくもにブレッドボードを否定するだけの能無しさん
0326774ワット発電中さん
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2021/05/07(金) 00:54:31.74ID:7EHsfsQv
>>321
サンハヤトのブレットボードお勧め
挟み具合は安定してるので接触不良起きにくいと思う
(高いけどジャンプワイヤも良いやつ使った方が良いよ)
片側6列あるの所が良い
https://i.imgur.com/huA3lOb.jpg
電源が片側なので2枚使えばマイコンを写真のように設置することも可
0328774ワット発電中さん
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2021/05/07(金) 00:57:28.52ID:kx/BE21s
>>319
> 第三者が客観的事実として需要のある、ないを証明することはできないのは明白。

えぇ〜。これだけ粘着質に絡んで、一周回って、分かりませんが答えな訳?
おまいは一体何やってんねん?
やれやれ┐(-。-;)┌
0331774ワット発電中さん
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2021/05/07(金) 02:34:00.42ID:ipeYeOHZ
>>329
中華のは刺さりが悪いと背面盛り上がるのが気になる
それとは別に写真青すぎるのとお焦げがきになりますよ
0332774ワット発電中さん
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2021/05/07(金) 06:01:03.05ID:I3bo2gSo
>>325
>>326
おおやっぱり違うのか
引っかかったり硬かったりはまだ許せるんだが、ユルいのはもうどうしようもなくてさ
ありがとう早速ポチるわ

>>325
ああ汚れてる可能性もあるか
でもレーン多いから洗うとなると激しくまんどくさいね・・・
0341774ワット発電中さん
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2021/05/07(金) 11:05:29.76ID:PQVbUV7S
中華抵抗の足は1穴に2本同時に刺してやっと安定する
海外のAVで見たことある
0342774ワット発電中さん
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2021/05/07(金) 12:24:13.70ID:GlBrDfb5
抵抗のリードでの抵抗誤差を言うなら、太さより材質の方が影響は大きいはず。
俺がAliで買った抵抗はリードが鉄だった。(秋月で買った抵抗は少なくとも磁石にはつかなかった)
それでも、φ0.3で長さ10mmで20mΩぐらい。抵抗の誤差を考えたら問題にはならないかもな。

リードが鉄なのは、コストダウンもあるだろうけれど、実装機での扱いやすさもある。(抵抗は銅の方が嬉しいけどな)
抵抗値が問題になりにくいコンデンサは、電解でもセラミックでもわりと普通に鉄線が使われていて、
切ったリードを使ってユニバーサル基板の配線をしている人は、知らず知らずのうちに、鉄線で配線してるかも。

メッキ鉄線のリードは、はんだ付けがすごく楽。
0343774ワット発電中さん
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2021/05/07(金) 12:48:11.73ID:pGm/8TNs
みんな鉄なんだと思ってた
銀色だから

そこらへんの抵抗のリード切ってみると、やっぱり断面も銀色
でも磁石には付かない
材質何だろう
0344774ワット発電中さん
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2021/05/07(金) 12:50:19.47ID:Km30FBGj
>>335
ブレッドボードの話が出ると必ず意味もなく否定するヤツが湧き
それに返答すると「発狂」とか言い出すお前のようなのも湧く
0346774ワット発電中さん
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2021/05/07(金) 13:06:52.76ID:Km30FBGj
>>345
具体的にどのレスのこと言ってる?
そもそも、たかがブレッドボードのネタがお前には「発狂して罵倒」に見える時点で
まず、お前が落ち着けばいいだけじゃね?
0348774ワット発電中さん
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2021/05/07(金) 13:15:31.86ID:OYJO1rSE
(A)ブレッドボードの接触不良でイライラする
  ↓
(B)ブレッドボードやめれたら幸せになりそう
  ↓
(発狂した人)ブレッドボード否定する奴は能無し
0349774ワット発電中さん
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2021/05/07(金) 13:15:50.97ID:Km30FBGj
どのレスかは答えられないけど発狂・罵倒呼ばわりの後の
顔真っ赤とかのレガシー落ちに逃避
ま、その程度なんだろうな能力的に
0351774ワット発電中さん
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2021/05/07(金) 13:38:35.23ID:dovY4UjP
>やみくもにブレッドボードを否定するだけの能無しさん

さあどんな屁理屈が飛び出すか
0352774ワット発電中さん
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2021/05/07(金) 14:29:28.73ID:oehDpxRu
ユニバーサル基板とブレッドボードとを同時に使う、ハイブリッド方式良いとこ取りはいかが?
0353774ワット発電中さん
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2021/05/07(金) 14:40:37.60ID:pGm/8TNs
いつも組む固定部分はユニバーサルに作って、ブレッドボードと連結
0354774ワット発電中さん
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2021/05/07(金) 14:47:08.97ID:ipeYeOHZ
とりあえず落ち着けや
投稿時間から見ても寝て起きて直ぐに反応してるのか5ch依存しすぎ
電子工作で盛り上がれるならそれでもいいけれど
やっぱ落ち着け
0355774ワット発電中さん
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2021/05/07(金) 15:03:08.50ID:Km30FBGj
>>352
たいていそれですけどね。
面実装パーツなんか、1つはユニバーサル基板でブレッドボード用を作ってある。
0357774ワット発電中さん
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2021/05/07(金) 15:12:48.89ID:Km30FBGj
>>351
ああ、それなのか、教えてくれてありがとう
その通りだと今でも思うわ「やみくもにブレッドボードを否定するだけの奴は能無し」
その程度を「発狂」とレッテル貼りしたい気持ちはちょっと理解できないわ、ごめんね
0362774ワット発電中さん
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2021/05/07(金) 16:57:29.75ID:cK2meeGM
むかしワイヤーラッピングって半田付けより高信頼ってことで惑星探査とかの経年変化が致命的なものにも使われるぐらいだったのに、最近廃れちゃったのはなぜですか?
0366774ワット発電中さん
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2021/05/08(土) 07:56:03.09ID:rAuH6Sns
0.65mmピッチICチップのはんだ付けだと、こて先はC型の2mmで良いでしょうか。
ユニバーサル基板にも使えるとうれしいのですが。

こてはPX201を持っています。
0367774ワット発電中さん
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2021/05/08(土) 12:57:22.82ID:dCL1Fr3y
スイッチボットみたくwifiで外出先から電源オンオフする装置を作るのに参考になりそうな書籍かサイトご存知ないですか?
どなたか優しい方教えてください
0369774ワット発電中さん
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2021/05/08(土) 13:09:07.92ID:tatbX/VT
4G接続の遠隔操作キャタピララジコンを自動でベースに帰還するシステムが作りたいのですが、どのような方法が考えられますか?
行動範囲はベースの周囲50mほどで通れない場所もあります。
0370774ワット発電中さん
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2021/05/08(土) 13:10:25.44ID:tatbX/VT
あとペースは建物の側面に設置されてラジコンは建物の裏側にも行きますので見通しは悪いです。
0372774ワット発電中さん
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2021/05/08(土) 13:24:34.99ID:Fu78so+D
>>370
LiDARが高いと思うなら「opencv ステレオカメラ 距離計測 python」で検索すると幸せになれるかも。
0374774ワット発電中さん
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2021/05/08(土) 13:40:01.44ID:tatbX/VT
>>371
地形を認識して形状からランドマーク的なものを認識して現在地を特定するということでしょうか。
0375774ワット発電中さん
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2021/05/08(土) 14:14:53.13ID:9kZ2N4s6
(1) 遠隔操作を自動化してベースに帰還させる
(2) 遠隔操作でトリガーを送って、それ以降は自律で帰還させる。トリガー受信後でも遠隔操作で割り込みできる

いうまでもなく(2)だよね?
0376774ワット発電中さん
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2021/05/08(土) 14:26:56.02ID:bAQaClei
>>368
ありがとうございます!
0378774ワット発電中さん
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2021/05/08(土) 15:03:34.68ID:aUPwD/CL
国会図書館池
0379774ワット発電中さん
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2021/05/08(土) 15:19:09.86ID:kvf0bj1a
秋月で売っているGPSモジュール、MT3339のものとUBX-M8030-KTのものありますが価格差300円気にしなければ国内限定なら前者、海外使用するなら後者という感じでしょうか?
 国内なら前者と思ったのは僅かですが感度3dBと消費電力、対応電圧範囲の比較です。英語は問題ありません。
何か落とし穴があれば教えて下さい。
0381774ワット発電中さん
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2021/05/08(土) 16:36:29.36ID:Fu78so+D
>>374
そそ
「自動でベースに帰還」ならば、ベースから現在地までのある程度の地図は自分で作れるよね。
でもキャタピラーなら旋回する度に誤差が蓄積してまぁ、帰還出来まい。
GPSで準天頂衛星が使えれば10cmに収まるけど、建物って言葉からするとGPSが使えるか怪しい。
となると、移動しながら現在地を計測して誤差補正するしかないだろうなって。でLiDAR、安くするならステレオカメラかなと。

LiDARを動画で見るとこんな感じ
【移動ロボット研究所】3次元揺動型測域センサ
https://www.youtube.com/watch?v=EDcWwrUv9EI

ここはあの福島原発に国産発で突入したロボット Quince を開発した、千葉工業大学 小柳先生が退官後に立ち上げた会社だとか。
ロボットが戻れなくなった時は少し泣けたなぁ
0384774ワット発電中さん
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2021/05/08(土) 17:10:59.54ID:9kZ2N4s6
>>381
特定の部屋ならば、床か天井に座標を書いておけば
その座標ごとの帰還ルートを事前に作っておくこともできるね
0389774ワット発電中さん
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2021/05/08(土) 19:56:53.06ID:Fu78so+D
>>387
野外ならGPSで準天頂衛星捕まえればよくね?場所が日本なら。
最後のベースにはマーカー付けて自己補正で。

iRobotのルンバとか、充電ステーションは何で認識しているんだろうね。
0392774ワット発電中さん
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2021/05/09(日) 15:45:49.50ID:syuTiBv2
どのくらいの車体規模かしれんが
ドローン使ったほうがいいと思うぜ
それくらい簡単にできる

屋内型無人自動走行システムは実用化されて製品もある
屋外型も最低床面が必要

不整地の完全自立はDARPA(米国国防高等研究計画局)が研究するも
上手くいってない
今のところ半自立の歩兵随伴型の輸送装置の試作機くらいしか実用化していない
サイズは軽トラくらいかな

そもそも実用的な無人自立走行ができるくらいなら、前線はすべてロボットで戦闘し
歩兵なんか後方で監視するだけになる

結論⇒たぶん無理
(アメリカ最高の頭脳より賢いマッドサイエンティストなら実用化の可能性はあるが)
0394774ワット発電中さん
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2021/05/09(日) 20:05:21.01ID:M2TRuGv6
ベースからレーザーを発射して鏡を使って何回か反射させて行動範囲をそれで囲んでベースに戻ってくるようにする

レーザーが戻ってこないときはレーザーを何らかの物体に遮られてるとわかる

ラジコンが帰還モードになると直進と障害物での方向転換を続けてレーザーの上に来るのを待つ

ベースで検知されたレーザー遮断の信号をラジコンに送信

ラジコンはエリアの境界に達したと知る

ラインに沿って進んでベースに導く

説明下手すぎてすまんが、どうかな?
0395774ワット発電中さん
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2021/05/09(日) 21:01:07.63ID:RIU7I6LM
>>393
自立で走行すればオペレータが一人へる
殺す判断が自動とは言ってない
0397774ワット発電中さん
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2021/05/09(日) 22:11:22.38ID:BvwsD18b
風が吹く以前に
実現可能か分かない
0398774ワット発電中さん
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2021/05/09(日) 22:12:44.61ID:FY5ayV26
アメリカの自立走行って何の話だよ
自動帰還と何の関係があんだよ…w
0399774ワット発電中さん
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2021/05/09(日) 22:27:23.76ID:4PdJK0pG
ここは初心者の質問者を
そっちのけでレスの揚げ足取り会う
屑が集まるゴミ捨て場ですか?
0400774ワット発電中さん
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2021/05/09(日) 23:26:28.76ID:nhIQs3nY
電子工作入門者や初心者が集まって雑談するスレです

♪高らかに笑い笑えばフレンズ
喧嘩して すっちゃかめっちゃかしても仲良し

にわかはいても玄人はいない
ホントの答えはここにない
ほら君も手をつないでよたばなし・・・
0401774ワット発電中さん
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2021/05/09(日) 23:56:40.23ID:8DAIK3iQ
>>398
4G接続キャタピラーラジコンが仕様なら
自動化(自律)する必然性ないのでは
自律だと4Gネット必須じゃないし

ネットカメラ相当の機器やシングルボードコンピューターで
適当にH264圧縮してインターネットで送ればいいのでは?
0403774ワット発電中さん
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2021/05/10(月) 00:32:36.59ID:1ua83eIw
ドローンの自動帰還と同じことだろ
接続ロスト時の自動帰還とかバッテリー残量低下時の強制帰還とか。
0404774ワット発電中さん
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2021/05/10(月) 00:43:03.01ID:CDCBqhgN
作りたいって言ってる質問者に対して必要ないって全く回答になってないわな
>>394みたいにレーザーで囲めるならこれが1番現実的だろうな
0407774ワット発電中さん
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2021/05/10(月) 01:07:17.14ID:ezaXJA2b
そもそも電子工作入門者の質問なのに
幾らでもコストも時間もかけてもいいものなのか

もし質問者が逃げ出しているならどれ位か確認すらできない

4Gキャタピララジコンっていくらですか?
自動改造のご予算はいくらですか?
0408774ワット発電中さん
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2021/05/10(月) 01:43:31.33ID:BtsTrx6R
>>406
ビーコンとはBluetoothのRSSI(受信信号強度指標)を使うことではないだろうか

例えば発信源を格子状やセルラー状に配置すれば2次元位置が測定できる
そもそもノイズフリーでないし建物の反射が想定内だから位置特定は難しい
と思われる
そもそも電子工作初心者に構築なんて無理だが
0409774ワット発電中さん
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2021/05/10(月) 02:11:44.37ID:KUPRwaLs
フレキシブルケーブルと接続しているコネクターで困っています。
何度かパターンを間違えて破損させてしまいました。

A、Bコネクターそれぞれ開け方、閉じ方が違うようなのですが、
分からない教えてください。

Aコネクター
https://imgur.com/uTyNgbu
https://imgur.com/iKK8xjg

Bコネクター
https://imgur.com/sGfRayd
https://imgur.com/EOf8g1k
0410774ワット発電中さん
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2021/05/10(月) 03:30:51.10ID:p369U7DN
>>398
その昔、10年か15年前のGoogle自動運転カーのちょい前、DARPAが無人自動運転のコンテストをやったんだ。
その時はどれも完走出来ず、一位を走ってた車は途中で燃え出した。
0413774ワット発電中さん
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2021/05/10(月) 03:50:56.89ID:p369U7DN
>>407
今は2021年、そんなに難しい話ではないよ。
簡単に済ませるなら3000円の首振り監視カメラに300円?の測距センサーを張り付ければ、即席の3Dスキャナーの出来上がり。
0415774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/10(月) 04:52:18.51ID:D+5KUtFR
>>413
それを元に既知の3Dマップと照らし合わせて現在地特定するプログラムは?
0418774ワット発電中さん
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2021/05/10(月) 06:28:33.47ID:p369U7DN
>>415
ここは電気電子板だよ。プログラミングは範疇じゃないぜ。
だが得られるのは3Dベクトルデータ、電気屋なら複素数を扱うのに問題あるまい。

ところで既知の3Dマップってなんだ?>>369>>370にマップがあるって前提は無いけど?
0420774ワット発電中さん
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2021/05/10(月) 09:00:41.13ID:5xYdoxog
>>419
ベースに帰還する、つまりベースから現在地まで移動して戻る。
移動しながらマップは自分で作れるだろ?
0423774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/10(月) 10:05:39.40ID:uZ635uPb
マップを読むプログラム開発だれが作るの?
市販品流用するの?
0424774ワット発電中さん
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2021/05/10(月) 10:23:37.58ID:DuXCrg/w
>>422
外か。それでも同じだね。
障害物とかの位置が分かればいいんだろうし。
0425774ワット発電中さん
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2021/05/10(月) 10:28:17.79ID:uZ635uPb
舗装されてるのかコンクリート床なのか?
どこの書いてる
0427774ワット発電中さん
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2021/05/10(月) 11:05:25.93ID:kEAC2VRV
ベースまでの道のりに線引いといて適当に走ってそれを見つけたらライントレースで帰ってくればいいじゃん
0430774ワット発電中さん
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2021/05/10(月) 11:20:16.37ID:7O+7WqNf
そんなので安定して認識できるのかw
現状舗装路の認識でも不完全なのに
何回かトライして1度パスすればいい条件か
0433774ワット発電中さん
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2021/05/10(月) 11:41:09.18ID:tW96ohnZ
最初から監視員に台車与えて
キャタピララジコンを運べばいいのでは?
0434774ワット発電中さん
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2021/05/10(月) 11:49:31.87ID:5xYdoxog
>>430
舗装されて無いから道無き道を行くキャタピラーじゃないの?
乗り越えられるだけの平坦性を認識出来れば十分しょ、車の自動運転ではないんだし。
0440774ワット発電中さん
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2021/05/10(月) 13:21:07.35ID:Ox67mgZf
原理的には正しいし将来的に実用するとしても
今は現実的とも思えんな
かつて2020年には自動運転が実現され
レーザが主要なセンサーの想定だった
0446774ワット発電中さん
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2021/05/10(月) 15:12:59.73ID:NqsJezTH
柴犬に台車引かせたどうだ
インスタ映え、ツイッター映えするぞ
0447774ワット発電中さん
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2021/05/10(月) 15:59:19.33ID:5xYdoxog
>>440
意味が分からん。
LiDARは Laser Imaging Detection and Rangingの略でレーザーなんだけど?
0452774ワット発電中さん
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2021/05/10(月) 18:26:22.73ID:SfOPGBBw
犬でいいじゃん
ベースを犬小屋にしとけば完全自立で勝手に帰るだろ
キャタピラより走破性はいいだろうし
0463774ワット発電中さん
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2021/05/10(月) 22:12:41.24ID:dZ3KnPei
半導体といえばシリコンなのに、ダイヤモンドのパワー素子が有望らしい
0464774ワット発電中さん
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2021/05/10(月) 22:35:11.39ID:HHJdRJnz
いやゲルマニウムだろ
美容にもいい
0465774ワット発電中さん
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2021/05/11(火) 01:37:20.85ID:t6xUNhc8
半田付けするときに下に敷くマットって何を使ってますか
模型用のカッターマットの上に、ガスコンロのアルミのやつを敷いてるのですけどちょっとガサガサして

あとルーペってどんなの使ってますか
0467774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/11(火) 01:59:45.22ID:J7n+UVpv
ダイソー シリコーン鍋敷き 110円

おそらく100円ショップで一番の厚みがあるシリコーン。
直径17cm、厚さ2mm、絵柄の部分は凹みがあり厚さ1mmになっている。色は赤と黒があった。

耐熱温度が230℃表記だが、350℃程度まで熱したハンダゴテを当ててみた。

動画の通り、短時間ならシリコンが溶けてしまうことはなかった。
フラックスが付くが、IPAやエタノールで洗えば元通りキレイになった。
ちょっとしたハンダ作業に十分使えるようだ。
0472774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/11(火) 10:22:39.08ID:2JYvGRFg
新聞紙
ハズキルーペ(ピントが合う位置が狭くて使いにくい)
0473774ワット発電中さん
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2021/05/11(火) 17:05:32.13ID:AJuOVSu4
この手の2000円位するタイプ>>465
https://www.google.com/search?q=%E3%81%AF%E3%82%93%E3%81%A0+%E6%95%B7%E7%89%A9&;rlz=1C1CHWL_jaJP898JP899&sxsrf=ALeKk03SKPqbE6n3vJK1Mc9LwfcgZ50Yfg:1620720065060&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwio7YfelMHwAhUCyYsBHZs6B8oQ_AUoAnoECAEQBA&biw=1138&bih=762&dpr=1.13

100均で売ってるヘッドライトと眼鏡
専用のライト付きルーペは重いって聞いたから
0474774ワット発電中さん
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2021/05/11(火) 19:16:34.31ID:7F2z2ijB
オートフォーカス眼鏡とか任意倍率眼鏡とか
うまく出来れば需要が有ると思うので誰か安価で開発、生産して欲しいね
それより眼球に表示器付くのが先かなー
0475774ワット発電中さん
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2021/05/11(火) 20:06:02.83ID:AsdFgy9Q
水晶体が固くなってるだけなんだから交換してしまえばいい
0477774ワット発電中さん
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2021/05/11(火) 21:43:25.08ID:AsdFgy9Q
白内障でなくても交換する
調節可能眼内レンズは既に登場しているので、
あとは性能を上げていくだけ
0479774ワット発電中さん
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2021/05/12(水) 19:28:20.10ID:9uAc8LoJ
老眼はどうにかならねえかなぁ
普通の視力はコンタクト使えば復活するんだけど、手元がなあ
基板から足が出てるかどうかをルーペ使わないといけないので非常に非効率だよ
0480774ワット発電中さん
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2021/05/12(水) 19:38:22.74ID:OnX95HYr
どうせ近くしか見ないんだから老眼鏡かけっぱでいいのでは
0481774ワット発電中さん
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2021/05/12(水) 20:03:04.31ID:9uAc8LoJ
>>480
机の上に置いてたものがポロッと落ちると惨事なんだわ
眼鏡外すと暫く目の焦点合わないし酷いときはDIPの石を踏んだりするんだわ
0482774ワット発電中さん
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2021/05/12(水) 20:27:32.75ID:OnX95HYr
眼鏡も裸眼も老眼鏡も、どれ使ってても目のディオプターは同一で、
焦点の合う範囲のオフセットが変わるだけなんだから、焦点が合わないとかにはならない
0483774ワット発電中さん
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2021/05/12(水) 20:34:21.28ID:djJlr2lf
>>481
わかるw
俺は普段は近視用眼鏡、半田作業する時は裸眼orルーペなんだけど
ピンヘダ割った時に勢い良く飛んでったり
チップコンデンサの容量測ろうとしてテスタが滑って飛ばしてしまうと
探すのにすごい時間掛かる
0484774ワット発電中さん
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2021/05/12(水) 21:06:28.11ID:g4kRy4pe
>>479
初心者の嘆きとは思えないw
ところで俺はホーザンの顕微鏡使っているんだが(比較的安価)、顕微鏡だといちいち老眼鏡を外さなくても済む。
何故かは分からん。
0485774ワット発電中さん
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2021/05/12(水) 21:12:34.14ID:9uAc8LoJ
>>483
多分ね、作業部屋を掃除機で隈なく掃除したらいろんな掘り出し物やら先の尖ったものとか出てきますよ、我が家は
瞬間にメガネをかけたり、コンタクト時に老眼鏡を外したりしているうちに、挙動がわからなくなってさようならになる事暫しあり
老眼と超ド近眼を一緒になるとこうも面倒になるのかと言うのがわかったよ
0486774ワット発電中さん
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2021/05/12(水) 21:16:53.60ID:9uAc8LoJ
>>484
まだ自分で組み立てた事が有るのはLM317使った安定化電源と、中華のラジオキットと、最近形にしたのが周波数カウンタ&水晶発振子の値を調べる(確か)愛天堂のキットをプラケースに入れたとか、そのレベルよ
初心者だろ完璧に
0487465
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2021/05/12(水) 21:55:16.93ID:ejh10RBw
マットとか色々あるんですね
ありがとうございます

アマゾンとかの10000円もしないUSB顕微鏡って具合どうなんでしょう
0491774ワット発電中さん
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2021/05/13(木) 15:39:25.88ID:rC0PpsG6
    o-o、
    ('A`)  チップコンチップコン
    ノ ノ)_
0492774ワット発電中さん
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2021/05/13(木) 16:04:38.40ID:KwNQw3J1
>>490
いや、ゴミにすらなって無いから何か出てくるかわからない。使った奴でも再利用はできるだけしてる
0495774ワット発電中さん
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2021/05/13(木) 22:54:45.34ID:HvCeqA6X
>>493
途中から見たけれどナニコレ
スルーホール通した足をガッと折り曲げるのなんで?
不具合あっても絶対外さない意志を感じました

逆に言うと楽だがナニコレ分らん
プロ兄貴これなんなの手ほどきしてください
0496774ワット発電中さん
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2021/05/13(木) 23:08:25.29ID:HvCeqA6X
はんだ付けは好き勝手やって良いとか怪しげな事言い出すし
酒持ち出してるし
あかんちゃうん
0498774ワット発電中さん
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2021/05/13(木) 23:28:51.32ID:ZTajDE6p
そもそも不要なリードは半田付けする前に切れよっていう…通した後曲げ曲げないの問題じゃねえ
半田付けしてから切ったらニッパーから伝わった応力が残ってクラックの原因になる可能性があるだろ
冷却用にリードを伸ばしておくとかで長いままつけることはあるっちゃあるがそんなの特例みたいなもんやろ
0499774ワット発電中さん
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2021/05/14(金) 01:00:43.03ID:Juhqbd/C
>>498
はんだ付けしてからチョット残して切ってたけどダメなの?
NASAのハンダ名人おばあちゃんも同じやり方じゃなかった
0500774ワット発電中さん
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2021/05/14(金) 02:04:00.15ID:yg5p5nPJ
>>498
俺も後から切る派だな。
万能基板なら曲げてハンダ付けしてそのまま配線にも使う。
0501774ワット発電中さん
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2021/05/14(金) 02:35:26.74ID:Juhqbd/C
改めて見てきた
アホだな
酒飲んでやるから失敗しまくり
あれ・・・熱してるこて先をラジオペンチで握って外そうとしてる?
ハンダ失敗
ダイオードの向きも間違えてたりしてな
程良い失敗の連続で悪い見本として良いね
0502774ワット発電中さん
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2021/05/14(金) 04:32:09.33ID:5ZfCvUS5
それだけ緩くおおらかにやっても動作するのが電子工作
気楽な趣味としてお勧め
とかな
0503774ワット発電中さん
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2021/05/14(金) 10:06:26.39ID:1uSAecA3
>>501
プロ並みの技術を見て喜ぶのは一部の層だよ
あえてツッコミ所を多くして多くの人に見てもらってチャンネル登録してもらって
スパチャを多く貰って儲かる方法だよ
0504774ワット発電中さん
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2021/05/14(金) 10:15:52.25ID:826lzwQM
ド素人のハンダ付けを見てイライラするのはわからんでもない
自分も素人だがド素人はレベルが違う
だがそれが世間の普通だな
0505774ワット発電中さん
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2021/05/14(金) 10:53:22.21ID:yq5lqhGC
この前、セリアで仕切りが細かいプラケースを10個買ってきて
買ったけど袋に入ったまま放置されている部品群を
全部ケースごとに分類してみたら10個では足りなかったよ orz

でも何があるか、何個あるかがわかったのは収穫だった
仕切りごとにラベルもつけたのですぐに探せる

それで1個か2個ぐらいしか無いICを再度注文した
0506774ワット発電中さん
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2021/05/14(金) 12:09:34.14ID:0toob2Zz
これ、ギヤードモーターなんだろうか?
誰か買った?
https://i.imgur.com/XbOt3vM.jpg
0509774ワット発電中さん
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2021/05/14(金) 14:24:53.35ID:3gOrgXZZ
足を曲げるのは、ダイオードが抜け落ちないため。普通のことだよ。
取り外しは、吸い取り網を使えば、簡単に取れるよ。
ダイオードを「曲げ器」で曲げるから落ちるので、足を曲げずにハンダ付けしたいなら、
部品面からハンダ付けするか、指で曲げて入れれば、落ちないので、
ストレートのままハンダ付けできる。
曲げるにしても、あの角度でなくて直角まで曲げ、ニッパーを基板に当てて切る。

あの程度の基板なら、コテを当てて待ってからハンダを入れることは しなくてもいい。
はじめからハンダとこて先を入れて、溶けたハンダで部品とランドを加熱するのら使う。
煙が出ているうちにコテを引く。
0511774ワット発電中さん
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2021/05/14(金) 17:36:51.74ID:0fiVamYN
背の低い部品から付けるのがセオリー、ダイオードより先にLEDだろ
LEDがこてにひっついて浮き上がった時点で裏にテープ貼って固定するとかの知恵が回らないのか
引きハンダするにはコテの温度高すぎ、LEDの端子は弱いので絶対に押さえてはいけない、
ダイオード足曲げすぎ
0514774ワット発電中さん
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2021/05/14(金) 18:15:15.30ID:JR86w/X5
これはPCBの設計が良くないな、打鍵の衝撃が掛かる部分にハンダの張力だけで引っ付いてるから
そのうちクラックはいって点灯しなくなるのが目に見えてるわ
俺なら0.2くらいの銅線で一本通しでざーとつけて後でカットするわ
0517774ワット発電中さん
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2021/05/14(金) 19:01:40.80ID:Juhqbd/C
>>510
昨夜のを改めて最後の問題見た
不安定な状態で空中はんだ(配線)を行い
フラックスを塗りハンダのトゲを直してた
頭おかしいどころの話じゃない
いや頭おかしいんだろうけど想像の3倍おかしかった
0518774ワット発電中さん
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2021/05/14(金) 19:12:30.54ID:Bf3AKDPX
>頭おかしいどころの話じゃない
この侮辱レベルの物言いを、仕返しされる心配のない匿名掲示板でぶちまける精神ってどうなんだろな。
0521774ワット発電中さん
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2021/05/14(金) 19:39:25.67ID:Juhqbd/C
>>518
確かにはんだ付けてからフラックス塗るのをを頭おかしいは言いすぎでした
無知故の無謀と言いなおします
無水アルコールをぶちまけた下りでは自宅放火して消火しなかったゆうちゃんを思い出しました
0522774ワット発電中さん
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2021/05/14(金) 20:59:33.29ID:yq5lqhGC
フラックスクリーナー無いので
IPA使ってるんだけど

本当のフラックスクリーナーの中身って何だろう

自動車のパーツクリーナー(ブレーキクリーナー)は
ヘキサンをエタノールで希釈したものなので
フラックスクリーナーもヘキサンの方がいいのかもね
0523774ワット発電中さん
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2021/05/14(金) 21:50:54.99ID:Elj6dWcx
貴重な時間を割いてくだらないハンダ付け動画なんか観る時点でアレなのに
内容に対する罵詈雑言を匿名掲示板に書き殴るという時間の無駄の上乗せ
ご苦労様です>>ID:Juhqbd/C
0524774ワット発電中さん
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2021/05/14(金) 22:37:07.11ID:B4htffbN
>>523
ざっと読んだが問題どこにあるんだ
俺にはわからん
キニナル部分を説明してみなよ
0525774ワット発電中さん
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2021/05/14(金) 22:46:48.25ID:ANXsupbI
またお前か
0527774ワット発電中さん
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2021/05/14(金) 23:58:26.85ID:gDnJ6lpe
概出だと思うけど
トランジスタテスタLCR-TC1って面白そう
買ってみようかな?と思ったけど新型が有るみたい
0528774ワット発電中さん
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2021/05/15(土) 00:07:39.65ID:bXPVA4r9
>>527
似たようなの持ってる
引き出して使える用にプローブは自作した方が圧倒的に安い
0529774ワット発電中さん
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2021/05/15(土) 00:32:36.96ID:tIlw+eQt
一斗缶で売ってる業務用洗浄剤を以前分けてもらって使ってたが有機溶剤っぽくないのによく落ちるんよね
もう使い切っちゃったけど
0530774ワット発電中さん
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2021/05/15(土) 09:38:57.87ID:fB230RcJ
>>529
何なんだろう。業務向けだと強制換気が義務付けられているものもあるので注意して。
家で使うときには、少量だし、って感じでおろそかになりがち。
0531774ワット発電中さん
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2021/05/15(土) 14:02:10.74ID:xZvtmNUt
>>527
LCR-T4っての持ってるけどhfeは大体どれも同じぐらいの値になるから
大中小くらいの感覚で数値自体はあまり当てにならない感じ
それでも安いし部品チェックには凄く便利
0532774ワット発電中さん
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2021/05/15(土) 14:09:11.51ID:XyG7pfl6
2SCを測ったらある程度出たけど2SAを測ったら明らかに数値のピッチが1単位で無かったので使わなかった
だから安物のテスターで測定したわ
0534774ワット発電中さん
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2021/05/15(土) 16:00:37.60ID:bhGSyqDS
>>528
>>531
躊躇してるのが充電式のバッテリー
中華互換バッテリーはろくなの無かったので。。。
>>533
Raspberry Piと同じ英国製ですな
値段も尼ならLCR-TC1の倍程度だし
55が良いかな?
0536774ワット発電中さん
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2021/05/17(月) 11:27:56.81ID:d6A6OMzl
PCの修理動画見ていると
電源ラインの修理でMOSFETが不良でそれを交換すると治るというパターンが多いけれど
PCの電源のON/OFFはMOSFETでやってるのん?
リレー不要でMOSFETだけで100WぐらいになるPCの19V電源のON/OFFできるの?

できるのかもしれないけどやったことが無い
0538774ワット発電中さん
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2021/05/17(月) 14:05:53.70ID:SJULUL/e
>>536
最近のパワーMOSFETはオン抵抗が1ミリオーム切ってるようなのが普通にあるし
電圧が19Vとすると適切に設計すれば100Wどころか2kWくらいでもなんとかなるでしょ
0539774ワット発電中さん
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2021/05/17(月) 16:15:48.11ID:ODr6siFv
パワーMOSFETでON/OFFすることはできるが、そのための電源が必要だな。
だから、完全に電源をOFFすることはできないんだな。
0540774ワット発電中さん
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2021/05/17(月) 16:23:14.71ID:d6A6OMzl
>>538
いやーそうなんだ
リレーが入ってるのかと思ってたよ
長押しして切れるとか器用なリレーだなと
まあM/B上でリレー見たことないけど
0541774ワット発電中さん
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2021/05/17(月) 21:36:44.83ID:HkuEDSAL
>>538
普通にある1mΩを切るFETって、
例えば何番になりますか?
0544774ワット発電中さん
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2021/05/17(月) 22:38:05.28ID:WY3aQFpg
1mオームなら10A流してもたった
10mWなのか
放熱いらんメリットあるね
0545774ワット発電中さん
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2021/05/17(月) 22:38:37.55ID:NO00Y4iR
オン抵抗でソートした方がよかったか
https://www.digikey.com/short/ttb08w55

しかしRds(on)が0.0004Ωが200円で買えるってすごいよな
そこらのパワーリレーの接触抵抗より低い
もちろん使い道は違うしそのまま代替できるものではないが
0547774ワット発電中さん
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2021/05/18(火) 08:02:25.02ID:6LVaP79f
>>541は、Digikeyとかで部品を探したりしないのかな?
こんな些細なことで掲示板で質問をしていたら、何かを設計するのに部品を選ぶときに困るだろうに。
0548774ワット発電中さん
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2021/05/18(火) 08:16:56.69ID:9lDP3Q+O
Digikeyやまうざーで検索しても品種がありすぎて
テキトーに選定したら継続入手困難だったり、高かったりで
みんながよく使ってるスタンダードなものを教えて欲しいということじゃないのかな
俺も最近の定番的なの知りたいわ
0549774ワット発電中さん
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2021/05/18(火) 08:19:37.52ID:wBB1Wdvx
Ron低いのはゲート容量ばかでかいからスイッチングには不向きだな
0550774ワット発電中さん
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2021/05/18(火) 08:29:18.72ID:AV4ijIFg
ロードスイッチとして負荷への電力供給の有無を操作する場合もスイッチングて言うんだろうか
0553774ワット発電中さん
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2021/05/18(火) 11:24:46.95ID:cBRVr5nO
僕も定番FETが知りたいな。
Rds(on)=1mΩを使っている人の定番は、何?
0559774ワット発電中さん
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2021/05/18(火) 13:27:16.47ID:/NvpINsy
1mΩクラスって事だろ
1.2mΩは1mΩじゃないじゃないか!1mΩなんて無い!俺の勝ち!みたいな感覚?
0560774ワット発電中さん
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2021/05/18(火) 13:45:37.03ID:ch1Rp2CZ
とりあえず「そう簡単」の定義からかな
俺にとっては簡単というならコンビニで売ってるくらいだな
通販で買うなら秋月もdigikeyも一緒だし
0562774ワット発電中さん
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2021/05/18(火) 14:35:31.11ID:b5lgqHfY
https://www.marutsu.co.jp/pc/i/35768577/
https://www.zaikostore.com/zaikostore/stockDetail?productName_forFind=SIR178DP%2dT1%2dRE3&;stockID=78%2dSIR178DP%2dT1%2dRE3&sup=m&typeStock_forFind=all
そういえばマルツはdigikey代理店で本家より高く売っているがmouser代理店のザイコストアは価格統一だよね
マルツは送料385円(3300円以上で無料)
ザイコは送料650円(5500円以上で無料)
digikey、mouserは送料2000円(6000円以上で無料)
秋月は送料500円(11000円以上で無料)
こうしてみると秋月の無料ライン高いよな…部品は安いけど
ただdigikeyかmouserでは10000円未満ならば消費税が免除だから実質1割安いのよね
ほしい部品が溜まったら600010000に合わせてdigikeyから調達するのが好き
秋月にあるものは確かに安いけど品揃えが悪いしサイトの出来が酷すぎる気がする
0569774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/18(火) 17:48:04.90ID:8A9RY2xu
1815クラスでも、アルミ筐体に接着して放熱を考慮すると結構無茶が効くぞ
まぁ、勧めないけど
0571774ワット発電中さん
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2021/05/18(火) 19:15:42.83ID:DXhbj5Hw
TO92素子をオーバーロードさせると、パッチーンと弾けてケガする。
0574774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/18(火) 23:38:55.35ID:jlC12S8n
MIDIって間にフォトカプラが入ってて、
タイミングが重要な用途にそんなの使って大丈夫かと思ったけど、全然問題なかった
0576774ワット発電中さん
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2021/05/19(水) 07:44:45.38ID:cVjj1y+X
それは当たり前なのでは
そして、遅延の原因になっている
0578774ワット発電中さん
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2021/05/19(水) 10:21:21.51ID:qE4zvuUO
よく薬売り場とかでLEDがただ点滅してるだけ。ってあるじゃないですか
あれって同じくただ点滅するだけのものって百均で売ってないですか?
なんかこう、ただ点滅してるだけだけど、なんか面白いな。でも薬屋さんはあれを展示に
使ってるんであって「ください」と言ってもくれないと思うんですよ。
0579774ワット発電中さん
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2021/05/19(水) 10:25:34.52ID:S0ATWVRs
アナログスイッチを利用してみようと思い、秋月でanalog devices社のadg412を購入しました。添付した図は、ltspiceを用いた動作確認の様子を示したものです。

https://imgur.com/a/eNgl88B

緑の電圧変化はIN1への入力です。青の電圧変化はS1からの出力なのですが、スイッチがOFFの状態で、2.8V付近になるのはなぜでしょうか?予想では、0Vです。

ご意見いただけたら、幸いです。よろしくお願いします。
0582774ワット発電中さん
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2021/05/19(水) 12:48:23.64ID:mmNCPto7
>>579
計器がリークを拾ってるのを再現してるのでは?

オフ抵抗∞、リーク0nAと仮定しても
電圧は不定であって0Vに限定する理由がないと思う
0583774ワット発電中さん
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2021/05/19(水) 13:12:31.66ID:S0ATWVRs
>>582
回答ありがとうございます。

リークというのはアナログスイッチ自体から流出している電圧のことでしょうか。
スイッチがoffだからといってソース側は0Vという決まりが無く、動作自体に問題はないということの認識で大丈夫でしょうか。
0584774ワット発電中さん
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2021/05/19(水) 13:39:52.30ID:TZWi11N+
スイッチがOFFって事は回路が切れてオープンと同じだからプルアップなりプルダウンなりしとかないと電圧は不定
0585774ワット発電中さん
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2021/05/19(水) 13:52:00.71ID:S0ATWVRs
>>584
理解しました
素人質問にすみません、ありがとうございました
0586774ワット発電中さん
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2021/05/19(水) 14:27:31.83ID:NukqdsvT
点滅回路
・74HC04でリングオシレータをつくる
・CD4069でリングオシレータをつくる
・555で発振回路を作る
・クリスタルを発振させて分周する

オペアンプで発振もあったかな(教科書で観た)
0589774ワット発電中さん
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2021/05/19(水) 15:41:48.92ID:lERkgU3G
ココはまずトランジスタ2個のマルチバイブレータが教科書的定番
ICを使うならレトロLM3909もお忘れなく
0590774ワット発電中さん
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2021/05/19(水) 16:19:38.74ID:x1k4Gyu8
デレーリレーもあるでよ
0594774ワット発電中さん
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2021/05/19(水) 20:25:09.36ID:qE4zvuUO
点滅LEDなんてもんがあるんすか
しかしそれって110円よりお高いんじゃないですか?

ダイソーの点滅するやつは以前に見たことあるんですけど
数がね。一個じゃないんですけど、他のを切り離して一個だけにしても点滅するんですかね?
0596774ワット発電中さん
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2021/05/20(木) 10:23:37.12ID:vXgJcAzx
なんだって!それはそれで面白い 一体自己点検とはどういう仕組みで?
0600774ワット発電中さん
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2021/05/20(木) 11:28:16.50ID:4LT4xSzV
>>599
のも、ある
0601774ワット発電中さん
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2021/05/20(木) 11:41:44.69ID:eexq13jr
もっと点滅できるICが秋月に登録されたぞ
https://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-16452/
プログラマブル波形発生器 AD9833BRMZ
発売日 2021/05/20
メーカーカテゴリ Analog Devices, Inc.(アナログデバイセズ)/Linear Technology(リニアテクノロジー)

AD9833は、低消費電力のプログラマブル波形発生器で、サイン波、三角波、
および方形波の出力を生成できます。
出力周波数と位相はソフトウェアで設定でき、簡単に調整できます。
周波数レジスタは28ビットで、25MHzのクロック・レートで、0.1Hzの分解能を実現します。
また、1MHzのクロック・レートでは、AD9833を0.004Hzの分解能に調整できます。
AD9833への書き込みには、3線式シリアル・インターフェースを使用します。
このシリアル・インターフェースは、最高40MHzのクロック・レートで動作し、
標準のDSPやマイクロコントローラに対応しています。


超精密に超高速で点滅できるぞ。でも920円とか高いな。
0602774ワット発電中さん
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2021/05/20(木) 12:41:22.06ID:d7ECgglS
サイン波がきれいなら、受信機や送信機の発信器に便利だね。
0604774ワット発電中さん
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2021/05/20(木) 13:32:01.50ID:vXgJcAzx
うへぇそんなお高いのを買わないといけないんですか
もっとこう、抵抗とコンデンサーで簡単な回路で作れる。
とかないんですかね。捨てるような電気製品からパーツを外して
自作してみたいです
0607774ワット発電中さん
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2021/05/20(木) 16:34:08.46ID:FVlKFQlo
>>604
>捨てるような電気製品からパーツを外して…
どんなパーツが取れたかによるけど、LEDと抵抗の他にトランジスタが数個とコンデンサが数個いるかもしれない
ジャンク活用ならまず用意できたパーツのリストを見せて
0608604
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2021/05/20(木) 17:27:18.84ID:abpmBPmN
>>607
茶色い5mmくらいのもの ×5
青い円筒形のもの ×13
黒くて線が入っているもの ×2
青くて丸いもの × 8
しましまのちんちんみたいなもの ×27
ガラスみたいなもの ×3
黒いかたまり状のもの ×6

などです
0609774ワット発電中さん
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2021/05/20(木) 17:27:33.69ID:vXgJcAzx
>>606
送料がね。秋葉原まで往復となると電車賃が千円くらいかかる
誰かこう、こういう回路だよ っていうのを教えてくれよ
今俺の国じゃ最高の礼儀である逆立ちをしながら頼んでるよ
0612774ワット発電中さん
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2021/05/20(木) 17:56:01.68ID:AE1DDf32
上でマルチバイブレータ出てたけど、部品数が一番少ないのは弛張発振回路だと思う
S8050,S8550,R100k,C10uFの合計7円
0613774ワット発電中さん
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2021/05/20(木) 17:56:45.23ID:AE1DDf32
点滅LED俺は持ってないから候補には挙がらないけど
ここがかなり詳しかった
http://bbradio.さkura.ne.jp/autoblink/autoblink.html : NGだったので さ -> sa に読み替えてくれ
0616774ワット発電中さん
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2021/05/20(木) 18:30:37.22ID:8KOkyIwY
一般的なフィラメントの電球はそんなに速く点滅できません。
0617774ワット発電中さん
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2021/05/20(木) 18:57:07.19ID:sDVjaJL8
でんきうの場合は両側でつくので毎秒120回になり点滅の判断が難しくなりませんか?
0621774ワット発電中さん
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2021/05/20(木) 22:24:41.11ID:bLWzWB/m
通電させたいパーツのところにネジを使って止めようと思っているのですがよく見かける金属製でコーティングされているカラーのネジも問題なく通電はするのでしょうか?
0622774ワット発電中さん
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2021/05/20(木) 22:26:53.79ID:XO33SY92
それぐらい実際に付けて試したほうが早くねw?
テスターで抵抗を測るとか
0624774ワット発電中さん
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2021/05/20(木) 23:00:01.30ID:bLWzWB/m
説明不足でごめんなさい。アルミゴールド素材でアルマイト処理されてるカラーネジです。
0627774ワット発電中さん
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2021/05/20(木) 23:04:28.35ID:8KOkyIwY
>>621
表面仕上げの方法によっては導通しないことがある。
菊座ワッシャを併用するとか。
0630774ワット発電中さん
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2021/05/20(木) 23:38:42.40ID:sYT3LoGU
アルマイトは誰か書いてるけど絶縁体です
流れそうに見えて流れません
0636774ワット発電中さん
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2021/05/21(金) 01:39:49.02ID:M4xnfgyK
答えてくれた方ありがとうございます。

質問の内容の物が電子タバコの機械なのですが写真をネットから拝借させて頂いたのですが
https://i.imgur.com/TlccOra.jpg
こんな感じでプラスマイナスのバッテリーを入れるところがあり裏面にプラスとマイナスのあたる部分の金具を外すネジがあります。
https://i.imgur.com/oxQ9Ti8.jpg
https://i.imgur.com/jYHblcG.jpg

それを止める小ネジなのですがやはりこのようなところを止めるネジもアルマイト処理されたネジだと通電の妨げになりますか?
0637774ワット発電中さん
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2021/05/21(金) 01:57:05.67ID:mDcsPMIA
ネジの被膜が落ちないと電流を妨げるでしょうね

写真では見えないけど
プラスの金具と基板側の電極が
ネジを介さず直接接してないかな?
それなら問題ないけど
0639774ワット発電中さん
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2021/05/21(金) 03:24:26.25ID:v2Sm9nTt
>>636
その電極を外して本体側の基板を見せないと何とも
>>637の言うように直接接してるとは思うけど
てか、そもそも論として、やってみりゃいいだけでは?
0643774ワット発電中さん
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2021/05/21(金) 12:07:43.96ID:ufPZyUYX
セミコンダクターではないような気がするが。

そういや、電池ボックスの電極がステンレスのものがあるけれど、
あれの酸化膜は薄いうえにある程度の電流が流れるから問題にならないって聞いたことがある。

普段、μA以下のオーダーで動作するものでトラブルになることがあるそうな。
0647774ワット発電中さん
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2021/05/21(金) 12:58:56.04ID:IBRrSEx8
ヒューズ抵抗と普通の抵抗の見分け方が分からねー!
0650774ワット発電中さん
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2021/05/21(金) 13:52:13.91ID:IH0SNVoC
LED点滅ポップってのがアマゾンで400円で売ってた
多分薬屋さんのもこれを組み込んでるだけだろうから
まさに望みのものがゲットできるんだが、400円かぁ
しかし送料無料ってのは魅力だよなぁ
どうしようかなぁ
0654774ワット発電中さん
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2021/05/21(金) 17:45:07.83ID:IH0SNVoC
アリババは前に偽物を送られてきて、紛争したけど却下されたから二度と利用しないわ
開封動画があって、それも証拠として提出したのになんで却下やねん
ちうごくじんうそつきね!
0655774ワット発電中さん
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2021/05/21(金) 18:26:35.74ID:Iroi+3sX
>>654
嘘つきと言うか、言葉で判断せずに行動で判断しないと。
言葉(約束)を信用し守るのは日本人の美徳なんだが、世界的には珍しい民族なんだよね、困った事に。
0656774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:46:04.12ID:eAguQWCb
まあAliは注文しても商品が到着しなかったり、壊れていたり、動作しないICだったり、低グレード品をリマークしたものだったりで
700注文のうち60件は返金事案だったな
そのうち2件は返金申請が却下されたが、同じ写真再提出しただけで全額返金になった。
たぶんよく読まないで適当に裁定する担当がいるんだろうな
0657774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:52:04.77ID:49Xg2BmZ
店が送ったと言って客は届いてないと言ってたらどちらかが嘘な訳で、
どうせ確率50%ならサイコロで決めても同じ
0658774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:59:52.96ID:ryNcnbR9
店と客の間にアリエクが入ってるエスクローというシステム
アリエクの信用が無くなれば誰も買わなくなりビジネスは成り立たない
今のところアリエクは客の肩を持つような動き
ストアを守る方向に転じたら要注意
0659774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/21(金) 20:29:59.75ID:IH0SNVoC
そういうトラブルもあろうと開封動画を撮影して、証拠として提出しても負けるんだから
アリババはとにかくだめ。多少高くてもアマゾンとかで買った方がいいわ。
不良品とか届かないとかは返金されるんだから。
0661774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/21(金) 20:48:59.45ID:49Xg2BmZ
開封したら偽物だった
じゃないもんな
偽物かもしれないから撮影しながら開封する
そんなことする奴はどう考えても普通じゃない
0663774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 00:36:36.50ID:wetMwzl9
>>658
アリのシステムは売主保護だろ
キャンセルしたららキャンセルをキャンセルされたw
0664774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 01:03:00.99ID:wTQCY/PK
本家アリ(B2B)とアリエク(B2C)から1個数万する電子部品を何回も買ったが
幸い大きなトラブルはないな
指定クーリエでなく箱ボコで有名な中華郵政で送られたことくらいだなw

万単位だと相手の会社情報吟味して、チャットで見積依頼もするし
やばそうなところは弾いてる
そこは、重要だとおもう
チャットも大手だと対応丁寧だよ

あと、アリの方もカスタマを評価採点してるんじゃないかなw
0665774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 01:08:09.05ID:wetMwzl9
中華郵便・・・
箱凹はいいが、中身まで凹になってくるんだよなあ
0666774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 02:04:10.06ID:hvnCyqo/
>>665
言うても
投げ捨てないのは世界中で見ても日本とかごく少数の国だけらしいじゃん
海外旅行だと荷物破損前提とかよく聞くだろ
アメリカの宅配も荷物を玄関先に投げるのとか

日本だけが世界基準を大幅に超えてるんだよ
0667774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 02:21:25.66ID:wetMwzl9
>>666
そうなんかw、海外行って日本式運送屋始めたら独り勝ちできるかもしれんねw
0668774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 02:49:52.39ID:1ScxpDHo
海外のは荷物多すぎなんでしょ
日本もこの前ムシャクシャした配達人がボコってたし
0669774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 02:52:57.97ID:wetMwzl9
>>668
こっちが出す時は、ああいうことされても大丈夫なように梱包するんだけど
アリさんでそういう梱包で来たのは見たことない
0670774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 03:07:54.13ID:YxiOnvMr
海外は圧倒的に投げるのが多いってだけさ
日本は教育が行き渡ってるので目立たない
0671774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 04:41:43.47ID:9IRYnY9z
>>669
アリに さん付け、、、、
何だそれ?
0675774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 07:08:25.35ID:DLxznfQ6
宅配便ができてからでしょ
荒縄巻いてえふ付けてた頃は、投げて荷役してたもの。
破損の少ない良い時代だったけど、Uberとかamazonとかトラブり始めてるのは、悪貨に駆逐されそうなムード。
0677774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 07:57:56.11ID:o42h7LS2
>>661
あほか。どう考えてもサイズが小さすぎる。
から開封動画を撮影したんだよ。
それが買えなかったから後日アマゾンで買ったけど、やはり梱包サイズが全然違った。
倍どころじゃないくらい大きかった。
そんなの開封前にわかるだろ?したら撮影しとこうか。と思って不思議じゃあるまい。
0678774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 08:07:29.53ID:1MMzXb0R
変だと思っても普通は開封動画は取らないんだよ
そんなことする大半はクレーマーであるという経験の裏付けがあるのだろう
0680774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 08:31:11.01ID:4wATlkyK
>>677
送付ラベルに重量記載があるだろ、それも有力な証拠になるぞ

>>678
Aliに調教されると撮るようになる
証拠のビデオ要求されるんだもん
0681774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 08:36:47.74ID:4H+YdJ6/
特性が違うとかならあきらめろって感じだが、見た目からして違うようなのは証拠送った即返金がふつう。英語が間違ってて伝わってないとかなのでは。
0682774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 09:07:26.26ID:4wATlkyK
でもまあ本スレみてると、4kモニタ買ったら割れてて、
返金要求したら開封ビデオが無いからノーマネーでフィニッシュだったカワイソスな人もいたしなあ
善良な俺らには思いつかないことだけど、故障品拾ってきてすりかえてお金要求する奴もいるんだろうな
笑って済ませるくらいの安もんくらいにしといたほうがいいな
0683774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 09:10:06.40ID:nD85z1YZ
アート引越センターの女社長のコレがなんか捕まってたよな
0685774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 10:14:23.88ID:AaCQR7qW
基盤から繋げて導通になっている銅板を本体に固定したいのですが銅板に小さな穴を開けてボルトで止めようと考えているのですがその時のボルトは樹脂で出来てるような絶縁されている物でも電気の流れる回路的には問題はないでしょうか?
0688774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 10:26:02.29ID:Lq3aF9GY
>>685
「基板と銅板は導通している」
「本体の金属部分と銅板を直接、接触させる。その上で樹脂ネジで固定する」
このとき、
「本体の金属部分と銅板の間に電気が流れるか。問題はないか」
ということ?

この確認のために、あなたは導通が確認できるテスターなどを用意している
必要があります。

さしあたり、それで、導通しているかどうかは確認ができます。

ただ、樹脂ネジは金属ネジにくらべて締結力も低く経年変化も起きやすいのです。
継続的に導通が確保できるかというと心配。
俺なら特別な事情がない限り樹脂ネジを使わないです。
0689774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 10:33:55.97ID:Lq3aF9GY
>>686
>金色のプレートとシルバーの金具はネガティブの導通なのですがこの本体に固定するボルトの事です

難しい言葉を使わない方がいいと思う。
「ネガティブの導通」はもしかしたら、「電源のマイナスに繋がっている」の意味?

主語述語があいまいですが「金具は〜この本体に固定するボルトの事です」ではおかしいよな…

「この金具に "基板と導通している銅板" を固定するボルトのことを相談しています」
なんでしょうか。

導通を確保したいなら、金属ネジの方がいいと思います。
0691774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 11:33:14.21ID:9IRYnY9z
>>685
本体 というのは、何のことですか?
銅板は、もともと本体とは固定されていなかったのを、
あなたが改造したくて固定するということでしょうか?
樹脂のネジを使用して固定すると、電気的な接触が保てるか心配しているようですが、
そこは本来導通すべきところなのでしょうか?
あなたの判断で導通していないといけないと思っているのでしょうか?
写真に写っているのは、何の一部なのでしょうか?
0692774ワット発電中さん
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2021/05/22(土) 11:36:34.53ID:66UBvvZo
難しい言葉を使わない方がいいと思う。
「ネガティブの導通」はもしかしたら、「電源のマイナスに繋がっている」の意味?

まさにそれです。背伸びした言い方で申し訳ありません。

ボルトやネジを樹脂にしたいのは見た目だけの問題なのです。それが塗装された金属のネジでもいいのですが上の方でも書いてあったのですが結局樹脂や塗装された物だと絶縁になってしまってダメなのかなと思って質問させて頂きました。
0694774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 11:58:43.16ID:Ak9mRs9A
最初から平坦な小学生でもわかる言葉で説明したらええんちゃう?
逆に平坦な言葉で説明できない人は諦めてほしい
0695774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 12:38:33.97ID:YmoZ6CNK
ねじによって導通してるのか、その他の部分の接触で導通してるのかで、話は変わるが
見分けはつくかな
0696774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 12:43:08.93ID:YmoZ6CNK
塗装した金属ねじでいいんなら
見えてる部分だけ塗装で解決や
0697774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 12:51:22.60ID:799Ma7w+
>>692
絶遠シート挟まず、物同士が接してるなら電気流れると思うけども

既出だがネジの表面だけ塗装
電気的な接続は別にやる(取り外しは面倒になる)
とか
0698774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 13:38:46.36ID:66UBvvZo
>>695
ネジで導通してるのではなくただ固定用でネジをつけようと思ってます。
ただ見た目的に樹脂のネジが好みだったので樹脂などの絶縁物で固定すると電気の流れをおかしくしちゃうのかが分からなくて。

ちなみに作ってる物は子供の工作を手伝っていましてアルコールが自動で出てくるスプレーを色々調べながら作ってます。
0699774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 13:50:38.28ID:YmoZ6CNK
>>698
金属ねじを使う場合でも、ねじには電気通さないのがセオリーだから
接触圧が確保できてるなら樹脂ねじで問題ないよ


アルコールと電気はあぶないな〜、大丈夫か?
火がついても見えないから気ぃつけてな
0700774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 14:25:25.02ID:66UBvvZo
>>699
やはり素人には危ないですかね!?

なかなか調べても電気の通り道に絶縁物が少しでも触れるとダメなのかが無知な自分にはほんと分からなくて。
0701774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 14:29:31.66ID:GFAS3BpM
絶縁物ってのは電気が少しも流れない物ってことよ、わかってる?
0702774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 14:37:00.28ID:4H+YdJ6/
レスが増えても情報は増えず。あの写真だけだとどこを固定するのか全くわからんと思う。サイズ間もわからんし。
0703774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 14:41:15.52ID:66UBvvZo
>>701
樹脂のボルトや塗装されたボルトなんかは電気が流れないと絶縁物ではないのですか?
0704774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 14:49:45.39ID:YmoZ6CNK
電気は一番抵抗の少ない経路を流れると思っておけば、だいたい有ってるよ
庭に水をぶちまけたら傾斜の強いとこに集中して流れるやろ、あれと同じ
0705774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 14:53:27.92ID:YmoZ6CNK
>>700
アルコール蒸気に電気火花が飛ぶと簡単に着火するから、そういう意味で危ないって言った、
理屈がわかっててやってんなら、大丈夫でしょ
0706774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 14:55:28.50ID:YmoZ6CNK
水の流れに衝立をおいても、まわりこんで流れる、これが、樹脂ボルト突っ込んだ状態
0707774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 16:40:01.21ID:66UBvvZo
>>706
この例えが一番分かりやすいです!
皆さんほんと尊敬です。
子供にもその説明します!
0708774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 17:48:45.00ID:wH8AGGMn
空気も絶縁しますよ
絶縁物に触れる=空気に触れる=そこに電気は流れない
絶縁物に触れると意図しないところに電気が流れるなら、空気中にある回路はみんな具合悪いことになる
0709774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 18:16:14.45ID:GFAS3BpM
>>703
ごめん、質問の意味が全く分からない。
樹脂のボルトや塗装されたボルトには電気は流せない。
樹脂も塗料も普通は絶縁体だから。

>>706はずいぶん問題のある例えだけど
ま、わかったならいいかw
0710774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 18:35:44.19ID:AaCQR7qW
>>709
ID変わって申し訳ないです。
要するに上の方でも言ってくれた方のお言葉を借りてしまいますが電源のマイナスから繋がっている金属のプレートに穴を開けて絶縁物で固定するとでんきの流れがおかしくなったり止まったりしてしまうのか?って質問でした。

ほんと乱文で申し訳ありません。
0711774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 18:58:28.12ID:GFAS3BpM
>>710
絶縁体は現状の電気の流れに何の影響も及ぼさない
真ん中の絵のように水の流れる水路のわきに石を置くのと同じで影響はない
導体を接して置く場合は一番右の絵のようになって流れ方に影響する
0712774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 19:44:53.23ID:Lq3aF9GY
>>710
導体同士が接触している状態を保持するのに、絶縁物で締結しても導通自体は
問題はないよ。俺が心配するのは、樹脂ネジの締結力、耐久性かな。
熱がかかるなら樹脂は、温度次第だけど、よくあるポリカーボネイトだと辛いかも。
0713774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 20:54:58.57ID:AaCQR7qW
>>711

なるほどです。

めっちゃ雑な絵で描いてみたのですが赤い四角がネジやボルトなどの絶縁体だとしてそれを電気が避けて流れていくイメージであってますか?
0714774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 20:56:08.94ID:AaCQR7qW
>>712
ありがとうございます!
なんか子供は見た目が樹脂のネジが好みだったのですが耐久性が悪そうとのことなら説得してみます!
0716774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/22(土) 21:15:01.56ID:Ci1fz3AE
電気の流れがおかしくなるってなんだろ
流すつもりのないところに流れるのではないかと心配している、ということ?
それだとそこらへんに置いてある乾電池も絶縁体である空気に触れて流れがおかしくなる

受けた指摘を解釈できないならしばらく別の工作とかして経験積んでから、このアルコール工作?に戻ってくるのが良いと思います
0718774ワット発電中さん
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2021/05/22(土) 22:31:28.30ID:p+IK02XE
>>713
導体2つを密着させるためにネジで締め付けるってことでいいのかな?
その際に使うネジの材質の話をしてるってことで合ってます?
だとするとその絵では間違ってる。
その絵ではネジが電流の邪魔してるけどそういうことはない。
この絵の真ん中の用に何の影響も与えない状態。
http://o.5ch.net/1tkud.png
0720774ワット発電中さん
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2021/05/22(土) 22:45:41.87ID:AaCQR7qW
>>718
基盤のマイナスから繋がっている銅板プレートの導体をプラスチックの本体に固定したいのですがその時に使用するネジとかボルトです!
0721774ワット発電中さん
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2021/05/22(土) 22:53:17.65ID:AaCQR7qW
極端な例ですけどこのようなコンセントでこの銅線を止めているネジを樹脂出てきているネジや塗装されているネジのような絶縁体で固定しても問題はないのですか??

https://i.imgur.com/tGpfMjk.jpg
0723774ワット発電中さん
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2021/05/22(土) 22:57:52.89ID:Ak9mRs9A
画像開いて更にびっくり
これだと抜き差し繰り返したらショートするわ
0724774ワット発電中さん
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2021/05/22(土) 22:59:39.35ID:YmoZ6CNK
>>721
接触圧が確保できるなら問題ないけど
熱を持つと確保できなくなるのでダメ
で、そのねじは色からして銅合金系なので
電気を通すことが前提のねじやね
0725774ワット発電中さん
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2021/05/22(土) 23:00:12.63ID:/bq4Uqoj
>>721
例じゃなくて実物の写真出してくれ。
その例だとプラグ金具と導線が接してれば良いから問題ない。温度耐性や剛性の関係で樹脂ねじ使うメリットはないけど。
0726774ワット発電中さん
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2021/05/22(土) 23:14:45.85ID:Ci1fz3AE
いまいち何を心配しているのかわからない
樹脂に電流流れてショートするのではないか、と心配しているのですか?
0727774ワット発電中さん
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2021/05/23(日) 00:00:35.40ID:A3Gndc8+
申し訳ありません極端すぎる例でした。
実物は子供部屋にあるので皆様が良ければですが明日写真載せます!
心配なのは樹脂やメッキ塗装されたカラーネジなどの絶縁体を使うと漏電などもそうですが逆に通電が妨げられて止まってしまったりするのかなと。もっと理科や物理の勉強をしとけばよかったと反省してます。
0728774ワット発電中さん
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2021/05/23(日) 00:03:14.66ID:A3Gndc8+
前にも言われたのですが素人の私が絶縁体とか言うと多分意味が違ってるので言い方がダメですね。ごめんなさい。

私の言っている絶縁体は電気の通さない物で質問の内容的には電気を通さない材質のネジです。
0731774ワット発電中さん
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2021/05/23(日) 00:41:19.03ID:o0PGEaq3
>>730
なら安心だ
あまりにもひどい悪い見本だからね
プラグはホームセンターで1個130円前後で買えます
あと剥いた撚り線はぐるぐる捩じらないようにね
捩じったのをねじ止めするとそのうち捩じりがほぐれ緩みショートや接触不良の原因になります
0732774ワット発電中さん
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2021/05/23(日) 00:56:38.07ID:aAr1lm7P
電線は導体板に導体ネジで止めろ。

プラネジは締め付けも効かないし、折れて線が露出したりショートしたりする。

メッキカラーネジでも接触抵抗で最悪燃えるぞ。

見かけだけでアホなことは言うなと、子供にしつけしとけ!
0734774ワット発電中さん
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2021/05/23(日) 01:02:39.53ID:x6UAoxnz
>>732
720を読んでろ 胴体板に止めるんじゃなくてプラの本体に固定するって書いてあるだろ プラネジは賛成出来ないけどメッキ加工したネジなら大丈夫だろ
お前がアホなこと言うな
0736774ワット発電中さん
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2021/05/23(日) 07:50:08.03ID:J+zMp/bh
>>727
絶縁物が流れを乱すというかなんか変にしそうだという心配?

電池の実験で、並列に電球を繋ぐのがありますが、あれなんか電球の間に空気という絶縁物を挟んでいることになります

(わかってる人には変な言い回しだが)回路が高度になるとパターンによってはノイズ発生源になったりするけどアルコール噴霧の機械ならそれを気にすることはないかと
0738774ワット発電中さん
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2021/05/23(日) 09:26:15.14ID:xpQfDGoA
ディップメーターってなんで最近売ってないんですか?
Amazonで検索しても中華の格安とかもないし
自分で作るしかないのかな?
ディップメーターお勧め製作例とかあります
0740774ワット発電中さん
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2021/05/23(日) 10:23:37.73ID:rUivW2Of
アンテナアナライザーやネットワークアナライザーが安いからじゃないか?
0742774ワット発電中さん
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2021/05/23(日) 10:38:34.09ID:xKvoFiup
もう露光技術の限界ですと言われてからの悪あがきがすごい
0743718
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2021/05/23(日) 13:40:30.94ID:L38U3X80
>>720
ええっと、もう実物を出してもらわないと堂々巡りするだけだと思う
私の書いたことを理解する気もないようだし、あなたの言いたいことが私にはわからないので
0744774ワット発電中さん
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2021/05/23(日) 14:24:35.94ID:55u19Llu
8月12日(火) 8時39分
朝礼終わって作業の段取りしてる頃合いにスマホぽちぽちして客の住所誤爆したコンプランス意識ゼロの零細勤め

660 :北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ :2014/08/12(火) 08:39:01.10 ID:9Zj54Ml
まあ屋内配線するだけなら試験の知識だけで出来ない事も無いが、
初めて作業しめ誰もそれをチェックする奴が居ないってのはリスク高いことしてんなとは思うわw
それに幹埼玉県富士見市鶴瀬西3-21-50線引込やら分電盤取付、電力会社申請、弱電配線とか新築はいろいろやることあるからな。
どの程度の新築を言ってるのかわからん。
普通の一軒家で全部一人だけで仕上げられたら大したもんだとは思うぜ。
まあ頑張ってくれ。

668 名前:北斗電工◆ORe7XJj4mQ :2014/08/12(火) 10:34:02.94 ID:9Zj54Ml/
全くの無関係の住所が何故か貼り付けられてしまった。
完全に俺の不注意な書き込みで弁解の余地もありません。
もしそこに人が住んでるとしたら大変迷惑な事をしてしまい申し訳無いことをしてしまった。
今後この固定でこのスレとそれに関わるスレ名乗ることはこれで最後にしますし名無しとしても書き込むことはありません。
大変申し訳ありませんでした。
0746774ワット発電中さん
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2021/05/23(日) 17:38:07.67ID:0eMx+PNj
0-180°で±0.5°くらいで制御できるサーボってどれくらいのものになります?
試しにSG90で遊んでみたけど、パルス幅と角度のリニアリティがイマイチな気がした
0751774ワット発電中さん
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2021/05/23(日) 19:46:53.72ID:PcGaBI/k
>>750
>>731から、ねじり「すぎ」に限ってダメ、というふうに読み取れるかどうかは「ぐるぐる」の解釈によるな。
特に「捩じったのをねじ止めすると」もあるので、捩じる行為がいけないように読み取れる。
0752774ワット発電中さん
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2021/05/23(日) 20:18:03.08ID:o0PGEaq3
>>751
日本人ならぐるぐるという形容詞で分かると思う
わからんでもこの話の流れでわかるだろうし
他の人の事を気にするのはもう大丈夫じゃない?
0753774ワット発電中さん
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2021/05/23(日) 20:28:00.85ID:Ks1Z6/ez
ぐるぐるの加減なんて人によってまちまちだし誤解を生むような表現は避けるべき
多分半数以上の人はねじってはいけないと読み取るんじゃないの?
俺もねじってはいけないと読み取ったぞ
「ぐるぐるとねじってはいけない」を「ぐるぐるしないくらいねじる」と受け取る方がひねくれ者だ
0754774ワット発電中さん
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2021/05/23(日) 20:34:43.09ID:L38U3X80
勘違いの上に
>捩じったのをねじ止めするとそのうち捩じりがほぐれ緩み
とかの思い込みまで盛ってくるから迷惑だ
で、指摘されてしらっと「過ぎると」を後出し追加する見苦しさ
お前のことな>>750
0756774ワット発電中さん
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2021/05/23(日) 20:36:39.09ID:L38U3X80
自分の間違えを認めない奴に限って
>日本人なら
とか言い出す品性の無さw
0757774ワット発電中さん
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2021/05/23(日) 20:41:35.86ID:L38U3X80
>>747
良く見えないけどパナさんのはねじる向きには触れてないの?
 右ネジだからネジに右まわりに巻きつける
 だから導線は右回りにねじる
ここまでが私の理解だけど
0760774ワット発電中さん
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2021/05/23(日) 22:53:51.50ID:L38U3X80
>>759
良く気付いたじゃん
そう、おまえは自縄自縛の典型をいまここで自ら体現してる、立派w
0761774ワット発電中さん
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2021/05/23(日) 23:24:54.28ID:J+zMp/bh
樹脂ネジのが他でマルチされていたが、大変なことを見落としていた
締結したい銅板はすでに電気的にグランドに接続されていたようだ…
じゃあネジなんでもいいじゃんw
0766774ワット発電中さん
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2021/05/24(月) 08:25:21.97ID:90w+HyNs
誰が勝ったとか負けたとかってことにこだわると、もとの議論から外れてでも
相手に勝てるポイントを探すから、話が迷走するね。
0767774ワット発電中さん
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2021/05/24(月) 10:15:46.84ID:SEq6Uc6h
>>759
いや> ID:L38U3X80 は正しいだろ
グルグルってのはねじり過ぎの状態だとか、苦しい言い訳にもほどがある

知らん奴が>>731見たら、ねじったらダメなんだと勘違いするだろうし
>>745が指摘して、掲示板の間違い訂正が機能してる
0768774ワット発電中さん
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2021/05/24(月) 10:20:07.64ID:VuvUnMcw
あと剥いた撚り線はぐるぐる捩じらないようにね
 ↓↓
捩じったのをねじ止めするとそのうち捩じりがほぐれ...

この流れでは捩ってはいけないと誤解してもおかしくないよね
誤解を招く表現だったって言えばそれで済むだけなのに
日本人がなんだとか変な事言い出すから反感買うのにね
なんでか知らないけど自分の間違いは絶対認める事が出来ない人っているよね
0769774ワット発電中さん
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2021/05/24(月) 10:52:42.88ID:OfMFEzWO
>>768
可能なら拗らないほうがいいんだが
ろくに調べもせず思い込みでけなしだすやつって
0771774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/24(月) 11:19:50.87ID:OfMFEzWO
>>770
まだやっとる
メーカーがしねと書いた紙あれば死ぬんだろうな
あほだね
0772774ワット発電中さん
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2021/05/24(月) 11:25:56.45ID:CmrdeWpu
>>771
メーカーがしねと書いた紙を出してきたらそんなメーカー使わないから
頭おかしいんじゃないの?
0776774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/24(月) 12:26:20.85ID:90w+HyNs
仕事で撚ってはいけないのですよってずっと言ってきた人だと、
たとえ匿名掲示板であっても、撚るように指示された作業マニュアルを提示されると、ちょっとまずいはず。
5chでマニュアルも出てたよね、って言われると、立場ない。

なんらかの公表されている作業ガイドラインのURLを提示すればいいのでは。
メジャーでないものであっても、俺はこれを信頼して作業をしてます、って言えるわけだし。
撚ることに「あほだね」というぐらいだし、それなりに広く通用している流儀なんだろう。
0777774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/24(月) 12:37:10.21ID:Xijq0bPt
撚らないと、細い線がショートして危ないんだよな
重要なのに曖昧になってるのはネジの締め付けトルク
緩くても強すぎてもNG
0778774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/24(月) 12:41:47.25ID:pnv7lME9
ガイドラインも何もメーカーが用意した仕様に合わせて変えるだけでは?
他の商品がこうだから&#12316;がどんな時でも通用するわけないでしょ
0779774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/24(月) 12:45:39.97ID:q3DDcMrF
まあ捩らないで付けろって指定している手順書なり何なり1枚出せばいいだけだね
0783774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/24(月) 14:41:54.93ID:ReaRz0PZ
>>781
いつまでも論点そらししてないで
君の主張に沿う仕様書でも手順書でもとりあえず1枚貼ってみ
まだ探せないわけ?
0789774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/24(月) 20:17:57.32ID:na7aV5OW
弱電ならY端でいいよ
ただ締め付け圧無いやつ居たら
そいつだけ丸端指定されるかも
0792774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/24(月) 20:56:35.93ID:Ld7qkisU
音で通信する体温計なんてのがあるんだな…
ピーギャーでは無なさそうだがw
地味に水銀計割ったのがショック(´=Eω・`)
0794774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/24(月) 21:27:33.12ID:ReaRz0PZ
>>793
「バカ」ではない
何かを主張するならその根拠を示すべきと言ってる
それを否定するなら君が一番「バカ」
0797774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/24(月) 21:53:07.71ID:bQkt2roF
俺が一番正しいんだと他人を攻撃するが
実社会ではビクビクしてるんちゃう
0798774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/24(月) 22:37:33.72ID:ReaRz0PZ
過剰反応とか攻撃とかレッテル貼るのは何か後ろめたいことでもあるのかなあー
0799774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/24(月) 23:43:29.04ID:90w+HyNs
同じ人かどうかは別にして主張の流れを整理しておくと
プラグに撚り線を(圧着端子を使わずに固定する場合)
・ぐるぐる、捩じっては(あるいは撚っては)いけない
・プラグの取説に撚るように指示がある(これは、メーカーの取説が提示されている)
・ぐるぐる撚ってはいけないは、過剰に撚るという意味だ
----ここまでだと、誤読を誘う表現がいけない、という議論になるのかと思いきや、

>>769
>可能なら拗らないほうがいいんだが
・撚るという方法を取るのは「ろくに調べもしない」行為である、と主張。

・ならば撚らないを裏付ける資料のURLを提示すればいいのでは。

人格攻撃やレッテル貼りをせず、資料が提示されるのを待ちましょう。
0802774ワット発電中さん
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2021/05/25(火) 01:39:49.46ID:6oKzYKsF
パナの取説のpdf、開いてみて一瞬ペーパークラフトかと思ったw

取説の指示通りに施工するのが大前提だよな。
それ前提でPSE取ってるわけだし。
0804774ワット発電中さん
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2021/05/25(火) 10:37:23.48ID:hbtIIDGN
どこかの爺さんが今日も信じて続けてるかもしれんしな
事故は未然に防がないと
0805774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/25(火) 10:55:39.33ID:xbnvst/W
>>801
それで、完全に勝負がついたね
知ったか好きの嘘つきジジイは、今頃どうしてるんだろう?
おっと、死体蹴りは慎まないと、、、
0807774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/25(火) 13:56:45.17ID:Nmd/gbds
交流を直流にする

1 ACモーターとDCモーターを一番効率のいい回転数で接続してDC出力
2 ACヒーターで蒸気発生させスチームタービンでDCモーターを回転させDC出力
3 ACモーターで揚水して水車でDCモータを回転させDC出力
4 AC電球を点灯させ太陽電池でDC出力

どれが一番いいか
0811774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/25(火) 14:37:56.49ID:95WU4Udz
>>810
極性が変わらないと言う意味に置いてはDCだぞ

電圧変動幅がある脈流かも知れないけど!
ファラデー発電機なら電圧低いけど大丈夫か?
0813774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/25(火) 15:12:17.30ID:79S/dExV
>>807
ACをトランスで昇圧させて発生させたビリビリを用いて、
奴隷に強制的にDCモーターを回転させて出力
0815801
垢版 |
2021/05/25(火) 15:40:17.48ID:uWtZntW0
>>803
そう、おうちでDIY的にやる可能性が高い案件だから
ぐうの音も出ないように元のネタまで掘ってみたよ
0816774ワット発電中さん
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2021/05/25(火) 16:14:50.64ID:jm4oazGl
>>807
高圧ポンプで水圧を上げて噴射した水流でペルトン水車を回すのもカッコ良い
0820774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/25(火) 18:01:51.93ID:F0IVKksj
1,まあまあ、まともな方法
2、オマツリ、イベント、ようつべネタ
3、土地が高い、できるかーーー!!!
4,dcにならんだろ
0821774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/25(火) 18:27:46.09ID:Z+C+J8iY
>>817
ACを磁力に変えて電磁誘導で発電、出てきたACを整流する。
ACアダプターと呼ばれることも。
0822774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/26(水) 15:45:44.71ID:n6DM7BWD
USB Type-Cの最大給電能力が「240W」に

USB PD EPR (Extended Power Range)とは、
2021年5月25日(米国時間)に発表されたUSB PDの追加仕様であり、
USB Type-Cの最大給電能力が「240W(48V@5A)」に引き上げられた。
製造にあたっては「電気的に50V@5Aに耐えられること」が求められている。


後の直流送電である
エジソンの直流送電はエコだと聞いた事がある
0823774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/26(水) 15:50:05.41ID:4dmlzs6J
現状
100W必要ないのならば5A対応USB-Cケーブルは不要だからなぁ
45Wなら15V3Aだし
0828774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/26(水) 18:15:38.79ID:2QjmOICW
いっそのこと60Vぐらいにすればいいんだよ
そしたら線も細くできる
0829774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/26(水) 18:46:43.20ID:F2kYL/ef
最近の巨大なバッテリーを短時間で充電するに高電圧大電流が必須
0832774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/26(水) 19:04:10.75ID:EI+IFcw8
今時の電源はほぼスイッチングだろ100vからの整流がいらなくなる
0835774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/26(水) 19:17:47.30ID:H2wPU53o
直流で供給するようになったら、力率の問題は解消するね。
建物ごととかで、まとめて直流化しても良いような。
0840774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/26(水) 20:33:23.23ID:sVDJXtmh
>>839
半導体使っても
交流と違って

電圧0でスイッチ入れて
電流0でスイッチ切る 

って事が出来んのですよ
0842774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/26(水) 20:57:43.51ID:+MzuPGjQ
ゼロクロスはノイズ低減技術で有って
入り切りの技術じゃないね
0843774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/26(水) 21:16:34.63ID:GmaRhj1+
バーンって切るとすごいノイズでるよね
微分値が無限近くになる
0845774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/26(水) 21:36:12.39ID:2FJ588EN
液晶も交流ドライブじゃないと電気分解しちゃうって昔聞いたことあるけど、
なんか納得いかないんだよな
交流であっても両極で交代で電気分解していくんじゃね?
0846774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/26(水) 22:01:14.19ID:+MzuPGjQ
>>845
電子が引きはがされる前に極性が反対になったら分解できないってことでしょ
0847774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/26(水) 23:49:44.55ID:n6DM7BWD
コンセントにたくさんACアダプタが刺さっているのは美しくないよな
0849774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/27(木) 00:32:53.04ID:9FEL6bIp
AWG24という絶縁電線の被覆は、圧着ペンチの0.75の所で剥けますか?
0851774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/27(木) 01:52:23.80ID:ArbyYduq
>>847
コンセントにACアダプターがなくて機器からのケーブルだけだったとしても
その機器の中にACアダプターが入ってるし
あまり気にしてもしゃーない
0852774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/27(木) 07:44:49.52ID:KEZO84k2
電源回路ってノウハウの固まりだから、
普通に一流メーカーでもACアダプタは外注なんだよな
0853774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/27(木) 07:56:33.93ID:P/6ybUmI
>>852
ノウハウの問題より、PSEその他海外認証や量産を考えたらACアダプタに
しておく方が合理的なことが多いしね。
0854774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/27(木) 08:38:46.53ID:KEZO84k2
使う方としては、どれがどれのアダプタか判らなくなるし、
コンセント周りごろごろするから内蔵しててくれた方がいいのに
0855774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/27(木) 08:49:23.45ID:P/6ybUmI
電池動作するものならともかく、AC電源だけで動作するものなら
>>854の意見はまっとうで「わりと」多くの人が考えてると思う。
もちろん、そのことはメーカーもわかってるはず。
それでもしないのは、合理的な理由があるからだろうしね。
0856774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/27(木) 09:15:02.91ID:+Uz693tM
>>855
今度、USB Type-Cの供給電力が240Wになるけど、USBが通信機能も持った家庭用直流電源として、ある意味ACコンセントの代わりみたいな存在になるのかもね
0857774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/27(木) 09:16:32.24ID:ArbyYduq
ACアダプターモデルを選んじゃった人の責任でもあるし
困ったのなら
次から内蔵型選ぶんだな
0862774ワット発電中さん
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2021/05/27(木) 09:48:05.07ID:KEZO84k2
前使ってたwifiアダプタは、ルータの他にPCともUSBで接続するんだけど、
別にPCとは何の通信もしてなくて、単なる電源として使ってた
0863774ワット発電中さん
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2021/05/27(木) 10:20:55.57ID:yjPHSI/g
>>859,861
ビジネス用途なら、海外は以前からあるし、たった18Wの電源供給だけじゃなぁ。。
0868774ワット発電中さん
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2021/05/27(木) 13:07:38.37ID:xlNA1S3b
すでに各国の認証受けてる電源を外付けするだけで
各国で販売する際の認証取得手間省けるもんな
修理も電源かそれ以外か切り分け楽だし
0869774ワット発電中さん
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2021/05/27(木) 21:00:53.55ID:QycW8Dgd
中華で明らかにPSEとかマークを意味もなくコピーして載せてるだけみたいなやつあるよね
0871774ワット発電中さん
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2021/05/27(木) 21:14:23.50ID:KEZO84k2
機器全体として安全の認可を受けるんだから、電源部分が分離してようが何も変わらない
電圧の違う国に対応するのにACアダプタだけ取り替えれば設計は少し楽かもしれない
でも内蔵させても大した違いにはならない
0873774ワット発電中さん
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2021/05/27(木) 21:44:05.77ID:BIDjHy5G
>>871
キヤノンのインクジェットプリンタはACアダプタを内蔵してたな。
認証の表示はACアダプタについてて、プリンタ本体はACアダプタのそこだけ露出するようになってた。
0874774ワット発電中さん
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2021/05/27(木) 23:18:21.98ID:w6zyv/OM
火事でテスターが焼けちゃってねぇ
半田ごてはダイソーのでいいけど、テスターはちゃんとしたのを買わないとと思って
デジタルテスターでちゃんとしたので安いのはどれかな
アマゾンの安いのは評価が悪くてねぇ、前に持ってたのはどこだったかな
多分日本のメーカーじゃなかったかなと思うんだけど、覚えてないや
0876774ワット発電中さん
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2021/05/27(木) 23:49:00.01ID:OOlNOwj1
ハンダごてを高いのにして、テスターは500円くらいのにしよう
0878774ワット発電中さん
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2021/05/28(金) 00:23:58.07ID:lV3nRX4Y
ウォシュレットトイレの受光部の赤外線センサーが腐食してしまった。新しいのに取り替えたい。
でも秋月さんところに同じのがありません。。。リモコンはスマホのカメラで見て赤外線出してるのは確認してます。
リモコン・本体のリセットをしてもダメでした。

同じものか、同等品を見つけられる方いませんか?トイレの型番はDT-V181H、センサーの上面には1573って刻印されてます。
0879774ワット発電中さん
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2021/05/28(金) 00:24:27.82ID:90kRp9ml
>>874
俺も>>876に賛成。

>アマゾンの安いのは評価が悪くてねぇ、前に持ってたのはどこだったかな
アマゾンの評価の評価者を読めない人は、アマゾンの評価を鵜呑みにしてはいけないよ。
そもそもアマゾンのテスターだって悪いものもあればそうでもないものがあるんだし、
十把ひとからげにしちゃいけない。
0882774ワット発電中さん
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2021/05/28(金) 00:48:52.80ID:fFPufGmA
よくテレビについてる38kHzの検波回路内蔵のモジュールっぽいね。
秋月で売ってる奴をピン配に気をつけて置き換えたらそのまま動くのでは?
電源、信号、グランドの3ピンだから、基板のパターンよくみたらピン配置はわかるはず。
0884774ワット発電中さん
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2021/05/28(金) 00:56:21.46ID:WScCl6TH
適当に壊れたDVDプレーヤーやリモコン機器をばらして付けりゃ大抵は動くだろ
0885774ワット発電中さん
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2021/05/28(金) 00:59:30.63ID:lV3nRX4Y
>>880
ヤフオクで、受光部の基盤だけないか探してみたんですがダメでした・・・
10年以上前に取り付けたものなので、部品ももう出回ってないのかも

>>882
ありがとうございます!足は五本じゃないですが、XBOXみたいなマークの入ってる
https://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-04659/
これが一番近いんじゃないかと思います。やってみます
0886774ワット発電中さん
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2021/05/28(金) 01:02:14.20ID:lV3nRX4Y
>>883
ちゃんと適合してる部品じゃないと動かないんじゃないか〜と思ってました。
安いですし何種類か一緒に買って試してみます

>>884
適当につければいい精神でやってみます!
ダメならINAXですね・・・
0887774ワット発電中さん
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2021/05/28(金) 01:03:01.57ID:fFPufGmA
モジュール両端の太めの2本は物理的な固定とシールドを兼ねてGNDだと思うよ。
テスタがあればピンの電圧も併せて確認してみてください。
0888774ワット発電中さん
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2021/05/28(金) 01:09:33.53ID:lV3nRX4Y
>>887
そういえば昔に買ってたテスタがありました、測定してみます!
テスタで動作電圧がわかれば、部品の絞り込みできそうですね
0889774ワット発電中さん
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2021/05/28(金) 02:06:11.67ID:0bPY6Ja5
>>886
おそらく秋月のそれで大丈夫
三洋のはピン配置が違うけど海外で大量に売られているタイプは左からOut、Gnd、Vccのやつがほとんど
型番に1838という数字が入っているものが多く1573はおそらくそれの旧バージョン
ただ、受光部はそんなに壊れるものでもないから他の部分の故障も一応考えたほうがいいと思う
0890774ワット発電中さん
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2021/05/28(金) 12:36:46.44ID:FJNrDMB8
実はリモコンの不具合とか
リモコンなら乾電池入れて使うから、液漏れ、電圧低下(スマホカメラで発光は見えても信号としては機能していないとか)など
別の階に同じリモコンがあればテストも簡単
0892774ワット発電中さん
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2021/05/28(金) 14:43:16.97ID:1Iby2yxg
昔はIrDA付いてる機種あったから出来たけど…

…今はIrDAついてる奴が…

素直にアレクサ経由だね!
0893774ワット発電中さん
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2021/05/28(金) 15:00:45.85ID:NojAU6CK
ESP32とわずかなパーツでwifi対応のIRコマンダーも簡単に作れると思うが…
もちろんIR解析機も
0894774ワット発電中さん
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2021/05/28(金) 20:09:36.96ID:GNz32ncf
質問失礼します
この動画の6分30秒あたりからです
コンセントの電圧波形を抵抗で電圧を下げてICレコーダーで録音してますが、どのくらいの抵抗を使うか、またどのように作ったら良いでしょうか?
https://youtu.be/FudiNJj8ZBU
0895774ワット発電中さん
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2021/05/28(金) 20:44:53.77ID:O+Bsaa8c
コメントで聞いたら?
燃えない程度に低い抵抗で2Vに落としたら良いと思うんだけどね
0897774ワット発電中さん
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2021/05/28(金) 21:25:39.95ID:GNz32ncf
>>895
コメントできいてみます
>>896
どのくらいの抵抗か、全然分からないです
このスレに来る以前の問題でした
すみません
0898774ワット発電中さん
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2021/05/28(金) 22:22:48.20ID:fFPufGmA
例えば99kと1kの抵抗分圧だと出力は端子解放で1v rmsになって、100mwほどの電力消費だから、分圧比と発熱面から見たら妥当な所かな
オーディオ入力に繋いだら少し電圧は下がるけど。
電源の極性に要注意。
0900774ワット発電中さん
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2021/05/28(金) 23:23:17.38ID:90kRp9ml
トランスの方が安全。
動画は電池式のレコーダーを使っているのがポイントですね。
0902774ワット発電中さん
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2021/05/29(土) 06:57:48.75ID:ZsE6sKxm
別にトランスなんか使わなくていいし電池式である必要もない
0903774ワット発電中さん
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2021/05/29(土) 08:27:50.72ID:8+6QayAE
部屋のそこら辺に放置してある仮想アースに触れて感電死までがテンプレ
0905774ワット発電中さん
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2021/05/29(土) 09:57:38.06ID:6fPO5kAD
>>902
>電池式である必要もない
うっかりオシロと勘違いしてました。レコーダーですね。

ただ、オシロ、レコーダーに関係なく、電池式でもGNDの金属部分がタッチできる
構造だったら感電の恐れはあるね。>>903に続く。

ACを扱うなら、トランスで絶縁するのが安全な作業の基本だと思います。
基本なので、よくわかっている人が、わかってやるぶんには良いのですが。
0906774ワット発電中さん
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2021/05/29(土) 12:01:28.01ID:U+9t8daQ
トランスを経由すると音がボケるから、マイ発電所がオーディオ用に欲しい
0909774ワット発電中さん
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2021/05/29(土) 12:24:10.24ID:U+9t8daQ
しかしまあ遠く離れた発電所から24時間365日休まず全国津々浦々に安定した周波数と電圧の電気を休みなく送るってやっぱりすごいことだよなあ
最近じゃなくて電化初期からできているし、発展途上国でもできてることだから当たり前かもしれんけど

早く原発のCO2フリーなクリーンな電力復活しないかな関東でも
0910774ワット発電中さん
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2021/05/29(土) 15:15:45.43ID:mtQ2+NJ6
【電気】理論・回路の質問【電子】でスレチ言われたのでこちらに同じ内容を質問します。

【当方のレベル】
オームの法則良く分からん。
回路図全く分からん。
最近、ハンダごてを使えるようになってコンデンサ交換にハマってる。
4本のカラフルなラインが入っているパーツが抵抗というのを先週知った。

【質問】
古いPC(Mac)の電源がぶっ飛んだのでコンデンサを交換しましたが通電しません。
(今まではたいていコンデンサ交換で直ってました)
当方、電気のことは分からないのでとりあえずコンデンサ以外で触れそうな
抵抗の値を調べてみたところ、1個だけ正しい抵抗値を示さない(0Ω)ものを発見しました。

ところが新しい抵抗に取り替えてみたところ、取り付け前は正常な抵抗値(10kΩ)を示していたのに
取り付けたとたん、異常値(0Ω)を示しました。
また、取り外した抵抗の値を調べたところ正常な値(10kΩ)を示しました。

他の抵抗は基板に付いたままでも正しい値を出しているのですが
当該抵抗のみ0Ωだったので交換すれば直ると思ったのですが・・・

あと、通電確認のあと、もう一度基板を見ようとして取り出した際、
基板と金属が接触させてしまい、その際、火花が散りました。

原因や対処方法を教えていただけますとうれしいです。
よろしくお願い申し上げます。
0911774ワット発電中さん
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2021/05/29(土) 16:05:42.76ID:6fPO5kAD
>他の抵抗は基板に付いたままでも正しい値を出しているのですが
抵抗を実装したときに抵抗値が違ってみえるかそうでないかは回路次第。
抵抗値の確認は外して。

コンデンサの劣化以外に、ヒューズの断線、パワートランジスタ、ダイオードの
劣化、基板の断線、はんだ付けのクラック、などが私が見聞きした電源の代表的
な故障原因ですけど、回路図に落とした上で、回路のあるべき動作になってい
ないところがないか探していくことになると思います。

当該機の電源は生きているジャンクがあれば、買ってニコイチにするのが
近道なきもします。
0912774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 16:10:54.16ID:57Fy7oaD
>>910
基板上で稼働してる抵抗は滅多の壊れないよ
壊れても変形するか黒くなってるし
とりあえず、ハンダ付けしたとき基板のパターン間で目に見えない細かいところが
ショートしてないかな

ちなみに、死んでる基板をテスターで不具合特定するのは
思ったより難しいかな
https://www.youtube.com/watch?v=BkNGPyrsabo

コンデンサー交換修理するなら
コンデンサー容量のわかるテスター便利かも(動画)
0913774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 16:25:42.54ID:mtQ2+NJ6
レスありがとうございます。

>>911
>抵抗値の確認は外して。
承知しました。

>ヒューズの断線、パワートランジスタ、ダイオードの
>劣化、基板の断線、はんだ付けのクラック
ヒューズ以外分かりません。勉強します。
クラックはたまに聞きますがやっぱり影響は大きいのでしょうか?
素人考えではちょっとでも接触していたら電気が流れる気がするのですが・・・

>買ってニコイチにするのが
そ、それだけは・・・負けたような気が・・・

>>912
>基板上で稼働してる抵抗は滅多に壊れないよ
そうなんですよね。私もそう聞きました。
ただ、それ以外のパーツは名前も分からないので・・・
3本足のパーツが気になります!

>コンデンサー容量のわかるテスター
ちょっと見てみます!
0914774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 16:53:03.43ID:xOhYbTnd
抵抗外した状態で測って0Ωならどこかショートしてるんじゃない?
0916774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:10:30.33ID:QN9Md5/w
古いマックを買ってきて、電源だけ交換すればいいじゃないか
0917774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:37:34.52ID:scYiNGea
>>913
その抵抗付近の基板の写真を撮ってどこかにアップして(ちゃんと照明を当ててボケてない写真で表と裏の両方)
話はそれからだ
0918774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 18:12:04.31ID:oZiH0j/J
>>913
何はともあれ、目視の観察が最初です。
LEDランプで照らしてルーペで、ハンダ付け部、部品表面、基板パターンなど、
徹底的に目視で確認しましょう。まずかはそれからです。
・熱で茶色っぽく(黒っぽく?)変色している部品はないか、
・パターンが熱で変色していないか、
・ハンダ付け部分に「ハンダ割れ」が出ていないか。特に穴に足を差し込む部品、コネクタなど
・部品のプラスチック筐体が膨れていないか
どこかの部品が故障で、どこかが無理をして、どこかが熱を持つ。
故障原因半分は目視で推測できます。本当です。
なんでもかんでも電解コンデンサを取り替えるのは、よくありません。
知識の無いオーディオお宅の代表です。金と暇のあるオーディオおやじ。

そして、次にコンデンサの抵抗を測ります。
そのチップの両端を抵抗計で抵抗を測定します。
特殊回路部分以外では、0Ω(ショート)を示すコンデンサはNGです。
例えば電源部分のコンデンサを抵抗測定すると、0Ωではないです。
一定の値を示すか抵抗値が時間と共に変化するはずです。
もし常時0Ωのコンデンサがあれば、外して、単独で抵抗を測ります。
単独で測って0Ωは不良ですが、チップコンデンサには値が書いてありませんから、
もうそのコンデンサ自体は交換できません。しかし、そのコンデンサ無しでも
動く場合があります。試してみます。

次に抵抗ですが、テスターの抵抗計で測定した値と、抵抗に記載されている値の比較です。
測定値が表示より大きい場合は抵抗が不良です。外して単体で測定してみましょう。
同じか小さい場合は良しとします。
テスターの抵抗測定時の開放電圧が0.3V程度以下にできれば、
半導体の影響が無くなり、さらにNG抵抗の検出精度が上がります。
0919774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 18:13:49.95ID:jcvB3J0R
リチウムイオンの保護回路って充電回路がある本体側にも付けるべき?
リポは大抵保護回路内蔵だから二重に保護回路が入ることになっちゃうし…

保護回路がある電池を使う前提なら省略した方が良い?
0920774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 18:33:26.18ID:oZiH0j/J
>>910
>最近、ハンダごてを使えるようになってコンデンサ交換にハマってる。
>(今まではたいていコンデンサ交換で直ってました)

直るまでコンデンサを次々と取り替えるのですか?

コンデンサ交換で直った気になっている人はネット上でもたくさんいます。
コンデンサ交換しているうちに「俺は直せるんだ」という気になってくるんでしょうけど、
直った = 直せる とは、天と地の差があります。

少しだけ知識(コツ)をつければ、楽に直せるようになるのに、
力業(ちからわざ)のコンデンサ交換での快感が忘れられないのか、
知識を知ろうとしない人が多く、残念です。
0921774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 18:38:13.60ID:N4Ik3+uu
「自分はこの程度です」とさらしていて謙虚に見えるが、何が気に食わなかったのだろう
0923774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 18:45:36.21ID:Q1qSq6cY
Macは知らんがPCなら扱うデータの価値の方が電源価格を完全に上回るので
壊れた電源をだましだまし使うなんて馬鹿な真似は絶対にしないよね
Macてのは電源も汎用性無いのかねえ大変だねえ
0924774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 18:46:07.55ID:2JHO7ZkV
>>919
ヒューズと等価に考えれば良い。
電圧降下はごくわずかだから二重に保護回路が入っても大丈夫
0925774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 18:48:46.19ID:ZsE6sKxm
>>923
ほとんどPCも汎用性はありません
今時ノートかコンパクトデスクトップの方がシェアは高いので
0926774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 18:50:10.78ID:6fPO5kAD
ボウリング場でも、ゴルフ練習場でも、ジム、プール、スケートリンクでも、教え魔っているよね。
取り組み方はひとそれぞれでいいのに、自分の思うような目標設定をしていない(楽しむ
だけでなく正統に上手になりたいでしょう? みたいな)とか、自分の流儀と合っていないと貶すとか。

なんだろな、>>920みたいなのって。
0928774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 19:04:20.05ID:6fPO5kAD
>>925
電源に関して汎用性を選びうることと、選べないことは一緒じゃないし、
選べないことの証左として、選べない機種を持ち出してくるのってフェアなんかな?

サイズが合わなくて筐体に入らない場合でも、コンパクトタワーでコネクタが一緒なら
電源外置きでも使えるしね。

>>923
>データの価値の方が電源価格を完全に上回る
(本件の質問の人がどうかは全く別にして)データやシステムの価値が高いからこそ、
電源をはじめとするハードウェアの修復にお金(時間含む)をかけるケースもあるし。
典型的なものとして、今でもPC9801をメンテして売買している人いるよね。
他人の行為を自分が想定する狭い価値観ではかっても仕方がない。
0929774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 19:11:56.82ID:Q1qSq6cY
>>928
あなたの頭の中では、素人が自分で直す話と
価値が高いシステム金掛けて維持するケースとが同列なの?
お話にならないね。
0931774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 19:14:35.57ID:jcvB3J0R
>>924
回路によって遮断電圧が違うだろうから変な動作されるかも…と思ったんだけどね。
ヒューズはそう言う事ないけどw

DW01の回路だとMOSFET2つ一組だからRds25m?だとして50m?、
それを二重になると最大100m?って事になるんかな?
0932774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 19:23:56.55ID:6fPO5kAD
>>929
>価値が高いシステム

「ビジネスにおいて価値が高い」だけを「価値が高い」って思うのか。

PC9801の例を出したらそういう面だけしか想定できなかったのか、
わからないふりをして違う価値を意図的に無視したのかどっちなんだろう。

「昔なじんだソフト」とか「昔使っていたゲーム」とか「ノスタルジー」とか
価値っていろいろあるし。

今でも昔のゲームカセットとか、テレカとか、フィルムカメラで売買してる人いるよね?

自分から見て価値がなくても、他人の価値観は尊重すればいいのに。
0935774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 19:35:27.34ID:6fPO5kAD
>>933
広げなくても、言及してなくても、最初から広いものだし。
0936774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 19:37:28.98ID:QN9Md5/w
マックなんてアップルがどんな独自の電源を発注してるかわかんないんだから
古い同じ型番のマックを買ってきて乗せ換えればいいじゃないか
0939774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 20:22:32.95ID:Q1qSq6cY
>>936
>マックなんてアップルがどんな独自の電源を発注してるかわかんない
ああ、やっぱそういうもんなんだな。
じゃあ、同じのが手に入んなきゃ直さないと、って話になるのね。
0940774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 20:50:52.62ID:ZsE6sKxm
>>936
むしろバリエーションが少なくて需要が多いおかげでいくらでもパーツが手に入るよ
中途半端なメーカーのPCのパーツの方が入手困難で共食い以外直せないなんて事も多い
バッテリーとかは絶望的な事も多い
0941774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 20:57:00.06ID:WPZymQIl
需要が多い
A「3000円で買います」
B「5000円なら出す」
C「1万円あるから誰か売ってくれ」
D「俺なら1万2千円だせる」
E「1万5千」
0942774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 22:03:48.33ID:ySgOtjNk
需要が少ない
2万出すからさがして
見つかったよ3万なら譲るって
0943774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 22:19:10.45ID:QN9Md5/w
君たちアップルをなんだと思ってるんだい
とにかく独自、独自、独自だよ
同じ型番のデスクトップでも開けてみたら基盤が明らかに違う
同じ日に仕入れてきたのにHDDのメーカー違う
光学ドライブのメーカー違う、OSのバージョン違う。
そんなの当たり前
果てはCD-ROM内臓してないモデルもあるのに
周辺機器のデバドラがCD-ROMのみ。
それについてアップルに問い合わせたら二年後に返事がきて「わかりません」
だとよ
0944774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 22:21:41.11ID:brsA31ca
需要が多いか少ないかだけでは価格に影響しなくて
需要に足して供給が多いか少ないかで価格は推移する

元になった
> 需要が多いおかげでいくらでもパーツが手に入る
パーツを求める競争相手が多いのにいくらでもパーツが手に入るというのは一見おかしいが
無尽蔵に発掘されるMac資源があればこれは成り立つ
あと、需要がほぼ無くなれば販路が閉ざされてしまい、山のように在庫があっても販売される事なく廃棄されてしまう。
0945774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 22:34:40.85ID:Q1qSq6cY
>>943
それでも喜んで使い続けるのが真のマカー、なんでしょ?
Macに限らずアップルさんの製品一度も使ったことないから知らんけどw
0947774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 22:42:05.17ID:DePuBbiw
確かに無いな
iPod nanoとか欲しかったけど、高いし既に他の持ってたし
0949774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 23:46:21.23ID:oZiH0j/J
Mac嫌いな人が多いんだ、ここ。
0950774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 23:50:53.44ID:znWndRXs
Macは 機種名 故障修理 で検索したらたくさん修理事例出てくるから、それを参考にするといいよ。
0951774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/30(日) 03:16:58.72ID:6zYKnGt7
マック使いが嫌われてるだけ

中二病で大した能力はないけど人を見下すとか
わざわざスタバに行ってマックを使ってる俺を演出

あと中学生で洋楽聞いてる俺をだす
「お前ら日本の曲聞いてんの?アニソンw ダセー 。俺? 俺は洋楽聞いてるわ
えっ英語分かるかって?いや分かんないけどノリとか曲がいいじゃん」

曲を聞いてるだけでマウントを取りに来る

ちなみにサヨクな
サヨクはマック使い多いのよ

> 語句としてのマカーそのものの発祥は、1996年刊のパソコン誌、FMVファミリーNo.5に掲載された河野光雄のエッセー「PC's BAR第5回」内の
「聞いた風なことを言っている『マッカー』がいたら、きちんと無視してやればよい。」という記述が起源と思われる。
0952774ワット発電中さん
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2021/05/30(日) 03:27:13.78ID:6zYKnGt7
ちなみにマック使ってるサヨクは他人に質問して
「俺のはマックだからーそれ出来ないんだよねー」って後出し

マックが買えない貧乏サヨクは黙ってヒッソリ息を潜めてる
0953774ワット発電中さん
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2021/05/30(日) 03:30:01.43ID:6zYKnGt7
その後、彼により開設された「Kill MACers」というウェブサイトを通して広く一般化した。 http://www2.gol.com/users/slowhand/kilmac/kilmac96.htm[リンク切れ]

主にMacintosh、またはアップル社製品を過大評価して触れ回ったり、
競合他社のMicrosoftやその製品であるWindowsOSを異常なまでに酷評するなどして、
周囲に反感を持たれるようなマックユーザーの蔑称として使われる。
0954774ワット発電中さん
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2021/05/30(日) 03:59:15.90ID:9OR/6xPf
スレ進んでるじゃんとこの時間だが見たら
SM-DOSネタにまで過去に戻るつもりか
極論はつまらん
0956774ワット発電中さん
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2021/05/30(日) 04:48:47.99ID:V1zmYJrR
>>910
その抵抗って、gnd接続用のジャンバー代わりに使ってる0Ω抵抗だったりしませんかね?
基板側の両極は他の箇所でも繋がってるから計っても0Ωになるだけかと。
いずれしてもMacの具体的な機種名でググってみると先人が修理したblogなりが出てくると思うので、それを参考にした方が良いよ。
0957774ワット発電中さん
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2021/05/30(日) 06:06:55.92ID:4r2KD4Rp
>>953
お前、Macに恨みでもあるのか?
0959774ワット発電中さん
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2021/05/30(日) 06:49:06.41ID:TzKmjwvI
>920
今時はスイッチング電源ばかりだけどちょっとばかりの知識で
簡単に直せるようなもんなの?
0960774ワット発電中さん
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2021/05/30(日) 07:54:34.39ID:t4YqH5vH
>>956
>0Ω抵抗だったりしませんかね

↓のように書いてあるね。

>取り付け前は正常な抵抗値(10kΩ)を示していたのに
>取り付けたとたん、異常値(0Ω)を示しました。
>また、取り外した抵抗の値を調べたところ正常な値(10kΩ)を示しました。
0963774ワット発電中さん
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2021/05/30(日) 08:59:11.39ID:lRNPCr+v
>>959
直せない
適当に部品変えたらたまたま直ったのを直せたと錯覚してるだけ
0965774ワット発電中さん
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2021/05/30(日) 09:10:54.40ID:72ZAEfMl
壊れている部品を当てるまで全部の部品を交換していけば直る
何個目で直るかの違い
0966774ワット発電中さん
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2021/05/30(日) 11:48:12.34ID:cqJ0MLPJ
ヒットボックス作ってたら電子工作に興味を持ったのですが、初心者におすすめの電子工作ってありますか?
どういったのが作れるのでしょうか。
たまに秋葉原に行きます。
0969774ワット発電中さん
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2021/05/30(日) 12:03:43.39ID:43VT7iXu
やっぱデジタルテスターはオートレンジの方が便利かな
直流の電圧と抵抗(導通)くらいしか使わないんだけど
0970774ワット発電中さん
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2021/05/30(日) 12:16:05.42ID:H0GN+Eoy
オートレンジの恩恵がでかいのはその2つだぞ

2000円くらいの中華マルチメーター買ったけど、オートレンジな上に、ダイオードのVfやコンデンサ容量、周波数、温度まで測れる
LCRメーターや周波数カウンター引っ張り出さなくてもそれ1つでちょいと確認できるのは手軽で良い
0971774ワット発電中さん
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2021/05/30(日) 13:36:31.86ID:R+vplSP3
>>962
当時有名なマックウィン騒動を揶揄った一節検索すらせずに下世話なレスとはひでえな
0974774ワット発電中さん
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2021/05/30(日) 14:23:07.24ID:jscE0NRI
切り貼りド素人がコンピュータを知った気になってドヤ顔をする・・・arudinoユーザー
0975774ワット発電中さん
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2021/05/30(日) 14:36:14.81ID:W3JXWWRB
「 a r u d i n o 」って何ですか???
ちょっと聞いたこと無くて
0976774ワット発電中さん
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2021/05/30(日) 14:50:07.43ID:HniEF8mg
嫌い嫌いとわめいて貴重な時間使ってるヤツは
無視できない時点で負けてるわけさ
0977774ワット発電中さん
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2021/05/30(日) 14:53:39.50ID:4r2KD4Rp
>>972
なーんだ、器の小さい男だな。

あれはあれ、これはこれで 受け入れればよい。
自分が苦労して覚えたことを、
後から来たヤツが簡単な操作で実現して、どや顔されるのがイヤなだけだろ。
アホだ。

後進のドヤ顔にムキにならなくても良い。
そんなヤツより君には苦労してやってきた経験があるでしょ。
そのぶん3歩も5歩も先を行っているんだから。
0980774ワット発電中さん
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2021/05/30(日) 15:11:24.28ID:43VT7iXu
電圧は電子工作用だから大きくても12vくらいなんだけど
やはりオートレンジが便利そうだなぁ。
抵抗も本当に導通テストくらいしかしない。抵抗の値をテスターで調べるのもまれにやるけど
まれだしなぁ。土屋太鳳ちゃん可愛い
0981774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:15:49.15ID:6zYKnGt7
>>977
昔から嫌われてるが?

>>951
> 語句としてのマカーそのものの発祥は、1996年刊のパソコン誌、FMVファミリーNo.5に掲載された河野光雄のエッセー「PC's BAR第5回」内の
> 「聞いた風なことを言っている『マッカー』がいたら、きちんと無視してやればよい。」という記述が起源と思われる。

>>953
> その後、彼により開設された「Kill MACers」というウェブサイトを通して広く一般化した。 http://www2.gol.com/users/slowhand/kilmac/kilmac96.htm[リンク切れ]

> 主にMacintosh、またはアップル社製品を過大評価して触れ回ったり、
> 競合他社のMicrosoftやその製品であるWindowsOSを異常なまでに酷評するなどして、
> 周囲に反感を持たれるようなマックユーザーの蔑称として使われる。
0984774ワット発電中さん
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2021/05/30(日) 15:50:25.68ID:fFpY/8sL
オキシメーターはどうやって作るんだ?
0986774ワット発電中さん
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2021/05/30(日) 16:37:09.03ID:ITyB0gGT
>>984
今日、MAX30102を発注し、MAXIMからダウンロードした資料を読み始めたところ。
趣味の電子工作だから急いではいないけど、何時になったら完成するやら。
0990774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/30(日) 18:57:39.47ID:43VT7iXu
AstroAI テスター デジタル テスター マルチメーター 4000カウント オートレンジ AC/DC電圧 AC/DC電流 抵抗 バッテリーテスター 手動、自動モード 非接触式

アマゾンでベストセラーだっていうこれはどうだろうか?お値段がちょっとお高いけど
0991774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/30(日) 20:16:57.60ID:qEa9/k5q
>>990
まあ値段はこんなもんだろうけど商品ページの説明で本体のバッテリー残量表示とバッテリーチェックレンジの話がごちゃ混ぜになってるし12Vバッテリーチェックレンジっていったいどれくらい負荷をかけてるのかとか不明だしQ&Aではまともに回答できていないし…
こういうところから買うのは自分でちゃんと判断できる人でないと
0993774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/31(月) 00:05:15.96ID:wG4/5y8P
>>992
だから何?
0994774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/31(月) 00:15:11.26ID:iVQWLuIP
4000カウントじゃ無くて6000カウントの奴なら持ってるわ
重宝してる
0996774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/31(月) 00:59:29.30ID:wG4/5y8P
>>995
ちゃんとそこまで言わなきゃ。
言わなくてもわかるだろ と言うのは、
発言者の説明不足、手落ち。
10011001
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