【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart49【視野保存】

**病弱名無しさん** · 2019/07/14(日) 14:33:42.96

一旦欠けた視野は二度と戻りません。早期発見、地道な治療が大切。

緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？

●具体的な原因・症状などは
　 http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
　あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
　聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
　ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
　あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
　・ＪＡＶＡ視野検査
　 ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
　・簡易視野検査プログラム
　 ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
　・緑内障セルフチェック
　 ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/

■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない（アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない（しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる

前スレ（２つあり）
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart47【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1552656272/
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart47【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bo

**病弱名無しさん** · 2019/07/17(水) 08:09:11.51

スレ立て乙

**病弱名無しさん** · 2019/07/17(水) 21:44:42.37

このスレの住人でレーザ治療、SLTを受けた人はいますか？

**病弱名無しさん** · 2019/07/18(木) 10:50:33.39

緑内障ってのは
たまに組み合わせ違いの合剤が出てちょっと話題になるくらいで
基本的にはいつも同じところをグルグル廻ってるだけでマンネリ。
だから精神的にもアレなのが湧くし、痛々しいことこの上ない。

**病弱名無しさん** · 2019/07/18(木) 15:06:29.47

>>4
自己紹介は不要ですよ

**病弱名無しさん** · 2019/07/21(日) 00:00:01.62

この時期汗とかで炎症起きちゃうけどステロイド以外なら市販薬なんで大丈夫かな？

**病弱名無しさん** · 2019/07/21(日) 00:05:05.15

目のまわりが
かゆいかゆい
赤い赤い
カサカサ
助けて

**病弱名無しさん** · 2019/07/21(日) 07:13:17.11

>>7
緑内障用目薬のアレルギーだろ
他の目薬に替えてもらえ
どの目薬でも耐えがたいアレルギーが出るのなら困るけどな
ただ、目薬に入ってる防腐剤によるアレルギーの可能性もあるし、
そういう場合は防腐剤フリーの目薬を使うといい

それでもアレルギーが出るようなら手術くらいしか方法がない
あと、レーザーという手もあるが高額な割に効く人と効かない人がいる

**病弱名無しさん** · 2019/07/24(水) 20:15:42.67

>>3
私はあのまり効かなかったね

**病弱名無しさん** · 2019/07/25(木) 14:31:54.70

スレ立てありがとうございます
かんたんに自己紹介を
先天性白内障からの続発緑内障です

**病弱名無しさん** · 2019/08/03(土) 02:06:38.79

脊髄だか頚椎損傷は点滴で治癒できようになって、
四肢の神経も繋がるの繋がらないのって時代が来たんだから、
眼も早いとこ何とかしてほしいよな
MD -22&-16
何するにも見づらくてかなわんよ
神経復活させるんじゃなきゃ頭にカメラつけるでもいいからさ～

**病弱名無しさん** · 2019/08/05(月) 23:47:27.62

>>11
オレも近い将来そうなるけど
生きる希望はあります？
オレは人生どうでもいいとよく思える。
死ぬかもしれない。
独り暮らしだからつらい。
たとえ結婚して家族がある人ならそれはそれで悩みもあるだろうけど。

毎日毎日見え方がおかしいのがつらい。
しかも絶対直らなくて悪化する方向の一方通行。

**病弱名無しさん** · 2019/08/14(水) 19:58:40.27

>>12
生きる希望、と言われてもなぁ

"近い将来そうなる"ってのがどういう意味かわからんし、
アンタの年齢もわからんから適宜な答えかはわからんけど、

もしオレの書いたMD-22とMD-16を近い将来と表現しているのなら
見辛いしイラついたりヒヤっとする場面はあるけど、まだできる事のほうが多いから安心して良いよ

医療も進歩してるしね
見えなくなった時の想像をしないわけじゃないが、
最悪のことばっか考えてたらクサるだけだし、
オレはまだできる事をやりたいようにやってるから楽しいよ

できなくなったっつーか、
やりづらくなってやめた事って、
縦書きの本を読む事くらいだよ
横書きは読みやすいから読めるし、
色々言われるかもしれないが、運転もできる(免許も今の状態で更新した)
あー、でも上が見辛いから低い視点の車は乗りたくないねぇ

**病弱名無しさん** · 2019/08/14(水) 20:20:56.58

スポーツ選手とかパイロットとかなら騒いでたのかもしれないけど、
オレは元々そんな大層な人間じゃないからなぁ

"見辛い"以外に現時点でなんか困ることある？
暇つぶしや愚痴こぼしに肉眼でここ見てるウチは大丈夫だと思うけど

階段とか暗いとこは歩きづらくて仕方ないからペンライト持って対処するようにしたが、
なんだろ…メガネかけるみたいなもんで、あんまりハンデとは思ってないな

オレは右目だけだと歩くのもままならんから、
左目が手術で見えなくなった時は白杖持ちしてた時があって、
その時はまぁ大変だったかな
「部屋片付けとくんだった」って心の底から後悔したw

その時にさ、
点字表記にしろブロックにしろ交差点の音にしろ、
"見えない人にも気ぃ配ってますよ！"ってアピールでしかなくて、
現実的にはほとんど機能してないどころか、
この世界は盲人の事を考えて作られてなんかいないって事を痛感したよ
オレ一人の力じゃそれを変える事ができないって事もよくわかった

もしまた視力が原因で白杖に頼る生活を送る事になったとして、
それに嫌気がさしたらその時に死ぬだのなんだの初めて考えるんじゃないかな、と予想してる

それまでにこれを解決できるレベルへ医療が進歩する事を願ってるよ～

**病弱名無しさん** · 2019/08/15(木) 07:41:56.69

頭良さそうな文書ってか優しいね！
見辛い中長文で教えてくれてありがとう。
自分は質問した人間じゃないけどやりたい事をやって楽しく生きようと思う

**病弱名無しさん** · 2019/08/16(金) 00:48:58.93

>>15
騙されちゃあいけないよw
冗長な文章で人を煙にまくのが得意なだけだからw

いやいや、くだらん長文でスレ汚してすみませんでした

確かに見辛いんだけどさ、
楽しいと思える事やってるとオレは見辛さがあんまり気にならなくなっていくんだよ

恐らく単純なんだろうなw
繊細な人はこの病気にかかると精神的に追い詰められると思うよ

あんまりうまいこと言えないけど、
もうほんとさ、楽しいと思える事探してやってみようぜ

**病弱名無しさん** · 2019/08/19(月) 09:13:44.01

福岡で良い医者知りませんか？
引っ越し前は信頼できる緑内障専門医にかかってたけど眼科はハズレも多いから良いとこ探してます

**病弱名無しさん** · 2019/08/20(火) 20:33:56.82

引っ越し前の医者を信頼してるなら、
引っ越し前の医者に”福岡にいる信頼できる医者”を紹介してもらうのが一番だと思うよ
知り合いがいれば可能ってだけの話だけど、そのほうが安心できるんじゃないかな

**病弱名無しさん** · 2019/08/21(水) 00:22:41.45

>>18
福岡には知り合い居ないと言われたんだよね
そろそろ視野検査しないとだからとりあえずどこか行ってみるかな
でもデータ必要だからコロコロ変えれないよねー

**病弱名無しさん** · 2019/08/21(水) 06:02:22.04

>>18
信頼できるって何をもって信頼できるかだよな。
そこら辺は難しい。

**病弱名無しさん** · 2019/08/21(水) 06:08:24.27

>楽しいと思える事探してやってみようぜ
これはなんとなくいいなと思う
自分はまだ白杖もつほどではないけど、鎌倉へ行ったら
白杖を持って１人で観光している人がいた
白杖がいるほどになっても、その人には、鎌倉を歩くのって
きっと好きで楽しいのだなと感じて勇気付けられた
今より見えなくなっても何度も行きたい景色を探しときたい

**143** · 2019/08/21(水) 08:25:13.56

相性もあるけど、福岡なら博多駅前の林眼科か呉服町の大島眼科が、とりあえず間違いはないかと。医師もたくさんいるし。私は林眼科の方に通院中です。

患者多いから待つけど。

**病弱名無しさん** · 2019/08/21(水) 19:13:19.15

>>22
情報ありがとうございます！
福岡といっても南の市外のほうなんですが
JR沿線なんで通えないこともなさそうです

**病弱名無しさん** · 2019/09/03(火) 11:09:44.73

>>7
ホワイトワセリンお薦め。

**病弱名無しさん** · 2019/09/03(火) 11:34:54.65

視覚障害者スレを最近初めて検索して覗いてみたけど、あそこに書き込んでる人達って全盲な人も当たり前にいる。
ごく普通のノリの5ちゃんだし不思議な感覚だったけど、
皆それぞれ不便だし大変な思いもしてるみたいだけど、
逞しいなぁって思うような書き込みも結構あった。

ちなみに検索してみたきっかけは映画のナイトクルージングを最近観たから。
生まれつき全盲の40歳位の男性が映画監督に
挑戦するっていうドキュメンタリーなんだけど、
その人の肩書きはSEとミュージシャンって出ていて、SE？具体的にどんな風に仕事するんだろう？
とか、盲人はスマホやパソコンの操作をどんな風にやってるんだろう、そういう人達が集まるスレッドはどんな
感じなんだろう？と気になったのがきっかけで
ググったり5ちゃんも検索してみた。

**病弱名無しさん** · 2019/09/03(火) 11:41:30.82

>>25
どうやって書き込んでるの？音声？

**病弱名無しさん** · 2019/09/03(火) 11:44:51.15

途中から読み飛ばして
>>25 を書いて、後から遡って読んだんだけど、

>>14 や >>21 の書き込みと話がちょっとリンクしてたしなんか嬉しい。

念のため書いておくけど自分自身も緑内障患者です。

**病弱名無しさん** · 2019/09/03(火) 11:50:55.09

>>26
以前も何かのタイミングで、盲人のスマホ操作の仕方を取材・レクチャーしている記事を読んだ事がある。
うまくできてんだなぁと思ったけど、
あまり突っ込んで調べてないままだし
よくわからない。読むのは読み上げ機能に
頼ってたけど、書き込むのは手動でってのが
基本なんじゃないかな。

映画で観た人は、早いスピードの音声も楽々聞き取れ、楽器(ベース)弾いたりパソコン操作もすごく手馴れてた。

**病弱名無しさん** · 2019/09/03(火) 12:08:29.97

あと映画に関しての余談だけど、
障害の程度や年齢や職業の表記など一切ない
視覚障害者の人が複数出て来て話している
シーンがあるんだけど、目が綺麗で声や雰囲気も
いい若い女の人や、これまた品良くインテリっぽく
見た目もいいオジサンとか出て来て、なんか萌えたわw
登場シーンは短く紹介も一切ないから余計に
気になった。ずーっと出てくる主人公の見た目や
雰囲気が自分好みではなかったせいもあって、
違う人ももっと映してほしかったww

ほぼ予備知識なしにふらっと観に行ったけど、
クラウドファンディングから生まれた映画だったみたい。

**病弱名無しさん** · 2019/09/07(土) 22:55:15.11

喉が苦くなったりしますか？
目薬で。
胃カメラで異常なかったんだよね。
気持ち悪いなあ

**病弱名無しさん** · 2019/09/10(火) 13:00:20.13

さまぁ～ず三村
２ヶ月に一回視野検査受けてるってテレビで話してた

**病弱名無しさん** · 2019/09/11(水) 15:07:02.44

野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
　　　 )
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＠小林信啓

**病弱名無しさん** · 2019/09/11(水) 15:28:23.51

台風１５号】千葉断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★１８

18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
　　　 )
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　　　　　／／/　　./_/.:::::/
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　・　・　・　なかなか鬼畜ですな。

**病弱名無しさん** · 2019/09/11(水) 15:37:52.44

【台風１５号】千18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0

野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
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　　　 (　　　　 ∧__∧
　　　 ''~━⊂（・∀・　）つ-、
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　　　／￣￣￣￣旦￣／|葉断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★１８

**病弱名無しさん** · 2019/09/11(水) 15:40:17.79

【台風１５号】千葉断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★１８

野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
　　　 )
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**病弱名無しさん** · 2019/09/11(水) 15:44:54.84

【台風１５号】千葉断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★１８

18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
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**病弱名無しさん** · 2019/09/12(木) 09:05:27.66

目がどんどん窪んできて、老化かあ‥
と思ってたけど、やっぱり急に窪みすぎだと
調べたらルミガンのせいかも！
と思ったので
トラバタンズに薬変えてもらいました。
まだ変えて1週間ぐらいだけど、
どのぐらいで窪みがなくなるか
わかる方いますか？

**病弱名無しさん** · 2019/09/12(木) 09:14:41.72

>>37
凹み対策でしばらくＰＧ以外に変えてたけど
回復する目安は3カ月くらいから、凹みが回復しない人もいると言われた。

トラバタンズも凹みが高確率で出る方だよ。
同系統ならキサラタンやタプロスが確率低い方だったはず。
エイベリスが凹まないらしいけど、他の副作用がちょっと気になる。

**病弱名無しさん** · 2019/09/12(木) 16:16:22.49

36病弱名無しさん2019/09/11(水) 15:44:54.84ID:dMsuSi9/0
【台風１５号】千葉断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★１８

18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
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**病弱名無しさん** · 2019/09/12(木) 17:29:12.62

【台風１５号】千葉断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★１８

18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
　　　 )
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小林鬼畜

**病弱名無しさん** · 2019/09/13(金) 04:52:18.44

トラバタンズも凹むよね

**病弱名無しさん** · 2019/09/13(金) 05:09:49.25

小　　林　　最　　低　　

**病弱名無しさん** · 2019/09/13(金) 05:11:56.45

ちゃんと見回りしてんのかよ

**病弱名無しさん** · 2019/09/13(金) 08:54:54.63

>>38
>>41
返信ありがとうございます。
それを聞いて凹んでいます‥
30代なのにマイナス15の値なので、PG系から変えるのは
ちょっと怖いと言われ、
トラバタンズに変えましょうってなった時に
ルミガンよりは若干眼圧を下げる力も弱く、
副作用も若干出にくいという説明で、
一縷の望みにかけるつもりで使い始めましたが‥
自分でも調べてみたけど、
ルミガンより副作用出る確率10%ぐらいだけ下がるとのことで。
でも美容目的で（睫毛育毛）ルミガン使ったら窪んだ記事が
沢山出てきたから、
トラバタンズは大丈夫！と信じ込むようにしてたけど。。
はあー。
2.3ヶ月かあ、、
それよりも目が見えることの方がそりゃ優先なんだけど、、
タプロスは以前使ってた薬で、そこからルミガンに変えたので、
これから先は凹み続ける人生なのか涙

**病弱名無しさん** · 2019/09/13(金) 09:01:18.42

>38
>41
返信ありがとうございます。
それを聞いて凹んでいます涙
30代なのにマイナス15の値なので、
ルミガンよりは凹まないという説明で
PG系から変えるのは怖いとのことで
一縷の望みにかけるつもりで使い始めた
トラバタンズでしたが、、
自分でも調べたけど、ルミガンよりは10%ほど
副作用でにくいとあって。
タプロスは以前使ってて、もっと眼圧下げようということで
ルミガンに変えまして。
窪みより、目が見えることの方が大事だけど、
これから先窪み続ける人生なのか。。涙

**病弱名無しさん** · 2019/09/13(金) 09:02:48.59

エイベリスの気になる副作用とは、
目がチカチカする、とか見えづらくなる、という
副作用でしょうか？

**病弱名無しさん** · 2019/09/13(金) 14:48:14.80

【台風１５号】千葉断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★１８

18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
　　　 )
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　　　　　／／/　　./_/.:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
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小林鬼畜

**病弱名無しさん** · 2019/09/13(金) 15:11:25.88

先日初期の緑内障といわれ本日10-2の
視野検査受けてまいりました。
検査時間を聞いたら6～10分と言われたのですが、
見えない部分が多かったりすると検査時間が長くなるのでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2019/09/13(金) 15:24:47.25

ならないよ
初期なら30度とかの簡易なやつで良いらしいよ

**病弱名無しさん** · 2019/09/13(金) 15:31:49.00

>>44
開始後半年の凹み出現率は (※個人差が大きい)
トラボ(トラバタンズ)52%、タフル(タプロス)23%
ラタノ(キサラタン)は数字不明だけど、タフル以下。

ラタノ→ビマト(ルミガン)に変えると、半年で60%に凹みを確認。
ラタノに戻すと半年で85%戻った、という実験結果があるもよう。
ただし、戻らないケースもあり。

キサラタンに変えてみるのも一手かな。
ジェネリックなら防腐剤フリーもあるよ。

DUESは手術の成功率を下げる要因という話もあるから、できるだけ避けたいところ。

**病弱名無しさん** · 2019/09/13(金) 15:43:17.41

>>46
↓を参照。
ttps://ameblo.jp/rubi-pra/entry-12414716218.html

けっこう処方出てるみたいだし、自分も主治医から打診されたので
そんなに心配いらないのかもしれないけど、自分は回避して様子見。

**病弱名無しさん** · 2019/09/13(金) 16:13:14.13

>>48
結果はどうでした、感触と結果には差がありましたか？

受診や検査の間隔はどのくらいといわれてます？

**病弱名無しさん** · 2019/09/13(金) 16:37:57.71

.

【台風１５号】千葉断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★１８

18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
　　　 )
　　　 (　　　　 ∧__∧
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　　　　　／／/　　./_/.:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　／￣￣￣￣旦￣／|

小林鬼畜

.

**病弱名無しさん** · 2019/09/13(金) 19:17:26.93

>50
>51

ありがとうございます！
なるほど。凹まなくても何かしら副作用は出るわけですね。
もともとタプコムを使っていたところ、
もう少し眼圧下げて攻めに出た方がいい、
と言われてルミガンを処方されました。
なので、タプロス（タプコムと殆ど同じ感じで合ってますよね‥？）は無理そうですが、
キサラタンなら出してもらえるんですかね‥
PG系の中でもルミガンが一番効果がある、ような雰囲気でしたので。

**病弱名無しさん** · 2019/09/13(金) 19:19:51.50

ラタノ（キサラタン）に戻しても窪み治らないケースがある、
というのは重大事項ですね、、
私も確認すれば良かったけど、
先生も最初に説明してほしかったわ。
ルミガンからトラバタンズに変更したケースのデータなんて
無いんでしょうね。

**病弱名無しさん** · 2019/09/13(金) 19:42:41.68

高級アイクリームで多少凹みが気にならなくなった
多少、、

**病弱名無しさん** · 2019/09/13(金) 19:45:37.53

>>55
そのデータは知らないし、意味ない変更に思えるからたぶん研究は…
眼圧下降は、ルミガン＞キサラタン≒トラバタンズ＞タプロス。

>>56
脂肪付いたんだね。
でも、そこに膨らみがつくってことは、他の部分も～では？

**病弱名無しさん** · 2019/09/13(金) 21:40:29.24

アイクリームだよ！

**病弱名無しさん** · 2019/09/13(金) 21:40:44.81

>>57
> 眼圧下降は、ルミガン＞キサラタン≒トラバタンズ＞タプロス。

であるのなら、何故副作用の少ないキサラタンにしてくれなかったのだろう。
キサラタンとトラバタンズなら、キサラタンのほうが良いじゃないか、、

あと、気休めレベルかもしれないけど、
点眼後に洗うとか、ウエットティッシュでよく拭くとか
よく書かれてるよね。
気休めなんだろうが、、

**病弱名無しさん** · 2019/09/13(金) 21:41:36.88

アイクリームはたしかに
いいやつ使うと全然違う

**病弱名無しさん** · 2019/09/13(金) 21:53:27.39

>>58
高脂肪アイス食べて、瞼の減った脂肪が復活した図式じゃないの？

**病弱名無しさん** · 2019/09/13(金) 22:04:43.03

>>59
色素沈着と凹みは機序が違うから拭いても無駄だろうね。

防腐剤の関係で、オリジナルはキサラタンよりトラバダンズの方が角膜に優しい。
ジェネリックだと防腐剤フリーもあるけど、ジェネは信用しないスタンスの医師もいる。

あと、ジェネリックのあるキサラタンとエイベリスは薬価が大きく違う。
副作用は様々有り、何を優先するかの価値観はそれぞれだから
主治医とすり合わせて決めるしかない。

**病弱名無しさん** · 2019/09/14(土) 00:22:02.59

.

【台風１５号】千葉断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★１８

18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
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小林鬼畜

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**病弱名無しさん** · 2019/09/14(土) 10:16:07.15

>>62

> >>59

ありがとうございます。

> 色素沈着と凹みは機序が違うから拭いても無駄だろうね。

やっぱりそうなんですね。。

> 防腐剤の関係で、オリジナルはキサラタンよりトラバダンズの方が角膜に優しい。

角膜に優しいと、緑内障の進行も違ってくるのでしょうか‥？

**病弱名無しさん** · 2019/09/14(土) 10:26:35.11

書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69

**病弱名無しさん** · 2019/09/14(土) 11:25:24.11

サンホワイトお薦めです。
チューブタイプで衛生的だし、臭いや刺激が全くない。同じワセリンでもヴァセリンとは全く使用感が
違っていて、使い始めた頃驚きました。

私の目薬は目元が黒ずんだり瞼が窪むような
副作用はないみたいですが、乾燥や加齢対策に
普段から使っていて、使ってない時に比べ、
明らかに瞼がしっとり目元がすっきりします。

昔はアイハーブで高くて少量しか入っていない
アイクリームを買って使っていたけど、
国産メーカーのサンホワイトのほうが効き目あるし
刺激ないしコスパ良くてこれに落ち着きました。

**病弱名無しさん** · 2019/09/14(土) 11:28:03.22

私は主に瞼に使っていますが、リップに使ってもかなり潤っていい感じだし、全身に使えます。

**病弱名無しさん** · 2019/09/14(土) 15:15:25.33

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【台風１５号】千葉断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★１８

18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
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小林鬼畜

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**病弱名無しさん** · 2019/09/18(水) 08:23:23.00

緑内障認定されてからずっとトラバタンズだ使ってるんですが、

薬局の人にトラバタンズで進行止まってるんですか？？？

みたいな聞き方を薬をもらいに行った薬局の人にされたんですけど
これ、どういう意味かわかりますか？
そんなに使えない薬なんですか？

**病弱名無しさん** · 2019/09/18(水) 16:38:29.25

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【台風１５号】千葉断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★１８

18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
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小林鬼畜

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**病弱名無しさん** · 2019/09/18(水) 23:41:34.12

正常眼圧緑内障の場合、末期に至るまでに20年～30年かかると考えられています。
ってウィキにあるけど
これって治療しなかった場合？

**病弱名無しさん** · 2019/09/19(木) 00:04:41.79

【台風１５号】千葉断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★１８

18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
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朱美は治療の甲斐ナシ

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**病弱名無しさん** · 2019/09/19(木) 05:29:26.70

>>71
そうでしょう
うちの母40年治療してます
両眼とも
１回ずつ手術してるな
読書と編み物が趣味だよ

**病弱名無しさん** · 2019/09/19(木) 11:36:19.58

初期で見つかって点眼してる人の20年30年後の平均データが知りたいわ

**病弱名無しさん** · 2019/09/19(木) 15:28:41.74

60代で末期かあ‥
どんより

**病弱名無しさん** · 2019/09/19(木) 16:29:06.29

>>75
何歳ですか？40くらい？

**病弱名無しさん** · 2019/09/19(木) 16:42:40.27

緑内障で通ってる眼科が学会のためという理由で今週全休なんだが…。しかも来週24火曜～再開。そんな長い学会あるのか？
海外旅行でもしてるのかと勘ぐってしまう。
そろそろ目薬なくなりそうなのに。

**病弱名無しさん** · 2019/09/19(木) 16:57:39.75

うちは9/4～8が学会休みだった。
まあ、学会にもいろいろあるし
海外の学会行けばそれくらいになるかも？

**病弱名無しさん** · 2019/09/19(木) 18:02:05.89

>>76

> >>75
> 何歳ですか？40くらい？
もうすぐ39です。

**病弱名無しさん** · 2019/09/19(木) 18:26:26.01

20代で正常眼圧言われて40代だけどまだ視野欠損出てないよ
平均なんてあてにならない、進行は人それぞれ

**病弱名無しさん** · 2019/09/19(木) 22:27:19.85

>>80
それ緑内障っていうの？

**病弱名無しさん** · 2019/09/20(金) 01:51:07.04

正常眼圧で視野も異常ないなら違うかも
緑内障予備軍？

**病弱名無しさん** · 2019/09/20(金) 03:56:06.46

私は25で見つかって
20年で中期だな
定年まで勤めるつもり

**病弱名無しさん** · 2019/09/20(金) 05:20:22.68

>>83
めふきの苑はお前を解雇したがってるよｗ

**病弱名無しさん** · 2019/09/20(金) 07:08:47.97

【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart48【視野保存】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1559470584/

前スレから使ってね

**病弱名無しさん** · 2019/09/21(土) 06:25:49.09

しかし何でこう、束縛しようとする馬鹿が沸くのかね。

**病弱名無しさん** · 2019/09/21(土) 06:53:41.89

>>86
それがバカクオリティってもんだｗ
まぁどこのスレも一緒だな

**病弱名無しさん** · 2019/09/21(土) 08:10:09.69

どれの話？

**病弱名無しさん** · 2019/09/21(土) 13:10:53.53

重複スレの事なら前スレから埋めるよう促すのは当然

**病弱名無しさん** · 2019/09/21(土) 13:35:43.51

その事束縛って言ってるの？めんど
ID出るとこだし良くない？
ワッチョイ？てやつが無いのかな知らんけど

**病弱名無しさん** · 2019/09/21(土) 14:11:26.88

自分のの正論を振りかざして自治するのは勝手だが、スレに関係ないことでガタガタ言うのがいちばんうざい
前スレも終わったし２度と現れるな

**病弱名無しさん** · 2019/09/21(土) 14:41:41.71

関係なくはない。板のトップページをちゃんと読めば、

>●新規スレッドを立てる前に、類似スレッドがないか確認してから立てましょう。

と書かれてる。5chにもローカルルールはある

**病弱名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:25:50.44

ノイズフィールドで霞むところがあるのに
視野検査（30-2 SITA Fast）ではまだ欠損が出ない。
OCTは赤あり。
もう一方の眼は既にMD-12で、こちらの眼が頼り。

**病弱名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:42:32.47

どうでも良い事でなにをカリカリしてるのかね
乱立しまくり無法地帯がお好みなの？
無言スレ立ての嵐本人かなw

**病弱名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:50:02.51

>>93
ハンフリーは中心から30度なのでその外側の欠損だろうね
最近は置いてないとこが多いけどゴールドマンで検査すれば欠損が確認できるはず
眼科的には30度に入ってなければ深刻に捉えないみたいだ

**病弱名無しさん** · 2019/09/21(土) 16:39:37.83

>>93
ノイズフィールドってネットの？
それなら自分も違和感あるけど視野検査なにもなし
場所的に盲点あたりのせい？と思ってみたり……

**病弱名無しさん** · 2019/09/21(土) 16:52:06.46

初めて視野検査をした
視界隅の薄い光は見えたような錯覚のような、なんか自信が無いときに押さなかったら
やや異常という判定で、ちょっと怪しいので1か月後に再検査となった
今度はちょっとでも見えたと思ったら即押してやる

**病弱名無しさん** · 2019/09/21(土) 17:17:11.37

>>95
30度より外ってかなり外だよね？
そんなとこまでノイズフィールドでわかる？

**病弱名無しさん** · 2019/09/21(土) 18:01:40.85

>>98
テレビ画面の白黒(ザーってなってるやつ)なら分かりやすい
ネットの簡易検査だと画面の大きさと距離によるけど意識してれば分かる

ゴールドマンを受けると30度から45度くらいなら意外とそこまで外という感じでもない

**病弱名無しさん** · 2019/09/21(土) 19:53:58.72

やってみた
多分指で確認したら盲点付近だったから盲点のせいということにしておく……

**病弱名無しさん** · 2019/09/21(土) 22:48:06.00

　バイオエスペランサなどの遠近マスクにより目を温めると眼圧を下げるという記事を読みました。
　実際に、目を温めることにより、視野改善、あるいは進行改善された方などいらっしゃいますか？

**病弱名無しさん** · 2019/09/21(土) 23:39:42.39

改善はしないのよね悲しいけど

**病弱名無しさん** · 2019/09/21(土) 23:41:29.57

でもカボールアイという本で
視野を広げるトレーニングってのが載ってたよ

**病弱名無しさん** · 2019/09/21(土) 23:45:21.73

このスレの人はサプリとか飲んでますか？
気休めかもしれないけどルテインとかアントシアニンとか摂った方が良いのかな……と不安になってます
飲んでいる方は良かったらお勧めのサプリを教えて下さい
正常眼圧緑内障です

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 00:13:07.94

気休めだけどほうれん草とシャケと桜海老とかを食べよう
サプリはお好きなのどうぞ
わいはビルベリーとルテインとゼアキサンチンのやつ飲んでるで

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 06:52:33.26

ルテイン＋ビルベリーエキスのサプリを飲んでます。
視力検査で「去年より良くなってますよ」と驚かれました。
でも視野欠損の進行は止まらない…。

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 07:12:28.54

緑内障は不治の病なんだから医療費無料にならんかな？
甘い？

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 07:59:33.91

>>107
患者数が多いから無理だべなー

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 10:13:09.97

高いよね
近所の老人は1割だから視野検査しても1,000円くらいだって言ってた

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 13:43:41.66

多病だから感覚が麻痺している。
気が付けば食費まで節約して医療費にあてている。

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 13:45:29.65

個人的には視野検査やOCTは年に1回まとめて受けるとして目薬を処方箋無しで買えるようにして欲しい
2～3カ月に1回目薬貰うためだけに眼科に行き無駄な検査を受けたくない

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 13:53:08.08

>>111
薬局によって、調剤明細書の項目、金額に違いがあります。
目薬を出すだけで、技術料や管理料、指導料などをとることに腹が立ちます。
１年にわたり、目薬変えられ、使っていても、ちっとも眼圧は下がらないのに。
「お変わりありませんか。」などとひとごとのように言ってきて、まあひとごとなんだろうけど。
こんなことに金を使い、時間を使うのが、本当にばかばかしい。

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 14:04:34.17

古い本に片方緑内障だとそのうち両方緑内障になると書いてあったけど
専門医の主治医はそんなことありませんよと笑っていた
それから転院し新しい医師は将来発病しない可能性はゼロじゃないという言い方だった
どれが正しいのかな
正常眼圧の場合発病いつまで持てば逃げきれるのか

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 14:22:52.23

さすがに院内処方の眼科はまずないもんなぁ
医薬分業は国の政策と医師会の圧力、調剤薬局は隙間産業
管理料や指導料を算定するための「お変わりありませんか？」

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 15:55:14.93

>>111
薬の処方だけなら受付で、「今日は薬だけ出してほしい」と言えば検査なしで処方箋を出してくれる。
ただし、再診料はとられる。半年以内であれば直接問診なしで処方箋を出してくれる。

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 15:58:52.83

変わりありませんか？も聞かれないし
同じ目薬ですね～で終了
薬剤師に色々聞かれてもウザいからこれでいいや
指導料はシールいらないと言えばとられないんだっけ？

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 17:30:21.16

なんで根本治療できないんだろうね
こんなにいろいろ進歩してるのに
わざと？と思うぐらい遅れてる

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 17:41:02.96

眼圧測る時、毎回スタッフに空気式のやられて、その後で医者に違うやつやられるんだけど、あれが普通？
何の意味があるの？

点数稼ぎ？
どっちか一つに絞ってほしいし医者がやるやつのほうが精度高いとしたらそっちだけでいいと思うんだけど…。

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 19:00:00.61

>>118
30分とか1時間ずらすならともかく、直後に医者が測るなら意味ないな
深い理由があるわけではなくてスタッフも流れ作業でやってるだけだと思う
ちなみに自分のところは緑内障の人は医者が直に測るのだけ

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 19:26:22.31

機械だと高めにでることが多いって言われたよ
機械で21だったけど目に点眼して直接はかるやつだと18だったりしたことがあった
あと、眼圧って身構えたりすると高くでたりもするらしい

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 20:27:36.61

>>118
現在の診療報酬の制度では、1日に何回も眼圧は測れません。したがって複数回
測る場合は病院がより正確に計りたいためサービスで行ってます。
点数かせぎはできません。

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 20:30:03.68

>>114
自分は主治医と執刀医2箇所通ってるけど、一方はいつも院内処方。
その方がやっぱり便利だわ。

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 20:40:38.17

>112
>目薬を出すだけで、技術料や管理料、指導料などをとることに腹が立ちます。

多分、調剤薬局という業界のビジネスモデルがわかってないのだろう。
処方薬を売るだけではほとんど利益は発生しないんだよ。
調剤薬局が生きるためには薬代以外で売り上げを作らなきゃダメなんだよ。
調剤薬局がなくなれば困るのは自分だろ？

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 20:50:50.71

後発品の普及で薬価差益もどんどん減ってるもんね
昔は薬糞売（くすりくそうばい）と言われるくらい儲かったので院内処方が多かった
だんだん儲けが薄くなったのと、分業にすれば医師の処方ミスの責任も
薬局に転嫁できるという都合も恐らくは働いて分業が一気に進んだ

どうしても納得できないなら国や医師会と戦うしかない

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 21:08:31.25

>>123
そんなのみんな知った上での不満だよ

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 21:17:41.17

ワセリンは鉱物油だよ。
顔に使うとシミの原因になる。
やめた方がいい。
美容好きの人には常識。

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 21:19:05.50

でも薬局ってもっと改善できる部分はたくさんあるよね
間をあけずに同じ薬をもらいに行くのに、毎回毎回薬の説明を書いた紙とかいらない
その分早く用意して下さいって感じでとにかく効率が悪い
AIが発達したら薬剤師さんとかいらなくなるんじゃね？と思ってる

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 21:24:29.23

>>121
診療明細見た事ないの？
ノンコンもアプラもそれぞれ明細に載って請求されている。

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 21:29:03.41

>>124
家族が日本薬剤師会の事務局に居た。
医薬分業は薬局が利益を出したいために、政治家に圧力かけて達成された。
ただそれだけだよ。

選挙前に薬剤師会は必ず政治家（首相）が挨拶に来てたんだよ。
薬剤師会は圧力団体だからねって家族が言ってた。
今は知らないけｋど。

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 21:32:16.76

>>127
>AIが発達したら薬剤師さんとかいらなくなるんじゃね？と思ってる

いや、医者そのものが不要になるよ。
俺が通ってる眼科医は、学会でもその辺の話題は出ており、先進的な医師はAIとの違いをアピールするためにはどうするかを勉強しているそうだ。

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 22:47:09.45

ちょっと聞き齧っただけで僕の考えた未来の医療を語るなよ
みてる方が恥ずかしくなる

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 23:04:20.00

>僕の考えた未来の医療を語るなよ
なに、それ？
星新一の世界？
そっちの方が恥ずかしいじゃん。

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 23:59:21.82

頭悪そうな返しやめてー

**病弱名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:20:20.44

>>126
ちょっと調べたけど、
都市伝説で実際は違うって医者が否定してた。
それにサンホワイトのような純度が高く高品質な
タイプは特に安心だとか。

**病弱名無しさん** · 2019/09/23(月) 05:11:05.68

>>123
困らないよ。
昔に戻せば良いのさ。

**病弱名無しさん** · 2019/09/23(月) 06:45:41.44

>>117
私には「なんで？」と疑問を持つ君の言い分がわからない
視神経は一度死んだら生き返らないんだから完治なんてできるわけがない

**病弱名無しさん** · 2019/09/23(月) 07:21:11.53

薬局でのとんちんかんな質問、ちょっとイラっとする。
「お薬が増えましたね。眼圧が高いんですか？」
いや、高くない。10台前半。下がらないだけ。
このスレにも点眼で眼圧下がらないっていう人、ときどきいますね。
現在の医学の限界なのかな。

**病弱名無しさん** · 2019/09/23(月) 08:13:02.89

>>134
その通り
普通の化粧品よりずっと安全なのに間違った情報を常識だとかアホかと

**病弱名無しさん** · 2019/09/23(月) 08:34:49.62

看護師とのとんちんかんな質問、ちょっとイラっとする。
「OCT検査のこと知ってるんですか。よく勉強してますね。」
いや、あたりまえ。失明するかどうかが関わってるんだ。
ふだん年寄り患者ばかり相手にしてるんだろうけど、若い患者におだてるようなこと言うな。

**病弱名無しさん** · 2019/09/23(月) 08:37:48.99

看護師「うわーめんどくさいしキメー(よく勉強してますね)」

**病弱名無しさん** · 2019/09/23(月) 09:24:44.56

>>140
このハゲ！

**病弱名無しさん** · 2019/09/23(月) 11:52:06.68

　医師が決めた薬を買ってやるだけなのに、薬局に金を払い続けるのは、馬鹿馬鹿しい。

　薬局によって、同じ内容の徴収項目であっても、料金に差があるので安い薬局に行っている。

**病弱名無しさん** · 2019/09/23(月) 15:47:10.91

>>142
緑内障なんかどうせ目薬指すだけなのに、医者に何度も行く方が馬鹿らしいよ。

**病弱名無しさん** · 2019/09/23(月) 20:29:02.78

半年前にUSJのターミネーターを見た時は立体視出来たけど週間前に行った時はダメでした。半年前は片目の真ん中が霞みながらもぼんやりとしていたのですが今は真ん中は全く形もわかりません。
見える方がいつまで持ちますかと主治医に聞いたら不機嫌そうに「いまそんなことが大事ですか？」言われてしまいました。
初めは上半分で次に下半分も霞んできて気持ちの上ではよくない方の眼は半ばあきらめてます。
今度、またニードリングしますが詰まった時の眼圧の急上昇が怖いです。
私は従来の手術でしたがインプラントでも実際は詰まる確率は同じようなものでしょうか？
主治医からは薬では効果が出ていないと言われています。

**病弱名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:25:04.04

やっぱ緑内障だと3D見えないもんなの？
今度アトラクションの3Dシアター見てこようと思ってるけど見えないのかな

**病弱名無しさん** · 2019/09/23(月) 22:11:33.57

>>144
半年でそんなに進行するの？

**病弱名無しさん** · 2019/09/23(月) 23:49:26.70

ニードリングの予定と書かれるし手術されてる方だから急変化はあるよ

**病弱名無しさん** · 2019/09/24(火) 06:19:10.10

「いまそんなことが大事ですか？」って言い方はひどいな。
言いたいことはわからないでもないけど、
患者の気持ちももうちょっと考えてほしい。

**病弱名無しさん** · 2019/09/24(火) 10:25:24.87

>>145
個人の進行状況によると思うけど、
緑内障だから見えないって事はないでしょ？

**病弱名無しさん** · 2019/09/24(火) 12:45:12.65

血液クレンジングやったことある人います？
緑内障にいいって書いている医者がいるけど、
どうなんだろー？

**病弱名無しさん** · 2019/09/24(火) 14:56:59.11

調剤薬局で薬もらうとき、
必ず「緑内障なんですね」「眼圧下がってますか？」
等々質問してくる
別にいいよ～そういう話は医者としてきたから、
早く薬だけちょーだいと思う

**病弱名無しさん** · 2019/09/24(火) 16:34:55.33

もったいないな。
何か役に立つ情報だってあるかもしれんのに。
俺はどうせ金は変わらないんだしと、気になったことは可能な限り聞いてるよ。

**病弱名無しさん** · 2019/09/24(火) 18:29:43.02

>>151
あの手の質問って、何かの指導料算定に必要って聞いた気が。
カルテに記録してるはず。

**病弱名無しさん** · 2019/09/24(火) 18:57:49.66

薬局において

　　　　　目薬かえるということは、眼圧が下がらないんですか

　　　　　１年間、全く下がらないので、これでかえるの６回目なんですよ

　　　　　そうですか

　　　　　今度の目薬は、前に比べて、どうですか

　　　　　そういうことは、先生に確認してください

　　　　　少しは、下がりますかね

　　　　　・・・・・・・

　　　　　会計お願いします

　　　　　
終了

**病弱名無しさん** · 2019/09/24(火) 18:59:09.30

>>152

そうですね。

私は昨年　喘息と診断され、薬をもらいに行ったら、今　使ってる点眼薬は喘息の人には使えないので、別な点眼薬を処方してもらってくださいと言われました。薬剤師さんには感謝しています。

**病弱名無しさん** · 2019/09/25(水) 00:45:31.41

>>154
そんなもんだよね

**病弱名無しさん** · 2019/09/25(水) 08:00:23.47

点数の関係で余計な質問してくる。
投薬指導料だったかな

**病弱名無しさん** · 2019/09/25(水) 09:30:17.86

そういうことだったのか
いつも同じ薬でも必ず一言、二言あるから
不自然さを感じてたけど

**病弱名無しさん** · 2019/09/25(水) 12:39:06.97

緑内障は治らないんだから難病指定でもいいと思うけどなぁ

**病弱名無しさん** · 2019/09/25(水) 13:13:50.12

治らないのが難病の定義ならほとんどの人が難病持ちだよ
アトピーとかアレルギー性鼻炎とか巻き爪とか

**病弱名無しさん** · 2019/09/25(水) 13:43:15.85

長期慢性疾患だよ
治らないけ日常何も困らない

**病弱名無しさん** · 2019/09/25(水) 14:44:49.36

疼痛抱えてる難病よりは遥かにマシだから
贅沢は言えないと思ってる。

**病弱名無しさん** · 2019/09/25(水) 16:12:12.66

今すぐ手術を要する病気
一生治らなくても点眼だけで済む緑内障の方がマシ

**病弱名無しさん** · 2019/09/25(水) 19:19:04.35

困らない緑内障はマシ

だったらこのスレにいることないよ
気にしないで普通に過ごせばいい

毎日失明の恐怖に怯えてる人もいるのだから
緑内障を甘く見ないで

**病弱名無しさん** · 2019/09/25(水) 19:32:59.31

痛みを甘く見てない？
怯えは気の持ちようでどうにでもなるけど痛みを抑えられなかったら地獄だよ

**病弱名無しさん** · 2019/09/25(水) 20:16:06.42

失明を甘く見てない？
痛みは気の持ちようでどうにでもなるけど失明を抑えられなかったら地獄だよ

**病弱名無しさん** · 2019/09/25(水) 20:16:38.10

人によるのでは。末期で日常に支障が出てる人は気の持ちようでどうにもならないだろうから…
末期でも明るい人がこのスレでもたまにいるけど本当に凄いと思う

もちろん痛みもつらいのは言うまでもなく

**病弱名無しさん** · 2019/09/25(水) 20:19:14.94

まあどっちが地獄とか不毛だから止めた方がいいな。こういう話は人によって状況が違いすぎる

**病弱名無しさん** · 2019/09/25(水) 20:21:20.56

失明したらもちろん地獄だよ
でも治しようがないから怯えても仕方ない

**病弱名無しさん** · 2019/09/25(水) 20:45:20.93

眼圧を抑えても進行が止まらない場合、どうしようもない。

**病弱名無しさん** · 2019/09/25(水) 23:29:00.64

ラタノプロスト初めて点眼したら軋む感じで軽く痛いんだけど大丈夫かな…

**病弱名無しさん** · 2019/09/26(木) 02:00:08.69

ぜひ厚労省には糖尿病・緑内障は医療負担1割を実現してもらいたいものだ

**病弱名無しさん** · 2019/09/26(木) 02:05:41.37

糖尿なんだｗ

**病弱名無しさん** · 2019/09/26(木) 02:10:05.62

んなことしたら薬の処方基準が上がって治療対象者が３分の１になるだけだ

**病弱名無しさん** · 2019/09/26(木) 02:21:52.44

>>170
ほんともうしぬしかないとおもってる

**病弱名無しさん** · 2019/09/26(木) 02:56:21.68

2型糖尿病は100%自分の責任だから税金は1円たりとも使いませんよ

**病弱名無しさん** · 2019/09/26(木) 07:28:34.55

そうかなぁ？
気をつけた方がいいのはもちろんだけど
夫婦同じ食生活で片方だけ糖尿病というケースも多い
持って生まれたものも大きいよ

**病弱名無しさん** · 2019/09/26(木) 07:34:50.89

持って生まれたものも含めて自分で引き受けるしかない。
もちろん自己責任だから助けない、というのとは違う。

**病弱名無しさん** · 2019/09/26(木) 08:26:12.76

2型糖尿病は100％遺伝
1型は原因不明が定説

**病弱名無しさん** · 2019/09/26(木) 09:59:30.35

100％はない。
インスリン分泌がいくら強くても、あまりにも不摂生だとやはり糖尿病になる。
ただ、糖尿病のなりやすさは不公平と感じるほどに個人差が強い。
ならない人はほんとにならない。100kgオーバーでもならない人はならない。
(むしろ、糖尿病になりにくいから太ってるとも言える。インスリンがガンガンでまくって糖を取り込んでくれる。俗に言う太りやすい人)

**病弱名無しさん** · 2019/09/26(木) 10:54:01.29

やせてる人でもならない人はならないんだよな。90代で他界した祖父はずっと痩せ型で
毎日ビール飲んでケーキ食べてたが糖尿とは無縁だった。ああいう長寿は完全に体質
緑内障もならない人はならないしいろいろと理不尽

**病弱名無しさん** · 2019/09/26(木) 11:08:12.10

歳とると色んな病気になるのは分かる
でも失明する病気だけにはなりたくなかった
目が見えないままで生きてくのは想像を絶する地獄だろうと思う

**病弱名無しさん** · 2019/09/26(木) 11:17:02.35

緑内障と糖尿病を同列に語るなよ・・・

2型糖尿病は生活習慣に気をつければ完全に予防できる
緑内障は気をつけても予防できない

**病弱名無しさん** · 2019/09/26(木) 11:34:03.83

>>182
ほんとそれ
今見たいものをたくさん見ないとね

**病弱名無しさん** · 2019/09/26(木) 12:04:39.23

寿命が先にきますように……

**病弱名無しさん** · 2019/09/26(木) 14:28:01.97

先の心配で塞ぎ込んで、わざわざ「今」まで暗い時間にすることない。
そうなった時の辛い気持ちは、そうなった時に味わえば十分。

何か憂鬱なこと抱えてる時に自分に言い聞かせる呪文w

**病弱名無しさん** · 2019/09/26(木) 15:11:04.96

>>186
いい言葉だ。ありがとう。

**病弱名無しさん** · 2019/09/26(木) 16:34:47.10

>>183
緑内障なんて早めに検査して目薬さしとけば100%悪化しないなら気にするもんじゃない
そんなことを貴方は言ってる

**病弱名無しさん** · 2019/09/26(木) 16:37:58.69

>>188
アホ
悪化してる人は100%悪化してる

**病弱名無しさん** · 2019/09/26(木) 16:45:29.25

目薬で100%悪化しないなら誰も悩まないな

**病弱名無しさん** · 2019/09/26(木) 16:55:00.68

そうだ
>>188はハゲ

**病弱名無しさん** · 2019/09/26(木) 16:58:41.02

188は183の例えが極端なのを皮肉で返してるのでは

**病弱名無しさん** · 2019/09/26(木) 17:37:13.06

極端なのは予防できる糖尿病と予防できない緑内障を一緒にしてる>>172だな

**179** · 2019/09/26(木) 17:50:18.49

>>179
2型糖尿病は100％遺伝→2型糖尿病のなりやすさ、なりにくさは100％近く遺伝
に訂正

**病弱名無しさん** · 2019/09/26(木) 18:19:20.95

>>194
それなら異議なし。

**病弱名無しさん** · 2019/09/26(木) 22:01:40.19

緑内障の悪化を防ぐためには、毎日１万３０００歩以上歩くと良い、というお医者様の話を雑誌で読んだのですが、実践している方いますか？

**病弱名無しさん** · 2019/09/26(木) 22:09:52.32

防げない
健康には良いんだろうけど糖尿病とは違う

**病弱名無しさん** · 2019/09/26(木) 22:17:28.53

緑内障って診断された時医者に「運動はしてもいいですか？」って聞いたら、「運動はむしろして下さい」って言われたな
別にダイレクトに緑内障どうとかじゃなくて、ふつうに健康のためにって意味だろうけど

**病弱名無しさん** · 2019/09/26(木) 23:40:41.76

血流が悪いとか、脳の糖尿病とかいう説もあるわけで、運動して悪くなることはないと思う。

**病弱名無しさん** · 2019/09/26(木) 23:54:23.91

糖尿病のやり取りみてても思うが
結局は自分の病気が一番大変で不幸だと考えちゃうんだよね
逆もまたしかりで、きっと糖尿病患者からすると緑内障なんてと思われてるんだろうね

そんな認識でいるから医療の方向も当然ばらけるし、一定の治療法があるものはそこで進歩がとまる

悲しいことだ