X



トップページ身体・健康
1002コメント391KB
【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 00:21:09.55ID:L9qiERA00
健康診断で引っかかったけど再検査行ってない
クレアチニンが高い
そんな人達が不安を打ち明けるスレを立てました。
医者から指摘されたが経過観察だけで何の処置もない?
クレアチニンが高いけど大丈夫?尿酸、尿素窒素(BUN)、高い?
改善策はないの?等色々な不安を打ち明けましょう。
※自分の年代・それぞれの数値を書くと相手にもよく伝わります。
食事を工夫して、こんな献立/メニューも食べてるよ。等
下がったぞ!と言われた人は、いくらからいくらへ
下がったのか詳しく書いてくださいね。
皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。
あなたの文字が相手を癒します。
差別用語厳禁・ただちに出禁です。
荒らしや煽りの意見は真実かどうかは自分で確認しましょう!

※前スレ
【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part18
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1549175362/
0900病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 14:03:42.75ID:VxjvFRhB0
>>888
全然違うぞ
ほとんど病死で今なら治る病気でも簡単に死んでたからだぞ
出産も命がけで死亡率高かった
逆に早く死ぬから癌は少なかった
塩は貴重品でなかなか手に入らない高額なもので山間部では塩はほとんど摂取出来なかった
敵に塩を送るとは塩が高額なもので尚且つ身体に必要なものだからだ
猫や犬の腎不全が多いのは人間が与える餌のせいだし、現代では塩分過剰なのは事実
0901病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 14:10:49.99ID:VxjvFRhB0
コーヒーがいいのはポルフェノール含有率が高いからだろ
朝昼晩200ml飲むのがいいけど、朝はノンカフェインタイプ、昼はカフェイン含有タイプ、夜はノンカフェインがいい
朝は血圧が高いのでカフェインは取らない方がいい
もちろんブラック無糖での話
0902病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 21:44:32.83ID:oMr7CPby0
カリウムやらリンを制限されるレベルと制限しなくてもいい人間を混ぜで考えるからそれは良い悪いが噛み合わない。
自分の意見を押し付ける方もそこら辺考えてないよな
0903病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 04:57:40.29ID:aRzJJmXD0
スレ読む限りカリウム制限とか必要なレベルの人はほぼいないような気がする
0904病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 05:46:23.77ID:XiSd0z3u0
不摂生の限りを尽くしてきた人が正常に機能しているとか、生まれつき強い弱いあるよ
遺伝子的に血圧を上げるホルモンを出しやすい腎臓はどうしてもダメージ受けるようになる
0906病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 07:51:47.80ID:8tD+OJpZ0
>>900
スレチだけど、昔は健康的な食事だったのは幻想だよ。
塩が貴重品だったのは、江戸の前期のことであって後期は
時代劇にも出てくるけど、塩売りがどこの長屋も回ってた時代。
塩も味噌も醤油もふつうにあって、当時は冷蔵庫がないから、
月に数回しか食べられない魚も濃い塩漬けだし。
それに、当時の食事の基本はしょっぱいいおかずで、ご飯を
1日10膳食べるっていう、ものすごい栄養が偏った食事。
だから、江戸ではみんな栄養が悪く、平均身長は156センチっていう、
今の時代の小学5ー6年生と同じ体格で、当時の人骨を調査すると
圧倒的に栄養失調で病気持ち。
食べ物もしょっぱいたくあんや味噌汁、たまに塩で保存したメザシや
佃煮が出ればごちそう。魚類は月に数回。
当時の食べ物番付に出てくるのは、たくあん」「梅干し」「茎菜の漬
「座禅豆」「味噌漬け」で、食べたいものが塩辛いメザシ。
夜ご飯は大量の漬物だけってのもあたりまえ。
だからビタミン不足で脚気の人がすさまじく多くて江戸患いって
言われたくらい。体力がなくて、脚気で、足元がフラフラして
伝染病の感染も多かった。だから平均寿命も30代。
0907病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 08:10:34.54ID:3ijvaFCv0
少子化対策しなくても
生活保護も年金も国保も保育所もなくて国民の大部分が栄養不良だった時代のほうが
はるかに出生率が高かったとは何たる皮肉www
国民は殆ど皆、小学校を卒業したら働いたんだよ
飢えに煽られて大陸に。
0909病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 08:45:58.70ID:8xYfeO8q0
腎臓が萎縮してると書いてる方がいましたが、萎縮するから機能低下するのか、機能低下するから萎縮するのかどちらなんでしょうかね
萎縮がないのに機能低下しているとか、機能低下してないのに萎縮しているとかあるのかな?
0910病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 10:08:01.18ID:D1XfbUyP0
>>907
「貧乏人の子沢山」
子供は労働力だったからね
いまでも発展途上国ほど子供が多くて先進国ほど子供は少なくなる
0911病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 10:18:37.18ID:D1XfbUyP0
>>909
生まれつきだと思ってますよ
母親の胎内にいるときに片方の形成がうまく行かず
生れたときには片腎は機能していなかったのかと
正常な状態で生まれたのにその後委縮するということはたぶん無いです

腎臓はふたつあっても悪くなる時はふたつ同時に悪くなります
なのでひとつでもふたつでも似たようなものかなと
0912病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 10:45:47.07ID:zVl824G50
腎萎縮
一般的に腎臓の大きさが、両側ともに8cm 未満の時に、腎萎縮と記載されます。糖尿病の場合を除いて、慢性腎不全になると、一般的に腎臓は萎縮して小さくなっていきます。

糖尿の場合はどうなんだろ?
0913病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 11:16:12.87ID:mTqJtu7F0
血管痛むだけだから萎縮はしないんじゃないの
0914病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 12:12:05.91ID:kXxFNdFY0
>>909
萎縮と言うよりも年齢と共に石灰化する人の方が圧倒的に多いと聞いたけどね
0916病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 16:43:53.73ID:9rCQ0hFe0
男性は遺伝的に左側の腎盂尿管移行部が狭く、水腎症になり易いらしいから腎臓自体にも何かあるんじゃない?
0917病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 22:28:11.68ID:Beq0hGnt0
>>909
萎縮腎 は 多くの腎疾患の終局像 と表現されています。
自分が思うには 萎縮が無いのに機能低下している状態というのは多分多くあるでしょうね。
ただそれは、萎縮腎になる手前の状態であってその症状が進むと終局的に萎縮腎になるのだと思います。
したがって機能低下していないのに萎縮腎というのは、無いんじゃないかな、と。
因みに私、左腎が萎縮して右腎の半分くらいの大きさしかありません。左腎はあまり機能していません。
0919病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 00:25:02.73ID:hXdl/cGb0
多発性嚢胞腎だと委縮の反対で、膨張していきますよ
ひどい場合だと腰のとこが外からでもわかるレベルでぽっこり膨らむみたい
0921病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 07:07:43.06ID:J0OGdlzh0
出来ても日本は承認まで半世紀位かかるんじゃね
0924病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 10:21:21.17ID:9H+wCCh+0
人命を重視する国ってどこよw
アメリカはお金がなければ透析は諦めるしかない
タイやフィリピンは生活のために腎臓を売る人がたくさんいる
アフリカじゃ餓死が日常茶飯事
中国は政府に沿わない人間は抹殺
0927病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 14:18:03.98ID:VVeq36Wv0
日本もまともに治療してないじゃない
血圧も一回しか計らないし、初回が異常に高くてもそれで降圧剤処方する判断にされるからな
降圧剤飲まされてから調子悪くて、完全に薬抜いて10回測っても全て正常だった人も知ってる
いい加減だぞそこら辺の内科医なんて
0928病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 17:45:41.52ID:KO2Mv8s40
日本の医療保険制度は世界でも屈指の良い制度だよ。
アメリカなんか盲腸の手術で400万円かかったりするから、病気にも
なれんしね。
ただ逆に言うと薬も保険が効くから、なんでもかんでも過剰に処方
されるってのもあることはある。

日本の降圧剤の処方はちょっと異常すぎて、世界中でもっとも
降圧剤が処方されて、1兆円の利権になっている。
2019年春にガイドラインの改定があると予想されてるが、そうすると
高血圧患者は現在の4300万人から2000万人増えて6300万人になる。
もう高齢者は全員が異常ってことになって、一回でも血圧の検査を
病院でやるとみんなが処方されてしまう。
で、降圧剤に日本民医連の資料だけでもこんなに副作用がある。
https://www.min-iren.gr.jp/?p=29205
また血圧低下で脳梗塞や認知症への影響も心配してる人も多い。

あと日本だけ異常に処方されてるのがコレステロールの薬。
これもすさまじく副作用が大きいのに、一回越えただけで簡単に処方される。
これで副作用が出た人を何人も知ってる。
https://www.min-iren.gr.jp/?p=29236
0929病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 20:17:48.40ID:B9dVlqOi0
売ってる食品のほとんどがゴミだけど、それを国が放置してんだから医療費がパンクしようがしょうがない
パンクしても有害な食品は無くさないだろうよ税金は上げるだけ上げるがな
テレビでは女子アナが脂っこいステーキだのをムシャムシャ食ってる映像流しまくってるし、どうにもならない
しっかりと情報収集して強い意志を持って自己管理するしかない
医者も藪ばっかだし
0930病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 13:43:21.03ID:KFlOA8xm0
塩分とか糖分とか意識したら外で何も食えなくなるよな
0931病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 18:56:55.71ID:wXnrN8QG0
何も知らない頃は家でもたっぷりの塩で茹で上げたパスタにシーチキンぶっかけて醤油とマヨネーズどばぁして食ったりしてたな
今考えると恐ろしい
0932病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 19:12:27.47ID:eV6qPwG60
>>931
同感!
俺もラーメン等はスープまで完食してたからねー
今はラーメンは何年も食べて無いなー
0933病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 19:34:40.73ID:Azrk93Du0
>>930
小旅行みたいのもしなくなったな
結局ああいうのって飯食うのが目的みたいなとこあるし
0934病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 20:25:29.44ID:3bcG+0YK0
小旅行はするけど外食ほぼしません。旅先で体調を崩すおそれ、食事量が多すぎてつらいのに高額とか。
なのでコーヒー&パン、orカロリーメイト(持参)、orチョコレート(持参)で過ごす一泊二日の旅も多い。
0935病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 21:27:51.41ID:eV6qPwG60
>>933
>>934
私の旅の食事はやはり行った先の名物を食べますよ
ただ女房と一人前を半分づつに別けて食べてます
折角の旅行ですので地元の名物は食べたいですよね
0936病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 21:59:45.79ID:R3T27M3o0
減塩3カ条さえ守っていれば、6gには収まるよ

1.スープは、少しだけか飲まない
2.調味料は、料理の上から少しかける
3.加工品は、なるべく避ける
0937病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 01:56:51.68ID:mo+NoMLR0
一日一食は好きに食ってあとはほぼ食わない生活してる一食で6g越える料理ってあんまないしな
0938病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 04:19:06.39ID:wqNgjeW+0
>>937
塩とタンパク質の制限だけならその食い方が一番楽だね。
寧ろ食べなきゃカロリー不足になるから詰め込んでいる
0939病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 08:52:28.11ID:74mRk4fJ0
>>937
それ絶対よくないと思うぞ、一日の必要なエネルギーは当然だが一日に渡って発生しているので。
夜を控えめは推奨されるだろうけど、朝と昼はちゃんと食べた方が良いと思われる。まとめて詰め込んで食べると内蔵にも負荷かかりそうでしょ。
0940病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 08:57:41.94ID:CM+FpsVh0
>>939
同感!
ドカ食いは血糖値も急に上がるのでよくないよ!
一日3食バランスよく食べるのがいいと思うよ、俺は夜は少な目で朝はしっかりと食べてるけどね
0941病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 09:50:02.67ID:nhqK8pTr0
一日三食てのはトースターを売るためのエジソンの陰謀と聞いたがw
0942病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 09:52:58.36ID:wqNgjeW+0
家で療養でもしてるんなら3食バランス良くが出来るだろうけど一人暮らしで働いてたら無理
1日1食か2食の方が無理がなくていい
0944病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 10:14:01.52ID:iL+KwKYO0
>>940
自分で料理してるのなら偉いけどな
0945病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 10:43:48.62ID:oQnOB8qS0
>>943
一日2食でも食後高血糖になるらしいので医師によっては一日4食を勧める医師も居る位だけどね
でも現実的には一日3食だろうなー
0946病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 12:23:11.07ID:74mRk4fJ0
>>942
俺も一人暮らしで自炊だが、朝御飯なんて簡単なもんだよ、白米と味噌汁(もちろん普通に入手できる中で最大限の減塩味噌)、海苔、そんだけ。
もとは朝御飯食べてなかったけど、体に悪いと思い最小の労力でなんとかしようとした結果こうなった。
これでも食べないより全然身体の調子は良くなったと自覚してるよ。
0947病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 13:52:07.27ID:TZ0gw0JZ0
減塩徹底的にしたら頭痛が無くなった
少し寝て起きると頭痛が必ずあったんだが全くなくなった
血圧下がったからだろうけど、あんなにラーメン食べてた自分をぶっ飛ばしたい
チャーハンなんて塩と油と焦げたタンパク質の固まりじゃん
体にいわけないよ
オリーブオイルで炒めた黒酢ニンニクなめこチャーハン開発したわ
0948病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 15:22:41.71ID:qSIsB6EK0
書き込むの初めてなんですがeGFRの値が73は早めに医者に行った方がいいでしょうか?
0950病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 15:28:00.09ID:0HB/Vsdz0
>>948
腎機能が三割死んでるので早く医者に行ってこれ以上悪化しない様にしないとね!
腎臓は一度悪くしたら回復はしないので悪化スピードを遅くするしかないから頑張ってね!
0951病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 15:30:58.33ID:K35OUB6I0
>>948 今は通院しておられる病院、医院はございませんか?
気づきのきっかけとなった値を記した通知などを持参して、
ほかの項目値も含めたアドバイスを、「医師」にお願いしましょう。
0952病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 15:35:51.25ID:qSIsB6EK0
他の数値は尿酸が少し高いくらいで特に何も言われませんでした
この項目も90以下はまずそうなので調べた結果心配になりこちらに聞いてみた次第です
早めにもう一度病院行ってきます
0953病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 15:40:16.89ID:op/6LX7k0
>>952
30歳後半でeGFRが70はかなりヤバイと思うよ!
貴方が80歳まで生きるとしたら後40年ちょっと有るわけだからね!
早く病院に行って下さい!!!
0954病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 15:45:15.80ID:QpMq2r8I0
eGFR73なら全く問題ないかと……
蛋白尿などないんでしょ?
0955病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 15:51:34.10ID:qSIsB6EK0
尿蛋白は今のところ出ていません
一応行きつけの病院で聞くだけ聞いてみようかと
0956病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 16:00:51.38ID:CM+FpsVh0
>>954
>>955
尿蛋白はeGFRが50以下位から出てくる人が多いので今現在出て無いからと安心しては駄目だよ

貴方は5ちゃんで質問して皆に大丈夫だよと言って欲しいの?
俺は貴方の為にきつい言い方だけどeGFR70は黄色信号が点灯したと思った方がいいよ
貴方が60歳位なら余命を考えて問題ないと思うけどね

@@
0957病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 16:03:50.21ID:wqNgjeW+0
>>946
一人暮らしで時間に余裕があったら出来るかもね
余裕が無いんで無理だな
味噌汁とか余計な塩分だから自分は食べないな〜
てか朝を食べない生活に慣れてそれの方が眠くならないし体も調子いい。
人それぞれだね。
0958病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 17:31:15.19ID:WnMz0bXu0
>>948
こういうのはネットで聞かないほうが良いよ。
ネットで聞くと異常がない数値でも、腎臓が何割死んでるとかやばいとか
いう人がいるから。
40前でeGFRが73だと、たとえば38歳だとするとクレアチニンが0.94で、
正常値だし、尿蛋白や尿素窒素の異常がない限りふつうの正常値でしかないよ。
このスレって病院の基準値とまるっきり違う人が多いんで。

(90>GFR≧60)
@蛋白尿などの腎障害が無い場合:CKDではありません。
0959病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 17:51:04.11ID:YyBP31nQ0
クレアチニンそのくらいって、もう一回測ると結構変わること多いしね
0960病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 17:51:34.63ID:2QRv08ha0
同じく一人暮らし
朝食はフライパンに食用油、刻みキャベツ、冷凍ベジタブル、玉子LL、飯150g、トンカツソース、マヨネ
でピラフを作って終わり。
0961病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 18:20:13.92ID:8XV3YEpX0
>>956
確かに気をつけたほうがよいのは否定しない
でも、eGFR70)つまりクレアチニン正常値)そこらで黄色信号なら正常値の意味がなくない?
無駄にびっくりして病院に駆け込むような数字ではないかなと……
いずれにしても食生活に気を付ける以外にできることないし

>>958
だね、、極端な人が多い印象
全くのシロでないと気がすまないのかな
腎「機能」なんだし、体力や体質といった個人差の範囲は広いかと
0962病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 18:20:49.08ID:TZ0gw0JZ0
>>952
同じ病院行ったってダメだぞ そんなのは藪だから意味ない
ようは範囲内だからオーケーと言うだけのボンクラだから
俺はそれで悪化させられた
手に負えなくなれば他所に捨てられて終わりだよ
内科医なんてそんなもんだ いちいち情熱的に関与しない してたら体が持たない
通院したところで良くはならない 生活習慣ガラっと変えるしかない
とにかくググれ

腎臓に関しては過去20年くらいから調べたが全く進歩してない 戻らないんだ
移植したところで数年後には死ぬ確率高いから死んだ方がマシ
この病気は数は多いが認知度は低い稀なケースの病気なんだ
今現在、数百万人単位で年々悪化してるのにだぞ
透析患者数の推移を見てみろよ
青天井だ それが現実を物語ってる
0963病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 18:25:39.02ID:8XV3YEpX0
>>962
どこ行っても同じこと言われるよ
総合病院の腎臓内科でも正常値なら相手にされない
自分で答え言ってるけど、自分で生活に気を付けるしかないからね……
0964病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 18:35:23.96ID:lJ9tgRlh0
やれることは血圧と血糖値と脂質異常の改善
普通の体質が普通の数値なら悩む余地もない楽な臓器
それが腎臓
0965病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 19:04:29.28ID:TZ0gw0JZ0
学生の頃死ぬほどカップラーメンや即席ラーメン漬けの毎日送ってだからそのツケが回って来たんだな
その頃は腎臓のジの字も考えなかった
糖尿は疾患者が身近にいっぱいいたしメディアでも取り上げられて認知はあったから知っていたが、腎臓なんて会社や友達通しで話題になった記憶がない
関心がなきゃ、どんな役割りかさえ知らないやつが多いだろう
血圧のガイドラインをまた下げるらしいが、まぁ普通にCKDは増えるだろうな
食塩と酸化油と高温で焼け焦げ劣化したタンパク質の食い物ばかりだし、それを無くすような雰囲気も全くないから降圧剤、透析治療利権の肥やしが増えるだけだな

有効な治療法が無いんだから華奢な体でゆったり過ごすしかない
体を動かすことが好きで強度な運動をしてた自分は死んだも同然だが、ものは考えようだ 命尽きるまでポジティブに生きるしかない
手足がなくても女転がしてるやつもいるわけだから
0966病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 19:52:11.20ID:Gt+jEPMz0
>>948
何の問題もありません
腎臓内科に行っても「何しに来たの?」と言われるレベルです
暴飲暴食しないように、かつ減塩をちょっと意識するだけで十分です
0967病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 20:44:14.83ID:F/7CVx+r0
eGFR70で蛋白尿も尿潜血も無い患者が腎内来ても、実際何も言いようがないぞ…そもそも病気じゃないんだから。頼むから専門科の外来枠をそんなわけわからん奴で埋めないでくれ。
最悪来ちゃったら、予防医学的に生活習慣の改善とか血圧脂質管理に努めて、健診followしてねーとかくらいしか言うこと無いけど…医者行け言って脅してるやつらは何なの?
0969病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 21:35:28.78ID:TZ0gw0JZ0
>>948
気休めのアドバイスなど聞くなよ手遅れになる
高校受験で、先生、僕、2年後に志望校合格しますか?と聞いて
今は合格ラインより上の成績だし大丈夫!と言われて安心出きるか?
実際はギリギリのライン際で、勉強サボり気味なら間違いなく不合格だぞ
受験失敗で担任に問うと、いやあの時点では合格出来るレベルだった おまえが勉強疎かにしたからじゃねーの?わしゃ知らんがな と言って突き放すだろう

その年齢でその値だと相当無茶な食生活だったんだろう
何度も言うが出来る事は良く調べ、良く知り、生活習慣をガラリと変えて普通以下に痩せてなるべく燃費が良い体にするしかない
医者の言う事はネットから得る情報と変わりないか、それ以下だから意味ない
治らない臓器なんだから仕方がない それを多くの国民が知らない 知らないから劇的に増えてるんだ
0970病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 21:42:40.31ID:sbx2eOwd0
>>969
同感!
eGFR70ならもう黄色信号だから摂生生活始めないと駄目だね
腎臓の怖い所は一度悪くすると良くはならない所が他の臓器と違うから早めに対策しないとね
0971病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 22:09:57.79ID:NC4Hzge/0
eGFR30まで落ちたけど70まで回復したことあるよ俺
今また40くらいまで落ちたけどw
0973病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 22:55:16.50ID:WnMz0bXu0
>>962
血液検査の結果が全部正常値の場合、日本の腎臓内科の基準値は全部
同じだからどこの病院に行こうが診断は同じだよ。
正常値の人にも、病気だ、腎臓の何割が死んでるぞ、とか言いたい
心理がわからんわ。
0974病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 23:02:19.88ID:WnMz0bXu0
>>971
それは別の病気だろ。
急性腎不全とかの。

そんなに動いたら先生が必死に理由を説明しないはずがないが、
なんて説明されたんだい?
0975病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 23:28:36.14ID:Gt+jEPMz0
そもそも人間は無限に生きられるわけではない
平均寿命が80代なかばとして、40歳も過ぎれば寿命の半分は過ぎたことになる
で、「うわっ もうあと半分しかない」とか「もう残りは40%だ」とか「寿命は回復しないから
減る一方だ」とか 嘆きながら生きて何の意味があるのかということだよ

腎臓が100%稼働しているなんて生まれたての赤んぼくらいしかいない
70%なら正常 それがこの先減ったらなんてくよくよ悩むほうが体に悪いわ
どうせいつかは死ぬんだし
0978病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 05:48:45.90ID:90lV4O7K0
cr値は測る度に違う
自分は鍛えていて筋肉質でタフな仕事をしたり、トレーニングした後の値は高い
体脂肪を絞って追い込むとcr値が高くなるし一時的な尿タンパクや血尿も出る

年三回血液検査してるが高い時と低い時があって精査してみたら直前にトレーニングや力仕事をすると値が高い傾向があった
うちの父との比較では値は父の方が良いが、筋肉量がまるで違うので機能的には父の方が悪いということになる
年齢表の表記は平均であって体格や筋肉量など個人、個人の体質や活動状態を反映した数値は当然違ってくる

仮に40歳のボブサップと40歳のカラテカの矢部では筋肉量が全く違う
ボブの場合はステロイドも使っている典型的な体格だし筋肉量も膨大だ
動くだけで大量のタンパク質が分解するレベルなので数値は相当高くなると予想する
0979病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 09:54:18.03ID:B6vKXoV30
>>976
クレアチニンは、筋肉の老廃物を測るわけだが、その病気は筋肉が
溶ける病気。
だからそれでクレが急激に上がるのはあたりまえのことだし、横紋筋融解症に
なったら緊急的な大騒ぎになるから、病名だけ言って終わりなんて
ありえんわ。
薬の見直しとか原因を調べるだけも大騒ぎになるようなことなのに
病名の説明しかしない病院なんかあるかよ。
0980病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 10:00:02.06ID:HHcTQylK0
大騒ぎ…かどうかはわかりませんが、その時に飲んでた薬は全部やめさせられましたよ
0981病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 10:11:45.85ID:B6vKXoV30
>>978
そういうことは腎臓内科で検査する時に言われるあたりまえのことだよ。
筋肉が増えるとクレも増えるし、激しい運動をすると筋肉が破壊されて
増えるのもあたりまえ。
また筋肉のサプリのクレアチンなかのサプリメントでも上がる。

だから定期検査では、必ず過去の推移が検査表に書かれてて、その
増減の程度もチェックするし、激しい運動をして検査するなとも言われる。
筋肉が増える場合も突然増えるわけじゃないからすぐに分かる。

で、病院では疑わしい人はインボディなんかで筋肉量も測るから
それが一般の人と極端に違う人は定期検査ですぐにわかる。
それにそれで変わるのはそんな大した幅じゃないから。

>身体の筋肉を使うことにより、クレアチニンや尿素などの老廃物が
溜ります。腎臓の仕事の1つに体の中の老廃物を取り除くことがあり
ますが、老廃物が溜れば溜るほど腎臓の仕事は増えることになります。
また運動すると汗をかき、体内の水分が急激に失われます。これも
体内の水分の調節役である腎臓の仕事を増やすことになります。
その他、腎臓は原尿を作るために1日にドラム缶約8本分(約1.5トン)の
血液を必要としますが、筋肉を使うと血液が筋肉のほうへ多く流れ、
腎臓への流量が減ってしまうのです。
0982病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 10:37:44.70ID:B6vKXoV30
>>980
クレが大きく上下するもんだぞ、なんていうことではなくて、横紋筋融解症は
命の危険もあるから、病名だけ説明して終わりなんてことはありえんから。
ふつうこんな病気になったら、先生は即座に下のような内容を全部説明するよ。

>横紋筋融解症は多臓器不全などを併発して生命に危険が及んだり、
 回復しても重篤な障害を残したりする可能性のある危険な副作用です。すみや
 かな対応(服用中止、輸液療法、血液透析など)により腎機能の保護をはかり、
 回復の可能性を高める必要があります。

>発症時の自覚症状としては、筋痛・しびれ・腫脹が生じ、筋壊死の結果として
脱力・赤褐色尿(ミオグロビン尿)が生じ、腎不全症状が加わると無尿・乏尿・浮
腫が生じる。発症は急性・亜急性・緩徐発症とその速度には症例差が大きい。
筋痛・筋力低下の分布は下肢とくに大腿部などの近位筋が主体である。ときに
は全身性の場合もあり、呼吸筋・嚥下筋が障害される場合もある。多くの場合、
筋痛が先行する時期があるので、軽症のうちに対応することが重要である。


もちろんスタチンの処方で起こることもあって、日本が異常なくらい
スタチンを処方するのも不思議なんだが。
0983病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 17:57:41.41ID:64YOfkLK0
まだ正常な状態だけど、プロテイン飲んで悪化しないか心配だよ
0984病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 18:37:11.39ID:5wDmlqHX0
心配なら飲むなよ
強制でもされてるのかよ
0985病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 19:07:08.03ID:4Sl+37sK0
>>983
健康診断で経過観察だったから昨日病院行って再検査して先生にプロテイン飲んでもいいですか?と聞いたらいいですよと言われた。
年に1〜2回検査して様子見たらいいって
先生はクレ値とかより尿検査の方を重要視してる感じだった
0986病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 21:28:21.76ID:HHcTQylK0
>>982
丁寧な解説感謝
今度もっと詳しく検査してもらうことにします
血液検査は毎月やっていて、数値が悪い時には筋肉の老廃物が増えてることは間違いないんですよね
そのつど「激しい運動した?」って聞かれるんだけど、思い当たる節がないっていう
0987病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 21:57:01.75ID:LJkivHYy0
飲んでた薬には思い当たる節があるんだろ
抗精神病薬とか鎮痛剤とか
0988病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 23:22:24.07ID:HHcTQylK0
メルカゾールっていう甲状腺の薬っすね
それは即処方ストップされた
0989病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 01:56:05.46ID:cMxw8Dgg0
レタレおるな正常な状態だけどプロテイン怖い。正常な状態でもビビる。スレチだし引っかかったら書き込め
0990病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 05:34:21.74ID:pimrmtui0
プロテインに関してのことをググりまくったが、腎臓に悪化させるような研究結果とかは見当たらなかったよ
むしろ取った方がいい
ホルモンの成分は必須アミノ酸である場合もあるから
体で合成出来ない必須アミノ酸9種は必要不可欠で積極的に取るべき
血圧の調整をしてるホルモンもアミノ酸だし
0991病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 06:04:35.12ID:pimrmtui0
>>985
尿もクレも腹筋とか懸垂しただけで引っかかるよ
一週間ぐらい筋肉痛になるような状態だと血尿も出る
昔の野球部なんか水も飲まさなかったから血尿続出してたよ
0992病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 08:53:17.55ID:SwYwEWkM0
>>991
トレーニングしてていつもどこか筋肉痛になってる人は数値高めになる事もあるて事?
0993病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 10:45:15.98ID:pimrmtui0
>>992
毎日やってると筋繊維破壊は少ないけど、初めてやった人とかいきなりハードにやったりとか、トレーニングの負荷を上げたりすると筋繊維破壊量が多いからタンパク質のカスが出るってこと
だからハードな部活でも普通に出る
体がクタクタになるほど仕事した次の日に健康診断した時はタンパク尿+になったけど、次の日には出なかった
0994病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 13:06:34.66ID:8HSTJlMm0
2ヶ月ごとに検査行ってるけど筋トレしようがしまいがクレ値変わらんと思うむしろ筋トレしてた時の方が安定してたような気さえする
0995病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 13:37:35.51ID:ukTFIZfx0
2ヶ月毎で明らかに筋肥大する強度の筋トレじゃないと高くならないだろ

4.クレアチニンはハーフから100kmマラソンまでマラソン後に同じか、0.1程度の上昇を認めた。
http://tokushima-nishi.com/tyousa/28.html
0996病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 15:00:58.00ID:PMwOLZ2j0
>>995
100キロマラソンって普通の人は出来ないだろうw
俺はハーフでも無理www
0997病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 16:03:48.99ID:+yQeE/Sx0
マラソンしてもクレアチニンあがらないのか
0998病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 16:17:41.93ID:pimrmtui0
毎日マラソンしてる人がマラソンしても筋肉痛にはならないよ
ウェイトでも日常化したトレーニングじゃ筋肉痛にならない
いきなり長引く筋肉痛が出るような筋トレして広範囲の筋繊維破壊した場合は数値が高く出るってこと
だから筋肉痛後3日目には元に戻る
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況