プリント基板業者発注質問スレ 9枚目

1774ワット発電中さん2018/10/03(水) 10:38:30.66ID:WS1YtybP
最近は小ロットのプリント基板を安価に製作できる時代となりました。
個人趣味や研究試作におすすめなプリント基板業者について語るスレです。

■前スレ
プリント基板業者発注質問スレ 8枚目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1523282796/

■エッチング基板製作はこちら
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 18層目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1486942870/

345774ワット発電中さん2018/11/06(火) 21:37:59.09ID:e+uZ15HG
>>259で注文したJLCPCB基板はSFエクスプレス配達でこんな感じになりました
木:PickUp→日:関空着→月:セイノーエクスプレス委託配送

DHLだったら金曜夕方には届いているので、値段なりのサービスかな

346774ワット発電中さん2018/11/06(火) 21:54:06.99ID:YrORCNNm
0402や0603はミリにもインチにもある。ええぃキチガイめ!

ちなみに中国はあくまでお客さん主体なので、チップはインチ表記がメジャーのようだ。

347774ワット発電中さん2018/11/06(火) 22:03:07.11ID:evW33aH1
0201サイズはメリケンは008004と言うらしいw
アホくさ

348774ワット発電中さん2018/11/06(火) 22:54:28.93ID:OoJPAlkw
>>336
1608くらいからパッド間にパターンを通せなくて、0Ωジャンパ抵抗も使えなくなるのが嫌だな。
基板を両面2層より多層化しても、ビアの占有面積で思うほど面積効率が上がらないジレンマ。

349774ワット発電中さん2018/11/07(水) 06:33:01.87ID:BWGniEcM
あいかわらずelecrowはステータス更新遅いな…
In productionのまま5日経過して出荷案内メールきたらもう佐川営業所まで到着してる

350774ワット発電中さん2018/11/07(水) 06:52:40.82ID:PmXF7Quq
>>348
そんなあなたにburried via 中華に頼むのは難しくなるがw

351774ワット発電中さん2018/11/07(水) 07:46:09.94ID:wr33nVaX
>>348
部品によるけど1608のパッド間の隙間は0.6ぐらいはあると思う。
1.27mmピッチのSOPのピン間に通すぐらいだし、できないことはなさそうなんだけど、
俺も1608のパッド間に通したことはないな。
万一レジストが剥がれたら怖い、と持ってしまう。

352sage2018/11/07(水) 07:53:53.31ID:wr33nVaX
burried via をやってる中華を探そうと思って調べる最中に、
俺自身が、blind via と区別できてなかったことに気づいた…orz

353774ワット発電中さん2018/11/07(水) 07:55:05.11ID:Mmq3rP9M
>>343
インチ表示の場合がある
一時期aitendo店頭がそうでとまどった

354774ワット発電中さん2018/11/07(水) 08:01:02.07ID:Mmq3rP9M
https://www.technoveins.co.jp/develop/eagle/smdsize.htm
> EIAではインチが基本なので
> 1.6mm×0.8mmのSMDは、0.0630inch×0.0315inchなので 0603

355774ワット発電中さん2018/11/07(水) 09:36:16.24ID:XwCHekj8
電気系のアレコレは昔のクソ馬鹿が統一しなかったせいで今もあちこちで問題が起こり続けてるよな

356774ワット発電中さん2018/11/07(水) 12:34:16.44ID:FyT6cttm
パソコンもHDDをマウントに止めるネジはインチだけどそのマウントをケースに止めるのはミリネジ
車のタイヤも215/45R15とか書いてあるけどミリ・パーセント・インチてどういう事だよ

357774ワット発電中さん2018/11/07(水) 18:25:45.44ID:AE2flDAa
> パソコンもHDDをマウントに止めるネジはインチだけど
HDDもFDDもインチネジだったけど、MOはミリネジだったよ。
やっぱりガラパゴスメディアなんだなぁ、とそれ見て思った。

358774ワット発電中さん2018/11/07(水) 18:44:15.94ID:M58Annga
しかしHDDも2.5インチはミリネジである。あとSSDと光学ドライブもミリネジ
マザーボードや電源などケースへの固定はインチネジ
でもカードリーダーやフロントUSBはミリネジ

359774ワット発電中さん2018/11/07(水) 19:11:41.84ID:FK5egwEo
elecrowは佐川なのか
嫌だなぁ…

360774ワット発電中さん2018/11/07(水) 19:14:33.76ID:HcJZm5lD
OCSが佐川に渡すんだろ
DHLでも使えば?

361774ワット発電中さん2018/11/07(水) 19:55:00.75ID:76lagYdt
イギリスのバイクのネジが厄介って聞いたことがある
イギリスインチだっけか?

362774ワット発電中さん2018/11/07(水) 20:23:05.10ID:2ViX10/Q
管用ネジは、英国BSP=日本のG(インチネジ)
同じインチでも米国はNPTでピッチが違う。
50Hz/60Hzみたいなもんだ。

363774ワット発電中さん2018/11/07(水) 20:59:27.18ID:BWGniEcM
DHLは関空経由に戻ってたけど、OCS/ANAは未だに沖縄経由だな…
この影響で従来+1日余計にかかるようになった

364774ワット発電中さん2018/11/08(木) 06:34:48.39ID:srveSQOy
>>353
中国がアメリカに倣ってインチ表示にしている。Elecrow提供パーツの表記も
インチだ。

365774ワット発電中さん2018/11/08(木) 14:14:19.99ID:z2agLrsn
リモコン基板のようなボタンを受けることが出来る基板作成を検討中なんだけど
このスレにあるサービスでは基板にカーボンインクを指定して発注することは可能ですか?

366774ワット発電中さん2018/11/08(木) 14:24:28.07ID:K84lAIfg
その意味が分からん。金メッキのオプションを付けるだけで済むのでは?

367774ワット発電中さん2018/11/08(木) 15:09:37.35ID:z2agLrsn
つまりボタンの接点部分に金メッキオプションをつけて
その上に摩耗を防ぐために導電性のインクを自分で塗る必要があるということかな

368774ワット発電中さん2018/11/08(木) 15:43:55.07ID:1a+svhII
>>367
ゴムじゃないんだから導電性物質をわざわざ塗らなくて良いでしょ。普通の金属接点と同じ。

369774ワット発電中さん2018/11/08(木) 16:39:54.68ID:AnpGO6Du
タクトスイッチの中にドーム型のバネが入っているんだが、それを基板にテープで張り付ける構造のリモコンもあるね。
そういえば、ドーム型のバネをテープで固定しただけのタクトスイッチもあるなぁ。
他にラバードームのタクトスイッチというのもある。ラバーだけ外せるから流用できるかもね。

370774ワット発電中さん2018/11/08(木) 19:25:50.95ID:9qLI/Q+7
今どきならQtouchみたいなタッチセンサーに
しちゃった方が楽なんじゃ?
接点不良もおこらないし…

371774ワット発電中さん2018/11/10(土) 01:49:20.23ID:SYfBuMGC
あの金属ドームだけAliで売ってる。
すり減った導電ゴムを貼り替える、導電ゴムのディスクだけも売ってる。
携帯電話のBGAもせっせと貼り替えるし、日本人よりよほどリユース・リサイクルを器用にこなすよな。

一方、日本は回収したPETボトルほとんど燃やして「サーマルリサイクルだからね」と言い張っているが
不器用のレベルがヤバくね?

372774ワット発電中さん2018/11/10(土) 02:07:47.21ID:YGTHGs/b
>>371
PETボトルは洗浄してそのままボトルとして使う以外は
焼却がもっとも環境負荷が小さいんだが…

373774ワット発電中さん2018/11/10(土) 03:38:36.94ID:WGpsmYE6
日本は法治国家なので、先行して社会システムを作って、
採算が合うまで半分休眠状態にするケースも多い。
本気を出すのは○年後とか、災害非常モード限定とか。

中国のような知財無視のタダ働き(低賃金労働)が良いか、
日本のような無駄働きの多い状況を許容するかは是々非々。

374774ワット発電中さん2018/11/10(土) 05:16:32.55ID:o5H+r5wY
法令遵守・誠実 ・謙虚・高賃金労働の我が国はまことに誇らしいよな

375774ワット発電中さん2018/11/10(土) 10:01:39.44ID:jgjq/UAt
T分岐、本当にいけないの(機械的強度の話)? 教科書ではパターンを T分岐させてはいけないと
されていて、これまでも見つけるたびに▼で補強したり、ビアを打ったりしていた。でも EAGLEの
オートルーターは平気で出してくるので、見落としもある。このたびも仕上がった基板を見ていたら
8mil の線の見事な T分岐を見つけて肝をひやした。でも拡大しても切れそうな要素はなくて、
見事な仕上がりなんだよね。

みなさん、ホントに T分岐が問題になったこと、ある? SMD PADに線の接続している場所も、
厳密にいえばみな T分岐だし。高周波で伝送線の T分岐がいけないのは、また別の話として。

376774ワット発電中さん2018/11/10(土) 10:12:22.50ID:102JcU1C
>>375
どこまで行くか分からんけど、高周波では分割するとき直接、元ラインにパットおいて分岐したな。
とはいえ理想を作れないサイズだったりリターンパスまで考えてとか、
言われてたけど自分はAW担当ではないし、そんな高性能な機材を今の環境で作る必要ないから今はKiCADの外部ツールに任せてる。
遅延してもいい信号だし。
というか、メモリとかそんなにシビアな遅延NGな回路組んだことねえ……。
一応カメラインターフェイスとかは最短でつないでるけど元々のカメラとICがそんなに性能良くないからどうでも良い。

377774ワット発電中さん2018/11/10(土) 15:33:56.98ID:nPqxpZPm
Tや鋭角が禁忌とされてたのって、ラインテープ貼ってエッチングしてた時代の名残じゃね?
今は工場製造なら過剰エッチングで痩せるって事はほぼ無いし。
>>376の言うように高周波とかノイズ気にする基板なら配慮は必要だろうけどさ・・・

寧ろEAGLEはティアドロップ対応して欲しい所だけど。

378774ワット発電中さん2018/11/11(日) 06:39:22.14ID:CSsanl6D
T分岐の禁止については以前から疑問に感じていたが、誰か賢い人が深く検討して
そう決まっているのだろうから、T分岐しないよう設計している。
どうしても避けられないときは空のビアを打ってる。
数百MHzくらいのロジック回路と、数十kHzくらいのセンサ用アナログ回路。

379774ワット発電中さん2018/11/11(日) 17:11:56.82ID:UVaagptm
俺らも普通に使うPCB CADのほとんどがティアドロップやスプラインでパターンを繋げられないんですが・・・

380774ワット発電中さん2018/11/12(月) 16:41:39.93ID:K+CJv1pS
それがプロとアマの超えられない壁よ!

381774ワット発電中さん2018/11/12(月) 18:21:29.96ID:yyD4mjxp
面実装部品が主流となった現代においては
プロですらティアドロップ何それ美味しいの状態に

382774ワット発電中さん2018/11/12(月) 20:27:41.25ID:R7DYOAdI
ティアドロップって手動で描くの?

383774ワット発電中さん2018/11/12(月) 21:40:40.80ID:yC7ORl3q
ICソケットは丸・六角形・小判形どれにしてる?
ピンヘッダーも2列は必然的に丸or六角形だけど、自分は1列なら小判にしてるけど。

384774ワット発電中さん2018/11/12(月) 22:34:45.57ID:2VXYlPOV
俺らティアドロップ探偵団

385774ワット発電中さん2018/11/13(火) 00:23:28.20ID:57UrkVvN
六角形見た事無いな
参考画像UP希望

386774ワット発電中さん2018/11/13(火) 00:34:01.90ID:/sfl1/00
>>383
端子台やコネクタ等は、ランドの剥離対策で小判型を可能な限り選ぶな俺は。

387774ワット発電中さん2018/11/13(火) 15:44:09.99ID:076qxcaz
それは片面基板?

388774ワット発電中さん2018/11/14(水) 00:41:02.27ID:FBgdUDpD
片面の時は特にそうしてる。

389774ワット発電中さん2018/11/15(木) 11:44:39.35ID:Jp0DWt/E
このスレ的な結論、現代、工場発注のプリント板について

1. T分岐は気にしなくていい。あっても放置。オーバーエッチングで断線なんて考えられない。
2. 端子ティアドロップも、多くの場合、不要なのでは?

ただし

● 高速ロジックや高周波基板で T分岐は信号反射の観点から禁止。(分岐後の長さが短ければ
 あまり影響はないかも。)
● 0.8mm以下などの薄板や、フレキ基板では機械的強度の観点から無対策のT分岐禁止、
 ティアドロップ採用も心がける。

部品穴の楕円形ランドは片面(ノンスルーホール)基板では必須だし、また両面以上でもハンダづけ性
向上のため、使える場所で使うのはけっこうなことだと思う。

390774ワット発電中さん2018/11/15(木) 13:38:53.51ID:3KCPBKbp
エッチング液云々ってのは俺もずっとモヤモヤしてて
https://www.p-ban.com/htmlmail_qanda/2016/04/#q2
それだと例えば水平の線から45度に分岐するときに、
__//____これを
__/ |____こうして
__/ ト____こうしなきゃならないから面倒くさい

391774ワット発電中さん2018/11/15(木) 17:16:45.91ID:aQGQ7uGs
fusionのデザインルール見たら、たとえば線幅4mil、パターン間隔4milとかになってるけど、
最近バージョンアップしたのかな?
>>2の記載だと6milだよね。

392774ワット発電中さん2018/11/15(木) 20:30:07.73ID:waXsczWb
あちゃー、パーツの位置そのままパターンの迂回だけではムズイ訂正が必要になった。
一緒にステンシルまで頼むんじゃなかった・・・orz

393774ワット発電中さん2018/11/15(木) 22:42:06.19ID:3p++pveK
fusionは最近…と言っても結構前だけど…
バージョンうpして線幅やドリル最小に
小さい奴が選べる様になったし
層数もドドンと増えた

…6mil以下や0.3mm以下ドリル、4層より多い層数を選択すると
料金もドドドドと上がるけどね!

394774ワット発電中さん2018/11/15(木) 22:56:47.14ID:aQGQ7uGs
なるほど、そういうことね。
見積もりページ見て納得。

395774ワット発電中さん2018/11/16(金) 07:56:04.84ID:oeaVOvXG
VIA径はCADデフォルトだとφ0.3だけど
φ0.4にした方がよかったんか

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