電子工作入門者・初心者の集うスレ 82

**774ワット発電中さん** · 2018/09/27(木) 21:17:52.39

電子工作って、楽しいよね
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを書けるスレ
　| 電子工作始めよう.　 |　　　簡単なことが分からなくて、苦労してる話しなど、なんでも
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　わからない事は気軽に教えあってね
. 　　 ∧∧ ||　　　　　　　　　　たまには、中上級者・プロのフォローもよろしくね
　　　 ( ﾟдﾟ)||　　　　　　　　　　質問は「初心者質問スレ」があるよーん
　　　 /　づΦ
　　電子工作で聞きたいことがあったら、ここでも質問してみましょう
　　質問の要点は　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513727831/1　初心者質問スレの1を参考に。
　　百聞は一見にしかず。画像添付があれば話は早いかも。必要なら以下のアップローダあたりを使って
　　・WAZAMONO　コンピュータ画像掲示板　http://img.wazamono.jp/pc/
　　・imgur: the simple image sharer　http://imgur.com/
　　・gazo.cc - 画像アップローダー　http://www.gazo.cc/
　　画像があればより的確な回答が短期間で確実に得られますが
　　無闇に巨大な画像とかピンぼけ画像は歓迎されないですよ。
　　リポとかレギュとか、一部でしか通じない「変な省略語」を得意げに使うのはカッコ悪いですよ。
　　普通の言葉で書きましょう。

■過去スレ：電子工作入門者・初心者の集うスレ (直近5スレのみ)
　　81
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1534924819/
　2018/08/22～
　　80　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1531054621/　2018/07/08～
　　79　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1524695069/　2018/04/26～
　　78　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1517165286/　2018/01/29～
　　77　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513202836/　2017/12/14～

**774ワット発電中さん** · 2018/09/27(木) 21:37:56.75

>>1
乙

**774ワット発電中さん** · 2018/09/27(木) 21:45:24.66

なんか無駄な改行いれちゃったわ
すまん

**774ワット発電中さん** · 2018/09/27(木) 21:50:30.69

https://m.youtube.com/watch?v=kxjXFMqWGtc
これ、材料はなんですか？

**774ワット発電中さん** · 2018/09/27(木) 22:58:57.06

フリーエネルギーを謳う装置ってどう見ても
中間の損失が多そうなやつばかりだよな。
馬鹿らしいと思うよ。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/27(木) 23:39:00.64

https://m.youtube.com/watch?v=39A1OFv8RZ8

これなんて、どんな理論で電球点灯しているの？

**774ワット発電中さん** · 2018/09/27(木) 23:52:36.82

ただのマジック
タネがある

**774ワット発電中さん** · 2018/09/27(木) 23:57:05.73

>>6
裏返してみ

**774ワット発電中さん** · 2018/09/28(金) 17:30:32.47

GPU/GDP積んだマイコンは何がありますか？
ラズパイのSoCはGPUあった気がしますが他ので

**774ワット発電中さん** · 2018/09/28(金) 18:10:39.01

解決

**774ワット発電中さん** · 2018/09/28(金) 19:38:30.29

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-04294/
これを買ったんですけど、自由に付けるには１０本も配線しないといけないです
抵抗が１０本いるのはしょうがないですが信号線１０本はきついです
１０ビットのシフトレジスタっていうのは無いんですか？
できれば片側に出力が整列してると嬉しいのですが

**774ワット発電中さん** · 2018/09/28(金) 20:52:11.91

>>11
配線がたいぎい人は基板を発注しましょう

**774ワット発電中さん** · 2018/09/28(金) 20:55:05.64

>>11
たかだか10本ぐらい、何がキツイんだ？
マルチしている間に配線できるわ

**774ワット発電中さん** · 2018/09/28(金) 21:13:44.96

未だにマルチが嫌われる理由がわからん

**774ワット発電中さん** · 2018/09/28(金) 21:16:33.87

書き込むだけ書いてレスへのフォローがおろそかになるヤツが多いからね。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/28(金) 21:18:36.37

せっかく真面目に回答しても脇目でしか見てもらえなくて悲しいから？

**774ワット発電中さん** · 2018/09/28(金) 21:51:29.68

何を言っても「なるほど、確かにマルチポストは何の問題もないな」とはならないからそこは心配しないでほしい

**774ワット発電中さん** · 2018/09/28(金) 23:00:35.60

>>14
せっかく答えてあげても、他のスレで解決しててシカトされたら悲しいから
答えるにも勇気いるねん

**774ワット発電中さん** · 2018/09/28(金) 23:04:05.50

どのスレも居る人間はほとんど共通だからな

**774ワット発電中さん** · 2018/09/28(金) 23:04:34.57

なら答えなきゃいいだけだろ。
いちいちうるせえよ。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/28(金) 23:06:08.68

実際は答えたくてうずうずしてんだろ。
でも軽く扱われるのは我慢ならんというセコさ。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/28(金) 23:08:54.72

あと、一度イカンと吹き込まれたら
自分で判断できないし、まわりの変化にも応できないから、
もうずっとイカンと言い続ける。
猿のオナニーと同じ。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/28(金) 23:31:33.38

>>14
電気電子板ローカルルール
　１．単発質問スレッド立ては禁止
　２．マルチポスト禁止
　３．荒らし行為は禁止、および完全放置。（荒らしにレスをつける人も荒らし）

ルールを守らなければ当然嫌われる
どうしてそんなルールがあるのか理由がわからんならわからんでもないが

**774ワット発電中さん** · 2018/09/28(金) 23:40:18.26

ひたすら質問ぽいレスを勝手に各スレに転載しまくる奴がいるんだよ
前に分からないことかいたら暫くしてマルチ扱いされて何かと思ったら勝手に別のスレに貼られてた

**774ワット発電中さん** · 2018/09/28(金) 23:45:25.89

>>23
だからそれを聞いてるんだろ
アホかな

**774ワット発電中さん** · 2018/09/28(金) 23:46:37.62

>>18
>>21
そんな感じか

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 00:04:37.76

でもお互いに説得されるつもりもないし、できるとも思ってないでしょう？

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 01:01:06.20

おまえらって電子工作でなに作ってんの？

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 01:14:31.94

>>24
あれは親切のつもりなんだろうか
自分の質問が別のスレにちょっとだけ変えて投下されててびびったわ

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 01:16:35.50

オシロってなんでばか高いの？

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 01:48:23.68

>>29
コピペされた本人がレスが付いたのを知りようがないんだから親切のわけないわな。
マルチするなとかでスレが荒れるのを楽しんでるとしか思えない。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 02:17:34.48

このスレ見てる電子工作者は
あっちのスレも必ず見てる説

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 02:18:39.96

>>28
FMラジオ作ってて、今さっき完成したよー！

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 02:20:07.65

次は80cmのLEDバー照明に取り掛かろーっと！

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 03:24:18.70

マルチを装うコピペ荒らしの垂らした釣り糸で
釣られたのがコピペ嫌悪荒らしってわけね。
どっちもどっち。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 06:31:50.78

EPSONはRTC用IC製造の大手だったのね
今でも国内で半導体製造してたのか

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 07:36:35.96

>>30
性能次第で安いのもある。

ばか高い、の基準が不明だけど。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 08:16:50.19

>>14
サーバー負荷が高くなる事でもあるので、どの板でもマルチレスは嫌がられる。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 08:20:40.67

>>6
電球の中に電池が入ってる

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 08:41:06.89

>>37
そういうのいいか、

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 09:33:43.88

>>28
最近はLED照明具
電子工作と言うより切ったり貼ったり削ったりの工作作業がほとんど
もっぱら100V照明だが、台風地震があったのでフローティング充電しながら日常使用兼非常灯ランタン作ってる最中

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 09:59:49.57

>>38
テキストのレスが増えることでサーバー負荷が有意に増えるかな?
マルチポストがマナー違反なのは、議論が分散してしまうことが理由だろうな。

>>40
ばか高い、の定義は何なんだろう。絶対的に高価なのか、商品価値に対して高いのか。
新しいパソコンが3万円なら安いと思う人でも、キャンディ1粒が1000円ならばか高いと感じるだろう。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 10:04:41.23

さっさと理由を答えろよ

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 10:14:21.04

>>43
マルチポストよりも、乱暴な物言いの方がマナー違反だろね。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 10:25:24.87

分からないんですね。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 10:55:28.82

>>45
マルチポストNGの理由は書かれているよね。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 12:15:18.74

ああ、レスが欲しくて質問しているんだな
だから別の質問で返すｗ

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 12:34:03.18

オシロスコープが高価な理由ですよ。
分からないんですね。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 12:45:15.67

あんまり売れないからじゃないですか？技術的にはそんなに高度なことしてない枯れた技術しか使ってませんしね
そんなこと言ったら超音波診断装置なんてただ精度の高い魚群探知機ですから、
もし各家庭が買ってくれるならテレビやレコーダーくらいの価格になると思いますよ

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 12:54:30.48

>>48
「高価」の定義や、オシロが高価だと思う理由を書いてくれないと、
「ばか高いってことはなくてほとんどのものが相応の価格だよ」としか言いようがないのだけどな。

それとも「高価な部品が使われていたり、販売量に対して設計や開発、調整にお金がかかるから」で納得できる？

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 13:10:16.92

いつまで屁理屈こねてんのコイツ

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 13:16:47.40

ひねくれてると理屈が屁理屈にみえるんだよ。性格わるい。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 13:20:55.30

ちょっといいやつ買おうとしたら数百万とか一千万とか跳ね上がるよな
何にそんなかねかかるんだよ

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 13:32:03.70

需要がないから採算合わないんじゃね

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 14:27:07.04

高周波対応とかだとサンプリング周波数を
少なくとも2倍にはしなきゃならんだろ

5GHzが測定できるとしたら少なくとも
10GHzに耐えられるように設計しないと
オシロは使い物にならない

でも、まだまだ10GHzなんて耐えられる部品のない時代に
回路を工夫して10GHzに対応できるようにしなきゃならんわけだから
その分高額になるのは当然の結果だって理解できるか？

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 14:28:22.33

それでも数十万ってのは高く感じるけどな

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 14:42:15.24

中華液晶オシロキットなんかメチャ安いぞ
勿論品質は推して知るべし

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 14:43:32.76

荒らしが勝手にコピペした可能性が否定できない以上
質問者本人を責めても無意味
マルチを嫌う書き込みは荒らしを喜ばせるだけで荒らし同様に邪魔

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 14:54:28.77

>>57
それって秋月とかでも売ってるOWONとかのこと？

あれらってそんなにだめなん？

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 15:03:15.38

キットって書いてるだろ

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 15:19:03.12

OWONでもあるとすげー便利よ。うちのはもう4年働いてくれてる。
もっと高性能のもあるけど、これで間に合っちゃってホコリかぶってるわ。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 15:26:51.82

>>60
あぁ、キットね。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 15:39:25.05

オラッチもOWONと高価格品の2台構成で、壊れたら捨てるつもりで秋月でOWONを買った。
OWONは机に出しっぱなし、AC100電源接続済み、プローブ挿しっぱなしで
使いたいときに即使える。もう大活躍。
使い終ったらビニールのカバーをすっぽり掛けているので、ホコリはかぶってないｗ

OWONの購入時からの不具合点
　輝度調整ボリュームが接触不良（aitendoで似ているものを買ってきて交換した）
　「position」ボリュームが接触不良でカーソルの移動がギクシャク（こちらは未修理）

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 15:44:45.63

なんか話しがズレてるみたい
　ホコリかぶってる＝単に未使用状態のたとえか？
　ホコリかぶってるオシロはOWONではなくて高性能の方

61 · 2018/09/29(土) 16:25:02.29

そそ、使ってないからホコリ被ってるの意。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 16:26:08.31

知り合いと職場含めて4台のOWON買ったけど、
不具合は一つも無いな。単にツイてただけ？

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 16:51:31.51

>>63
秋月で見てOWON気になってはいたけど、やっぱりクソなんだな。
ボリュームが接触不良なんてオシロとして致命的じゃないか。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 17:21:33.03

>>63
PDS5022のSTNバージョンを使っていたことがあるけど、移動系のつまみはロータリーエンコーダだよな。
あれはもっさりというか、早くまわしたら逆方向に飛んだり、ゆっくりまわしてもおかしかったり（震えたり飛んだり)した。
今のOWONのもそんな感じなんだろか。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 18:05:56.89

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1145049.html
中々の逸品だ

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 18:15:57.60

私もPDS5022Sを使っているが、
電圧、周波数のレンジ切り替えツマミを回すとカチカチと音がするのでエンコーダ、
電圧（2個）、周波数、トリガレベルのポジションツマミを回すと
音がしないのでボリュームだと思っていた。
そうか、クリック無しのエンコーダなのか、そうだよね。

いずれにしろ電圧ポジションの片方のツマミだけが
＞あれはもっさりというか、早くまわしたら逆方向に飛んだり、ゆっくりまわしてもおかしかったり（震えたり飛んだり)した。
と全く同じ症状だったけど、今、確認するために何度もカーソル移動で回してみたら、
症状が大分改善されていて、目標位置で簡単にカーソルを停められる。
改善されているのでOKだけど、う～む、どうなってんだ？

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 18:44:36.46

古い電子レンジの回転ボタンみたいだな

**774ワット発電中さん** · 2018/09/29(土) 19:47:49.50

>>56
それ普及品の価格帯

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 07:36:50.32

少し前にあったデジタルフォトフレームをばらして表示器として液晶だけ利用したいけどできますか？

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 10:01:03.74

アンタの腕次第だ

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 11:04:17.66

停電に備えて１２VバッテリーにつなげるLEDライト製作中

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 12:19:21.45

ショボイ工作だなあ
みんなそんなどうでもいいものばっかり作ってるのかなあ

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 12:41:59.54

>>76
停電を経験したことない人？>>75は有用だと思うぞ
高度な工作でも実用性がないのがあるけどw

大規模停電になるとネット回線も障害が出るから
ESP32でネット経由で、とかやってるとえらい目に合う

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 12:43:21.08

買った方が完成度高いわそんなん w

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 12:45:19.46

そもそもおまえらは電子工作はできても射出成形は到底不可能
ショボイ既製品にすら優位性がないというね

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 13:22:33.58

なんか訳わからんこと言い出したぞ・・・

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 13:45:03.41

３Dプリンタ知らん奴

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 14:13:07.76

DIYerはまず設計する、作る作業がおもしろい　で、既存品にない工夫を盛り込める
もちろん既製品の改造も適宜やる　改造せずとも構造を見ておき修理自作時の糧になる
自作改造の経験積めばスキルアップになる
買った方が早い完成度高いとかそこにポイントがあるわけじゃない

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 14:57:40.44

初めて家で電子工作をやろうとしたのですが、
鉛フリーが良かったのに鉛入りのハンダを買ってしまいました

皆さんは鉛入りと鉛フリーのハンダなら
どちらのハンダを使って作業をされていますか？

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 15:03:23.95

圧倒的に鉛入

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 15:08:19.66

鉛入りですか…

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 15:09:05.42

鉛入り一択だな。
使いやすいし、失敗ないし。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 15:18:05.86

人工衛星など信頼性が必要なところは鉛入りだぜ
環境団体が文句つけてくる以外は鉛フリーにほぼ全ての面で勝っている

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 15:29:58.70

一生使える分有鉛ハンダ備蓄してる

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 15:35:00.68

今時3Dプリンタを知らないシーラカンスが居ると聞いてきますた。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 15:50:58.62

なんで神様はこんな素晴らしい金属を生物にとって有害な風に世界を作ったの？

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 16:02:54.75

>>90
生物にとって有害な物質になったのではなく、
その金属が有害になるように生物が進化した

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 16:31:45.95

>>90
別に神様が作った訳じゃないから。
宇宙の摂理でたまたまできただけ。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 16:42:44.99

>>90
祈りましょう

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 16:45:10.85

俺も鉛ハンダを死ぬまで使えるように備蓄してある。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 17:07:37.78

大学でやったテスターキットを取り出してみたんだけど、
ブザー音が鳴るユニットを組んでなかったから腕試しにやってみた
小さいのに1～2時間掛かってるからヤバみを感じる

基板を抑える台を早急に作らないと…

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 17:07:39.33

俺も中学校の頃のはんだを１０％も使ってない
２０年たったし後２００年ぐらいは平気

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 17:22:37.69

学生時代に買った鉛入り半田がそろそろなくなりそうなんで、鉛入り半田をポチったよ。
2x年ぶりかな、半田を買うのって。

https://i.imgur.com/LCIucMz.jpg
https://i.imgur.com/Dxqpfqt.jpg

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 18:40:55.01

3Dプリンタではショボイ既製品にすら優位性がないということね

わかった？

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 19:03:44.64

そのうち有鉛はんだ警察が跋扈するようになるんやろな…

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 19:07:37.92

>>98
3Dプリンタ持ってるけど完成度が低いの何とかならんのかな
これで立体を作ってヤスリで削って石膏で型をとってまた樹脂を流し込むとかできるのかな

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 19:35:37.47

3Dで原型作ってから注型するのは普通の事よ

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 19:39:02.87

既製品と3Dプリンタで工程が全く違うのに比較してる
人は、マダニくらいの脳しか持ってないのかな…可哀想に。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 19:40:13.15

>>101
マジで？
それで射出成形並みのクオリティ出せるなら既製品と肩を並べられるな
シルク印刷は無理かな

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 19:53:48.70

しょせん注型なので数値上射出並みのクオリティは無理だけど、
プロがやると素人にはわからんレベルのものができるよ。
石膏じゃなく固めのシリコンで型作るんだ。
少量生産だと商用で使われる。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 20:02:23.89

今まで射出成型による既製品しか存在しなかったからそれを基準に硬直した脳で語ってるだけで、
今となっては3Dプリンターのクオリティーで全く問題ないものの方が多い。
そして、3Dプリンターなら自作できるが射出成形は自宅じゃできん。

結論はわかりきってる。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 20:07:16.93

＞今となっては3Dプリンターのクオリティーで全く問題ないものの方が多い。

マジで？
個人レベルでも？
オレが大学でやったときはギザギザだったなぁ

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 20:08:08.05

それとも、型を作る方法のこと？
それとも直で？

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 20:10:26.75

脳内で歴史を創作しちゃいかんよ。
注型だって昔から（今もほとんどだけど）木型作ってやってた。
家庭用レベルの3Dプリンターでは実用強度はなかなか出ない。
仕事で両方使ってるがそれぞれ競合するものでなく、一部を補完し合うような存在。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 20:12:20.94

３Dプリンターにも方式がいっぱいあるんだ。
最先端のものの仕上がりはそりゃ素晴らしいよ。
高すぎて直接売る製品にはならないけどね。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 20:13:55.46

おまえらはほとんど3Dプリンタなんて持ってないからな。
既製品が売ってないような実用的なものを探す方が難しいが、売ってるならそれを買ったほうが圧倒的にコスト的にも完成度的にも上ってワケ。

所詮、ほとんどの工作はオナニーでしかないということを忘れるなよ？

わかった？

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 20:22:19.79

マスターベーション楽しいよな！！！！

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 20:23:25.51

まあ、楽しいしか意味がないからオナニーってなるんだろうけど w

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 20:25:42.98

>>106
これ、3Dプリンターじゃダメでしょというものの写真アップしてみ
できるかどうか見てやるわ

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 20:27:56.45

>>110
お前の工作はオナニーかもしれんが俺のは違う。
形になって残るし実用にもなる、一緒にするな。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 20:37:55.01

3Dプリントって安っぽいというか手作りかん満載というかそんな感じに見えるんだよな
光沢がないからかな

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 20:41:32.26

>>114
既製品がないからそうなるんだろな。
既製品があるなら買った方が圧倒的に合理的な。
それなのに作るのはオナニーでしかない。
実用的なもののほとんどは商品として出尽くしてるワケだしな。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 20:44:00.49

マジでおまえらってなに作ってんの？
なにも要るものが無いんだが。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 20:44:56.79

射出成型は個人ではできない
3Dプリンターならできる

比べる意味なし、終了

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 20:46:06.45

>>116
当たり前じゃん。
既製品あるのに作るとか馬鹿な仮定で物を語るな。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 20:47:36.98

既製品がないけど実用的なものって何がある？例えば

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 20:48:15.43

>>115
そこでアセトンを塗るんですよ。

３Dプリンタも欲しいけど、取り合ずCNCフライスを買いたい。
テスト基板を作るのにリュータで削るのは疲れたよ。。。

あと、半分商用・半分個人向け(本体30万くらいって聞いた)の3Dプリンタを使ってみたことあるけど、
削り出しで作れない(作りにくい)形状を作るにはとっても便利だったよ。(金属)
まぁ、精度とかは残念だから、やすりやらパテで修正は必要だったけどね。。。
(精度要求が高い部分は後で削る前提で太めに作ったほうがよかった)

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 20:48:27.18

なんか全部既製品の組み合わせで行けそうなんだが

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 20:49:51.76

オッケーグーグル、お風呂を沸かして！に反応してお風呂のボタンを押してくれるやつを作った。
既製品には無いよ。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 20:50:39.58

え、風呂に外付けでモジュール付けるの？ダサくね？
家族いたら嫌悪されそう

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 20:51:19.49

>>120
それが思いつかない人は、
3Dプリンターのことは忘れて他のことやれ。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 20:51:20.50

他は？

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 20:53:25.37

>>125
参考までになに作ったか教えて

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 20:55:09.09

＞ダサくね？
＞嫌悪されそう
既製品にない実用品があって悔しそうだな。
視野が狭く、何の工夫もできない無能だとそういう価値観になるしかない。
とても気の毒。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 20:56:27.98

>>127
少しは自分で情報収集したらどうだ、公務員か？
https://www.thingiverse.com/

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 20:58:39.74

みんな入門者初心者向けスレでなんでマウント取り合ってるんだい？

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 20:58:44.21

このレスバトル()の傍観者はオナニーでしかない電子工作ばかりしてそうだな(笑)

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 21:00:37.29

セールだから、、、と本当に必要でないものまで買ってしまう現象に似ているな。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 21:03:13.38

楽しいからって理由じゃ、何か不足なの？

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 21:04:27.93

鉛フリー使ったことないんだが、そんなに使いにくくなるの？
コテの温度を高くしても？

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 21:09:04.14

>>133
不足とは？
楽しさを抜いたら買うのが合理的であり、既製品があるのに作るのは楽しいだけで合理性は度外視のオナニーでしかないということを忘れるなよ。と呟いただけな。

わかった？

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 21:10:48.91

>>129
なにこれ。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 21:11:22.21

>>134
高くしないと溶けないけど、高くするとすぐ芋ハンダになる
最近のは良くなってるって聞くけど、どうなんだろうね

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 21:12:53.51

>>134
まず、コテの温度はできるだけ上げたくない。
温度が高いと、半田は酸化するわ、ICは壊れるわ、ランドは剥がれるわ、ソケットは溶けるわでいいことがない。

それに、クラックが発生しやすいし、収縮率が高いものもあって、
気づいたら回路が動かない、なんてこともある。

あと、ものによるけど、食われがよく起きる。
小手先が溶けおちたときはビビったよ。。。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 21:15:01.65

チキンレース終わったの？

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 21:17:01.35

>>134はバトルから離脱するために仕掛けられた自演レスと推測

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 21:23:03.66

実際ダイオードとか半田の熱でダメになることって多いの？

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 21:29:14.08

昔のただの銅棒のこて先と比べたら今のセラミクスと鉄かなんかの複合のはいいわ
銅のはどんどん食われて穴があくし表面の酸化が脆くハガれて痩せる
ヤスリで削り尖らせる作業がなくなった
基板の銅箔もなんかの合金で代替されそうなもんだけどこれは変わらんね

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 21:31:59.50

>>124
ダサいかもしれんが、便利だよ。
外出先からスマホで風呂を沸かしたりもできるんで、家族でドライブ行った時は、帰ってすぐに風呂に入れるので助かる。
https://i.imgur.com/TRuaZUO.mp4

洗い物してる時、思ったより水が冷たい時に手を使わずにお湯を出せるのは便利。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 21:38:01.02

既製品があると思うけどバイクのリモコンシートオープナー作ったわ
あとサイドスタンド戻し忘れアラームも
こういうやつ
https://www.youtube.com/watch?v=3EG5FxoML8k
リモコンの送受信はマイコン使って。作ってて面白かったけど

自作は既製品プラスアルファで作れる所が良いね
消費電力とかもコントロールできるし

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 21:39:58.05

>>144
すげー、おもしれー。
これ、ソレノイドで引っ張ってるの？

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 21:42:44.40

>>132
なんか分かるｗｗ

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 21:45:29.76

必要で実用的で非売なアイデアって滅多に出てくることなくね？
おまえらって普段何してるの？

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 21:45:36.05

>>145
そうそう、ソレノイドでワイヤー引っ張ってロックを解除させるの
ロックが外れたらシートが持ち上がるようにダンパーも付けて

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 21:45:58.13

>>141
ダイオードとかなら、早々壊れない。
ただ、熱に弱いICはヤバイ。

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 21:46:39.14

俺は実験が多いわ
作るものないし

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 21:52:38.07

>>143
ぼたん押す部分の機構がみたい

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 22:00:20.81

秋葉のコワーキングスペースで3Dプリンタ貸して貰えなかったっけ

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 22:22:05.08

>>151
既存のタクトスイッチの両端に配線を出して、マイコンの出力からフォトカプラーでショートさせてる感じ。
右のカバーの方の配線は、LEDの表示を盗み見るCdS。
現在のお風呂リモコンのモードを読み取って、マイコンが変な動作させないようにしてる。
https://i.imgur.com/bOcNou8.jpg

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 22:43:16.17

ヤンキー車wのアンダーネオンをマイコン制御させるの楽しかった。
https://i.imgur.com/nM30DB7.jpg

車速からドアの開け閉め、パーキングブレーキなんかに反応して光るように制御させるとか、市販品では無理だからねぇ。
https://i.imgur.com/qAO8zNa.jpg

**774ワット発電中さん** · 2018/09/30(日) 23:03:58.46

>>153
外部のモジュールはどんな感じにつけてるの？

**774ワット発電中さん** · 2018/10/01(月) 07:53:25.65

>>155
お風呂リモコンの裏の壁の中にスイッチボックスがあるので、その中にマイコンを押し込んであるよ。
https://i.imgur.com/eMRMBgI.jpg
キッチンなので見た目重視。

**774ワット発電中さん** · 2018/10/01(月) 09:28:42.84

ID:mDZMsD6m
ダメな奴の見本みたいなレスだな

**774ワット発電中さん** · 2018/10/01(月) 12:26:31.25

壁のなかにスイッチボックスが...？
最初聞いたときは外側に張り付けてるのかと思ったからダッセって思ったけど普通にちゃんとしたやつだったわ

**774ワット発電中さん** · 2018/10/01(月) 12:31:49.95

イチャモンばっか付けてる奴は、自分がダサい奴だと気づいてないのな

**774ワット発電中さん** · 2018/10/01(月) 12:33:56.69

劇おこプンプン丸なの？

**774ワット発電中さん** · 2018/10/01(月) 12:36:31.56

壁の中のスイッチボックスってコレね。
https://jp.misumi-ec.com/vona2/detail/222004913610/

電子工作って俺みたいに隠す人もいるけど、わざわざギミックを見せる人も居るでしょ？
隠すスキルがない人も、ある程度はいるとは思うけど。

こういうのはさ、人それぞれだと思うなぁ。

**774ワット発電中さん** · 2018/10/01(月) 12:39:42.25

俺は隠す派だな。
ケースとかは不透明イッタク
多分だがギミック興味ない家族いる家の改造でゴチャゴチャみせても鬱陶しいダロナ

**774ワット発電中さん** · 2018/10/01(月) 12:41:19.17

パネルの後ろに押し込まれる謎のスイッチボックス

**774ワット発電中さん** · 2018/10/01(月) 13:32:02.67

朝ドラ半分青い見て思ったが
扇風機押しボタンスイッチが筐体ツライチの意匠にこだわる、というくだりがあった
操作性、安全性、視認性を犠牲にするスイッチ類、表示部は自分は避ける派
自作ではビジュアルより操作性優先
既製品でもスイッチの場所・高さ大きさ、オンオフ位置、電池ボックスのプラマイなどに
色塗ったり何か盛ったり貼ったり改造もする
家電品の操作を覚えきれない年寄りのためにシール貼ってやるのに近い

**774ワット発電中さん** · 2018/10/01(月) 13:54:35.98

https://i.imgur.com/7kfGFn7.jpg
これ思い出した

**774ワット発電中さん** · 2018/10/01(月) 16:45:19.86

>>153
昔、
モニタカメラ・オートロック付きインターフォンの制御基板上のSWやLEDに
フォトカプラTLP621やPC815をパラレル、シリーズに付けて
AVRに情報を取り込んで色々と細工した事を思い出した。
10年以上経つけど今でも現役で動いている。

このような機器でなるべく相手に影響しないように情報のやり取りをするとなると、
フォトカプラが簡単で手っ取り早い。

そういえば地下室に置いた2台の除湿器を湿度センサとSSRで自動運転化したときは
（湿度55％で運転開始、45％で運転停止、連続運転は60分までで15分停止みたいな制御）
（2台の除湿器をRS485で接続して、1階の離れた場所で集中管理）
フォトトランジスタでタンク満水LEDの点灯を検出したが、
これだってフォトカプラみたいなもんだｗ

インターフォンは基板に穴を開けてフォトカプラを取り付けたりしたけど、
除湿器は「壊れたら修理に出せる」ように改造した。
以上、私の「家族の役に立っている電子工作シリーズ」の一部ｗ
（写真は面倒なので割愛）

**774ワット発電中さん** · 2018/10/01(月) 19:09:52.15

こうしてみると実用的で売ってないガジェットとしては改造系が多いな。
普通の使い方で使えるような実用的なアイデアはほとんど製品化済みかな。

**774ワット発電中さん** · 2018/10/01(月) 19:31:09.70

>>167
一から作ろうと思うと手間やら材料費が重たいからね。
使えると思えば商品化されるのが常だし。

あと、私の作った回路で役に立ったのは、
ソファーで居眠りしてるとアラームが鳴るっていう一種の目覚まし。
役には立ったんだけど・・・破壊された。
容疑者は「寝ぼけてやった。覚えていない」と供述している（

**774ワット発電中さん** · 2018/10/01(月) 19:38:56.56

家族の理解はプライスレスｗ
痴呆の徘徊防止用ドアセンサーが、うるさいと壊されちゃう…

**774ワット発電中さん** · 2018/10/01(月) 20:19:13.98

自作物は脆い
製品は強い

**774ワット発電中さん** · 2018/10/01(月) 20:26:01.63

注）スキルによる

**774ワット発電中さん** · 2018/10/01(月) 20:27:19.39

ちょいと質問です。

半田ごてでハンダしたあとのフラックスってどうやって洗浄してますか？
フラックスクリーナーをハンダ部に噴霧して1～2分放置（場合によってはブラッシング）、その後基板を立てて上から流し落とすようにクリーナーをかけたあと自然乾燥。
これだと表面にムラが残ったり白っぽくなったりで今一良い方法が分かりません。

SMDだけならキムワイプで拭き取れるけど、リード部品実装後のハンダ面はリードが邪魔でキムワイプが毛羽立ったりと、ハンダ面のクリーニングに苦戦してます。リードの間隔が狭いとキムワイプを通す隙間もないし…

何か良い方法があったら教えてください。

**774ワット発電中さん** · 2018/10/01(月) 20:46:23.52

2-プロパノールでホテルの備品みたいなやっすい歯ブラシでﾜｼﾜｼしてる

**774ワット発電中さん** · 2018/10/01(月) 20:51:41.50

>>172
確実なのは、アセトンで基板を超音波洗浄しちゃうことかな。
ほぼ完ぺきにフラックスを落とせる。
問題は、アセトンをドバドバ使うから、洗浄機や基板のアセトンに弱い樹脂材料が冒されること。
無水エタノールをアセトンの変わりに使ってもいいけど、洗浄力が落ちる上に高い(酒税め・・・)。
あと、なんちゃって洗浄機(2000円くらいのやつ)だと全然落ちないから、
ある程度高いやつを買わないといけない。

**774ワット発電中さん** · 2018/10/01(月) 20:57:07.69

真空装置を買えば良いじゃない(適当)

**774ワット発電中さん** · 2018/10/01(月) 21:19:21.43

無洗浄なのでしない。

**774ワット発電中さん** · 2018/10/01(月) 21:33:03.30

皆さんご意見ありがとうございます。キッチリやろうとすると敷居が高そうですね。もうちょい今の方法の延長で足掻いてみます！

**774ワット発電中さん** · 2018/10/01(月) 22:27:26.30

MILspec　航空宇宙用の場合
有機無機溶剤にジャブ付けして、ひたすらブラシでこすって洗浄する
もちろん部品はMILspec品なので完全封しでOK.ブラッシングの努力の結果、部品捺印
が薄くなることはある。そのあとは、恒温槽で乾燥する
その後、コーディング材を塗布して、再び恒温槽で乾燥
‥‥さて、これを家庭で行うにはどうしたもんか？？？？？？？？

**774ワット発電中さん** · 2018/10/01(月) 22:53:25.15

最近のはんだ(フラックス)は無洗浄対応だから
気にしたら負け

**774ワット発電中さん** · 2018/10/01(月) 23:06:02.36

数10kHzぐらいの超音波洗浄にかけると、水晶、リレー、MEMSあたりがダメージを
受けるんじゃなかったっけ。

汚れは確実に落ちるけど、性能まで落ちたりして。

**774ワット発電中さん** · 2018/10/01(月) 23:13:18.53

座布団

**774ワット発電中さん** · 2018/10/02(火) 02:00:10.44

>>172
フラックスクリーナのスプレーでなく液体のやつにドブ漬けでハケをつかって洗ってる。

**774ワット発電中さん** · 2018/10/02(火) 02:16:36.24

100均のLEDスタンドをUSBに接続出来るように改造したんですけど
乾電池が入ってる時も、USBだけから給電する仕掛けってあると思うんですが、
あれってどういう仕掛けなんですか？機械的？電子回路的？

**774ワット発電中さん** · 2018/10/02(火) 02:39:06.02

>>180
水晶はものによる。
リレーとかMEMSみたいなのは故障するからやっちゃダメ。
あと、電解コンもやらないほうが無難。
(そもそもアセトンどぶ漬けの段階でアウトだし、水ですらよくない)

**774ワット発電中さん** · 2018/10/02(火) 03:10:45.68

当然無洗浄

**774ワット発電中さん** · 2018/10/02(火) 03:24:43.98

>>184
洗浄対応のリレーもダメですか？

**774ワット発電中さん** · 2018/10/02(火) 07:43:23.80

アマチュア的には、100均で売ってるネイルの薄め液
（リムーバーじゃなくて、ネイルが濃くなりすぎた時に薄めるやつ）
がフラックス落とすのに使える。

毛が細めでヘッドの大きい歯ブラシで軽く足回りのフラックスを
かきだして、平たい場所は綿棒やコットンパフ（化粧用のやつね）に薄め液を浸したので
拭いてあげると結構綺麗になるよ。
細かいところとかは、リップブラシとかも良いのかもしれないけど、まだ使ったことがない。

**774ワット発電中さん** · 2018/10/02(火) 07:48:08.41

>>186
洗浄対応品でも、超音波対応でないものとそうでないものがあるからデータシートを
見るとか、メーカーに聞くとか。

オムロンは超音波洗浄対応品かどうか、カタログに載ってます。
https://omronfs.omron.com/ja_JP/ecb/products/pdf/sdbt-025.pdf

**774ワット発電中さん** · 2018/10/02(火) 12:06:57.31

>187
ネイルの除去液がアセトンそのもので良いんじゃないの？

**774ワット発電中さん** · 2018/10/02(火) 12:19:47.31

ヘッドセットルーペ【TK1002】
https://www.marutsu.co.jp/pc/i/66165/

これって使えますか？安くてビビる

**774ワット発電中さん** · 2018/10/02(火) 12:23:52.43

USBを挿すと自動で電源を電池から切り替えてくれる機能って
どうやって実現できるのですか？

**774ワット発電中さん** · 2018/10/02(火) 12:33:17.14

「電池/Vbus切り替え回路」で見つかりました。

**774ワット発電中さん** · 2018/10/02(火) 12:53:28.98

>>190
買って結果を報告してくれ

**774ワット発電中さん** · 2018/10/02(火) 12:59:50.86

>>193
そんな～

**774ワット発電中さん** · 2018/10/02(火) 13:01:00.25

https://i.imgur.com/2u5QzGs.jpg
http://i.imgur.com/WrgTnSw.jpg

**774ワット発電中さん** · 2018/10/02(火) 13:13:01.35

アクリルレンズで出来てる大きめの拡大鏡とか
はんだごてに触れないようにご注意ｗ
買った初日に一瞬触れただけでレンズに長い線が入っちゃったよ…

**774ワット発電中さん** · 2018/10/02(火) 13:32:20.75

>>196
>>190と似たようなものですか？

**774ワット発電中さん** · 2018/10/02(火) 13:44:46.00

樹脂レンズは溶剤付着とかヒュームとかで変色とか変質するから気をつけて。

特に静電気で溶剤水滴がピッと吸い付いて点状に溶けたり(´･ω･`)

**774ワット発電中さん** · 2018/10/02(火) 14:10:06.68

>>197
クリップで机等に固定するフレキシブルアームがついた拡大鏡だから似たようなもんじゃないけど
一応注意を促しただけ

**774ワット発電中さん** · 2018/10/02(火) 14:11:38.00

半田台の虫眼鏡をガラスのと交換をもくろんでるけど台座がちいさいので前にこけそう
できれば枠も樹脂じゃなく金属とかにしたい
台座を板に固定とかも考えはするが仕舞い寸法でかくなるのと照明の電池フタが殺されるし