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プリント基板業者発注質問スレ　11枚目
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0001774ワット発電中さん
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2019/10/17(木) 19:38:06.61ID:Y2faExx9
最近は小ロットのプリント基板を安価に製作できる時代となりました。
個人趣味や研究試作におすすめなプリント基板業者について語るスレです。

■前スレ
プリント基板業者発注質問スレ　10枚目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1551864368/

■エッチング基板製作はこちら
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 18層目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1486942870/
0663774ワット発電中さん
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2020/01/27(月) 20:10:30.14ID:KvmQtWiv
今のうちに、基板の配線やフットプリントの間違いがないか見直しておくか。
0664774ワット発電中さん
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2020/01/28(火) 01:18:37.98ID:3iaZnuvV
アートワークの才能ないんで電源をサクッと内層に押し込む
0665774ワット発電中さん
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2020/01/28(火) 09:33:13.11ID:L2brGb3P
量産を前提にしない試作基板なら、基本は 4層で作ると考えるのがよいと思う。
電源の引き回しや、性能面の妥協であれこれするより、数1000円余計に払って解決。
0666774ワット発電中さん
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2020/01/28(火) 10:22:53.67ID:8jFZUezk
666
0667774ワット発電中さん
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2020/01/28(火) 10:42:17.31ID:vfucVWjk
確かに4層だと格段に設計が楽になるけど、もう少し安くならんかな。
格安品の2倍の価格でもいいのだけどね。
4層が一番安いのってどこかな？
0669774ワット発電中さん
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2020/01/28(火) 17:27:18.19ID:nOyZuwum
100mm角までいかない基板を作りたいんだけど基板の面積で安くなる製造会社とかある？
今の所50mm角もいかないと思う。
0671774ワット発電中さん
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2020/01/28(火) 17:53:07.59ID:xNX90wYc
送料が安くなった様な…
と言うか、パネライズしてv-cutしたら？
0672774ワット発電中さん
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2020/01/28(火) 18:02:07.57ID:bA+72Xir
JLCPCBは送料別計算
0673774ワット発電中さん
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2020/01/28(火) 20:20:44.73ID:L2brGb3P
>>668
> 手直しやりにくくないか？　＞　4層

信号線は表に出てるから、その切った張ったの修正なら楽（6層だとたいへんだけど）。
電源/GNDがらみの修正だと、スルーホール穴をドリルでさらったり、それなりの
作業だね。いちばんハラハラするのは、基板が到着して、電源とGNDがショート
してないか（つまり設計ミス）、テスターで確かめるとき。
0674774ワット発電中さん
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2020/01/28(火) 20:28:51.32ID:xNX90wYc
そう言えば表面裏面が電源で内部が配線の回路秘密見た事あるな
0675774ワット発電中さん
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2020/01/29(水) 06:17:18.29ID:aU2QVOCE
t0.8mmの2プライで3層基板ってのはマイナーなのかな。個人ユースには3層でもいいんだが。
0677774ワット発電中さん
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2020/01/29(水) 07:04:43.31ID:lqa31QSp
4層を作るときの内層になる両面基板を片面基板にしたら3層にはなるけど、
工程は著しくは減らせなさそう。
0680774ワット発電中さん
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2020/01/29(水) 09:38:16.95ID:zCJQHeXM
片面、両面、それ以上ではそれぞれ工程が異なるから価格差は無くならないはず。
商業的には2層で出来るものを4層で作ったりはしないから尚のこと。

そういや昔、取り回し的にも電源的にも片面では無理と言われてたパソコンを
カシオがPV-7（MSXパソコン）を片面基板で作って
設計した技術者のインタビューを本で見たけど色々チビしい話やったw
0681774ワット発電中さん
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2020/01/29(水) 12:01:42.73ID:Yvk6ilc6
>>669
oshpark.com
3 copies for $5 per square inch

pcbs.io
4 copies for $4 per square inch

送料無料で小さければ小さいほど安くなり1ドル以下でも注文できる
反対に大きくなると高くつく
oshparkは標準で金メッキ処理だから小型表面実装なんかと相性がいいのでよく利用してるわ
0683774ワット発電中さん
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2020/01/31(金) 20:46:13.21ID:B2oQwfRR
新型肺炎の影響により、Seeedの休業期間は2/2(日)まで延長させて頂きます
※工場の営業再開は2/10となります
0687774ワット発電中さん
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2020/01/31(金) 22:57:10.96ID:UogkOCxn
>>686
No Closing On Holidays
Keep Production of Standard Prototype PCBs
Specs: 2-layer, HASL, Green Solder Mask
Keep delivering PCBs to your door
0689774ワット発電中さん
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2020/02/01(土) 00:04:56.73ID:D3rXj6FJ
2/2に営業再開したところでそもそも工場が動いてねーんだから発送は2/10以降だよな
だったら注文キャンセルか、せめて金額変わらない範囲でガーバ差し替えさせて欲しい
ダメモトでメールだけしてみるか
0691774ワット発電中さん
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2020/02/01(土) 11:55:52.55ID:RzixfOVV
モンスター客現る
0692774ワット発電中さん
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2020/02/01(土) 21:51:48.44ID:+xCfju7X
>>688
トヨタの新車かと思った
0698774ワット発電中さん
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2020/02/02(日) 19:53:07.67ID:tzzpFetz
>>697
ありがとう。
でも$5/sq inch はちょっと高いね。
それに一週間以上かかるみたいだから春節明け待つわ。

ってか、春節明け、動くのかね。
0699774ワット発電中さん
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2020/02/02(日) 21:01:29.61ID:TD8nb/6X
>>698
武漢市以外でも外出制限が始まったから
帰郷先から帰れない人とかいそう
工場の稼働率は低迷するのでは
0701774ワット発電中さん
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2020/02/03(月) 09:18:41.99ID:1xRqyVCR
>>697
逆に小さいほど安くなるからほんのちょっとしたものを1枚だけ欲しい場合には向く。
送料も無料だから底打ちが無い。

しかし大越電機亡き21世紀の日本では中国製造が無いともう本当に困る。がんばれ、さっさと風邪を治すんだ！
0703774ワット発電中さん
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2020/02/06(木) 00:13:16.67ID:cMqdpqWC
Elecrow は春節祭前に提示されたカレンダーがそのままだ。
オフィスにも人が出てきていないのか、工場が中国じゃなくて2月1日から本当に動いているのか…
0705774ワット発電中さん
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2020/02/06(木) 11:49:23.67ID:yOvvjdAm
>>687
俺の注文はV-CUTの手間の工程で3日止まってる。稼働率が悪化してるのかな。
0706774ワット発電中さん
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2020/02/06(木) 14:36:32.53ID:fEsY7Zbi
ElecrowのWEBに特に注意事項とか記載がなかったので、おととい発注したけど
Confirmedのままだ。失敗した。
0707774ワット発電中さん
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2020/02/06(木) 19:14:33.12ID:yXupxOrD
現在の閉鎖都市
1月23日：湖北省　武漢市　鄂州市　仙桃市　枝江市　潜江市　天門市
1月24日：湖北省　黄岡市　咸寧市　赤壁市　孝感市　黄石市　荊門市　宜昌市　恩施市　当陽市　十堰市
1月25日：湖北省　随州市
1月31日：重慶市　万州区　梁平区
1月31日：雲南省　昆明市　寧夏回族自治区　呉忠市　銀川市
2月2日：浙江省　温州市
2月4日：浙江省　杭州市　楽清市　寧波市
　　　　河南省　鄭州市　駐馬店市
　　　　山東省　臨沂市
　　　　黒龍江省　ハルビン（哈爾浜）市
　　　　江蘇省　南京市　徐州市　南通市
　　　　福建省　福州市
　　　　江西省　景徳鎮市

これ深圳の工場に従業員戻ってこないやろ
0708774ワット発電中さん
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2020/02/06(木) 21:07:00.85ID:TpNhiYay
列の前の方に並べたと思うしか…
0709774ワット発電中さん
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2020/02/07(金) 08:08:16.66ID:hcSdycXL
2mmのパターン間に非常に細長いノンスルーホールの長穴(例えば1×50mm)を沢山(100以上)作りたいんだけどいけるかな？
ttps://www.elecrow.com/wiki/index.php?title=Q%26A_for_PCB_service
>Q: What the minimum space or slot in the PCB can you fabricate?
>A: The diameter of the milling cutter is 0.8mm. So the minimum space or slot is 1mm
ミル加工による長穴は1mmから？
>Q: How far away do I need the silkscreen/traces from the board outline?
>A: The minimum distance is 0.3mm.
パターンとミル加工間の距離は0.3mm？
ttp://support.seeedstudio.com/knowledgebase/articles/1190056-%E5%9F%BA%E6%9D%BF%E8%A3%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E4%BB%95%E6%A7%98
スロットの最小幅　0.8mm
スロット幅許容誤差　±0.15mm
基板端からとパターンまでの間隔　≧0.3mm
関連しそうな値から判断すればどちらも作れそうだけど「こんなの進まないじゃないか！ウゼーーー！」となりそうな気もする
0710774ワット発電中さん
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2020/02/07(金) 09:46:48.28ID:4nChLNAm
>>708
どうだろうね。Elecrowに中途のPCBAで問い合わせのメールしたけど返事がねえｗ
休み中に出したメールには休み中っていう自動返信があったけど、それも無くなった。
スクリプトは停止したけど、人は戻ってきてないのかな。
0712774ワット発電中さん
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2020/02/07(金) 20:36:08.65ID:PJT7yRUO
中国から来たプリント基板から感染した奴もいるかもね
0713774ワット発電中さん
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2020/02/07(金) 21:27:25.86ID:4PcJ6Uoi
到着しても、14日間は開封せずに、様子を見たほうがよい。
0715774ワット発電中さん
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2020/02/08(土) 01:49:01.38ID:KVfh9gKH
深?封鎖はまだ完全じゃ無いみたいだけど
そのうちなっちゃいそうな勢い
0719774ワット発電中さん
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2020/02/08(土) 08:21:34.60ID:nckLmlU6
基板じゃないけど、１１日から工場が動くというメールをもらった。
0721774ワット発電中さん
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2020/02/08(土) 08:59:14.81ID:V8zaAPeY
>>717
これって封鎖ではなくて、
・10日からの稼働に向けて、深センに地方からUターンする人が増えてくる。
・入るときに肺炎を持ち込まないように検疫・検査をする。
としか読めないのだけど。

これをもって「深セン封鎖」って言うなら、持ち込みを避けるために、
クルーズ船を海上で止めて拒否してる日本も封鎖以上の状態だよね。
0723774ワット発電中さん
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2020/02/08(土) 10:44:58.01ID:nckLmlU6
中国の労働者も日銭で食ってる人が多いから、
長期間の休みはこれ以上無理だろう。
0724774ワット発電中さん
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2020/02/08(土) 14:24:56.70ID:ruM+Bprl
インドとか臺灣あたりで基板やってくるとこ知らない？
0725774ワット発電中さん
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2020/02/08(土) 17:53:48.62ID:xkZFN+FM
>>723
そのあたりで揉めてるみたいね

春節が伸びた2日までは給与払えとお達しが出てるみたいだけど
自粛になった今週分の賃金はどうするのかと
来週、行政都合で出勤できない場合なども揉めそうだ
0726774ワット発電中さん
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2020/02/08(土) 19:32:16.94ID:sw4kR01A
1月に注文した分、まだデータが工場にわたって無くて製造開始にすらなってない
みたいなんだけどさすがにキャンセル出来るよね

春節で2/2まで止まるのは分かってたからいいんだけど、それ以降の遅延については
さすがにキャンセルさせてくれないとおかしい
0727774ワット発電中さん
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2020/02/09(日) 07:38:26.11ID:Y9b/bGyL
>>725
中国は信じられないくらい利益の薄い商売をしているから、カネの流れが止まったら
倒産する会社は多いと思う。
内部留保に現預金はほぼないだろうし、稼働していない期間の給料を払えるはずがない。
0728774ワット発電中さん
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2020/02/09(日) 07:41:41.98ID:Y9b/bGyL
>>726
キャンセルもなにもElecrowは社員が出勤していないようだ。2/5に発注した分の
問い合わせのメール出しても返事が返ってこない。
0729774ワット発電中さん
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2020/02/09(日) 07:47:25.41ID:ziIBExfD
>>728

オレの取引先は在宅で対応してくれているらしい。
一応、返事は来る。
0732774ワット発電中さん
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2020/02/09(日) 12:27:24.99ID:QNmaHikP
おっELecrowから返信あったぞ。公式の営業再開は10日からとの事。
0733774ワット発電中さん
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2020/02/09(日) 12:49:26.57ID:Y9b/bGyL
>>732
うちは何も言ってこない。注文はConfirmedのまま。
0734774ワット発電中さん
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2020/02/09(日) 15:05:08.49ID:QNmaHikP
>>733
こちらの返事があったのは担当付きのPCBAだからなあ。個人的に返信してる感じ。
組織的に返事が来るのは10日以降なんでしょう。
あーガンガレ、とにかくがんがれｗ
0735774ワット発電中さん
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2020/02/09(日) 18:01:55.58ID:1nUUSDs8
>>731
ちょっと、頭のおかしい人の考えることが理解出来ないんだけど

まだ生産に入ってない段階でキャンセルすることがなんで乞食なの？
別に遅延した分を何らかの形で補償しろと言ってるわけじゃないんだけど？？
あなた、半島出身者？
0737774ワット発電中さん
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2020/02/09(日) 20:22:55.91ID:mJP8yVpF
>あなた、半島出身者？
なんで、こんな余分なことくっつけるかな?
>>735の人間性を貶めるだけなのに。
0738774ワット発電中さん
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2020/02/09(日) 20:26:25.57ID:uhyHYHSK
>>735
キャンセルできないのがルールなら黙って従えよ。
クレーマーのせいでコストが上がって価格が上がったりするのが嫌なんだ。
0739774ワット発電中さん
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2020/02/09(日) 20:31:26.66ID:N04hpj4y
>>735
お前みたいなヤツに限って面と向かっては遺憾砲しか撃てない腰抜けなのよね、ホント日本の恥
0740774ワット発電中さん
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2020/02/09(日) 20:35:24.45ID:kNEAFUY+
>>727
うちの勤め先に来た台湾系の組込プログラマのエンジニアも似た事言ってたな
人口的に変わりはいくらでも中国から来るから給料はバイト以下
組込向けプログラムを書ける人材が日本は極端に不足しているから優遇は遥かに良いらしい
ただ開発した物で一番売れてるのが中国市場でよーからんわw
0741774ワット発電中さん
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2020/02/09(日) 20:47:16.94ID:5/WkbCDR
>>737

>乞食が考える事はコワいな
こっちには反応しないのに

>半島出身者？
こっちには反応するのなｗ

分かりやすいｗｗ
0743774ワット発電中さん
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2020/02/09(日) 22:10:07.73ID:/OHQzH4i
>>741
「乞食」は出自と無関係な現状をあらわす
違いが分からない「猿」は黙って

あ、「猿」は差別用語でもヘイトでもなく、種の違いを言っています。
0745774ワット発電中さん
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2020/02/09(日) 23:45:47.97ID:uhyHYHSK
春節明けってのは、コロナがなくとも、担当者が戻って来なかったりして混乱でミスとかが起きやすい時期なんだそうな。
バックオーダーが溜まってたり全く最悪の時期。その上コロナ騒ぎ、たとえ正常に操業開始できたとしても物流も滞っているはずだ。
長年使ってると、この時期に発注すること自体がまちがいと思ってしまうな。
0746774ワット発電中さん
垢版 |
2020/02/10(月) 08:30:17.65ID:qmDaZLbP
いつも前後1か月くらいはなにかと混乱があるからなあ。
たいした事はない(いつも通りボロボロなだけでしょう)。
0748774ワット発電中さん
垢版 |
2020/02/10(月) 14:30:47.41ID:RpM5IlhV
>>747
分かりやすいアナウンスだ
0749774ワット発電中さん
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2020/02/10(月) 15:01:20.48ID:FPQNQrcB
問題は製造された基板が流通にのれるかどうかじゃないかな
人的なアレで今しばらく止まるらしいけど
0751774ワット発電中さん
垢版 |
2020/02/10(月) 21:44:46.74ID:9P4P3pMg
大規模な疫病が発生したのに納期を守れとか…
心の余裕が無さすぎるね
あまりにも荒んでいる
0754774ワット発電中さん
垢版 |
2020/02/10(月) 22:18:00.59ID:G103h3iS
無人でデータ受付から発送までやってくれるなら病気関係ないな。
0757774ワット発電中さん
垢版 |
2020/02/10(月) 22:33:59.95ID:G+reGuH2
ホント、頑張って欲しい。
(本当はベトナムとかタイとかでもいいんだけどね。)
0759774ワット発電中さん
垢版 |
2020/02/11(火) 08:21:31.41ID:eLiQKZcY
>>752
ElecrowのWEBページにリードタイム4〜7営業日とか書いてあるが、あれは納期で
なくただの目安だろ。
納期なら海外なら契約書を交わして違約金の条項が入っており、守れない可能性を
想定して、守れなければ金で解決するのが当然。
誠意を見せろとか業者や下請けに威張るのは日本だけ。
0760774ワット発電中さん
垢版 |
2020/02/11(火) 10:25:07.43ID:Fuc+sAO5
日本人のビジネスパートナーで居たかったら
インフルエンザや新型の疫病ごときで会社を休むなど論外！
下請けのくせに納期の遵守は絶対だ！
0761774ワット発電中さん
垢版 |
2020/02/11(火) 10:48:45.56ID:4zRHem9+
>>760
日本人を代表しないで。

>俺のビジネスパートナーで居たかったら
>インフルエンザや新型の疫病ごときで会社を休むなど論外！
って書くべき。

この場合、相手が、俺さんのビジネスパートナーで居たいと思わないだけじゃないですかね。
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