【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症 その29

1大久保瑠美2018/06/01(金) 22:45:10.16
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222病弱名無しさん2018/06/17(日) 10:15:18.87ID:wh1sQxWe0
>>217
評価Aのクレ値が面白いか?

223病弱名無しさん2018/06/17(日) 11:38:58.75ID:wKnlPEm10
コレステロール値が高かったので、頚動脈エコー受けたら今のところ何も問題がなかったので、このまま定期的な運動と食生活続けて、薬は飲まずにまた半年後に検査しましょうと言われたんですが、大丈夫ですかね?
コレステロール値が高いのはここ5年です
LDLが高くHDLは低いんです
値は変わりません
最低週4以上は1時間程度の有酸素運動してるんですが...

224病弱名無しさん2018/06/17(日) 11:43:39.82ID:k/WBZ47q0
>>223
おめでとうございます
いい医師に出会いましたね
コレステロールが高くても動脈硬化がすすんでいなければ服薬の必要はありません
健康的な生活で定期的に動脈硬化の検査や他の健康診断を受けていれば大丈夫です

225病弱名無しさん2018/06/17(日) 12:38:40.19ID:Y6vsrZgb0
>>219
副作用とか服用後五年追跡とかだろ
それより先とか因果関係が曖昧ならカウントされないし
40歳から薬を飲み始めて60歳で癌になったとか、70歳で認知症になっただとかだと副作用にカウントされないだろうな
電車に飛び込む人の多くがコレステロール低下剤を飲んでいるというし
効果にしても、飲んだ人100人と飲まない人100人を比べたら、五年で心臓発作を起こした人が飲んだ人で二人、飲まない人で三人とかいうレベル
それで33%低下したとか発表するんだよ
でも、100人のうち一人しか効果はなかったわけで

226病弱名無しさん2018/06/17(日) 12:54:37.24ID:yEeWHjKL0
LDLが141で要注意と言われ
食事改善運動あり標準体重になったら、177に逆に上がって、医師から投薬されて3ヶ月後の検査で146
半錠にするかどうかを来月の検査で決めると言われてる
自分とこの医師は毎月血液検査するんだけど、そんな頻繁にして意味あるのかいな?
177で投薬ってのも早々だと思ったが、しかし医師は大変危険だから投薬投薬!毎月検査も経過を診る必要があるとしか言わんし

あ、頸動脈エコーの方はレスしなくて結構ですよ
同じことばかり書き込んでるのを既に読んでますからね

227病弱名無しさん2018/06/17(日) 13:12:50.79ID:k/WBZ47q0
>>226
個々人の詳細情報は不明だから、あくまで一般論で

まず、生活改善やったらLDLが悪化したというのはおかしい話
服薬しようがしまいが生活改善は必要なので、実行している生活改善方法が本当に正しいのかの精査、確認が必要
食事療法や運動療法(その他、喫煙、飲酒など)は実は結構、間違った方法をやってる人も多い

あと医師が大変危険な状態というなら動脈硬化の進行具合もしっかりチェックしているよね

228病弱名無しさん2018/06/17(日) 13:27:50.94ID:k/WBZ47q0
あと検査なんで当然、誤差がある
自分もLDLは140〜180の間で出る

229病弱名無しさん2018/06/17(日) 13:46:40.71ID:yEeWHjKL0
>>227
レスサンクス
>>動脈硬化の進行具合もしっかりチェック
いや、血液検査しかしてない
その医師は、何の数値でも基準値1でもオーバーしたら
大変!このままだと心筋梗塞、脳硬塞etc.酒たばこ炭水化物全部抜け
それでも基準値内にきっちり収まらなければ投薬投薬、の人なんだよ
酒たばこは元々やらんし、運動もしすぎなくらいなんだが、炭水化物全部抜けは、ハードな肉体労働だし中々きつくて、日中フラフラすることもままあるんだが
医師に相談しても、それは仕方ない、とにかく服用とストイックな生活改善としか言われない

230病弱名無しさん2018/06/17(日) 14:01:59.15ID:zGLTyMFn0
>>229
セカンドオピニオン探したら?
その書き込み読むと(感情的な気持ちも入っているのか)、良い医者にはとても思えないので、、、

231病弱名無しさん2018/06/17(日) 14:29:54.22ID:SBa+pjpY0
副作用で歩けなくなっても製薬会社のせいに出来るからなw
医師としてはガンガン処方しとくのが安牌

232病弱名無しさん2018/06/17(日) 15:17:52.59ID:Y6vsrZgb0
>>226
前にも書いたが、短期間で急激に体重を落とすと逆にLDLが上がることがある
体が飢餓状態を感じると、体を守るためにコレステロールの増産を開始するんだよ
141なら気にするほどのものでもなかった
総死亡率が低いのは、120〜140

LDLの計算式は、
LDL=総コレステロール−HDL−中性脂肪×0.2
こちらの方が正確だったりする

233病弱名無しさん2018/06/17(日) 15:18:18.08ID:k/WBZ47q0
でも、実は薬飲め飲め医師に出会って感謝している
何故かというと、

医師「薬飲め飲め」
 ↓
自分「アヤシイ、自分でしっかり調べて生活改善も本気でやる」
 ↓
結果「コレステロール以外の項目も全て改善し正常値になった」
「減量も成功し標準体重以下になった」

もし薬飲め飲め医師に出会わなかったら今でも何も調べず何もやってなかったと思う
そう意味で感謝はしている

234病弱名無しさん2018/06/17(日) 15:27:22.29ID:k/WBZ47q0
>>230
同感
都市部なら生活習慣病を診療科目にあげている内科は腐るほどある
初診料分は取られるけど、副作用で害が出るくらいなら複数の病院で診察・検査を受けるべき
言うまでもないが医師も聖人ではない

235病弱名無しさん2018/06/17(日) 16:39:05.33ID:fLC836Mi0
~♪
一月は正月で薬が飲めるぞ〜
薬が飲める飲めるぞ〜薬が飲めるぞ〜
六月は田植えで薬が飲めるぞ〜 
薬が飲める飲めるぞ〜 薬が飲めるぞ〜 ♪

236病弱名無しさん2018/06/17(日) 18:10:50.78ID:f7E+jna70
元々141で一度の検査で177になったからってすぐ薬で治療か…
エビデンスなさそうだが、ちょっと露骨だな

237病弱名無しさん2018/06/17(日) 21:17:30.80ID:f3XkRl0M0
閉経後の女性の脂質異常は放っておいて良いって本当?

238病弱名無しさん2018/06/17(日) 21:29:46.80ID:6dqAfnqS0
程度による
高すぎたら心筋梗塞脳梗塞が死因になる

239病弱名無しさん2018/06/17(日) 21:46:27.69ID:adaF6btn0
こわいわ
今でも高いのに

240病弱名無しさん2018/06/17(日) 21:53:43.74ID:+W0cdWJ80
200を超えたら気を付けた方が良いよ
運動とDHA/EPAサプリと食事を減らすと
大体200の人は150になる
薬飲むのは頑張ってみて250超えてる人かな

241病弱名無しさん2018/06/17(日) 22:41:19.26ID:757aLDuz0
自分なりに頑張って状態で
LDL155だった時に医者から
「頑張ってこれなら薬だね」と言われてムカついた

242病弱名無しさん2018/06/17(日) 23:08:58.28ID:mW6VEK3d0
>>209
使ってますよ、1日3g服用しています。

しかしLDL200以下の人が騒ぎ過ぎ。

243病弱名無しさん2018/06/17(日) 23:17:50.58ID:eHtCBH4x0
紅麹サプリ買ってみたからもし効果あったら書きに来ます

>>209
ナイアシン効くの知らなかった
試してみる!

>>242
私222ですわ…

244病弱名無しさん2018/06/17(日) 23:34:10.41ID:dPe5gZSc0
>>242
副作用どう?

245病弱名無しさん2018/06/18(月) 00:10:09.19ID:Gbx6ezKY0
スタチン飲みだして2か月位、吐くまではないけど吐きそうで胸がムカムカする、膨満感があります。
この薬のせいかなぁ?

246病弱名無しさん2018/06/18(月) 00:54:43.81ID:1+9LBT1v0
若い頃からLDL160前後で現在薬なしだとLDL196。
まだ40過ぎなのにすでに下肢閉塞性動脈硬化を症発症。
頸動脈も3割狭窄。

ちなみに家族性はLDL以外の決定打がなく、グレーゾーン。
スタチンでLDL100以下を目指すように言われてるけど、
ロスバスタチンMAXでもLDL150くらいまでしか下がらず、
フィブラート併用したら120までは下がるも肝機能の数値が悪くなって中止。
次の策をねってる。

あとLP (a) とかいうのが異常に高いらしいんだけど
同じような人いる?

食事は野菜中心でカロリーも1日1300カロリー以内くらいにおさえてるし、
中性脂肪は50位だし、高血圧もない。
毎日30分の運動はかかさないし、毎日酢をとってみたり、糖質・脂質をひかえてみたり
良いといわれているあらゆることを試してるのに、2年たっても自力じゃコレステロールは
ちっとも下がらないし、薬飲んでも効きは悪いし。

なんなの?いったい。
もう嫌だ。。。

247病弱名無しさん2018/06/18(月) 05:56:06.66ID:31/ZOEZE0
>>246
ナイアシンは試しましたか?

248病弱名無しさん2018/06/18(月) 07:03:57.85ID:+VZ0FF/10

249病弱名無しさん2018/06/18(月) 08:17:24.92ID:uwYYEWlT0
ナイアシンは医者は処方しないし、重篤な副作用が怖いしなんだよな
医者が処方してくれればいいんだが、薬価が低いんで、なかなか処方してくれない

250病弱名無しさん2018/06/18(月) 08:35:44.21ID:U+T/DUOP0
スタチンの副作用が半端なく、止めたら副作用は消えたが
紅麹サプリを飲んだら同じ副作用が出た 中身はほぼ似たようなもの

ナイアシン2gでLDLが下がり、HDLは上がり断薬(スタチン)に成功した

251病弱名無しさん2018/06/18(月) 09:01:25.76ID:jMsLzy7R0
ナイアシン、手軽に買えるサプリはありますか?

252病弱名無しさん2018/06/18(月) 09:30:47.06ID:0+Ds+ZBT0
ビタミンB群をミックスしてるサプリにナイアシンが入ってるのでそれを飲んでる
ナイアシン40mgで足りるのか足りないのか分からないけど

253病弱名無しさん2018/06/18(月) 09:44:48.20ID:3IrlTtND0
>>252
ナイアシンのLDLを下げる
エビデンスがあるのは1日2gのようです。

254病弱名無しさん2018/06/18(月) 09:52:32.16ID:1+9LBT1v0
>>247

いちお市販のビタミンBは飲み続けてます。
ナイアシンが多く含まれる食品もよく食べるんですけど、
それくらいではあんまり変わらないんでしょうか…

食事やサプリメント系は2年間何を試しても
全く数値に影響なしだったので。


>>248

ありがとうございます!
すごく参考になりました!!
まさにこんな状態です。

家族、親族含め、若くして心筋梗塞や脳梗塞になった人は一人もいないし、
両親とも病死してるんで、家族がどうだったのかを調べようがないのですが、
遺伝的なものでどうしようもないとは言われたので。

(Lp(a)156とかです…)

今後の薬の組み合わせに期待するしかなさそうですね。

255病弱名無しさん2018/06/18(月) 10:21:33.93ID:U+T/DUOP0
健康の維持と異なり治療目的になるとナイアシンは2g程度は必要
フラッシュフリーのサプリを選ばないと体が大変なことになる

256病弱名無しさん2018/06/18(月) 10:28:40.89ID:zBkADDpw0
真島クリニック

少ない私の経験ですが、プラークが改善する人は、中性脂肪:TGが80以下の状態が持続する人達です。

257病弱名無しさん2018/06/18(月) 10:50:25.42ID:0+Ds+ZBT0
2gですか、、
サプリ買おう

258病弱名無しさん2018/06/18(月) 11:03:11.06ID:HspzAh4j0
やばい
父の日でケーキをたらふく食ってしまった
しばらく断食
仕方ないよね

259病弱名無しさん2018/06/18(月) 11:35:10.60ID:I63moNa60
「治るなら痛くても鍼治療を受けます」そのような患者さんが訪れるのが「手のひら先生のリウマチ相談室です」手のひら先生スタイルの鍼治療は、腰痛肩こりだけの治療ではありません。病院では治せない病気を治療しています。


https://tenohiras.com/crohn

260病弱名無しさん2018/06/18(月) 12:03:43.98ID:uwYYEWlT0
>>256
80かぁ…
思ってはいたが厳しいね

261病弱名無しさん2018/06/18(月) 12:17:20.56ID:U+T/DUOP0
ナイアシンとEPA/DHAで中性脂肪は
82から56に下がった

262病弱名無しさん2018/06/18(月) 12:43:52.51ID:yzfHtxaz0
>>232
確かに体重かなり落としたら春の健診でLDLだけ悪化したわ

263病弱名無しさん2018/06/18(月) 12:46:12.85ID:uwYYEWlT0
ナイアシンって、かなり危険な薬なんでしょ?
よく手出すな…

264病弱名無しさん2018/06/18(月) 12:49:57.95ID:0tb7GyOf0
>>262
私も
体重減って血糖値とかは改善してたのにLDLだけ上がってた
そのうち落ち着くのかな

265病弱名無しさん2018/06/18(月) 13:15:50.87ID:U+T/DUOP0
ナイアシンは、糖質、脂質、たんぱく質から細胞でエネルギーを産生する際に働く
酵素を補助する不可欠な働きをする水溶性ビタミンであるビタミンB3

徐々に体を慣れさせていかないとナイアシンフラッシュが起こるが
ナイアシンフラッシュ自体が危険なというわけではない
フラッシュフリーのサプリを選ぶことで解決できる

経験上、確実にLDL、HDL、TGを大幅に改善できる
副作用満載のスタチンなどは要らなくなる

あくまで自己責任で

266病弱名無しさん2018/06/18(月) 13:18:40.37ID:uwYYEWlT0
フラッシュって、覚せい剤の副作用みたいなネーミングでこえーよ!

267病弱名無しさん2018/06/18(月) 13:21:48.94ID:U+T/DUOP0
経験上、スタチンの方が遥かに怖いな

268病弱名無しさん2018/06/18(月) 13:35:05.68ID:uwYYEWlT0
ファイザー製薬の研究によると、
ナイアシンは心疾患イベントの発生率を減少しないし、
肝硬変のリスクを高めるって書いてある

効果のある薬だとしても、医者に管理してもらわないと怖くてつかえないわ

269病弱名無しさん2018/06/18(月) 13:40:25.66ID:U+T/DUOP0
それナイアシンアミドの方だろ

270病弱名無しさん2018/06/18(月) 13:53:26.36ID:U+T/DUOP0

271病弱名無しさん2018/06/18(月) 14:01:32.03ID:HspzAh4j0
ユベラNはビタミン剤でしょうか?

272病弱名無しさん2018/06/18(月) 15:20:38.00ID:HspzAh4j0
おし、エーザイのユベラnと武田のロトリガでやってみる
じいちゃんが1割負担だからじいちゃんにもらってもらうかな

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