上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 7
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耳鼻咽喉科でも見落とされやすいという上咽頭炎（鼻咽腔炎）とその治療法、
特にBスポット治療（塩化亜鉛溶液塗布・擦過）についての情報交換のために。
前スレ
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1455076031/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1474648763/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1488115959/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 5
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1492683792/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 6 ワッチョイあり
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1495518698/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured マジしね。本当にうまくいってるなら他人に言わずやるもんだ 上咽頭炎かつ片頭痛持ちの人、居ませんか？
私の場合、片頭痛が下火になった頃に、喉の奥から茶色い塊がドバッと出てきます。
一度片頭痛の吐き気が治まってきた時に、bスポット受けたら、頭の痛い部分に響きました。
普段、bスポットやってもらってる先生（結構ゴリゴリやる方）に話したら、文字通り、鼻で笑われました。
素人なりにいろいろ調べたり読んだりしたら、上咽頭からの放散痛という見方もあると知り、自分としては納得したのですが、bスポット受けることで片頭痛も一緒に軽快してほしいと願っているのだけど、この辺に理解があるのはやはり有名どころの先生だけなんでしょうか。
長々すみません。
病院変えようか真剣に悩んでます。 >>379
俺もあるよ重い偏頭痛。喉の突き当たりにガンガンつつくと頭痛反射が起きる。
頭痛に理解なくてもゴリゴリやってくれるならそこで良いだろ。偏頭痛変わるわけではないし、ゴリゴリが今んとこ最適解なんだし。
自律神経いじるから、偏頭痛も良くはなるけど、偏頭痛の主な原因は首の深層筋肉なので首に深い鍼を打つのが一番効果あり。 慢性上咽頭炎が様々な症状に関連することは確かなんでしょうけど、かと言って万病の根源がコレだと考えるのもどうなのかな〜って思いますね
昔はそういう論調が反発を招いてBスポット治療が衰退してしまった経緯がありますから、お医者さんとしても何でもかんでもBスポットで良くなるよ！とは言えないでしょう
IgA腎症など、しっかりと関連が明かされている以外の症状については、あくまで間接的な要因として考えるのがベストだと思います。Bスポットで出血するなら、治すにこしたことはないです
この治療と別に、主たる症状にフォーカスする診断や治療なりも受けるべきだと思います 色々やって辿り着いたのがコレで多少改善したので、コレしか無いって思い込んじゃうのはあるかね まあな、しかし何故その症状になるのか様々な意見や実験結果も調べられるんだから。
本当に治したいならここで質問もいいけど、もちっと自分なりの知見を持てば良いのに、と思うけど >>365
紫色の薬って言ってるから、ルゴールだろうね。
昔は確かに硝酸銀も使われたけど。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000032-mai-sctch
クローン病のこと記事になっているけど喘息にしてもリウマチにしても特定の病原性の免疫細胞が
患部に集積していることがいわれているけど、どういう仕組みでその病原性免疫細胞
ができるかにスポットを当ててくれないと。それが病気予防に繋がるし医療費の削減に大きく貢献しますよね。
最近若い女性の膠原病が増えていると聞いたことあるけど、それが例えば赤ちゃんのおしゃぶりを止める時期と
関係している(鼻から口呼吸へ)かもしれないということを一般の医者にも認識されたらな。 前スレで口は悪いが色々書いてた人の真意がやっとわかった
なんちゃってと本物の違いってやつ そうか、良かったな。
結局言わないんだから２度と書き込まんで良いぞ。 勿体ぶる必要も意味も全くないんですけどね
自分が羨望を得たかっただけでしょう
しっかり鼻と喉からゴリゴリと擦過してくれるかどうかって話ですから >>389
同意
本当説明したくない気持ちもわかる また謎のかまってちゃんアピールが出始めてますね
自分の知識をひけらかす為の「患者会」の準備は進んでいるんですかね 自分の見つけた架空の先生を持ち上げて他をくさしてまでな。本当にウザイ。
患者会でも開いてテメーのごたく聞いてくれる人達並べてやってろ。かまってアピールうぜえわ >>379さんみたいに病院変えようかどうしようか悩んでる人ってどれくらいいるんでしょうか？
主治医の治療にどれくらい満足してますか？
みなさん、納得のいく治療を受けて、治癒も進み、効果も感じていらっしゃるのです？ >>395
20回くらい治療してるけどあんまり変わらないな〜って感じで最近医者変えた。前のとこよりゴリゴリやるし出血もすごいから期待できそうだけど、ここで3ヶ月やって改善しないなら名医のいる医者に行ってみようかなと思ってる。自宅からかなり遠いけど... 名医に通って5年。
先生も、首かしげてる。そんなに酷くないとか。確かに以前にくらべて出血しないし、沁みる程度。
でも後鼻漏悪化の一途で、日常生活も支障あるし。このまま生きて行くしかないのか？ >>397
先生の診断を基にするなら、上咽頭炎については鎮静化してきているのではないでしょうか
後漏鼻という症状にも様々なケースがあるそうです(それこそ精神的なものから)
後漏鼻専門の外来もあるようなので、上咽頭炎よりも後漏鼻が酷いようならそちらで診断を受けるのもありなのかなと思います >>397
副鼻腔由来かどうかはチェックしましたか？
名医が付いているならそこらへんもケアしていそうですが、、
確かに、メンタル面の可能性も否定できないですし、生活習慣とかも。
副鼻腔が原因なら手術や処置もいくつかあるので治療しやすいかもしれませんよ。 >>397
私もそうだ
CT撮ったけど副鼻腔炎もなし
鼻の奥の特定の箇所から出てる感覚があるから局所的なアレルギーかと思ってる
元々アレルギー性鼻炎だし 397です、ご意見ありがとうございます。副鼻腔炎、アレルギーとも否定されていますが、薬、漢方で治療経験済みです。唯一反応したのがBスポット治療です。長年続けると反応鈍くなってる感じで、改善してるからではないと思います。
以前その旨伝えると、先生も治らない人もいるとか、、
治療拒否されるとこまるので悪化してるって言いにくいしどうしたものか？
対処療法的に続けようと思う。
完治は、絶望感だけど。 >>402
後鼻漏専門外来には掛かられたことはあるのでしょうか。やはり専門医に診てもらうことが必要だと思います
投薬治療も経験済で所見に異常も見られないとなると、精神面や自律神経のほうからくる後鼻漏や、咽喉頭異常感症の可能性も捨てられなくなってきます
Bスポット治療にも副交感神経を高める効果がありますし、それが良い影響を及ぼしているのかもしれません >>397
さきほど400で書かせて頂きましたが、お辛いですね。
私も名医と呼ばれる、しかしこのスレッドでは余り評判の良くない先生（苦笑に通っています。
正直、状況は良くなったり悪くなったりで完治までは程遠いです。
距離的、時間的、金銭的問題はあるにせよ、名医は一人ではないので
別の方のもとでセカンドオピニオンを受ける手もありそうですが、ご検討はされましたか？
地名を書くと特定できてしまうので避けますが、
このスレッドで頻繁に出てくる先生たちは上咽頭炎の治療に熱意をもって取り組まれている
方ばかりのはずですので、治療拒否といったことはないのではないかと思います。
正直にお話されてみたらいかがでしょうか。 >>397
補足です。
もし既に試されていらしたら、全く無視して構いません。
中鼻道にも塩化亜鉛を塗布する６スポット療法はいかがでしょうか。 首都圏で後鼻漏専門外来ってどこにある？ググっても銀座の粘膜注射の所くらいしかヒットしないんだけど 東京の足立区からBスポット治療に通うならどこがおすすめですかね？ 銀座の粘膜注射はやめたほうがいい。15マン無駄になった。上咽頭炎由来の後鼻漏を完治させる自信がある医者は1人もいないと思うな。 炎症酷くなると、炎症が起きてる場所(多分)からカチカチというかパチパチみたいな音がする
たまにけっこう長い時間なっててきになる >>413
鼻水が患部で弾けたり、患部が潰瘍になってカサブタが擦れたりすると鳴るで >>414
まじか
今まで何で音なるのか謎だったわ、ありがとう
ジャンプすると鳴ったりコレ微妙に気になる セルフでできる道具って何処で買えますか？
Bスポット治療に通ってる耳鼻科では月一の講習会受けて買うシステムで中々時間取れません。 >>416
Bスポットの講習会やってる耳鼻科って凄いですね。
ふれっしゅさんのところよりも進んでいてビックリです。
もし差し支えなければ、クリニックの固有名詞は難しいかと思いますが、
どの地域か教えて頂けないでしょうか？とても興味があります。 >>418
新鮮のどこが進んでるのか教えてほしい。
他の耳鼻科でBスポ受けたことあるの？
ここで教えると、こういう信者を通じて新鮮に情報が抜けるんです。で、またパクる。 >>419
医学知識なんて情報が拡散しようがパクろうが、患者のしんどさが減ればええやんけ
信者ってなんやねん、クソが >>419
私はふれっしゅさんのところに通ってはいますが、信者と言われると心外ですね。
治療の賛否はあるにせよ、ブログやyoutubeで上咽頭炎のことを発信していることは、
決して悪い取り組みではないと思っています。
ふれっしゅさん自体はセルフを否定しないものの、積極的には推奨していません。
その点に比べて416さんが通われている講習会というのは、医師と患者が一体となって
治療に取り組んでいる例として珍しく、進んでいるなぁと思った次第ですが、何か問題でも？
確か患者会立ち上げる云々の方でしたね。
私も420さんと同じ思いですし、発信力のある方がパクるのはむしろいいことでは？
医療技術は専売特許ではないし、あなたはあなたで情報を出していけばいいかと。
そこから選択するのは患者ですから。 >>419
情報が拡大して沢山の人の役に立つならドンドン抜けたら良いじゃないか そもそもパクるパクらないの話じゃないでしょう
「俺だけが本当の情報を知っているんだけどな、、ﾁﾗﾁﾗ」みたいなのは本気で邪魔だし滑稽でしかないんですよ
自分語りしたいだけなら、早いとこ患者会でも講演会でも開いてそっちで好きなだけやって下さい >>424
それ面白いよねw
でもまぁセルフは危険だよ
綿棒が中で先折れして詰まってとか、吸ってしまい喉に引っかかりとかあった たぶん、患者同士を仲違いさせたい、今までどおりのルゴール塗り塗りしかしたくないショボ医者じゃないのかね。
某先生も2ちゃんねるの絡みはもう辟易とされてたし。そこで論議するより、患者と向き合い、同志の医者を増やすために研究発表頑張るよ、とおっしゃられてました。 医学は世界レベルで情報共有し合って発展してるんですが
一般企業じゃねーんだよw >>430
匿名掲示板とはいえ、
そういうのはやめた方がいいですよ。
早く患者会作られて貴方なりの治療法を広めてください。 この病気が治ってもどこか満たされない可哀想な人なんだろうね
ここでかまってもらうことぐらいしか思い付かないのかも
心が満たされたら来なくなるだろうね >>430
みっともない捨て台詞ですね
あなたは治療より人格磨く方が先決ですわ >>425
ある人は多いでしょうね
頻繁に喧嘩もするみたいだし
かといってちゃんと治せるわけでもないみたいだから bスポット治療って風邪の最中でも大丈夫だったのかな？
悪化してる気がする 液を塗って出血しないけど、焼ける痛みがあるのは、まだ炎症してますか？ >>437
炎症呼び起こしてるから早く治るよ。
俺は風邪引いたときこそＢスポットやりまくるし、行けたら病院行ってやってもらってる。
赤いドロッとした粘膜吐き出せたら楽になるんだけどね。 >>437
むしろ風邪の最中ほど、頻度を上げて治療を行ってください
Bスポット治療の主な効果は消炎作用です
風邪によって急性の上咽頭炎を起こしている場合、投薬治療と合わせて行うことで治癒が早まります
この治療は炎症が強いほど痛みや出血も酷くなりますから、治療によって悪化しているのではなく「炎症があるサイン」だと受け取って下さい 上咽頭炎の人で鼻から不快な臭いがでてる方いますか？ >>442
いや、耳鼻科でレントゲン見てもらったけど違った
あけおめ あと、bスポット治療は1週間ごとにやっても大丈夫？ >>445
俺、鼻くそあんまり出てこない
風呂で鼻かんだ時に、白い小さな柔らかい塊が出てくる
鼻毛が働いてないのかな？ 毎日夜に白い粘っこいヒモ状のやつがピローンと出る
こいつがある時はなんだか空気の通りが悪い >>446
調子の悪いときほど間隔を狭めて、一日に一回行っても問題ないというのが自分のところの先生が仰っています。
間隔については先生によって違いはありますね 長い細身綿棒が鼻からグイグイ入る。
リステリンで天蓋をグリグリしてる アマゾンで関連に出たハクジウ綿棒5号って奴かなあ
あんなに細いと粘膜つつくだけで終わらない？
ちゃんと塗るコツとかあるの？ >>451
血の塊が付くこともあるよ。
リステリンが喉に落ちてくる。 >>452
一旦抵抗があるまで挿入して、そこから角度を変えながら回転させて5ｃｍ位進めたら天蓋です。ここでｽﾘｽﾘしてリステリンを塗ります。 あらかじめリステリンは細綿棒がふやけるまでつけておきます リステリン紫の塩化亜鉛の濃度は0.09%くらいですから、塩化亜鉛に期待される患部の収斂作用については効果は殆どありません
それであれば、咽頭の塗布に適しているルゴールを塗るほうが、まだマシなのではないでしょうか
ルゴールも収斂作用については期待できませんが、ヨウ素、フェノールによる殺菌、消炎作用とグリセリンによる患部への滞留と保湿効果があります
とは言え、やはりセルフをするなら医師の指導を仰いで塩化亜鉛溶液を処方してもらうことがベストだと思います セルフ指導してくれる先生は仙台の先生だけだよね？(留置法じゃなく塗り方まで教えてくれるという意味で) 塩化亜鉛を目的にしてリステリン紫を使用しても、期待する効果は得られないよ〜という感じです
アストリンゴゾールは原液の状態で0.42%の塩化亜鉛濃度がありますが、サリチル酸メチルの配合量が多く、原液のままでは粘膜に対して刺激が強すぎるので良くありません
ですからセルフをするなら塩化亜鉛溶液を手にいれるのがベストです
目的外の成分が沢山入っていたり配合量が少ないものを代用として使うのであれば、咽頭への塗布を目的に作られているルゴールを使う方がまだ良いのではないでしょうか 湿度の高い実家に帰省して、自分ちに帰ってきたらまた鼻の奥と喉やられた…
マスクしてても乾燥防げなくてつらい〜
早く病院行きたいがなかなかタイミング合わない。
遠くもないけど近くもないので難しい。 自分も鼻乾燥して血が出る位酷かったけど、先生に相談してゲンタシン出してもらってそれ塗ったら良くなった。
早めに病院行ったほうが良いと思う 皆さんセルフのために塩化亜鉛は処方して貰ってますか？ ルゴール液塗ったけど、リステリン紫（アルコール抜き低刺激）より沁みてｼﾞﾝｼﾞﾝしてるｗ Bスポット治療15回超えたら治療頻度って週一から二週間ごとにしてもいいかな？
15回目で治療中の喉のアプローチで血は付かなくなった
次の日まで鼻や喉から血は吐くけど >>466
その方の症状によると思いますよ
少ない数の処置でケロっと治ってしまう方もいます（それは慢性ではないのかもしれませんが…）
私の場合は２〜３００回くらいは行ける限り毎日通院して処置してもらっていました
処置後に出血しているということは、まだ炎症がある可能性がありますので今のペースで続けてみてはいかがでしょうか
何より治療のペースについては直に患部を見て処置されている、担当の先生に伺うのが１番です >>468
ありがとうございます
毎日…すごい
職場より更に遠いし二時間は待つのに来月から忙しくなるからどうしようかと思ってました
今月は普段通り通って先生に聞いてみます
ありがとうございます ビタミンC飲み始めたら喉の張り付き感が薄くなってくっついてるタンがよく出るようになった気がする EPAやビタミンDは体内の炎症レベルを下げるという研究報告があります
ビタミンDは今かなり注目されていて、免疫系にも及ぶ様々な機能があることがわかってきています
ビタミンCも粘膜の維持に必要な成分なので、積極的に取るべきですね 中咽頭あたりにも同様の症状が出てきてしまった…。
Bスポットと同様に治療しようと思っても嗚咽が酷くできたもんじゃない。
同様の症状の方、いらっしゃったら対処法をご教示願いたいです。 先月から歯磨き粉をクリーンデンタルにしたら症状が軽減した
やはり口腔関係してたのか Bスポットやめてから調子いい
喉を強くゴリゴリ擦るのがいけなかったんじゃないか Bスポット治療の大まかなイメージは、塩化亜鉛により上咽頭の粘膜を変性させながら擦ることにより粘膜上皮をピーリングしていると考えて下さい
炎症が慢性化している上咽頭の粘膜は、もはや自分の力では正常な状態に戻すことができなくなってしまっていますから、それを強制的に削ぎ落としているのです。変性した部分は被膜（カサブタのようなもの）が出来て患部を保護します
治っていない傷口に薬を付けてガシガシ擦られれば当然痛むし、元の症状が更に強く出る場合もあるわけです
くれぐれも調子が良いと自分だけで判断せず、医師の診断に従うことが大切です。慢性化した炎症というのは、なかなか自分で判断が付きにくいものです
自分の経験でも言えますが、炎症が収まっていればいくらガシガシやられようが出血はしませんし痛みも殆どありません
逆にBスポット治療をすると調子が悪くなるということは、、まだ炎症が潰えていないと考えられるかもしれません ここ１カ月
セルフで血が凄い
傾向があって、
１日おきに出血→シミるのみ→出血……の繰り返し
この一年、口テープ睡眠にセルフと鼻うがいを毎日やってる
効果は確かにあるんだよ
昔よりも体調不良が10％くらいの割合に収まってる
でもこの一年全くそれ以上良くならないのよ
やはりセルフの限界かなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
