電子工作入門者・初心者の集うスレ 76
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電子工作って、楽しいよね
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. ∧∧ || たまには、中上級者・プロのフォローもよろしくね
( ﾟдﾟ)|| 質問は「初心者質問スレ」があるよーん
/ づΦ
電子工作で聞きたいことがあったら、ここでも質問してみましょう
質問の要点は http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1475885860/1 初心者質問スレの1を参考に。
百聞は一見にしかず。画像添付があれば話は早いかも。必要なら以下のアップローダあたりを使って
・WAZAMONO コンピュータ画像掲示板 http://img.wazamono.jp/pc/
・imgur: the simple image sharer http://imgur.com/
・gazo.cc - 画像アップローダー http://www.gazo.cc/
画像があればより的確な回答が短期間で確実に得られますが
無闇に巨大な画像とかピンぼけ画像は歓迎されないですよ。
リポ とか レギュ とか、一部でしか通じない「変な省略語」を 得意げに使うのはカッコ悪いですよ。
普通の言葉で書きましょう。
■(前|過去)スレ： 電子工作入門者・初心者の集うスレ (直近5スレのみ)
75 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1504096702/ 2017/08/30〜 (前スレ)
74 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1500125317/ 2017/07/15〜
73 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1490545487/ 2017/03/27〜
72 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1485709611/ 2017/01/30〜
70 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1478400729/ 2016/11/06〜
70 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1471681998/ 2016/08/20〜 >>658
＞えー？フラックスで洗浄するのですか？
誰もそんなこと言ってないだろ。
最初の質問にまっすぐ答えてるのが>>657
別解を示しているのが>>655
訳のわからん無駄レスがお前 >>657は
>ホームセンターにある安手のパーツクリーナーをつかってよいものでしょうか。
これへのコメントだったのですね。たいへん失礼しました。
神経がフラックスの話の方に向いてしまっていました。 そもそもとっくに結論は出てる
>>ID:6fFHmw7oのレスは全く不要
勘違い以前の問題 無洗浄ハンダって、湿気を含みやすくないですか？
インピーダンスの高い部分もあるし、無洗浄ハンダは使わないようにしてる。
だいたい、見た目も良くないし。
やっぱりフラックスリムーバーで落とすのが一番いいから。 COBでPICのような既存のチップを使うときって、
ROMへの書き込みはCOB業者がやってくれるのでしょうか。 >>663
サンハヤトのフラックスリムーバーより
ハッコーのフラックスリムーバーのほうが、良く取れるよね。
それこそ、大量のリムーバーをさらに入れて、ジャブジャブしたい。
きっと良く取れると思う。 ＞無洗浄ハンダって、湿気を含みやすくないですか？
いいえ、かっちかちで、数年経ても変化無しです。
＞だいたい、見た目も良くないし。
お好み次第でしょ、知らんがな。
＞やっぱりフラックスリムーバーで落とすのが一番いいから。
その後、レジスト塗る訳でしょ、手間のかかること。
どうぞお好きに。 プログラミング疲れたから電子工作したくなった、今から初心者キットを買いに行くぜ！！ 見た目はともかく、数10MΩを超えるハイインピーダンス回路だと洗浄は必要じゃないですかね。
>>663は「インピーダンスの高い部分もある」と書いてますし、そういう回路を扱う人なのだと思いました。
ところで、RMAフラックス、およびそのフラックスを使っている半田を、無洗浄フラックス、無洗浄半田と
言ってることが多いと思いますが、お客さんから、使っているのがRMAなら洗浄したほうがいいだろ、
と言われたことがあります。「ほうがいい」は難しい場合がありますね。 >>670
＞数10MΩを超えるハイインピーダンス回路だと洗浄は必要
無洗浄フラックスではいけないというのは初耳ですが、何かそれを裏付ける文献をお持ちですか？
参考にしたいので、よろしくお願いします。 >>671
多分インターネットに文献はないと思います。
100M〜1GΩぐらいの回路だと無洗浄の場合、ホコリの付着を防いでいても空中の湿気の影響でドリフトが発生しました。
無洗浄でも装置をシリカゲルで満たした箱に入れたら安定しました。
そんな経験から、マージンを見て10MΩを超える場合には洗浄をやってます。
出せるデータではありませんので、申し訳けありませんが、そういうハイインピーダンス回路を扱われる機会があったら
洗浄が必要になるかも、と思っていただけたらいいかと。
で、そうでもない回路ならRMAフラックスを使っていて無洗浄でやってます。
でも、したほうがいいのになぜしない、と言われたことがある、というのが>>670の後半の話です。
実際「RMA フラックス 洗浄」あたりで検索すると「したほうがいい」とするサイトが出てきます。 私の場合、ハンダ付け終了後に必ず筆で半田ヶ所を洗っています。
Hi-Zを気にして、という理由では無くて （高くてもせいぜいMCUのAD入力程度です）、
半田ブリッジが無いかなどをチェックするときに、半田カスが付着していると見にくいからです。
それに茶褐色に汚れていると美しくないしｗ ま、常識だな。
素人工作には不要だから調べる必要無し。 電気に素人、プロは関係ないでしょう。
洗浄するのが面倒なので、洗浄しなくても良いと正当化しているんじゃ無いかな。 どうしても気になるときには
ガソリンで洗浄後
中性洗剤で洗い エアーコンプレッサーでプシュー
時間がたつと 酸化していて再はんだやりにくい 部品って、ドボ浸けして大丈夫なんですか?
壊れるものは無いんでしょうか? ＞そうでもない回路ならRMAフラックスを使っていて無洗浄でやってます。
な、つまり、経験談を語りたいだけなんだよこのおっさんは。
http://hissi.org/read.php/denki/20171125/NmZGSG13N28.html
しかも、初心者スレなことなど一切お構いなしに、何でもブッ込んでくる。
実生活じゃ誰も聞いてくれないんだろう、気の毒に。 >>664
半導体メーカなり商社に話せば相談に乗ってくれる。 >>678
あー、その人最近ご活躍だよね。
その人のレスは正確を期そうとする余り網羅的になりすぎてくどい。
善意に解釈すればそういうことだけど、ただ頭が悪くてまとめ切れてないだけという見方も出来る。
それは本なりブログなりに思う存分書いてねって感じ。
教えられる方からしたら逆に焦点がぼけて迷惑でしかない。 俺は５行以上のレスは読まないから無問題
長いのは頭悪い証拠 焦点がはっきりした事を教えられて有難がる人を量産したいのかなあ。 >>682
奥が深くて１度に焦点を合わせるのが難しい場合
上っ面だけにもかかわらずそれにすら焦点が合わせられない場合
同じ焦点でも大きな違いがある。
あなたのは後者。 まあ、どうせ根拠のない感情論だし焦点の話は打ち切りね。 もう降参ってことね。
雲行きも不利だしねえ、わかるわ。 >>686
おい、馬鹿にすんな。
枯れ木も山の賑わいというのを知らんのか。
何一つ役に立たないレスでも無いよりゃましなんだ。 相手にするなって言っただろうが。
「天上天下 唯我独尊」 >>684
自分で言うｗ
ちょっとイカレた人のようだな。 引きこもりは自分で未来が開けないからな
足掻くことすら出来ないで死ぬだけの存在 LEDについて質問があります。
パワーLEDは一個でもものすごく明るいのですが発熱がものすごいため冷却に気を使います。
そこで、同じ電源(５V程度)を使うと考えた場合通常の20ｍA程度のLEDを並列に大量につないで
全体で見たときにパワーLEDと同程度の電流を流すようにした場合(パワーLEDが３５０ｍA品のとき通常のLEDを17個程度)、
(照射角度などの差はあると思いますが)パワーLEDと同程度の明るさになるのでしょうか？ typ20mAのLEDでも明るさはまちまちです
データシートの比較である程度判断できるかもだけど、実際やってみないとわかりません
一例でチップLEDのSMD3528 3528は型番や規格にあらず外形サイズの通称で、
メーカーが違えば個々の仕様も違ってもおかしくない
同様にSMD5050 普通3チップ内蔵ですが、1チップしか入ってなくてtyp3.5V50mAと謳ってるのもあり
1チップ内蔵のと3チップ内蔵のと同消費電流で3チップがやや明るかったり同じだったり
5050の50mAと3528の20mAが明るさが同じ程度だったり 実社会では誰も相手にしないような引きこもりが掲示板では大きな顔が出来る。
この辺が電電板が役に立ちそうで大して役に立たない原因だと思う。
朝から晩まで張り付いて、人を怒らせるようなレスで応じたり、
レスが付くのを妨害するために珍妙な書き込みをしたり、
IDコロ助君、見てるかい、君の事だよ。
そうだ、これからはミドルネームをつけたらどうだろうか？
「ID・朝晩・珍妙・コロ助」
気に入ってもらえたかな。 >>695
可能性はあるけどやってみないとわからない、ということですか
面積犠牲にしてでも面倒な熱対策を省略したかったので可能性があるということが分かっただけでも助かりました。 あとはやってみます。
ありがとうございました >>696
ん？
http://hissi.org/read.php/denki/20171125/
のことだろ、それ。
そして、怒りに震えるお前自身だったりする。
だって、IDはどうにもできんからな。
どうにもできんのに騒ぐ奴の空回りが一番滑稽。 たくさん書いてあるから丁寧とは限らない。
出来の悪い奴ほど分厚い参考書を並べたがり、それを眺めて安心したりする。 >>700
わかる、とりあえず捨てるとの事で貰って来たロジックICその他もろもろの本(CQの青い奴)とかシリーズでもらってきたけどマジで読んでないもんなぁ……。
ネットで調べれば大体わかるし。
あれを欲しがる前に一時期どこの面接でも見せられた萌え絵が乗ってるCPUを作る本でも買うべきだったかもしれん。 >>696
くっだらねえレスを量産した挙句に袋叩きに合うと
相手はIDを変えただけのたった１人だと自分に言い聞かせる
そうかもしれないしそうでないかもしれないが
自分の都合のいい方に解釈する
自分の中にある根本的な問題には気づかない
俺はこれみたらちょっと引くけどね。
http://hissi.org/read.php/denki/20171125/ >>694
小さいのをたくさんの方が、熱が分散するから、放熱は楽。 いや、だから、>>694はそれを言ってるんでしょ。
だけど、明るさはどうなの？ってきいてる。 >>704
LEDは温度が上がるとVfが下がる。
電流一定なら、消費電力下がり輝度も下がる。 >>704
身近な点ではカー何とか店で見かける色温度(白を求めたら青かった、それか電子系ならむしろ暖色系)とか違うし、
これは個々の個体差もあるので並べると直視できないのでも紙一枚挟むとなんかこいつ光弱くね？ってのも出る。
1個ならそんな心配はない。
それと安易に拡散させるつもりならやっぱり複数光源って分かるのがネック
逆にそれを生かせるのなら、光源としては問題は無いけど普通20mAで済む様な弱いLEDでそれはしないはず。
と言う訳でよっぽど設計頑張れば間接照明とかで使えるレベルだけどパワーLED以外でそんなの見た事無い。
大体ハロゲン並みに雨でも湯気を上げる位にハイパワーな奴を使う。 >>694
質問への直接のレスじゃないけどLEDは個々にVfのバラツキがあるし温度でも変わるから直列接続のほうが安全。
もし駆動電圧が高過ぎる場合は定電流駆動した直列のLEDセットを並列接続する。 実際、身近な照明器具には非パワーのSMDチップを複数並べているのが多いね
シーリングライトや直管型キッチン灯、白熱口金のボール球、車の室内灯、ウエッジ球
カラ割りしたらどれもSMD3528〜5050あたり パワーLEDに放熱フィンつけて収まってるのスポット球くらい 今は5cm〜17cmぐらいのCOB LEDモジュールも300円ぐらいで売っているので、
長さが足りるならそういうのも検討したらいいんじゃない。
COBモジュールの場合、放熱はヒートシンクにねじ止めできるのが多いよ。 4046も565も入手し難くなってるけど
皆はPLL使いたい時どうしてるの？ どうせなら青色を照明に使えば
ハエ退治も出来て一石二鳥かもね 15VDC 1Aくらいの電源を作る場合、600V30Aみたいな大型のダイオードで整流
すると何か問題ありますか？ >>717
電気的には特に問題無いと思う
サイズは適正品よりちょっと大きくなっちゃうだろうけど >>697
1個の発熱は小さくてもLEDを密集させたら結局熱対策は必要だよ 車の電装パーツ買って配線がギボシ加工されてるはいいが両方なぜかギボシのオスで+-が分からず…。
買ったわいいが+-わからんので電気も流せない始末。
もしや？と思いバラしてみたが基盤にもプラスマイナスを示す記号は書いておらず。(GNDとか+とか)
デジタルテスターは持ってるんだが、これで+-どっちかとかって調べれますかね？？ ダイオードや電解コンデンサの極性で分かる
大体どこかに書いてあるもんなんだけどな 細かい説明の前に買った物くらいはっきり書けばいいのに
名前出すのも駄目な物なのか？ 車の社外電装パーツって、電源のマイナス側は車体に直接アースするもんだろうと思うが
電源も、常時とアクセサリでプラスが二つあったりするから、両方プラスってこともあるしよ
電装側のオスは大抵プラスだったような 車の電装品ならギボシのオスがプラス、メスがマイナスと決まってるのにな。 ギボシかどうかと
プラマイが分からないのはそれぞれ解決すべき課題 電源側のHOTがオスだと
車体に接触した時にやばいことに 高光量のライトを自作してるのですが、12V10A流せるDCジャックってご存知有りませんか？
尚、電源は余ってるPC用のATX電源から取得する予定です。 >>717
高耐圧のはVfデカクなるから、電力ロスが増える。 おまたせしました。
>>722 黒でしたが、どうやら…この配線は操作用配線だったようです。
>>723 お陰様である程度分かりました！
>>724 おっと、肝心な事書き忘れてた,
中古タクシーメーター。ヤザキのアロフレンド23Zというやつです。ネタで付けてみたくて落札したんすけどね。以前の所有者がやった配線がゴチャゴチャに加工されてるおかげで…分かりにくく。
コントローラー側に赤、黒あったので
一か八か接続したら作動しました。
皆さんありがとうございました。 100均一のステレオミニプラグを切断してブレッドボードにさせるようにしようと思ったのですが
銅色、赤色、緑色の
３本のリッツ線のより線が入ってました
これってウレタン線みたいにハンダつければ被覆が溶けて導通するんでしょうか >>729
電装品って言えば受側だろ。
当然車両側はプラスがメス。 >>736
そのハンダがのらないから苦労するんだ。
やってみりゃわかる。 ステレオミニプラグの赤と緑の線にハンダ
俺の方法は、
・ライターでコーティングを焼く
・平らな所に線を寝かせて、カッターでコーティングを削る
この2通りのどっちかでやってる
他にいい方法ある？ そうねえ。やってみりゃわかるとしか言えないよね
ハンダ玉に突っ込んでもライターで焼いてもそう簡単にゃ乗らないしねえ ああ、紙やすりの方が失敗しにくいかもね
カッターだと線を切ってしまうことあるから 温度上げて フラックス塗って作業すればいい
時間は少しかかるができるよ 私も >>745 と同じで、
温調半田ゴテの温度を最高にして、半田玉を載せて少し待つ
という感じかな。
下手にいじると線がバラけてやりにくくなると思う。 >>733
多分その機種ならいじったことあるけど、
外部表示板（空車とか表示する）に行く配線は、たしかプラス側が共通で、
それに気づかずに一度ショートさせてしまったことがあるわw >>748
同じミスを犯した疑惑。
…電源入らなくなりました… >>749
あらあら・・・
タバコケース大のヒューズボックスを外してなければ、そこのヒューズが切れると思うけど、
直結してたら、駄目かもなぁ。 >>750
いい勉強になりました。ありがとうございます。
まさか、このスレにタクシーメーターバラしていたら猛者がいるとは思いもしなかったので私は素晴らしいスレに出会えました。
各部バラして内部のヒューズ確認してみましたが切れてる様子も無く…これは多分ご臨終のようです。折角買ったんだが、残念。
なんとか生き返らせたいんですけどね… 外形は全然違って良い。
入手性が良いと助かります。
基板からアングルになってて外だしでも良いのよね。 >>752
内部のヒューズじゃなくて、
ワイヤでフタが結束された乳白色のヒューズケースはついてなかった？
もし、自分がやらかしたような、表示板への配線のショートだったなら、本体には影響はないと思う。
内部でやらかしたなら、ちょっと無理かもしれない。 >>755
もう20年くらい前にいじったきりなので、色とかも含めて記憶が曖昧（もしかしたら黒かも）なんだけど、
一番最初に写っている黒いボックスの中には入ってなかったかなぁ？
でも、封印を外した記憶はないので、多分違うかも。
それから、データ保持用の常時通電の電源と、実使用時の電源があったはずだけど、
一度は動作させてるようだから、この点は問題はないでしょうね。
封印を外してしまうと、そのままでは営業用途（取引または証明用）に使えなくなるということで、
中身についてはそれほど詳しくないのであしからず。 >>735
ありがとうございます！
比較的容易に入手出来て、100millピッチのユニバーサル基板に取りつけられるリードパッケージのNch MOSFETで
Vdsが4V以上、Idが3A以上、Rds(on)が0.2Ω以下で、Vgsが2.5Vでスイッチングできる物を探しています。
用途はリチウムイオンバッテリーを電源にした小型DCモーターのドライブです。（負荷ありで3.4Vだと0.8A程度のモーター）
モーターのストールカレントはバッテリー満充電時に実測で2.7AほどありFETの放熱は2W程度まで対策可能です。
（実用時は一定負荷なので壊れた時しかストールしないしFETよりモーターの熱がやばいのでRds(on)はもうちょっと高くてもいいのですが）
耐圧とドレイン電流はそんなに厳しくないのですが、ゲートドライブ電圧が周辺回路による電圧降下の影響で低くなってしまいます…
Webカタログをひたすらチェックしたのですが秋月電子にはなさそうですよね…
一番Vthが低そうなのが
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-02414/
だけどこれもディスコンですね そんな条件だとディスコン品しか選択肢は無い。
ユニバーサル基板でもSMD付けられるし、
駆動電圧が下がらないように検討する事もできるだろう。 >>757
2SK4017はどう？
2.3mmピッチだけどリードを少し加工すれば100milピッチに入れられないことはない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
