上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 9
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>>289
ありがとうございます。明日書店で見てきます。
>>1
参考までにテンプレートにこれ追加してはいかがでしょうか？
https://jfir.jp/chronic-epipharyngitis/ >>290
ここの正会員になれたら、いずれできる情報交換サイトに参加できるようになるみたいだけど医療関係者じゃないとダメみたいなんだよな
入会金5000円で年会費1000円なら是非参加させてもらいたいんだが、参加フォーム見るとどうもそうっぽくてなぁ このスレで全然話題に上がらないけどプレフィアって効果あるの？
二種類あるみたいだけど、使ったことある人いますか？ >>292
プレフィアは塩素で殺菌効果を持たせた溶液
菌やウイルスによる面からアプローチしたいならあり
そういった感染の疑いがなくて、やたら抗菌、殺菌するのもどうなのかって人には普通の鼻うがい溶液でも洗浄効果は変わらない プレフィアは沁みるけど、鼻からの匂いが気になる感覚がある人は試す価値あるよ。次亜塩素酸だから細菌にもウイルスにも幅広く効く
今はBlis K12菌を喉に摂って定着させてるから使えなくなったけど、良い商品だよ
MSMプレフィアが鼻うがい専用として出てるから、今はそっちのほうが良いのかな ヤフーショッピングの評価欄見てたら同じ人が5件くらい星5レビューつけてたので、買うの躊躇ってましたが、プレフィア良さそうですね
試してみます 肩回りがこっていて、それを治すのにトリガーポイントの本で調べてたんだけど
たまたま目についた胸鎖乳突筋の説明に
「胸鎖乳突筋のトリガーポイントの4つ目の症状は、(中略)、鼻腔や喉などの粘液分泌過剰などである」
とあった。
記載の場所を触ってみると、たしかにびっくりするくらいカッチカチに
トリガーポイント出来てた。カッチカチすぎてそもそも揉めない。
でも強めに押すと説明通りの場所に感触が響くから
多分筋肉なんだろうと思う
とりあえず毎日揉んでみる。改善したらいいなぁ ２、３日受けてないと、イケメン先生のあの痛いの治療が恋しくなる(>ω<) Gスポットも擦過してもらえよ、とかセクハラしたくなる エロトークw
そんな気ないけど、硬派っぽい先生しかあたってないわ。
耳鼻科の先生ってどこも地味な感じだよね。 >>278を見ると過敏性腸症候群も入ってた。
思えば同じ位の時期に発症したのかもしれない。もう15年以上前だけど。
だとすると定期的な内視鏡検査とか地味に医療費かかったなぁ。
もっと早く知りたかったわ。
とりあえず血がつかなくなるまで頑張る。 >>300
何か読んでる本とうり二つな説明してるページがあった
http://nishiogi-seitai.jp/15082305319032
俺は胸鎖乳突筋で固いところを探って押したりもんだりしてると
急に眉毛のあたりを細い棒でぐーっと押されるような感覚がする場所がある 他スレで見たのですが、
慢性上咽頭炎にかかっているとCRPの数値は上がるのが普通なのでしょうか？ 上咽頭炎と胸鎖乳突筋のコリ、張りは連動する
外側からのマッサージで上咽頭炎にも良い効果が出ないかと思って整体通ったけど、そこがガチガチだって言われたわ
首回りの血行良くすると上咽頭炎にも良い
慢性炎症は冷やすのはNG。患部に近い首回りはとにかく温めるのが吉 >>302
ありがとう
胸鎖乳突筋ってさわってもわかりにくいな >>305
CRPは炎症を起こしてるか見るようなものですが、自分も上がってません。
他スレに上がるとあったので不安になりました。とりあえず治療は続けます。
レスありがとう。 3回目になるとあんまり痛くないし、ドロドロもあんまりでないね。まだ出血はあるけど。 鼻うがいだけでめちゃくちゃ改善できてる
今まで空気を吸う役割を鼻がしていなかった
体の疲れがまるで違う >>302
自己レスだけど、西洋医学のトリガーポイントと東洋医学のツボは
場所と解決する諸症状がかなりかぶっているらしいというの思い出して、
ちょっと調べたら、東洋のツボ的にもこのあたりは咽頭がどうのこうのと書いてあった
http://siseiup.com/seitai/neck/tubo/
天?（てんよう）：〜鼻の通りが良くなります。
天窓（てんそう）：〜また咽頭の腫れにも効果があり〜
扶突（ふとつ）：〜歯や咽頭の諸症が取れることが多い。
天鼎（てんてい）：この部分のコリをとると、歯や咽頭・胸のつかえなどが一時にけろりと治ることが〜
ただこれ、「ここ押したら解決！」みたいに書いてあるけど、トリガーポイント的観点で言うと
筋肉にしこりができていて、押すと関連痛が出るところがそれ(ツボ)なので、
完全に図の通りではなく、自分の体でどこなのかは自分で探る必要がある
押忍場所だけでなく押す方向なんかも重要で、結構難しい 今日受けてきました
9月初旬にに風邪ひいて咳だけがずっと止まらなくて
覚悟はしていたけどたまらんかった
内視鏡では綺麗です、風邪が長引いてるんでしょうと言われたのですが、擦ってみると血が結構つきました 風邪を人生の中で繰り返していくとどんどん燻りみたいのが溜まっていくんだろうな
どっかのタイミングで燻ってたものが爆発して、炭火に点火したみたいに燃え続けて消せなくなる
上咽頭はただでさえ普段から気づかないレベルで炎症を繰り返してる所だし
慢性炎症の発症に絶好な条件が揃ってる
風邪に対して投薬治療に頼りすぎてきた現代医学と患者への落とし穴だな。更に患者は増える一方でしょ 日本人の睡眠時間が少なすぎるのも要因の1つだな
睡眠時間が7〜9時間を割ると体内の炎症レベルがかなり増えるってニュースもあったし、自分で炎症を治す基本的で重要な仕組みが上手く働けてない
それだけ充分に寝れてる現役世代ってどれだけいるんだろうか 恵比寿の沖倉耳鼻咽喉科
稲毛海岸の杉田耳鼻咽喉科
あまり出てこなかったけど両方ともいいよ。 Bスポット治療受けると必ずその日１日だるい
痛さで身体が疲れるのかなあ >>319
上咽頭には副交感神経系の迷走神経ってのが走ってる
ここを綿棒で刺激されることで副交感神経優位に傾くので、人によって色々な副作用が出ることがある
強制的に自律神経弄くられるような感じ >>318
情報ありがとう。
恵比寿は職場なら近いから検討してみます。
杉田先生は上咽頭炎で論文書いてるね。
近ければ通いたいと思ってました。 自分が通ってる耳鼻科だと鼻から擦過が基本で口からは希望がない限りやってないんだけど、えづく辛さを考えたら鼻からだけでも効果は変わんないのかな？
その件を先生に聞いたけど擦過する場所は同じだから口か鼻どっちでも同じだと言われました >>323
このスレの少し前に同じ話題でてるよ
鼻だけで効果出てるならいいんじゃない 鼻うがいってスポイトみたいなので垂らすやつと、ボトルみたいなので注入するやつとあるよね
大阪でもらったのは前者だけど、どっちがいいんかな >>325
スポイトってのは上向いて鼻からそのまま喉に流しちゃうやつってこと？
それだったら、ボトルで鼻から鼻へ出すタイプのほうが洗った感は強いと思う
でもその分、耳とかに行きやすくなるから人それぞれ >>318
うーわ晒された
ちゃんとやってくれてるとこだったのに そんなに医者をポコポコ周れる余裕と金と時間があって羨ましい
もうここ一本しか通えるところがないって人間の気持ちは分からないんだろうけど
そういう患者にとってはあちこち晒されるのは正直言って大迷惑
って感情を抱いてしまう余裕の無い俺が悲しい。でもこうやって吐き出すくらい許してな >>142
今年の3月まで板橋でやってたけどリアルで色々あって今全は然行って無い。
最初は湯島の方が家から近いし運賃も安いから行こうと思ってたのに17時半までだから断念せざるを得なかった
だから板橋行ってたんだけど、なんせ職場より遠いから帰る時は普段よりプラス20分電車乗るし運賃も片道300円くらいだしでなあ
待ち時間も長いのが疲れたっていうのもあったけど、待ち時間が同じなら帰る時間が短い方がいいなあ。
今週から喉渇きやすくなって鼻水も後鼻漏も目立つようになってきた >>329
「今全は然」→「今は全然」です
誤字すみません 不安と恐怖で初めて書き込みます
元々、逆食や自律神経失調症がかなり酷くて喉の違和感が出始めたのが８月。色々検査して問題はなく自律神経の乱れで終わったのですが１週間ほど前に偏頭痛、肩凝り、倦怠感が特にひどくなり
そして昨日、
鼻の奥が痛くなって痰が喉の方に垂れてきて物凄く辛かった。流石にヤバいと思い必死こいてググって上咽頭炎にたどり着きました。
ググればググるほど不安になって早く行動しようとさっそく今日、Bスポットをやっているという医院に行って来ました。
事情を説明してファイバー？で鼻の奥を見て３秒位見て、「何もないねー」
で終わり。それで、今まで飲んでた喉の炎症を抑える薬と痰を出す薬飲んでて問題ないと思うけどどうする？と、聞かれ…呆気に取られ、様子を見ます。と言って帰って来てしまいました。
Bスポットをやっていると言う医院でも分からないものなのでしょうか？それとも私の勘違いなのか？
もう一度言って綿棒？のやって貰った方がいいのかな？
長々とごめんなさい。ただ不安で不安で… >>331
内視鏡は擦らなきゃ判断できないし擦らずそれだけで判断する医者はヤブだよ >>331
自分も耳鼻科Aでカメラで上咽頭見てもらって「綺麗で問題ないですよー」と言われた。
そんなわきゃないと思い、翌日、耳鼻科Bで擦ってもらったら血まみれの重度の上咽頭炎が確定。
331も他で診てもらうか、強く擦過を頼んでみたほうがいい。 セカンド・オピニオン大事
別の耳鼻科探した方がいいよ
私のとこは地方だから本に載ってるとこも三軒
そのうち一軒は鼻からのみ、もう一軒は喉からのみ、で耳鼻科によって施術方法も全然違うから
両方やってくれるとこ羨ましいわ >>326
そうそう、それです。
そっちのボトルのが主流かわ 下手に内視鏡で所見されるより、とりあえずBスポットやってもらったほうがいいんだけどね。そのほうが安いし
>>335
市販されてる鼻うがい容器はボトル式が多いね
エネマシリンジってのもあるけど、取り扱いめんどくさそう
中耳炎になりやすい人はスポイトのほうが安全だよ 関東住みで今行ってる病院は良いところなんだけど、遠いし激混みですぐ満員になって診察終了してしまうから通うの大変。
仙台の先生のとこに行ってみようかなあ。
bスポット治療ができる耳鼻科医が増えて欲しい。
>>331
上咽頭炎の症状にめっちゃあてはまると思いますよ。私も同じような症状です。私の場合も内視鏡だと綺麗だったけど、先生がとりあえず擦ってみようとやってみたら血がかなり出て上咽頭炎の診断に。
他にbスポットやってる病院が近場になければ、擦ってもらえなかった病院に症状がおさまらないと訴えてお願いしてみてはどうでしょう。 皆様アドバイスありがとうございます。
とりあえずもう一度行って綿棒お願いしてみようと思います。
後、吸入機でセルフケアもしてみようかと。
鼻うがいは少し怖いので様子見かな… 怖いって、鼻に水をジャブジャブ入れるだけだぞ
これのどこが怖いんだ？ 鼻の免疫まで取ってしまったり
耳に入って中耳炎になる恐れもあるとみたもので。 http://www.t-net.ne.jp/~ohnoentclinic/linkpages/eachdiseases/Bspoteffect.html
慢性上咽頭炎はパッと見では異常が無く見えるレベルの赤みしかないから見逃される
NBIってモードで見ると判断がしやすくなるみたいだけど、結局知識と経験がないと判別できなさそう
白黒付けたいならBスポットもセットで受けましょう 鼻うがい怖いと言うのもあるんですが種類ありすぎてどれを使えばいいのか…
普通に家で生理食塩水作ってスポイトで鼻から入れればいいのかな？ >>353
国産ならサーレS 海外ならサイナスリンスが手っ取り早くオススメかな
サーレSはメントール入りでサイナスリンスは無し。1回の容量はサイナスリンスの方が多い
ボトル式ならそこまで高いものでもないから1回試してみていいと思うよ 失礼>>343
全く鼻うがいが初めてなら、鼻の穴に注げる小さいドレッシングボトルみたいのを買って感覚を試すのもいいけどね
コンタクトレンズの洗浄用に売られてる食塩水が生理食塩水だから、それ使って斜め上を向きながら鼻から流して、そのまま飲み込んじゃう 色々検索してとりあえずハナノアとハナクリーンSっていうの買って使ってみる事にしました。参考になりました、ありがとうです。
慣れるまでが大変そうですが…
むしろ吸入機があまり必要ない気がしてきた。 鼻うがい激痛で激苦しいからトラウマなんだけどここの意見聞いてるとこの感覚が異常なのかと不安になった
子供の頃何度もやらされて苦しかったし
成人して数年前に久しぶりに耳鼻科でやらされたけどやっぱり辛いし苦しかった >>347
食塩水を人肌程度に温めると、より楽になってツーンとしなくなるはずだけど
鼻うがいの最中は口だけから息するように徹すれば苦しさもそこまでではないと思うんだけどなぁ 湯島か浅草橋に行ってみようと思うんだけど
このスレでは浅草橋の評判が見当たりませんね
過去スレで出ましたか？ >>349
浅草橋は聞いたことないな。
ネットだと駅近のところかな。
少しずつ都内も増えてきたような気がします。 >>350
そうですか
では言い出した私が人柱になってみます
怖いなー すごく痛いんだろうなー >>351
ご報告お待ちしてますね。
貴方にとってベストな巡り合わせとなりますように。 >>353
自分もやってるけどすごく良いわ
下手くそだから耳に行くけど、耳犠牲にしてでもやりたくなる 自分がやってるのは鼻洗浄だけど、ネバっとしたのが無限に続くんやわ。普通の人はなんも出て来ないのかな？ 中耳炎が心配なら、
鼻うがいよりは、アーユルヴェーダ(とか)の点鼻の方が初心者には簡単かも。
こないだ風邪ひいた時、鼻水では出て来ないのに、オイルと一緒になると
黄色っパナがたくさん出て来てびっくりした。
しかしオイルをなるべく口から出さないと胃が痛くなる。
最近、この慢性上咽頭炎のBスポット治療について話をしたら
昔、評判良かった耳鼻科は、確かに鼻の奥にグリグリってやってた、って話を聞いた
高齢の耳鼻咽喉科のお医者さんなら、言えばやってもらえるのかもね
それにしてもこんだけ需要あるなら、
もっと耳鼻咽喉科の医師会の中で情報共有して普及させてほしい、、、、 これが広まれば、精神科需要減るんじゃないの、でもそれはそれで反発あるかもね。
世の中は無駄で出来ているから。 上咽頭の擦過処置を集中的にドクターへお願いする時、みんな週何回診察へ行くもんなの？ >>362
治療の安全性としては1日1回受けても問題はない
2週間に1度で出血がなく症状も出ないなら、それでOK。駄目なら詰めたほうがいい
理想を言うなら、まず出血が収まるまでは出来るだけ頻度詰めて通う
あとは患者それぞれ医者と相談しながら間隔空けていくといい >>364
極端な話、酷けりゃ毎日行って良いもんなの？ >>365
自分とこは酷いうちは毎日でも来れるだけ来いって方針だから、こっちもひたすら応えた
実際それで治してもらえたし、何百回と治療を受けてるが副作用も残ってない。嗅覚もバッチリ >>356
ねばねばでどうやっても出てこない鼻水が全部出てくる。
後鼻漏が改善された。 医者と信頼関係作るのも大切
基本は医者の治療に感謝しておだてながら、治療前に軽い世間話できるくらいフランクな関係を築く
それくらいになってから「今日はここらへんの場所が気になるんですよね〜」くらいに、ふんわりと自分の症状を訴えを入れていく。言い方が大事
通って間もない時に「良くならない」「もっとこうやってほしい」とかグチグチ治療自体に文句付けるような言い方を続けると、面倒な患者だと思われてぞんざいに扱われやすい
誰だって経験持ってやってきた自分の仕事を否定されたら癪にさわるし、医者って特にそういう人間多いからなw >>361
>>368
水 500ml 食塩 5g 重曹 2．5g
調べたら出てきたけど、この割合でいいのかな
掃除用の重曹じゃまずいよね、、、？ >>371
もっと適当にやってる
害ないし、多めでもいいんじゃないかな？
掃除用はよくない 精神衛生上、身体の中に入れるものは食用か医療用の物を使ったほうが自分も安心でしょ >>371
鼻ノア容器に20ml入れて500w10秒レンチン
重曹てきとーにひとつまみ（多分1g満たないくらい）
多く入れすぎたら、あーなんか鼻いたいかもーって感じになるだけだからやりながら感覚つかめばおけ
私は最初の1週間くらい鼻水に血が混じったりしたけど、今は出なくなったよ >>372
>>373
ありがとう
帰りに食用買ってやってみますね あ、生食はソフコンプラスとか、マツキヨの生食とか市販の使ってる
らくちんだからおすすめ。
連投すんまそん 食塩水＋重曹＋グリセリン＋アズレンが今のとこ自分の最強処方
あとなんか加えられるものあるかな 東京のO耳鼻科は初めのうちは週2〜3は来ても良いよと言ってたよ。
説明丁寧で感じの良い先生だったので近ければ通いたかった。
東京のH耳鼻科は2週に一度と言われたよ。
鼻から毎回ファイバー入れるようだから、保険の関係だと思う、二度目はまだ行ってない。 ところで、
この治療受け始める前はまったく鼻水(花粉の時期以外)は気にならならなかったのに、
治療し始めて後鼻漏？が気になり出したんだけど、そういう人は稀なの？
自律神経症状の改善目的で治療し始めた。
まさしく本にあるとおり、首回り冷えるとめまいするし普段からめまい出がち。 >>378
福生のO耳鼻科はすごくいいよね
ミサトールとかもすすめてくれるし説明も判定も丁寧だし
内視鏡見ながら擦ってくれるのはなかなかないし 重曹鼻うがいはいいけどやり過ぎると重大な悪影響及ぼすからほどほどにね >>382
炎症あるところを薬で焼いて引っ掻いてるわけだから、それを体の治そうとする働きで治療中は一時的な後鼻漏になるかもね
通える範囲に複数あるなら、その都度都合が良い方に行ってもいいんじゃない？別にそれをいちいち申告する必要もないだろうし 別の医療機関で、同じ薬の処方がある場合は後から行った医療機関は請求が半分しか通りません。
あとから文句言われる可能性があるのでそこだけ注意したほうが良いかと。 と、かっこんとうかせんきゅうしんいが出ました〜
飲んでないですが、治療の単価が安いから申し訳なくて断らずに貰ってますw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
