eneloop エネループ 59
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
SANYO/Panasonic ニッケル水素充電池 eneloop
買ってすぐ使えて、使い捨てずに繰り返し使える21世紀の電池です。
・約2100回くり返し使える
・自然放電が少ない(保存時20℃で充電後10年後でも70%)
・電池の残量を全て使い切らなくても、つぎ足し充電可能
・低温にも強く、他の電池のように性能が低下しない
【eneloop】
1900mAh(単３) 750mAh(単４)
約2100回
http://panasonic.jp/battery/charge/eneloop/common/images/img_item01.png
【eneloop pro】
2500mAh(単３) 930mAh(単４)
約500回
http://panasonic.jp/battery/charge/eneloop/common/images/img_item03.png
【eneloop lite】
950mAh(単３) 550mAh(単４)
約5000回
http://panasonic.jp/battery/charge/eneloop/common/images/img_item02.png
商品情報
Panasonic
http://panasonic.jp/battery/charge/eneloop/
前スレ
eneloop エネループ 58
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/battery/1452656514/
◇廃止モデル◇
【eneloop plus】
1900mAh(単３)
約1800回
【eneloop】
5700mAh(単１) 3000mAh(単２)
約1000回
→後継品(EVOLTA共通)：BK-1MGC/BK-2MGC
◇eneloop universe◇
eneloop lamp インテリアライト
eneloop air fresher 電解ミスト発生機
eneloop kairo 電気カイロ
eneloop anka 電気あんか
eneloop soft warmer 電気膝掛け
eneloop neck warmer 電気ネックウォーマー
eneloop waist warmar 電気ウエストウォーマー
eneloopy バッテリーチェッカー
eneloop solar charger ソーラーチャージャー
eneloop solar light ソーラーライト
eneloop portable solor ポータブルソーラー
eneloop mobile booster モバイルバッテリー
eneloop stick booster モバイルバッテリー
eneloop music booster 音楽機器用バッテリー
eneloop bike 電動アシスト自転車
◆歴代モデル◆
【第１世代】 2005年〜
HR-(1/2/3/4)UTG
http://i.imgur.com/XkVSARi.jpg
【第２世代】 2009年〜
HR-(3/4)UTGA
HR-(3/4)UQ[lite]
HR-3UWX[pro] HR-3UWXA[XX]
http://i.imgur.com/V8yL6ZW.jpg
【第３世代】 2011年〜
HR-(3/4)UTGB
HR-3UPT[plus]
HR-(3/4)UWXB[pro]→BK-(3/4)HCC[pro]
http://i.imgur.com/3bxDIaV.jpg
【第４世代】 2013年〜
BK-(3/4)MCC
BK-(3/4)LCC[lite]
BK-(3/4)HCD[pro]
http://i.imgur.com/qIaSU52.jpg
◆限定デザイン◆
2009【eneloop tones】 http://i.imgur.com/0Lhf5gT.jpg
HR-3UTGA-8TN HR-4UTGA-8TN
2010【eneloop tones glitter】 http://i.imgur.com/zkXtspI.jpg
HR-3UTGA-8SL HR-4UTGA-8SL
2011【eneloop tones chocolat】 http://i.imgur.com/xIDK7FS.jpg
HR-3UTGB-8C HR-4UTGB-8C
2012【eneloop Disney】 http://i.imgur.com/L0tZPb5.jpg
HR-3UTGB8(4)D HR-4UTGB8(4)D
2012【eneloop WaltDisney110thAnniversary】 http://i.imgur.com/8CYR2St.jpg
HR-3UTGB8DL
2012【eneloop tones uomo】 http://i.imgur.com/lZwWO5K.jpg
HR-3UTGB-8U HR-4UTGB-8U
2012【eneloop tones rouge】 http://i.imgur.com/CZlL1Ne.jpg
HR-3UTGB-8(4)R HR-4UTGB-8(4)R
2012【eneloop WaltDisney110thAnniversary】 http://i.imgur.com/C66IGmw.jpg
HR-3UTGB8D2 2013【eneloop tropical】* http://i.imgur.com/jMG3pjL.jpg
HR-3UTGBTPE BK-3MCCE/8PE BK-3MCCE/8PT
2013【eneloop tones glamorous】 http://i.imgur.com/wBYnvCb.jpg
BK-3MCC/8(4)GL BK-4MCC/8(4)GL
2014【eneloop tones forest】 http://i.imgur.com/yPqF3fb.jpg
BK-3MCC/8F BK-4MCC/8F
2015【eneloop organic】* http://i.imgur.com/k4LU1IK.jpg
BK-3MCCE/8RE BK-4MCCE/8RE
2015【eneloop HelloKitty】* http://i.imgur.com/xFRSHoM.jpg
BK-3MCCB/2KC
2015【eneloop monochrome】* http://i.imgur.com/80Apyxf.jpg
BK-3MCCE/8MT BK-4MCCE/8MT
2015【eneloop tones】 http://i.imgur.com/stiWIwe.jpg
BK-3MCC/8TN BK-4MCC/8TN
2016【eneloop ocean】* http://i.imgur.com/k4tKd9q.jpg
BK-3MCCE/8SE BK-4MCCE/8SE
* : 海外モデル
◆eneloop対応充電器◆
【Panasonic】
[通常] BQ-CC22 BQ-CC24 BQ-CC25 BQ-CC52 BQ-CC53
[急速] BQ-CC11 BQ-CC21 BQ-CC23 BQ-CC55 BQ-CC57
【SANYO】
[通常] NC-TG1 NC-TGL01 NC-TGN01 NC-TGU01 NC-M47
[急速] NC-TGR01 NC-TGR02 NC-TGR03 NC-M58 NC-MR58 NC-MDR02 NC-MDU01
他
◇eneloop非対応充電器◇
【Panasonic】
BQ-CC02 BQ-CC05 BQ-CC08 BQ-CC10 BQ-CC12 BQ-CC15
BQ-CC20 BQ-321 BQ-324 BQ-390 BQ-391 BQ-396 BQ-560
他
※パナソニック現行機種は全て充電式エボルタと両対応
単三型 ： 単四型 ： 簡単な見分け方
第１世代(「1000回」)エネループ型名 HR-3UTG ： HR-4UTG ： 冠のマーク無し＋ロゴ[(R)無し→青(R)→灰(R)]
第２世代(「1500回」)エネループ型名 HR-3UTGA ： HR-4UTGA ： 冠のマーク有り
第３世代(「1800回」)エネループ型名 HR-3UTGB ： HR-4UTGB ： 冠のマーク＋下ライン有り
第４世代(「2100回」)エネループ型名 BK-3MCC ： BK-4MCC ： 日本販売品はPanasonicロゴ大 FAQ
Q.本当に自己放電が少ないの？
A.少ないです。
Q.本当に2100回使えるの？
A.規格上の数値であり、実際には使い方で変わります。
Q.放電特性は？
A.割と高電圧を維持して、ストンと落ちるタイプの様です。
Q.取り扱いは従来のニッ水と異なりますか？
A.基本的には同じです。
Q.リフレッシュは必要ですか？
A.従来型と同じく、性能を回復させたい場合は必要です。
Q.×××で充電出来ますか？
A.指定の充電器以外での充電は自己責任となります。
充電池や充電器の互換性に関する情報
http://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/18096
Q.なんでeneloopのロゴが隅に追いやられてるの？
A.新デザインは不評ですが、パナソニック曰く
> 「日本においては、電池といえばパナソニックという認知度が高い。
> また、Panasonicロゴによって信頼性が高まったという声もある。
> そのため、今後も日本においては、Panasonicロゴを表示する姿勢は変わらない」
海外では現在も三洋時代のデザインなので、どうしても欲しければ個人輸入などで。 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/12(水) 18:50:53.36 ID:r0aobgqH
>>909
エネループ商標は三洋→パナ(現在も)
開発者は東芝電池→三洋エナジー→(エネループ発売)→パナ？FDK？
製造は高崎事業所(東芝電池)→電池事業身売り→高崎工場(三洋エナジー)→高崎工場(FDKトワイセル:富士通)→FDK(富士通) に統合
三洋トワイセルのNiMH充電池はOEMがあり日立 マクセル ソニー 東芝(自社→途中から三洋) FDK(東芝電池→三洋)富士フィルム(現在撤退)
OLYMPUS Canon Nikon Pioneer 三菱電機
パナはユアサと提携で充電式EVOLTAを中国工場生産
エネループは三洋→パナ に吸収されるも充電池事業の独占禁止に抵触しない方策で製造事業と別ブランド販売権利をFDKに売却
OEM品は OLYMPUS FDK(富士通ブランド) から徐々に拡大しAmazon(仕様が異なる標準容量と大容量だけ)とIKEA (大容量とライト容量だけ)
東芝 が単３と単４を中華OEM →FDK OEMに切り替えた 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/22(土) 16:28:10.84 ID:g7hPq2Ug
eneloop liteって10月から順次中国生産に切り替わるらしい。 三洋エネループ時代
アップル向けOEM充電池が存在した
Nintendoゲーム機Wii向け エネループWiiリモコン専用充電セット
エネループライト登場以前AeonJASCO専売でライト容量の充電池とサイズアダプターが存在していた
OLYMPUS ICレコーダー同梱充電池は自己放電抑制のエネループOEM品である カメラ用途アクセサリーにもある 今タイムセールで尼ループ8本800円ぐらいやぞ安すぎw 純正の充電器で充電してしばらくしたら点滅してたから異常終了したと思うんだけど
デジタルテスターで測ってみたら1.5Vまで上がってた >>20
劣化して内部抵抗が増大してるんだろう。電流が流れにくい状態だから
テスターでそのまんま測ると数値が高めになる。テスターの両極を
10Ωくらいの抵抗で短絡して負荷掛けて測るとおそらく1.1V台だよ。 >>21
>10Ωくらいの抵抗で短絡して負荷掛けて測るとおそらく1.1V台だよ。
さすがにこれは落ちすぎだろう。
解放電圧1.4V → 10Ω短絡電圧1.2Vとしても、内部抵抗が1700mΩぐらいの計算になるぞ。
手持ちのBQ-CC08だと、内部抵抗がだいたい500mΩ超えると充電できなくなるな。 カインズのプライベートブランドの単３ニッスイもFDK製 え、マジ？
PB品でもマシなのあるんだな
ありがとう 中国製のエネループライト、+側頭が太いしエネループ、FDKらしい見た目の美しさが全くねー
そのうち電動歯ブラシといっしょに水没死させちゃうかも ロジクールのマウス買ったらエネループPROは入らなかった
ノーマルは使えたけど 一時期あったダンボーキャラの単３単４ニッスイもFDK製 エネループLITEの単三
アマゾンで買ったら1610製造の中国製だった（400円）
量販店で1601製造の日本製を買い足した（600円） いっそ全てのエネループを中身エボルタに変更してくれパナw 取扱い終了なので確認出来ませんが、もしかしてFDKで作ってたのかもしれません。
NOBIL Rechargeable JUICE 単3形 2400mAh ニッケル水素電池 （日本製）× 4本セット https://www.amazon.co.jp/dp/B013J72M4C/ref=cm_sw_r_cp_apa_6QuiybRG4WCDV >>30
詳細な情報サンクス
そうかぁ…そうなると、今eneloop Liteを買い増すとしたらネットより量販店できちんと製造国を確認して買った方がよさそうだね >>33どうも
前スレで情報あったから半ば覚悟はしてたけど実物手にするとため息出るね 今アマゾンで尼ループ単4タイムセール8本804円
エネループはもう買わなくていいわ NOBIL MIXJUICEの付属電池は2400mAhで日本製、eneloop proと
見た目、重量が同一だからFDK製で間違いないと思う 公式ページに書いてあった
※Rechargeable JUICEの製造と、MIXJUICEの充電に関する開発評価もエネループと同じ製造工場（国内で唯一のニッケル水素電池製造施設）で行われているため、他社製電池で最もMIXJUICEに相性がいいのはエネループとなります。
http://www.nobil.org/third-party-batteries-for-mixjuice そういや秋淀でもパナ製だけ厚紙になってて現物陳列してなかったな そういえばエネルゲンっていう黄色いスポーツドリンクあったな そういやCC55/53が並列できるスリムタップがあったが
ヤザワのがディスコンになってオームから出ていたのだ >>43
黄色というかオレンジな
あの色デザインで単三電池作っても違和感無さそうだ 充電ではなく雌雄電池から子電池が産まれる…
うーん何か新発想につながりそうな なんで日本向けはpanaロゴの豹柄とかダサいのばっかなんですかパナ糞さん eneloop ocean color 欲しい。
なんで国内販売しないんだ。
海外通販だと4000円弱ぐらいであるな 例えば単三12本セット$40を
国内の輸入品店で買うと1万円 ama.comとかebayで買えばいいけど
UTGBの未開封がいっぱい残ってるのと尼ループがくっそ安いからもういいや もう日本ではPanasonicしか売る気ないからな
困った時はFDK買うし ocean colorsは日本製なんかね？
ロゴだけeneloopで、中身が中国製のエボルタだったらがっかりだが >受賞対象名・・・充電式ニッケル水素電池 [エネループ (単3形・単4形：海外用デザイン）]
国内向けのデザインはダメな事が良く判る。 いずれ復刻デザインとかいって限定販売商法をするだろうな。 oceanというならもっと海っぽい色の方が良かった
4色とも今まであったような色だし >>65
トーンズの水色もライトと同じだよな
もっと味のある中間色が欲しい 安直なんだよ
マツダのロードスター外装色見習って影の色も考慮したら 偏光性フィルム纏ったら絶対かっこいいと思う
ヒョウ柄迷彩柄ときたから和柄とかでもいいな 大阪府三島郡島本町は
イジメ被害者の人権をどう考えてるの
暴力肯定いじめ容認？ エネループは性能もさることながら
白地に青で「eneloop」とあるのが
シンプルかつスタイリッシュで良い 他のメーカーでリサイクルマークが色無しのあるけど
オレンジ色にするのって義務じゃなかったんだ？
デザインにこだわってたエネループでなんで守ってるんだろう
あのオレンジが玉に瑕なんだよなぁ タイムセールで単三8本1500円くらいでおっ安いと思ってスレ来たら800円の時もあるのかよ・・・ エネループも半年ぐらい寝かせておいたら内部抵抗高くなってダメだな
充放電繰り返しても内部抵抗高くなってるのは元に戻らん
充電池の買い置きは金捨てるようなもんだわ ↑だから使ってなくても3か月に一度の充放電した方が正しい、と力説したら
「使わない充電池を何本も買うのは正しいんか」と突っ込まれた そう言う場合用に10個ぐらいセットして自動で放電してくれるのないかな？
直列にして12Vとかで使えとかなしで気軽にやりたいんだよね
でも手持ちの充電器は6個分しか充電できないから面倒だな〜
眠ってる100均の使うか・・・ 初代クレヨンを半年に一回ペースで充電しているけど、
特に傷んでいる様子はないな。（災害時の緊急用として保管）
ちょうど数週間前に内部抵抗を測ったがどれも50mΩを切っていた。
内部抵抗の増加は充放電の回数に依存している感じだな。 4本3セットを毎日1セットづつ使って
数年回しているが特に問題は無い 災害備蓄なら、他のものだってメンテナンス＆入れ替えが必要なんだから、一緒にやるしかないだろ。 長くとも半年を目安にした方がよさそうだな
一年放置はさすがにまずそう その25mΩは接触抵抗込ですか？
俺の測定環境ではプラス端子とマイナス端子の接触抵抗込で、
手持ちのエネループでは35mΩと算出されたものが最も低かった。
（ちなみに負荷抵抗は1Ω）
内部抵抗が50mΩ以下だとドロップ電圧も数十mVしかないので、
デジオシ読みではあまり精度よくないんだけど、
どうせ接触抵抗込みでしか測定できない妥協している。 このスレでアレだが、
年単位で放置するならエナジャイザーのリチウム使っとけって話だな。 せやな
新品眠らせてる人は無駄だからヤフオクに出した方がいいよ 25mΩの内部抵抗、半田付けで20直列にした物の内部抵抗を測って、その値を20で割っているもの。 ＋端子と−端子を直で半田付けしての20直列だと長さ1m以上になるので、
さすがにリード線かなにかを使って接続してますよね。
ちょっと太めの線材AWG26で2cmとして約2.7mΩか。
それでも25mΩに対して1割程度の影響になるな。
ちなみに20直の電池の用途はなんでしょうか？
（測定の為だけに新品を半田付ということはないでしょうし）
24Vバッテリーのかわりですかね。 エネループpro2450mA型、点滅なう。
放電中 エネループの自己放電の少なさをそのままにもうちょっと容量を増やせないものかなぁ。
2100mAぐらいでいいから。 >>96
m9(｀･ω･´) 容量を増やしたいなら増やしたい分だけ余計に買いたまい！
まー 容量と特性がトレードオフなんだろうけどね。 >>96
ＮｉkｏｎＯＥＭのEN-MH2はどうかな（COOLPIXのロゴが入ってる）
min容量2300mAhだよ
Proより劣化遅かったけど、第一世代よりも劣化は速い気がした 人生、『細く長く』か『太く短く』どちらかみたいなもんか。 今充電器買うならBQ-CC55がお勧めってことでいい？
尼のやつがデザイン変わって買おうと思ったけど
2本セット充電じゃないとだめだからやめとくかな この写真の「pro」が付いてないproって実際販売されたモデルなのかな？
オーストラリア限定？
限定４色モノクロームもオーストラリアだけだったみたいだけど
なんであんな土人国限定で・・
http://i.ebayimg.com/images/i/252410194603-0-1/s-l1000.jpg >>108
なぜ？
2450mAhって書いてあるじゃん >>107
ebayとか海外通販はエネループの偽物だらけでしょ
fake eneloopで画像検索すれば世界中で偽物発見報告がある >>107
プラス極側の形がeneloopと違う
偽物だな ロゴがへんに左詰されてる
本物って真ん中だろ
まあ性能がまともならコレクションにいいけどな pro の部分を塗りつぶしただけでしょ
ttp://www.conrad.com/medias/global/ce/7000_7999/7700/7720/7728/1221220_BB_00_FB.EPS_1000.jpg
売ってんのは普通のモノクローム
ttp://www.ebay.com.au/itm/252410194603 >>106
単4をどのぐらい使う予定かによる
CC55は単4が斜め差しだから、頻繁に単4使う人だとまだ市場在庫がある旧製品の方がいいかも
まあCC21も別の問題はあるが
斜め差しというのはこんなの（0:21〜）。たまに外れる
https://www.youtube.com/watch?v=Qmgajg6QIjs
こういうタイプの方が安定する（0:21〜）
https://www.youtube.com/watch?v=kbbvVl_8TnU 解決
ただの加工画像だったｗ
http://i.imgur.com/Kxq34zj.jpg
わざわざこんな画像作る理由が分からない
もしかして商品のproも黒く塗りつぶして
eneloop monochromeの偽物として売ってるってことか？ｗ >>115
CC21の問題点とやらを教えて頂けませんか
実際いま現役使用中で気になるんで宜しくお願いします 4本くらい充電していると、1本だけ終わらずに延々と充電し続けるという事例が尼レビューに複数存在する
CC21は自分用と親用で2つ持ってるが、うちでは発生しない 解決したっぽいが海外でもproってあるのか？
海外向けのpro相当はXXしか見たことがない お手軽ｴﾎﾞﾙﾀをガワだけエネループライトにしてそうだしもうエネループには期待してない >>115
55の斜め差しでも外れたりはしないけどね？
「たまに外れる」って、動かしたりもしてないのに勝手に外れる？ カバーつきのやつで、コンセントに差すか抜くかの衝撃で外れる話はどっかで読んだ >>123
55に単四を入れて回転させながら20cmほど何回も放り上げてみたけど、回転時にすっぽ抜けることはないな。
受け止めるときに下向きになっていれば外れる（当たり前）程度だけどね？
非常に外れやすいタイプもあるかも知れないけど、斜め差しはどれも特に外れやすいということはないんじゃない？
コンセントの抜き差しというと衝撃というのはちょっと考えにくい。撓みはありうるかな？ >>118
117をカキコした者です
遅くなりましたが回答ありがとうございます
確かにレビューにありますね
過充電はイヤだなぁ 現行スタンダード使用中なんですが
リフレッシュ機能無しの充電器で過放電怖くて継ぎ足し充電ばかりです
やっぱりたまにはリフレッシュした方が良いですかね？
するならリフレッシュ機能付きの充電器を探さないとですか？
それとも現行eneloopはほとんどリフレッシュ無しでOK？ CC21とCC55両方持ってる。
単３形は55の方が充電時間が少し早いよね？
単４は充電時間同じ。
自分は充電する前に毎回端子を軽く拭くから、
21の様なカバーは無くても良いかな。
プラグの引き出す回転方向と位置が違う。
21は横回転、引き出すと ほぼセンター位置。
55は縦回転、左側の片寄った位置。
使うコンセントによっては、どちらかが向き不向きが出るかも。
斜め差し方式は、他社ニッ水を充電する時に、
プラス極側の頭と肩？の凸具合や、
マイナス極側の角の皮膜が邪魔して正常に充電出来ない事が有る。
（マイナス角の皮膜を切ればok）
斜め差しでは無いCC21でもプラス極の頭が低い電池だとダメな事がある。
21は単３と単３の間に、単４が入る位置なので、
単３と単４を混合で、合計４本同時に充電する場合、
左側から順に単３を入れていき、残りに単４を入れないと４本入らない。
55は、そんな事考えなくて良い。
21は極希に電池4本setで1000円や1500円くらいで処分販売してる事がある。
自分が好きなのは55。
理由は充電中LED色の変化で充電量（残り時間の目安になる）が分かる。
充電終わった時に、LED色による そろそろ寿命注意も有る。 >>127
何で外れやすいという話があるのが分からなかったんだけど、凸側の形状に微妙な差があって、
そのせいでカッチリ止まらない事もありうるわけか。
通常ニッ水は家庭用ビデオカメラに採用された頃からメモリ効果問題で嫌というほど悩まされて、
見るのも嫌になっていたから、エネループが出たら全部捨てて、エネループ系しか使ってなかった。
逆に、エネループ系なら大丈夫ということかな？ BQ-CC55買ったどー
マニュアル読んだけど電池取り外すときはコンセント抜けってことだけど
10本くらいあって充電し終わったものから交換して充電したい場合は
念のためコンセントと抜いてやったほうがいいってことだよね
アマゾンのレビューでピリッとしたって人も居たし
電池の寿命縮めるかも知れないから従うしかないね ちなみにコンセントの耐久性を心配してたので当初は挿したまま入れ替える予定だった
今充電してるけどなんかすごいな スイッチ機能のついた電源タップを間に使うといいかもね BQ-CC55はジージー音がする
他のもするらしいが わいのBQ-CC22もするで
2本以上だとな
一本だとしたりしなかったりでよくわからん プロの自然放電って、満充電から1.3V切るまでが早くて、そっから粘る特性なのね
数週間で使い切らないなら白ループで十分だな その粘るってところから不活性化が始まってるから
それを放置しとくと内部抵抗が上がって使い物にならなくなるよ 久しぶりに充電済み電池を充電した
そんなに使い込んでもないから特に問題はなかった
どっちかというと購入して放置してた尼ループが思いのほか放電してたくらい >>137
「それを放置しとくと内部抵抗が上がって使い物にならなくなる」って、どういうこと？
エネループシリーズのくせに何週間を越える何ヶ月とか程度の短期間で問題が出るということ？？？ >>138
アマゾンのってホントにエネループなの？ 抱きこんで飼い殺すやり方
キライじゃないと言ったらウソだぜ >>141-142
なら、「メモリ効果問題という致命的な欠陥を抱えている単なるニッ水」ということだから、このスレとは縁もゆかりもないじゃない。
まるっきり別モノなのに何で時々引き合いにでてくるのか意味不明なんだけど。 不活性化＝メモリー効果＝実質容量減少
こう考えていいの？ んなこと言ったら
売られてる在庫全てが当てはまるじゃん だよね
>>137は多少難しくてもいいから説明してほしい 今から旧デザインのeneloop買おうと思ってるんだけど
第一世代〜第三世代は充電回数は違うけど放電特性に関してはどれも性能は同じと思っていいの？
第四世代は電圧低くて論外と聞いたが >>150
リフレッシュしたらある程度は回復する？ ロゴにこだわってふるいの買うなんてムダな抵抗はやめろってことだ 内部抵抗って充電回数を重ねていくと増していく認識だったんだが
未使用の経年でも内部抵抗増加すんの？ 不活性化による内部抵抗はリフレッシュすれば回復する
ドライアップが原因なら不可逆的 うちに2011年製の未開封第3世代eneloopがあるんだがヤバイのかこれ？不可逆の劣化してるの？それともただの不活性化で治るやつ？
ひょっとしたら買ったばかりの第4世代より性能悪くなってるのかと思うとちょっと焦るんだが大丈夫かな・・・ 内部抵抗を気にするなら、ニッカドかエネループライトが最強だな。 過去スレに
経年劣化した第1〜3世代とそんなに劣化してないPanasonicロゴの第4世代の電圧を比べたグラフがあったけど
経年劣化した旧ロゴと現行パナロゴの特性に差がほとんど無かったようだった 古いやつ劣化してるだろうけど
コレクションとして持ってるからあまり気にしないようにしてる >>146
そうだよ、ただしその度合いが問題だけど。 >>147
↑
こういう調子で度合いをまるで無視して何でもかんでも単純二値で把握するバグがある手合いが妙に目立つけど一体どうなってんの？ >>157
使えば何日も経たずに分かるのに、何をどう悩んでいるのか分からんのだけど？
ひょっとして、問題ないという話があったら未開封新品ということでオクで高く売ろうと目論んでるとか？ エネループライトをUSB電源で充電できる、充電器ってありますか。 内部抵抗覚えたてのバカがひたすら連呼してるだけやし ニッ水は空の状態で更に放電してしまうと電極の腐食が進んで劣化が酷くなる
エネループは自己放電が少ないから数年程度では底付きしない ヤ○ダ電機でBQ-CC55(単三形4本付きK-KJ55MLE40)4台買ったけど
内2台が2015年製だった。ちょっと損した気分… >>168
エネループは過放電自体に異常に強いという特性があって、メーカーの実験でさえも完全に放電させて駄目にするのを断念したんだそうだ。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/newtech/499566.html
> エネループは過放電に対して非常に強いという特徴があります。
> 私たちが行なった試験では、エネループを機器に入れて60℃ぐらいの温度で使い、
> 1週間も2週間も放置し、ほとんど0V近くまで過放電させたのですが、
> 充電すると100%回復して性能がほとんど劣化しません
逆にいうと、エネループ以外のニッ水は充電池の類いの常識通りに過放電に弱くて、過放電させると駄目にすることが可能ということになるね。 じゃあ1Vになったら充電しようってことみたいだけど、いつも0.9vまで使っちゃっててキにしてたけど心配いらないってことか >>164
普通のUSBならチョロチョロ充電しかできないから、どれでも良さげだけど、
↓コレとかどお？
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/50303636/
ちゃんと満充電検出もしてるらしいし、とにかく安い
ちなみに LADDA って充電池は全部日本製 (=FDK) になってるそうな 一本ずつならOlight UCもかさばらなくて良い >>173
普通のニッ水は最低電圧に注意しないと駄目になるけど、エネループはまるで別ということね。 カタログスペック通りの充放電回数を達成するためには、
エネループであっても過放電させちゃダメだろ。 カタログと言えば
エネループのカタログとか無いよね
10周年の冊子とかあったら欲しかったがPanaがそんな粋なことするわけないよな >>178
家電屋の売り場に文庫サイズ５０頁の小冊子があるが、PDF版はないかも
『充電器・充電池 なるほどBOOK』
http://bookmeter.com/b/org6a369047fb Olight UCを調べてみたけどいいねえ
個人的にはリチウムも充電できたらいいのにって思ってたから
こういう製品ないかなあと思ってたわ >>177
強引に充電することで一時的に容量が回復したかのように見えても
その後の劣化カーブも正常範囲という検証がされていない
そもそもメーカーの特殊な実験装置と市販品で同じ結果になるとは限らない
つまり商品の特性としては謳えないグレーな宣伝記事 >>177
その辺が明確には書いてないんだけど・・・
> 充電すると100%回復して性能がほとんど劣化しません
・・・とあるんだから、論理的必然として、「以後の充放電性能も当然含まれるところの性能がほとんど劣化しない」としか読めないでしょ？
ちょっと逸れるけど重要なポイントとして、問題になる寿命は、「充放電 ” 回数 ” 」ではなくて、
「満充電状態から使い切りに伴う1回分の化学変化を1と計算」するんじゃなかったっけ？ >>181
その辺が明確に書いてないんだけど、「性能」には、当然、「以後の充放電性能」含まれるはずじゃない？
仮に満充電＆使い切りサイクル1000回に耐えるはずのところ、はるかに少ない回数でダメになるということがあるなら、
それは「きっちり劣化が来てる」ということであって、定義として「性能がほとんど劣化しません」とは矛盾するじゃない。
まあ、その記事だけから確実にいえるのは
「最低電圧（具体的な数字は1Vとかだっけ？）を下回らないようにしないと過放電で激しく傷むという事実は全く存在しない」
・・・ということだけ、ではあるね。
> そもそもメーカーの特殊な実験装置と市販品で同じ結果になるとは限らない
単に、「劣化が進むならより速くなる高温の状態＝いわゆる加速実験」をしただけのことでしょ。
追試はいとも簡単に可能。きっちり規定温度でキープされるようにするだけのこと。
> つまり商品の特性としては謳えないグレーな宣伝記事
何で？ 追試すれば分かることであって、グレーも何もないじゃない。 書いていないことまで信じるのは宗教と変わらん
本当に過放電で劣化しないならニッ水の本質的な弱点を克服したとして
世間に大きくアピールできるほどの画期的な出来事になってたはず
ところが当時の公式サイトには過放電で性能が落ちたり充電不能になることが
正直に明記されていた
> 追試すれば分かることであって
0Vまで落ちた電池を回復できる純正充電器なんて存在しないんで
知識がない一般ユーザーには再現不可能、誇大広告と同レベル >>184
> 書いていないことまで信じるのは宗教と変わらん
はぁ？ 書いてあることから論理的に推論しただけだが？
> 当時の公式サイトには過放電で性能が落ちたり充電不能になることが正直に明記されていた
そうすると、この記事
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/newtech/499566.html
> エネループは過放電に対して非常に強いという特徴があります。
> 私たちが行なった試験では、エネループを機器に入れて60℃ぐらいの温度で使い、
> 1週間も2週間も放置し、ほとんど0V近くまで過放電させたのですが、
> 充電すると100%回復して性能がほとんど劣化しません
これは虚偽だということ？
> 0Vまで落ちた電池を回復できる純正充電器なんて存在しない
はぁ？ 「ほとんど0V近くまで過放電させた」と書いてあるのであって、「0Vまで落ちた」などとは一言も書いてないよ？
何で関係ない別の話にすり替えるわけ？ 「宗教」がどうとかいうのはそっちでしょ？ 今までキムラタンばっか使ってて最近パナのBQ-CC55買って使い始めたんだが
これエラー判定厳しくない？
10年近く放置して不活性化したeneloopがエラー赤点滅しちゃったけど
別の充電器使って数回リフレッシュしたらBQ-CC55でもエラーなくちゃんと充電できるようになった
eneloop向けの充電器はこれが初めてなんだが、eneloop向けってサンヨー時代からこんなに厳しい判定なの？それともパナ化以降だけ？ 60℃の環境で短絡させて2週間放置したのにノーダメージ
って素人が誤認してくれれば宣伝としては成功
よく読めば虚偽にならないように文脈を切ってある >>188
？？？
「エネループを60℃ぐらいの温度で1週間も2週間も機器に入れて使い続けたままで放置し、ほとんど0V近くまで過放電させた」
・・・という状況の説明がライターの書き方のせいで不明確になっているだけじゃないの？
「そうではなくて実際にはどうだ」というわけ？ ＞ 自称玄人君 ミニ四駆用に買ったmh-c9000ってやつ
がもっぱら放電と家用のエネループ充電専用機になってるわ
数値で入った量と電圧分かるから楽しい NC-MR58とNC-TGR03って見た目以外は完全に全く同じ？ >>186
三洋電機の時の充電器も、
パナソニックになってからのeneloop対応充電器も、
チェック判定は厳しい傾向ですね。 >>164
過去には、N-MDU01S が在ったけど、
今は入手厳しいだろうから、
>>174 なんかが良さそうですね。 USB充電でエレコムのDE-U01N-1905WH持ってるけど
スイッチ切っても電力消費してしまう仕様
充電器および電池の見た目は悪くないし
付属の充電地も充電後すぐはずせば結構つかえる ちなみに以下の5種類持ってるけど下の2つはほとんど出番ないね
BQ-CC55
N-TGR01AS
BCG-34HTD
DE-U01N-1905WH
100均充電器 あ、あと確か
エコチャージャーマルチ
eneloop前の充電池向け充電器
も持ってるな・・・ >>174
LADDA には昔からある緑銀色のAA 2000 AAA 750が中華充電池として在庫があるはず
国内FDK製造の中にこの容量品は確か無いよ
ライトと大容量タイプだけ >>193
NC-MR58はNC-TGR03と
たぶん、外観の形も中身も同じ。
色が若干異なるだけと思う。
他にも、同じOEM製品が在るようです。
タミヤ急速充電器PROとか、
富士通やマクセルでも在りそう。
特長は、
AAA単４形の同時充電は中央の2本だけ。
右側面にリフレッシュボタン在り。
左側から2本目の上部に簡易残量表示のLEDが有る。 >>194
ありがとう
やっぱサンヨー時代からずっと厳しいのか >>199
中華版は値下げされて叩き売りされてたってのを海外の掲示板で見たんだけど、
オレ自身は未確認
同じ市内にIKEAはあるんだがなかなか遠いし混んでるから最近行けてないんよ
スマン >>186
単にメモリ効果問題が出てるから警告の意味で赤点滅しただけじゃないの？ エネループが寿命を迎えたとき、そこに残るのは思い出だけであったという・・・ パナソニックもいい加減ブランド統一すれば良いのになぁ…
もう、充電エボルタブランド要らないだろ。
会社が傾いてからは色々切ってきたんだし、たいして売れてないだろ。
何故残す必要があるのか、意味不明。 ほんと「充電式」ってネーミングもデザインもダサいし
性能も微妙〜に違うだけで分けることに何のメリットもない
一次電池はパワーイメージのエボルタ 二次電池はエコイメージのエネループ
これが消費者にわかりやすくて一番
欲張らずロゴを戻してやり直せ >>209
売り場の確保だよ
量販店なんかだと、1ブランドのために取れるスペースの上限が決まってるけど
2ブランドがあれば倍のスペースを確保できる
充電エボルタが売れてるのは日本だけなので、海外では使えない方法なんだけど >>211
でもどうせライバルが弱いしそんな必死になる必要ないだろ
それに「eneloop」を押し出した三洋時代の売り場の方がインパクトあった
客から見れば充電池の種類の１つじゃなくてエネループっていう１つのジャンルだったんだよ
それが分散されてしまっては逆効果 >>205
， ，:‘. 。 + ，..
’‘ + ，.. . ..; '， ，:‘
. .; : ’ ' ，:‘.
あ あ ，:‘. +
.. ' ，:‘. . ...:: ’‘
’‘ /ﾆＹﾆヽ こ ん な に も 「 メ モ リ 」 っ て い う
/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ 。
／::::⌒｀´⌒::::＼ 気 持 ち に な っ た の は ，:‘. 。
| ,-）＿＿＿（-、|
| l |-┬-| l | 初 め て で す .. ' ，:‘.
:: .＼ `ー'´ ／ .. ' ，:‘. 日本以外ではeneloopブランドなんだよな。
国内のエボルタの知名度は低いというのに。 >>214
日本では充電式乾電池のブランドは実質的にはエネループとエボルタしかないけど、海外ではエボルタは無名だし、エナジャイザーとか他の有力メーカーもあるから、エネループしか選択肢がない。 いい電池ケースないかな
今はセリアとかにある上下12個入るやつとサンワのケース使ってるけど
限定のトーンが入ってたようなパッケージのケースで固いやつがあればなあと思う
ちなみにうわさでは無印のペンケース大が単三に合って小が単四に合うらしい
でもストッパーが無いし少なくとも満タンに入れにとカタカタ言っちゃうよね >>217
2個とか4個とか使う単位の区分けと絶縁兼用でチャック付きポリ袋に入れた状態で、
必要なら適度に空気が入った状態で口を締めて突っ込めば良いんじゃない。
落とし込むタイプだと、寸法的にギリギリではかなり強く振らないと出なくなっちゃうかも知れない。 Amazonで25日限定で特売してるぞ！！
eneloop 単3形充電池 8本パック スタンダードモデルと
単3→単1形サイズ変換スペーサー2本付のセットでレジ値が1222円だ。 >>210
充電エボルタは明らかにエネループより劣るからな
充電回数少ないし、定格容量だけ僅かに（50mA）多いけど
残存容量下がるの早いのですぐ逆転されるし >>219
パナソニック嫌いだしアマループいっぱいあるしイラネと思うけどとりあえずポチってしまったw
発送まで先みたいだからにキャンセルすればいいし >>219-220
セールのやつ？1580円じゃない？ ※221
セールが始まって2時間ぐらいは在庫あったんだけどね。
コメした時も12/31の発送だったけどさらに延びてるな
※222
そう、決済画面になると安くなるよ あ、久し振りに書き込んだからミスったわｗ
※は>>だｗｗｗ 白いの８本買うならもう少し出して限定買った方が幸せ battery lockerダイソーあたりで発売してくれないかな >>224
ありがとう、決済画面に進んだら見れた
でも50本くらい持ってるし冷静になってスルー下
まああと10時間考える時間があるから
どうしても欲しくなったらポチるわ FDK4本が2016年初2-3月に482円(@120.5円)という記録があって結構まとめ買いしているし増やすのもどうかと 東芝のなら飛びつくんだけど
違うデザインの方が何かと都合いいし
FDKと松下電産のデザインのはそれぞれ8本,12本あるからな… 国内流通で偽物って存在します？
尼、ヨド、ノジマならどこで買っても問題ない？ >>232
あんまり使わんかもしれんけど、
単4の lite は東芝が最後の望み ライト相当だと言われてるタミヤのネオチャンプはFDKから変更予定ないって問い合わせたら教えてくれた 単四は確かに東芝だけか
やっぱりパナソニック大嫌いだから今日のアマのキャンセルしよ >>238
単3ならソニーのサイクルエナジー銀もあるよ eneloopは第1〜3世代に比べ第4世代だけ電圧が下がったみたいだけど
富士通とかのeneloopもどきも第4世代相当だけ電圧低いの？ ロゴが変わった時「まぁ中身同じだし、仕方ないな…」って買ったけど、ライトは中身まで変わっちまった… panasonicはダサいのでOLYMPUSにした。 >>233
大手で偽造品なんか扱ったら大問題になるんじゃないかね。 >>246
アマゾンならマーケットプレイスで偽造品がよりどりみどりだけど >>248
すげぇw
本当にMade in Chinaって書いてあるw >>247
大人ならマケプレの話はしていないと判るだろ？ Lite ならイケアLADDA AA1000 AAA500
がFDK日本製 4本399円
インパルスとこれが選択肢 イケアはアルカリの真黄色のデザインをなぜ充電池向けにしなかったのか
充電池だよここにあるよってアピールをして欲しいんだけど 充電池の売り場は確かに見つけずらい
結局ああここにもあったかとなるけど パナは日本製エネループを縮小させていくのかね
手始めにライトから なにっ！？ eneloop 1900mAh AA までシナ製になるの？
テロが頻発する世界情勢の中
オーロラを見に行くと年末年始に海外旅行に行った姉に海外版単三型エネループを１パック買ってきて！と頼んでみた。
シナ製だったらショック
つーかネタになるか わざわざ>>248みたいな画像作るはずないから
マスターからひっぱってきてるんだろうしなあ
ばおーの単４買い占めておくか… 別に中国製で中身がEVOLTAでも構わないよ。ほとんどすべての家庭内用途なら、実害ない水準だし、中国メーカーに委託せずパナが作るなら品質も問題ない。
そもそもFDK製ならOKなら、厳密にeneloopでなくても構わない(FDKが全部のOEM先に同じ中身を供給しているとは思えない)人が多いようだしな。 もう中国産の方が日本産より性能良いのにな
アホは頑なに認めようとしない 製品ラインアップ統合化をパナは考えていそう
ブランドeneloopで中国製に統合化するのかね
大容量だけ日本製で他は全部中身evolta中国製という >>262
パナの乾電池事業が小さければ良かったけど、シェアが大きいし、EVOLTAもeneloopには負けれけど、それなりに売れてるし、一般的な用途なら見劣りしないしな。
三洋トワイセルと自社電池事業の統合がダメなら、一定の経過を経てから、自社製品とeneloopブランドの統合を試みるのは自然だよ。 そこ前言うなら日本製2000円、中国製1000円ってすればいいのに
自分だったら中国製でいいと思う 海外のサイトでシナ製は性能悪くなってるって投稿あったろ >>265
売り分けるメリットないだろ。多くの人は日本ブランドなら生産国まで気にしないのが現実。実際、それで問題ないしな。 日本製の性能を軽くみてきたツケは反ってくる
部品の品質管理は未だある程度生き残っていても
中国製は製品としてマージン切り詰めばらつきを甘くみる傾向にある
俗にいうばらつき個体差が産まれ三星の充電池爆発スマホの事例
充電式EVOLTA-eを使ったことあるが+端子に錆びていたことがあった 品質保証をどの国基準でやってるか
というのが重要
というべきではないかな。
日本製が地に落ちてる現在、「どの国 のいつの 基準」か。
古き良き時代の日本基準か、そうではないか・・・
， ，:‘. 。 + ，..
’‘ + ，.. . ..; '， ，:‘
. .; : ’ ' ，:‘.
あ あ ，:‘. +
.. ' ，:‘. . ...:: ’‘
’‘ /ﾆＹﾆヽ こ ん な に も 「 昔 は 良 か っ た 」 っ て い う
/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ 。
／::::⌒｀´⌒::::＼ 気 持 ち に な っ た の は ，:‘. 。
| ,-）＿＿＿（-、|
| l |-┬-| l | 初 め て で す .. ' ，:‘.
:: .＼ `ー'´ ／ .. ' ，:‘.
なんてね。 三菱ふそう 雪印 も既にISO9001認証済だったけどね >>273
あれ、ほぼ意味ないから。コンサルに金払うだけムダ。意味を知ってる人が少ないから広告効果もないし。製品の品質と関係ないし。 >>276
この手の認定は一般的に一度だけ、もしくは一年〜数年に一回といった頻度でチェックするだけだから、実際の業務の行程なり、製品の品質は個別の企業の倫理観まかせになる点は従来と変わらない。
逆に何千社、何万社のなかで何件か問題を起こしても、全体の価値には変わりがない。予定の範囲。 ベータエンドルフィンを与えて途中から答えを解らなくして教えずにとか辞めろー！スラムダンク！
安部マリーオ！ >>260
eneloopと比較したら
充電EVOLTAは明らかに劣化品だよ
eneloop 1900mAh
充電回数2100回 一年後の残存率90%
EVOLTA 1950mAh
充電回数1800回 一年後の残存率80%
eneloop pro 2450mAh
充電回数500回 一年後の残存率85%
EVOLTAハイエンド 2500mAh
充電回数300回 一年後の残存率65% 中国製ライトは昔ながらのカリ首が付いちゃってダサかった >>280
その回数を数えて使うやつはいない。
ほとんどの消費者はここに出入りしてるようなSPEC厨じゃないんだよ。普段使ってる充電器でエラーになったら買い換えるだけだし、一般家庭ではそれでも何年も使えるんだよ。 何年程度でダメになるもんなの？＞エネループ
意外にもたんな。 うちのエネループは10年目。最近充電中にLEDが点滅して充電できなくなってたが、
ラジコン用のパーフェクトネオっていう充電器で1本づつ充放電繰り返したら復活した。
以前より元気になった気がする。 毎年片手で数えられるぐらいしか充電してない10年目の選手いるけど、まだまだ元気。 >>282
回数だけでなく
電気も抜けやすい粗悪品
2chのこの板で中国製で
「へボルタで構わない」なんてありえないでしょ >>286
ちょっと読み返せば判るが、オレは最初からオタの話はしていない。一般消費者の話。パナはオタむけに製品を出荷していない。パナの品管がそんなに悪いんならそう思えばいいけど、お前らの世界だけの話。 >>287
宣伝文句の充電回数が嘘でも構わないという一般消費者なんていない
それこそお前だけの世界の話w この口のきき方は以前ボコボコにされたパナ工作員かな？ まあ自動車の燃費と同様に実働で公称スペックを満たせるとは誰も思わないわな
満たせると真面目に思ってる奴が居たら、そいつはガイジだ。 >>285
消費電力が大きな製品は充電式リチウムに移行してるから、単三や単四は消費電力が知れてるもので、そうなんども充電しないよな。 >>290
そろそろ、自分と意見が合わないヤツを工作員と考える安直な逃げから卒業しろよ。 >>287
いくらパナの品質管理を突き詰めたところで
そもそもeneloopと比べてEVOLTAが劣っているだけの話
社内政治のとばっちりでパナが開発したというだけの
劣化品にすげ替えられて消費者にメリットは無いからな 例えば自転車のライトに使って2週間に一度充電したとして、年に24回、10年で240回に過ぎない。週に一回の二倍でも480回。普通の人は10年使えれば充分元を取ったと考えるだろうな。10年で充電できなくなったとしてパナに怒鳴り込んだらおかしな人。
まあ、スポーツ車のライトもUSB充電のリチウム電池が普及してきたけどな。 >>297
粗悪品か。まあ、そう思ってエネループを探して遠くまで買い物に出かければ良いんじゃないかな。オレなら目の前のスーパーでエボルタを買うわ。数百円の充電式乾電池が10年使えれば納得するから。 トランプが中国に経済制裁したい
となると中国にしてみりゃ今後お金が厳しくなる
そんなの分かりきってるから、お金が使えるいまのうちに必要なもんを買って備えるしかない
例えば日本の電池技術など買いたいわけだ
ここにきて中国に生産移してきたのはコスト削減ではなく政治的なものだろう
エネループ生産移転に同意してるのならもうどうしようもないこと >>299
アマゾンやヨドで買うだけ
粗悪なEVOLTAの売りは販売網だけか >>301
まあ、加速劣化試験の数字を絶対視するのは自由だから。 >>292 >>295
(ガーデン)ソーラーライトを使ってるから毎日充放電
・・・・だけどエネループはもったいないから100均のニッ水つこーてる
100均のでも２年半〜３年ペースで耐えてるからなぁ
エネループは充放電回数寿命よりも長期間入れておいて液漏れしちゃ嫌な用途につこーてる。
非常用ラジオやLED懐中電灯とトーチ＆シグナルライト、(古い)乾電池式ビデオカメラ、携帯蚊取り >>303
古いビデオカメラといえばカメラ類はエネループが起死回生の特効薬だったのね。
いくらリフレッシュしてもすぐにメモリ効果問題が出て、使い物にならないから放置していたのが使えるようになった。 トワイセルの失敗が東芝の技術に救われたという黒歴史 >>304
オレも初期のニコンのデジカメ(松下寿や三洋のOEM)を集めた時期があって、エネループを沢山買ったな。まあ、10年以上前の話だし、当時でさえ現役で使ってた訳でもないけど。 >>305
東芝の乾電池事業はずでに先が見えていたさ。三洋じゃなくともどこかに売られていた。 エネループ登場の数年前はトワイセルとメタハイでシェアを三洋とパナは競っていた
当時のニッケル水素充電池で緑銀色の東芝充電池は最下位か
デジカメがCCD素子で消費電力が大きい時代
容量を増やす度に自己放電の問題が大きくなりだしていた時だね
FDKは乾電池はやっていたが充電池はOEMを受けてハイドロパワーという商品ブランドで出していたね
その供給元が東芝電池で赤色のアクセント、後半緑色のアクセントが三洋エナジートワイセル
エネループになった三洋時代はカメラメーカーに供給し東芝は中国製メーカーから供給受け、ソニーはライセンス生産でサイクルエナジーブルーを自社製造し後に中国製メーカーに切り替えた フィンランドの片田舎では充電式乾電池ってものが売ってなかった。
普通の電池が売ってるだけだった。 と連絡がきた・・・・
空港の売店なんかにも売ってないものなんかねぇ？
今回は残念だった、無事に帰ってきてくれるだけでいいや 俺のチラ裏の話を聞いてくれ。
以前は全てアルカリ電池にしていた。
でも、数年ぶりにリモコンの電池ボックスを開けると液漏れしてやがる。
それがとても嫌だった…
そんな時に出会ったのがエネループですよ。
電池交換時に開けても液漏れしていない。
それでドンドン、エネループ化ですよ。
ただ、電化製品の省電力化に伴った電池交換の頻度が少なくなる…
が、電池が必要な製品は増えてきた。
今では、ほとんど電池交換しないものはマンガン電池もしようするようになった。
まさかアルカリ電池が一番使用しなくなるとは思いもしませんでしたわ。 >>312
液漏れ問題があるんだよね。
リモコンが液漏れで駄目になると、同じのをまだ売っていても、何千円とか馬鹿みたいに高いことが多いし。 アルカリは使う理由がないと思っていたが
強力目覚まし時計はマンガンじゃまともにうごかず電波で時刻合わせしてくれるはずが全然合わないので
アルカリに代えたらびしっと動いたｗ
まぁ目覚ましベルにパワーを要するだけにアルカリ電池に特化だったのだろうな そういうの新品のマンガンでもダメなのかね、不思議だね。 新品なら少しはいけるんじゃないかな
一瞬だけ大きめの電流が流れる機器ってのは結構あって
そういうのは内部抵抗の高い電池だとすぐ使えなくなるんだよな
リモコンとか無線マウスとかでもたまにある >>316
そういうのは最初からアルカリ電池が指定されてるだろう？ まあ、残念な設計なことには変わりないけど。 >そういうのは最初からアルカリ電池が指定されてるだろう？
そりゃそうだろ？
指定されているかどうかの話なんてしてないが >>318
当然、最初の目覚まし時計の人の話だけど。アルカリを指定されてるのにマンガンを使って動かないと書いてるんじゃないかと思ってな。 BQ-CC55とNC-TGR03を持ってるんだが
どっちのほうがeneloopに優しいんだろう 裏に書いてある電流の数値が高いからといって
劣化しやすいとは限らない
という認識でOK？ パナはなんで液晶付きの高機能充電器出してくれないのかね 儲からないからじゃね
パナの規模だとそこそこ売らないとならんだろうから
あまりニッチな製品は作らないと思う 金持ってる爺さんどもが一番良いのをと言って高機能充電器買っちまって、ワケわからずサポート窓口に駆け込む未来しか見えねぇ… >>327
バカ言ってんじゃないよ
液晶なんてついたら二次電池必要じゃねーか
わざわざ充電するための機械にまた電池ってそんな無限ループに嵌まりたくないわ 液晶は映らなくなるとか故障ありえるからやらない気がする >>330
充電器はAC接続時のみ機能するんだから、
別に２次電池必須ではない。 手元にあるSANYOの充電器は裏に書いてある出力電圧が全部1.2Vなのに
PanasonicのBQ-CC55は1.5Vと書いてある
これでも第1〜3世代と第4世代のeneloopそれぞれ互換性あるんだよね？
電流量で充電の速さが変わるのはわかるが
まさか電圧が違うとは >>327
「高機能」ってどういうのを期待するわけ？ >>334
そう書いてあるけど、実際に充電する時はもっと電圧掛けてるよ
ニッスイの公称電圧が1.2Vだから誤解されないようにそう書いてあるだけだよ >>327
もし液晶付けて電圧表示でもしたら充電池に詳しい人は問題無いとしても
素人はなぜ1.2V以上の電圧がかかっているのか不思議に思って問い合わせ対応が大変だよ >>337
ソニーは液晶付きを出してたな。電池一本ずつの充電の進行状態とか、充電の可・不可を表示してくれて判りやすい。電圧表示は不要だけど。 >>336
え？？マジっすか？？
ちなみにその電圧ってどんくらいなんですか >>339
>336 とは違うけど
参考にどうぞ
https://youtu.be/w7D-iCB0ATM?t=126
単三形1900mAhエネループで満充電１時間後でも 1.41Vぐらい出てますよ。 3日前に充電した単4の750mahが1.45vでてるぜ
充電器が1.2vしか出さなかったら満充電できない >>344
そしたらWikipediaのeneloopの稿で
【すべての製造を日本国内で行う「純国産」製品である。ただし、電池以外の製品についてはこの限りでない。】って記述が変わっちゃうことになるね
今後無印eneloopも中国製になるのだろうか >>344
この程度でピン合わなくなるとかすごいな 生産国が変わっても日本向けだけeneloopロゴにしないのか 中国生産でもいいけど値下げして欲しいなあ 現状の半額くらいならありがたい そう。そこがいや
日本だけわざわざeneloopロゴをPanasonicに変えることね
世界全体でロゴをeneloopロゴをなくして統一するというならしかたないが
日本限定というのがライバルの仕返しのようでうすきみわるい
相手はとっくに死んでるのに墓石に腹立ちまぎれの落書きするようなしつこさ
サラリーマン社会の暗部というか、およそ感性が合わない
この件を知ってから電池買い替えるときは富士通にしてる。Amazonも買う >>346
右側の商品の下方にはよくピント来てるけどな。スマホで被写界深度は調整できないし、周辺画質が落ちるのも致し方ない。 >>349
深読みしすぎ。単にPanasonicブランドを周知させたいだけ。国内だけ白物家電や電工で長年Nationalブランドを続けていたから。電池のサブブランドだった朝日乾電池も止めたろ。 >>353
でもむしろ海外での方がパナソニックの知名度（白黒とも）が低いでしょ
だからこそeneloopのままにしたみたいだし
日本でのパナブランドは黒物で十分浸透してたし
わざわざ電池なんかを使って周知させる必要無い
アルカリではずっと前からパナだったじゃん >>335
リフレッシュとか残量電圧表示
>>332
充電回数記録できれば便利だな
色とかメモでの管理で
>>330
それはネタなの？ >>354
海外ではもう30年ほど前(だったかな)から原則としてPanasonicブランドだけを使ってるの。
国内ほどのシェアはないから一般消費者への知名度は低いだろうな。
National(国産)というブランドはいろんな企業が使ってるから、海外では止めた。
それから遅れて国内でも黒物だけPanasonicブランドにしたけど、白物家電や松下電工はNationalを続け、半導体など電子部品はMatsushita表記を続けた。それをすべてPanasonicに統一した。 充電器の事で質問なんですが、BQCC-53とBQCC-55の違いはなんなのでしょうか？。 >>354
それから三洋の買収は救済合併だから。パナは得るものが少ないから乗り気ではなかった。何しろ事業がダブって補填関係でない。
そこを、三洋が松下からの分家だからと、取引銀行や政府から救済を求められて、仕方なく救済したんだよ。(三洋は営業を終了するまで、松下由来の自転車ライトやチェーンを扱っていた)
結局、洗濯機(アクア)はハイアールへ売却、三洋トワイセルはFDKに、ビデオカメラやデジカメはザクティとして独立。バナに残ったのは業務用冷蔵庫やGOPANくらいで大きなメリットはなかった。 中国製ライトは見た目すら今までのFDK製に合わせる気がないみたいだから中身もお察しだろうな >>357
55の方は急速充電できる
53は充電は普通の速さで電池とのセット販売のみ 救済であり経済的なメリットがないなら
「ならば今すぐ愚民どもすべてにeneloopロゴの電池を授けてみせろ！」
（そうだ…それができないから…）クェス
「あんたちょっとせこいよ！Panasonic」 充電器の事で質問した者ですが、お答え頂きありがとうございました。
急速充電できるBQCC-55を買おうと思います。 >>361
下手したら充電EVOLTAにeneloopロゴを入れて売り出すかもな。商標権しか持ってないんだから。 >>363
中国製のエネループライトは本当に見た目がエボルタだから、普通にそうなると思うよ >>364
まあ、自然だよな。一定期間を経て移行だろうな。世代交代。
オレの手元では10年使い続けているEVOLTAも元気だから、eneloopと比較して不満はないけどな。 ラベルだけ分けて並行して売るって意味？
充電式エボルタ廃止の意味？ >>351
そういうカラクリだったのか
勉強になったよ >>344
「ご使用前には電池を充電されることをおすすめします。」
って文が追加されてるじゃん
充電もケチるようになったのかｗｗ 充電済みの表示は日本製のパッケと替わってないー
トホホ エネループと充電式エボルタって、容量や充放電回数が微妙に違ってるはずだが。 >>355
ネタじゃなくてそのうちタイマーもつけろと言い出すだろ
充電するためだけの機器に何でも機能を盛り込んでくる
電力消費を段々大きくする充電器ｗ >>374
充電をするためだけって
このスレにいるのになんでそんな充電器をナメた発言するんだ >>375
うるせーよハゲ
充電器ならより充電と放電の早さを高めてくれればいい
電池なら容量を大きくしてくれればいい
その性能の進化を望んでるだけだよ
結局この充電器にさえスマホやPCやその他のデジタルガジェットみたいに多機能を望んでるのかと思うと反吐が出るぜ
おまえみたいな脳じゃそのうち充電機能だけコモディティ化させて、他のガジェットに充電するアダプターという進化しか辿れねぇよ 何言ってんだこいつ
液晶付くだけで格段に使いやすくなるし
実際ヘビーユーザーはわざわざ海外製の買ってるだろ
充放電の速さとひたすら容量とかいかにも情弱の発想じゃねえかｗ 結局Eneloop充電器にも電気炊飯器みたいな進化を望んでるのか
先が見えたな・・・ 国産ブランドの万能充電器なんていうものが出たら
ヘビーユーザーも素人もこぞって利用して
エネループだろうと何処の充電池だろうとかまわずに
つっこまれるんじゃないのか？ >>377
大真面目に言ってるんだ
システム化されたスマートホームで次世代のユニバーサル化のデファクトスタンダードをエネループに望んでるから
子供から老人まで使いこなすために充電ごときの機能に液晶は過剰機能
電気ポッドより電気ケトルorただのIH用ケトルに進化しないといかんでしょう >>380
そういう人は簡易機能のモデルを買えば良いだけ
そもそも買うとき大半は安いの選ぶから余計な心配する必要なし ユーザーは必ず使い方通りの使い方するとは限らない。ソニーの充電器でエネループ充電しようとする奴もいる。
全て自己責任の外国メーカーならともかく、クレーマーだらけの日本人相手には、ヨドバシカメラ行ってもソニーの充電器でエネループは充電出来ないっていわれるよ。
液晶つき充電器とか使う層はもう充電器自作するほうがいいんじゃ？メーカーはデータシートなかなかださないけど。
リチウム二次電池も爆発するから、まだ使える電池でも制御回路で壊れたことにする。アルカリ一次電池は液漏れ寸前までなら充電できるし、ホームセンターでアルカリ用充電器が売っていた。(PL法絡みで止めたんだと思う)
世界中で作られる特性の分からない電池を勝手に入れられる危険があるのにわざわざ作るかな。
世の中E=IRを理解出来る人10人に1人もいない。 ニッケル水素電池は基本特性は同じから充電器は殆どどれでも使える
検証が面倒だから自社製品だけの対応にしてるだけ
アルカリは充電出来るように作られていない
一見電圧が戻って充電できたように見えてるだけ >>344
中国製のは「低温に強い」「液もれ防止製法」の項目が追加されてる
いま確認したら中国製単四liteには首の部分に溝があるから、
日本製liteとは製法からして別物になってるっぽいな BQ-CC55でLEDとはいえ電池の状態通知が充実してきてそれなりに好評だし、液晶つけて充電容量がざっくりわかるだけでもかなり喜ばれるとは思うけどね
メーカー違いの電池充電なんて、現状でもBQ-CC55一強だし今さら >>386
充電容量というと語弊があるけど、急ぐときに半分くらい充電できたとか判ると便利だよな。
あと、コストの問題はあるけど、液晶だと日本語で判りやすいエラーメッセージが可能になるね。「電池が寿命」とか。色や点滅パターンは覚えられないから、充電器に書いてくれと思う。 >>379
万能と唄っているなら当然突っ込むよ。電池の種別を正確に判断できないのに万能と唄ったら詐欺だよw >>373
そんなの、製品の世代が変わるとか、バリエーションが発売されると多少は変化するだろ。一般消費者が細かな容量や充電回数の変化は気にしないさ。
そもそも、容量の必要な用途のほとんどは充電式リチウムに移行していて、単三、単四の用途は小容量が中心に移っているし。 BQ-CC55、たしかに使いやすくて良いんだけど
判定厳しすぎる >>355
リフレッシュなんかつけたらエネループの名が廃るじゃない。 >>390
赤点滅したらリフレッシュしてみるとよろしい。 >>391
eneloop専用充電器って売られてたことがあるのか？ 昔の三洋製だとニッカドにさえ対応していたが。 >>393
>>16に昔の三洋製eneloop専用充電器でてるぞ >>394
二本とセット専用の廉価モデルがあったのか。ありがとう、利口になったわ。
確かに、廉価モデルならリフレッシュは不要だな。 電動歯ブラシが動かないほど放電させても充電不能な単四エネループは諦めて捨てていいですか? >>396
過放電で終了。
新しい奴はもう少しこまめに充電しなさい。 >>397
手元の色んな充電機で充電できなくなって
放電器かけてもエラー吐くんで仕方なく歯ブラシが止まるまで放電させてみたんです >>399
同じっぽいので仕事帰りにダイソーで買ってみますw どっか見た事ある気がしてたけどマジでダイソー充電器で復活したありがたや BQCC-55とBQCC-21では充電時間は、どちらが早いのでしょうか？。 https://goo.gl/FF2zPs
この記事まじなの！？
これから、どうしよう。。。 ガラケーの充電で毎日単3*4本で3組を回してたけど、
先日、充電するとLEDが点滅して充電が止まってた。
1本つづ充電させたら1本だけ止まるのを見付けた。
これ、もうダメなのかね… 同じような運用してたけど
携帯用なせいで回路が安いのか
使ってるとどうしても偏ってきてやめた
出したり入れたりするとき、
充電器から外すときに
被膜も磨耗するし とうとうパナもチカラ入れ始めたのかな？
BQ-CC63
でググれ 尼で8本とか12本のやつが売れてるから便乗してるんだろ
中身は横に繋げてスロット増やしただけだろうし エネループで携帯充電するとか非常時だけだろ
毎日充電に使うならリチウムのモバブー使えよ
泥で買えば1万mAhクラスで2千円代だぞ 泥とか密林とか今頃２ちゃんぶって息巻いてるなんて何十週遅れの中二病ですかーｗｗｗｗ
恥ずかしいやつ プっーｸｽｸｽ >>420
恥ずかしいヤツwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww eneloop今週あたりから値上げしてるね
Amazonもビックカメラも >>422
ホントだ、300〜400円上がってる
ヘボルタも一緒に上がってるからパナがナンカしてるね
富士通、東芝は特に変化ないし 満充電になっても10時間経過するまでLEDが消灯しないと書いてあるな
きっとトリクル充電してくれてるんだろ >>425
異常な電池や乾電池は検知するから、単なる手抜きじゃないだろ。 なんでもかんでも安易にUSB給電とか事故を想定しない中華企業並みの発想 >>420
2ちゃんですがｗ
書き込むところ間違ってますよ Amazonの年末セールで単三*8とスペーサーセットを1200円で買ったワイ高みの見物 もう、amazon basicかIKEA LADDAだな。 >>425
それもだが
なんだこの腐った仕様はｗ
１本だけを充電したくてもダメなのかｗ
詳細（スペック）
http://panasonic.jp/battery/charge/p-db/BQ-CC61_spec.html
仕様
（充電可能本数）
・単3形2本または4本、単4形2本または4本、合わせて4本まで充電可能（1本、3本では充電できません）※1 満充電になっても10時間経過するまでLEDが消灯しない
1本、3本では充電できません
ひどいゴミなんだが・・・・ 東芝とか富士通のも1,3本では充電できなかった気が 奇数本不可な充電器は大抵2本ずつちょくれる３Ｖで充電しているが
コンディションの違う充電池入れたらどうなるんだ？
内部抵抗が高い方に電圧が多くかかるから平均化されるという理屈なのかな？ 直列なのはわざと劣化させて電池を買い替えさせようという計算なのだ
というのは冗談で単に安く済ませたいからだろうね eneloop liteが中国製になって電極の見た目も中身の特性もエボルタeと全く同じになったと検証したブログがあるね
eneloopやeneloop proもそのうち中国製になるのかね eneloopを買ったと思ったらEVOLTAをかっていただとっ？！ eneloopだからって中国製のはいらねーやマジで 予想通りの展開になったな
eneloopの皮を被ったEVOLTA そうしないとエネループばっかり売れるし、旧サンヨー人員にでかい顔されたら困る >>441
え、それ本当？
この前買い足したの中国製liteだったけど、
日本製のと混ぜて使って大丈夫かなあ 中国製のやつ見た目がもう全くエネループっぽくないもんね
特性までエボルタeとか酷すぎるわなぁ エネループの名前でシナボルタを売る
結局パナクソニックはそういう企業なんだよ >>447
そもそも、極力一緒に使い出したものだけで構成しろよ。4本の内、2本だけ古いとかじゃ特性が違うだろ。 >>449
liteなんかリモコンとか時計にしか使わないんだから、EVOLTAでも10年は持つだろ。何ら困らん。 eneloop届いた
いきなり開封しても使えるけどできれば充電器で一度満タンにしてから使う方がいいのかな？ >>453
それなら、何でliteを選んだって話。 >>454
寿命には影響しないから、お好きなように。 理由なく中国製品を嫌いすぎだ
エボルタeで何が問題なんだよ
FDK工作員か？ 何言ってんだこいつ
堂々とエボルタの名前で売ればいいだろ >>459
eneloopの方が知名度が上なんだから、堂々とeneloopで売るさ。商標を持ってるんだし。
誰がどんな名前で売るかは自由だよ。 >>461
多分、長期的にはアルカリをEVOLTA、ニッケル水素をeneloopとブランドを使い分けるつもりだろ。
ただ、単三のニッケル水素はパナむけがFDKの生産量の大半だろうから、契約上、何らかの配慮があるかも知れない。 >>458
いや、スペックで見ても、eneloopとEVOLTAは充電回数が違うからな。
ただ、普通の家電用途ならEVOLTAでも10年は使えるから、普通の人は満足できる。 何をもって放電特性がよいとするかが問題だろう
エネループは大電流に強い
エボルタは細く長く放電するのが得意 5個出して2日後に5個とかブーン君って呼ばれてるよな・・・
いや店変えようかと思ったら駐車場いっぱいで結局同じファミマｗ 転売屋がまとめて荷物を出してレジを占拠する一般客には迷惑行為のスレチの話 エボルタはアルカリ電池もエボルタで見分けが付きにくいからアウトオブ眼中 >>470みたいに、無関係なものを持出す人いるよね。 >>471
だから、バナはニッケル水素をeneloopブランドに移行させる気なんじゃないかな。 ブランドはエネループだけど中身は完全にエボルタという最悪の結末を迎えるんですね 代わりにCycle EnergyシルバーがFDKになったからそっち買えば >>474
多分な。ほとんどすべての消費者にとって大した問題じゃないし、単三は当面先だろうけど。 FDKが支那にニッ水製造工場を作った可能性はないのか。 >>476
> ほとんどすべての消費者
またお前だけの世界の話かよ made in Japanを売り物にしたのを止めるわけだからパナソニックも大した問題だとは思ってないでしょ >>479
ほとんどすべての家電用途ならEVOLTAでも10年は使えるだろ？ もう、大容量の用途は充電式リチウムに移行してるし。EVOLTAだと不満だ、20年は使えないとなんて一般的か？ コカ・コーラでもペプシでもどっちでもエエやん理論w 充電回数じゃなくて容量なら判るんだけどさ。eneloopに容量が二倍の製品があるとかさ。古いデジカメとかに使えば便利だよ。けど、充電回数だとEVOLTAでも大きな不満はないよ。いや、もちろん、多い方が好ましいが、拘るほどのことじゃない。 まあ正直、日本製だから買ってたのが理由の半分くらいあるんで
えぼるたデモーとか言われてもハァ？としか思わんわな それこそ世間から見りゃむしろ充電回数実施用５００回でいいから
２０００ｍAhクラスで今のライト位の値段にしろだわ >>482
コークとペプシなら明らかに味が違うけど、電池の流す電力だとなあw
ちなみにコーラ類は販売国・地域によっても味は変えてあるよ。 >>486
それなりの利益を載せた上で安くできれば売れるんだから、パナもFDKも安くしたいさ。当たり前だろ。 >>479
じゃあ、お前は数百円の電池が20年は使えないと許せない派か？ 並んで売られたら20年を選ぶけど、目の前に10年があったらそれを買うわ。 どこで質問すれば良いかわからなかったのでここで質問させて下さい
買い足してきたエネループProが116本あるのですが
寿命の判定はどうすれば判るのでしょうか？
チャージが遅い等怪しい個体があるので、寿命が来ていそうな電池を捨てようと思い
サンワのCHE-BT2(電池残量チェッカー/負荷電流付き)
充電器BQ-CC553台
を購入してチェックしようと考えたのですが
寿命の判定はBQ-CC55の充電完了後の色で判断するしかないのでしょうか？
CHE-BT2で一本ずつ測定しているのですが(1.2V充電池用)
電圧の表示(つまり満充電されているか)の表示しか出ないので
これは意味がない物を買ってしまったかなと思った次第です。
詳しい方がいましたら教授頂ければ幸いです。
充電回数は使い込んだ物でも40回前後です
4本ずつ買った年／月をケースに記載しています ずっと前買って使ってるSANYOの頃のeneloopの電池持ちが悪くなってきた気がするんだけど推定あと何回使えるとか教えてくれるグッズみたいなのってないのかな？ 放電容量測れば現時点での劣化具合はわかるけど
将来の寿命は知るすべがない
容量落ちてても高負荷でなければ充分使えたりするし >>490
？ 駄目になってるならBQ-CC55にセットして電源に繋いだときに点滅とかになるでしょ？
「充電回数は使い込んだ物でも40回前後です」ということだと、なるべく均等になるようにしてるんじゃないの？
土台からして問題になるほど傷んでるのがないなんてことは？ エネプロは終止電圧までフルに使うと100回くらいで寿命がくる
用途によっては40回でも分かるくらいに劣化するかも というか、接点は念のために全て清掃しておいて、CC55の「異常な充電池を入れた場合にも同様に（赤点滅で）検出」
というので明らかに異常な物（あるいはセット）だけは除外して、それ以外はともかく充電して使えば足りるんじゃないの？
「買い替え目安のサイン」が出ても、即使えない＝充電したのが全く無駄ということではないみたいだし。 ニッ水は重いのが辛い。
充電しても0.8Vしか出ないのコードレスマウスに使ったら普通に使えてびびる。
一週間ぐらいしか持たないけど、充電したらまた使えるw 490です 解答ありがとうございます。
スピードライトでエネループpro使用時に
どうしても連写しなければならないことがあり、
非フル発光 非チャージ完了時発光可で使用しているのですが
4本のセットを10セットほど交換していると
1セットか2セットくらい明確にチャージが遅い
(非チャージ時発光可なので発光量が少ない)ことがあり
現場で異常ロットを分別して家に持ち帰り充電すると
問題なく4本同時に充電が終わるため、異常(寿命)個体がもしあるならば
異常(寿命)な物を検出する方法を知りたいと思って伺った次第です。
それから……お伺いしたので、報告しに来ました。
116本全てLEDライトで残量2割前後まで減らした後
全て新品のBQ-CC55で充電しましたが、充電完了後の点滅は起きませんでした。(全て消灯しました)
また、充電完了後全てCHE-BT2で負荷電圧(50Ω)を測定しましたが
2本を除いて1.4V±0.3Vで、異常の2本も1.34Vでした。
電子系の雑誌雑誌調査でエネループProの内部抵抗が100mΩを越えるのが60回前後
内部抵抗が200mΩを越えるのが80回前後と記載されていたので
多い物で40回未満の充電回数ゆえにまだ寿命が来てないのかなと考えた次第です
SANYO時代の2400mAモデルはなぜか全て1.41Vを越えていました
また、パナソニックに変更後のエネループpro(2450mA)は全て1.39V以下でした
以上です。長文になってすみません。 >>497
最近の省電力マウスは0.8Vでも動作するのか。
そこまで絞り出されたら新品ニッ水でも過放電で一発終了だな >>499
うちはトラックボールだが、その状態で半年〜１年使えるから侮れない
Rなし初代がこの用途でもう２年、まれに充電するだけで現役だ 履歴の異なる大量の電池運用してるなら確実にバラツキが起こるから
メンテしたりマッチングするのに高機能な充電器買った方が良い
昔は高価だったけど今なら4000円程度で手に入る フラッシュでどの程度の電流が流れるかわからないけど、定電流放電して電圧降下みればどうだろう。 >>499
「そこまで絞り出されたら新品ニッ水でも過放電で一発終了」とかいう話を繰り返すのがいるが、エネループは過放電に強いだろ？
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/newtech/499566.html
エネループではないニッ水の場合と混同して間違ってるだろ？
そうではないというなら、この記事は虚偽ということか？ >>498
あ、細かく管理してるから何かと思ったらストロボ。その方面のプロの人かな？ それなら切実な問題ですね。
リフレッシュしたら復活した、ということだから、エネループといえどもメモリ効果問題が発生していたということになりそう。
チャージがある程度以上に遅くならない段階で交換して充電というのを繰り返したせいかな。
当然ながら当座は復活しても、先々どのくらい行けるかは未知数ということになるはずだけど、まあとりあえず復活して目出度い。
年に一回くらいリフレッシュという感じになるかな？
ところで、区分けについて、プラス極の周囲に油性フェルトペンでマークを書けるのは実行してますか？ eneloopが最強の日水と思ってたんだが
最近は違うのですか？ 久しぶりに100均いったら充電池＆充電器売っててビックリした
ちょくちょく100円じゃないのも売ってるからその手の商品なのかもしれないが
まあそれでもeneloop一択ではある リフレッシュできる充電器って、大手だとソニーのしかないの? >>508
充電器開けて回路みたけど、あんなの怖くて使えないよ >>511
そうなんだ
まあ安いんだからそりゃそうなのかもしれないけどさ >>511
どういう風に怖いの？ バッテリが逝く危険大？ まさか発火の危険とかはないよね？ 100均の充電器の怖いところ
・安全タイマーなし
・はんだ付けが100均クオリティ
100均充電器の良いところ
・劣化電池も充電できる
充電したの忘れて放置すると発火の危険はある。
でも130mAhだから多少オーバーしたくらいじゃ何ともない ハンダといえば、拡張ボードで粗製濫造でハンダが垂れてショートしてるのが出まわったことがあったそうだ。
焦げたから店に持って行って実験したら在庫の他のもきっちり焦げたそうだ。 >>514
↓のサイトで分解画像と回路図を参照することを勧める。
ニッケル水素電池 充電器 JDK-801 分解
ttp://www.geocities.jp/le_grand_concierge2/_geo_contents_/diy/JDK-801/JDK-801.htm
>充電完了の回路もなく、
>整流用ダイオード１本と電池に電流が流れているのを表示するだけの機能のＬＥＤが一つ、
>それを点灯させる抵抗器が１本あるだけの超手抜き回路
>２回路分あり、同時に２本が充電できる。
むしろ強制充電用に買って保存している。
低電圧出力のトランスが入っているから
停電警告アラーム兼非常灯でも作ってみようかなぁと思ってるが邪魔臭くなって放置中 >>519
構造、素材を理解し
危険だと判断出来る能力が俺にはある。
というアピールやで エネループカイロってあるけど
カイロ本体の熱が電池に対しても悪い影響与えてるもんなの？ 100均充電器が怖い怖いってコンセントにつけるタイマーでも付ければいいじゃん
そういう頭を使わずに忘れ怖いアピールってアホなのかと思う >>524
ダメージ0では無いけど、電池は消耗品として交換出来るから問題無し >>525
そうなのかw
ありがとう
>>526
判定の厳しいBQ-CC55充電器で弾かれるような劣化した電池でも温めると内部抵抗が下がったのかと思うが充電できるようになることあるしな >>529
直接熱が伝わらないように何かしら工夫されてる構造なのかと思ったが違うのね
サンクス タイマー？電圧はかりながらじゃないといつ充電おわるのかわからんのに？
ｱﾎが偉そうにして自演してくっさ 手動タイマーなんてかけ忘れたり時間間違えるリスクもあるのに
ｱﾎにはそこまで考えがまわらないか いや待てよ
終了時間が分かるエスパーなのかもしれんぞ ここでいろいろ言われてる100均充電噐ダイソーで買ってみた
非常用で持っとこうかと思ってる
外箱に充電使用回数500回とか書いてあるけど、これはダイソー充電式電池のことだよね？
充電器の使用可能回数とかあるのかな？ >>535-536
お前みたいなボッチが孤独死したときに周りに迷惑かけないためやぞ
電池のコンディションなんてどうでもいい
ちなみにボッチじゃなくて家族がいるならなおさら危険なのはわかるよな？ >>538
いや、皆が言ってるのはそこじゃないだろｗ
どうやって充電の終了時間を計算するのか教えてよ >>539
ダイソーの場合
■目安充電時間
単3形
1300ｍAh：約11時間半
1800ｍAh：約16時間
2000ｍAh：約18時間
2300mAh：約20時間半
単4形
750mAh：約6時間半
過充電ガー、劣化ガー、電気代ガーとか言う人は
最初からちゃんとした充電器使ったほうがいいよ
残量測って上記から何時間か引くなんてアホのやること ダイソーは死にかけ電池の蘇生専用機として押し入れにしまってある しにかけ充電池用途よりNoGo判定できるインテリジェント充電器使った方が伊美がある みなさん、保管してあるeneloopは定期的に充電/放電とかされているのでしょうか?
SANYO eneloop消滅の際に、ある程度の本数確保された方もいらしゃると思うのですが
あれからそれなりの年数も経って容量も低下していると思うのですが…
なにせeneloop、能力下がらないからストックが減らないという 日本企業はもっとバラ撒き商品を増やすべき、部屋の電化製品が台湾や米国メーカーの品だらけになってきて日本メーカーの知名度がどんどん下がっている
fire tv stickを赤字でバラ撒いて宣伝に利用して他で稼ぐAmasonとか憎らしいほど商売が上手い
日本企業はTVのCMにバカみたいに広告費かけるの止めてリサーチと新商品の開発に注ぐべき >>544
ニッ水は満充電の状態から何年も保存できるからあまり気にしていない
（リチウムは満充電で保管すると劣化するから半分以下で保存して定期的にチェックしている） >>545
日本は内需が大きいから世界で売れなくても国内で売れたらいいやという考えになる
どうしようもない >>544
毎日使ってたけど、
減った気がしない。
増えてもいないけど。 エネループオーシャンって、どこの国に行けば買える？ 欧米、中東、ハングル、日本など世界各地の特別仕様エネループを中国から発送します エネループの分け方ってどうしてる？
A-1から4、B-1から4って偶数で油性ペンで書いて管理してるけど
他にいい方法あるかな？ >>543
「伊美」ちゃんというのは君の何なのか白状しなさい。 >>557
バッテリーはカメラのとかで全般に使用開始年-月-（更に分ける場合はA1A2とか）にしてる。
プラス極の周囲はかなり書きにくいな。
色違いの点を打つとかもありね。
カメラマンかなんかで100本以上運用してるという人はどうやってるんだろう？ シールかな？ 単4の8個パック買ったら内２本が充電終わらない上に
一旦やめてやり直したら不良でハネられるんだけど
そんなもんなの？ Panasonicって大きなロゴが入ったエネループの単4で日本製って書いてます。 他に充電器あるんだったら充電できるかどうか試してみようぜ わいはSANYOの充電器だけど単四だと残量検知がうまく働かない時はあるなぁ ドルオタなので電池式サイリウムに毎回大量の電池を消費するのが高コストだと
今回新たに充電池導入なので充電器はBQ-CC55しか持ってないです。
蹴られた電池をLEDライトに突っ込んで薄暗くなるまで放電させたら蹴られる事なく充電完了しましたが
これは不良個体という判断で良いんでしょうか？
もしそうなら2/8は中々リスク高いかなと ニッケル水素は本調子になるまで数回充放電するのが普通だよ
その２本だけちょっと寝ぼけてただけでしょ
ニッケル水素は寝起きが悪いんだ >>567
ネット通販でしょ？ どこで買ったどういうのかURL貼って。 なるほど何回か充放電すれば良いのですね
買ったのはヤフショの風見鶏とか言うところです
期間固定ポイントが失効しそうだったので
充電器セット買ったばかりでしたが追加した形です >>571
あれ？ あそこはSDを少数買ったことしかないけど、そう悪くない印象だけどね？
といっても品目とか時によって変なのも混入するのかな？ 店によっては主力商品でない物は長期間売れ残って眠ってた可能性があるので
レビューが多いとか常に新品在庫が補充されてるような店で新鮮なバッテリーを買いましょう あ、そういうこともあるの。そういうのに気が付くほどWebで買ってなかった。
というか充電池の類いはカメラ関係バッテリも含めてほとんどヨドバシ新宿で買ってたな。
あそこは特殊といえるほど回転が良さそう。 1回目で充電終わらなかったなら2回目は過充電で弾かれただけでしょ
1回目のも接触不良か初回充電でうまくデルタピークが出なかったのかも
BQ-CC08とかCC21なんかの時は4本同時充電すると1本だけ満充電検知が出来ないって話はあったけど 結局は電池のコンディションでデルタピークは検出出来ない事もあるので、そんなもんですよね
ま、ニッケル水素はそれでも致命的なダメージないので、CC11,21,55あたり使ってて正解 >>578
CC21使ってるけど頻度が高すぎる
逆にソニーやサンヨーのでは全然無い
明らかに俺のCC21ほ欠陥品
CC55は使ってないし不具合報告もほとんど無いからわからないけど、接触不良が起こりやすいってのはどっかのブログにあったな >>577
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WRMU51OEWSFC/ref=cm_cr_getr_d_rvw_ttl?ie=UTF8&;ASIN=B00C492VH0
少なくとも1件発生してるのは間違いないかと
55の説明書曰く「電池が高温になったら充電を休止するので、その場合時間がかかるのは仕様です。異常ではありません」
ということにはなってるが BQ-CC55使ってるいいわこれ
でも昨日初めて充電が中途半端だったっぽいのがあった
電池ケースで充電済みと使用済みを管理してるけど
入れ間違った可能性はあると思う 三洋のTGR03とパナのCC08を使っているが
TGR03はかなり高温になる(内側の電池がかなり先に充電終了する)が
CC08はそんなに電池の温度が上がることは無いけどなぁ
デルタピークの閾値が変わったのかな >>580
ありがとう
CC23のレビューに書いてんのね
それは見てなかったわ
ウチでは発売頃からCC55使ってるけど無問題
ソニーのBCG-34HREで、夏場、1本だけ充電時間が15分程度長くなるというのが数回あったぐらい
まあ、これも温度センサーが正常にはたらいてるって事なんだけど 俺もCC55で一本だけ充電終わらない現象出たことあるよ
CC55を買ったばかりなのに充電終わらないどころか100度超えたんじゃないかと思うくらいの超高温になっちゃって初期の頃のチューブ型のニッケル水素電池の被覆が膨らんで浮き上がったから怖くなっちゃって
充電器を不良品交換してもらった
通常ならカチッカチッって断続的に電流を流すようにしてる制御の音が聞こえるはずなのにそれが逝っちゃったのか知らんがカチッカチッって言わずに常に流し続けてる感じだったような気がする(あんま覚えてないけど)
交換してもらった新CC55は今のところ3ヶ月使ってるけど良好 インパルスみたいに単一、単二は別の充電器を出して欲しい CC21で充電終わらない現象があった
CC55とCC57では無い。CC55はジー音はうるさくなり透明カバーやポップアップなくなるなど不満がある
電極がむき出しでゴミなどはつきやすく、抑えも弱い。このへんが接触劣化の原因ではないか
BQ391やCC08では問題は全く無いのでそのまま生産してくれたほうがよかったのに
富士通あたりが過去のサンヨー最高級品を製造してくれても需要はありそう
いま売ってるものだと、CC55みたいに判定が厳しくないCC57が一番マシな気がする。カバーもあるしで え、CC55とCC57って判定の厳しさは同程度かと思ってたけど違うの？ CC57は100均中華も充電できるけどCC55は最初からはじかれた >>584
それは恐ろしい
何らかの原因で満充電見逃しても温度で止めてくんないとね
CC55は知らんのだけど、CC21は温度センサーが2つしかないらしい
ttp://act-ele.c.ooco.jp/blogroot/igarage/article/3713.html
ついでにCC21で満充電検出をミスった例 (最後のグラフ)
ttp://act-ele.c.ooco.jp/blogroot/igarage/article/3692.html
ちなみにソニーBCG-34HREの温度センサーはスロットごと (拾い物画像)
ttp://i.imgur.com/cDQBY3i.jpg >>589
ちなみにその状態で当該の電池を引き抜くと、
本来であればそのスロットの通電ランプは消灯するはずなのに、点きっぱなしでした。
フリーズかな？ >>590
だね
そりゃ不良交換で正解だわ
もし、その後何事もなく正常に動作しても恐くて使ってられんよね 充電器まで劣化してんのかもうエネループはダメダメだな サンヨーeneloopが付属の充電器しか使ってないのにやたら充電完了からの減りがすごく早くなったように感じるんだけどどこまでいけば寿命とか簡単に判別できる方法とかってないかな？
何回充電繰り返したとか数えるのは現実的に難しいので基準がよくわからないんだけど >>593
これ使ってる
https://www.amazon.co.jp/dp/B0166KUB7E/
AA/AAA Charger X4 Advanced II 44242
内部抵抗、電圧や放電時の電圧低下パターンなどが確認、充放電の電流がスマホで制御できる
充電池の劣化や劣化時の用途限定など、判断するのに便利だよ X4とか寿命のこととか全く考えてないだろうからエネループには使わないな俺は eneloopたくさんあるのはいいんだがeneloop使う機器が無い ブラウンの電動歯ブラシで毎週2本充電してる
ライトの方が長持ちで向いてそうだが日本製が廃盤になり1900のほうがパワフルなので変更
フィリップスの電動髭剃りにもeneloop使って毎週2本充電
100回も使えば劣化すると思うので2年ぐらい
あと一眼レフK50と、キャノンのSXだったかぁ、出先のスマホの充電用にeneloopたまに使う 結局サイクルエナジー銀はエネループライトの後継になるの？
日本製＝FDK＝旧エネループライトでOK？ 日本製エネループライトはそれほど人気あったわけではない
通常eneloopのほうは人気があり在庫も市場に溢れたため安売りも多かった
じっさいつかってみると軽量も大切な要素ではあるが
それは単4でも行けるわけで >>601
単4は内部抵抗大きいし容量の割りに充電時間もかかる
リモコンとかに使うなら単4にアダプタでも良いけど、モーター回したり頻繁に充電するならやっぱり単3
スタンダードが売れたのは、それが「スタンダード」と位置付けられてたからってのも大きいと思う >>602
ええ…
日本製になって性能アップしたのに表記3000回のままってなに考えてんだろ
もう惰性で売ってるだけなのは分かるけど… 少し使い込んだ旧ロゴeneloopをBQ-CC55で赤点滅エラー
手元にあるNC-TGR02なんかエラー出さずに充電すぐ終わってしまう
でもNC-TGR03だとエラー無く正常に充電してくれるけど単4が4本充電できない
BQ-CC55の判定の厳しさにうんざりしてるんだが過去レス見るとBQ-CC57の判定って易しいって出てるから買おうかなと考えてる
BQ-CC55とCC57って同世代だし通電ランプのデザインもそっくりだからUSB端子の有無だけでその他の中身の回路はどうせ同じかと思ったけど違うのか？ エネループライトが出る直前はイオンがPB品でFDK製造品を出していたのでこれが最初のはず
今はIKEAで買うのが確実 F・D・K！
F・D・K！
F・D・K！
F・D・K！
F・D・K！ IKEAへ行けや！っていうべきだったか・・・
おれとしたことが！ >>610
罰としてenelooplite16本購入の刑 BQ-CC55って同じ電池入れても左右の端の方が遅いのってデフォルト？ うちのCC55はニカド電池を充電してる
異常に判定きびしいのは不良品の可能性がある いやむしろニッカド電池でエラーを出さないのが不良品じゃね？ 松下のBQ391からCC08、CC55にいたるまで全て買ってるが
ニカドを充電し続けて全て問題なく終了してる。はじかれた記憶はないな
そもそも、BQ391以前のモデルはニカド対応だったからして
BQ391で突然対応できなくなるはずはない。裏のお約束だ。BQ391でニカド充電できるなら後継機もできる
したがってCC55もできて当然 >>598
枕元ラジオに使ってる
そんな長時間聞くわけじゃないから自己放電少ないのがありがたい 富士通の1台3役充電器買ってからはちょっとエネループの出番増えた
USBガジェットのポータブル化が捗る
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 100 -> 85:Get subject.txt OK:Check subject.txt 100 -> 100:Overwrite OK)0.48, 0.40, 0.35
age subject:100 dat:85 rebuild OK! >608補足
当時は三洋トワイセルエナジーだったね
イオンと三洋の共同企画が元祖TOPVALUE 充電池
全てライトのみの充電池でイオンPBが終了し暫くしてエネループライト発売 OEM採用は意外と少ない
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/05/15/2299.html
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/05/14/tvbt.jpg
イケアの充電池LADDA AA単３1000 AAA単４500
ttp://www.ikea.com/jp/ja/images/products/ladda-chong-dian-shi-dian-chi__0410730_PE582396_S4.JPG
ttp://www.ikea.com/jp/ja/images/products/ladda-chong-dian-shi-dian-chi__0410726_PE582398_S4.JPG >>607
エネループといえども使い方パターンと期間次第ではメモリ効果問題と全く無縁ではないのだから、リフレッシュしてみれば良いじゃない。
エラーは出なくても「充電すぐ終わってしまう」というのが変だし。 海外では控えめ表記でいいだろ。
5000回って書いてあるのに5000回も使えなかったって訴訟を起こされたらかなわんからな。 こういう使用回数はボトム表記min.で良いよ
実際の使用環境条件はありとあらゆる場合がある
最低使用保証回数 >>621
別に変じゃない
ちょっと古い充電器だとよくある話 >>626
？ 使ったのに「充電すぐ終わってしまう」ならバッテリの状態が変に決まってるじゃない。
「BQ-CC55で赤点滅エラー」出てるのを、使いもしないで充電して、「エラー出さずに充電すぐ終わってしまう」のを何度もやるとか、変なことをやってるわけ？ >>628
だからリフレッシュしてみれば良いじゃない。 >>629
そりゃ何でもとりあえずリフレッシュすれば良い
ただすぐ満充電扱いになるのは別に変じゃない。よくあるサイレントエラー。 >>630
え？ 「リフレッシュ」で使い切っているにもかかわらず、誤判定ですぐに満充電判定されて停止してしまうという話？
「よくある」って、単に充電器が判定がタコな不良品なだけでは？ >>631
そのタコ充電器がよくあるの
上で挙がってる古い充電器ならなおさら
そもそも機能的にエラーの明示がなくてただチャージランプ消してエラー終了する機種もあるし、エラー表示あるのにサイレントエラーで充電終了になるのもある >>631
誤判定で満充電というより、エラーで充電不能と満充電の区別がついてない感じの挙動 >>634
個体差とかじゃなくてそういう仕様
メーカーによって差はあるけど、古い方がエラー検知ユルユル >>635
「充電不能と満充電の区別がついてない」なら、そういう製品自体が純粋掛け値なしの不良品でしかありえないじゃない。 >>636
お前がそう思うんならそれで良いけど
でも旧式充電器にはお前の言う不良品がゴロゴロあるから、電池自体は変な状態でも何でもなくごく一般的な劣化か不活性化だと思うよ エネループライトが中国製になったけど、電池のサイズとかは変わってないのかな？。 >>638
変わってる
サイズも重さもエボルタeと同じになった、というブログを見たよ そうなの？
結局パナソニックは意地でも自社技術であるエボルタの方に注力するのね
そのうちエネループも全部エボルタに中身が入れ替えられちゃうんだろうな 単三スタンダード買ったんだけど、エネループって製造日どこに書いてある？
取説には電池パッケージに表示とあるが見当たらない 自己解決した
破った包装してた方に書いてあった
すまんかった >>637
言ってることが不明瞭なんだけど？
> ごく一般的な劣化
「一般的」って何よ？ 具体的などういう劣化状況のことか分からない。
要するに「劣化してる」ということなら、「劣化を正しく検知しているだけ」ということにしかならないよ？
> 不活性化
ニッ水系統の不活性化といったら、リフレッシュで改善するメモリ効果問題のことじゃないの？
それなら単にリフレッシュするだけのことでしょ？
そうではない別の何かだとすると、一体何なの？ >>645
CC55や新しめの充電器でエラー判定される電池でも、旧式充電器だとエラー判定されないことがある
ただし一見充電できるように見えてもすぐ充電停止（エラー表示なし）することがある
それだけのことなんだけど？ どっちも活物質が相変化して反応性の低い状態になってる現象
メモリ効果は不完全ながら充放電できるが全容量を使えない
長期放置で完全に眠っちゃったのが不活性化
こっちは充電器が死亡判定するが実際は死んでない 日本製エネループライトがまだあったはずと近所のホームセンターにいったら、
サンヨー時代の充電器セット N-TGN01BS が売られてて衝動買いしてしまった
やっぱ eneloop ロゴはいいねぇ 二本だと急速に充電できるけど四本だと倍の時間かかる充電器多いのってなんで？
四本のときでも二本のときと同じように急速に充電する仕組みにすればいいのに >>646
だからー それは要するに「バッテリー自体に何らかの問題が起きている」というでしかありえないでしょ？
「劣化か不活性化」していると仮定したら、それ自体「電池自体」が「変な状態」でしかないのに、
なぜ「電池自体は変な状態でも何でもな」いと言い張るのか？
定義として「変な状態でも何でもない電池」というのは、「劣化」も「不活性化」もしていなくて、
「チェック機能付きの充電器で問題が検知」されなくて、何ら問題なく充電して本来の通りに
放電できる物だけでしょ？
言ってることが矛盾してるとしか考えようがないんだが？ >>649
だからー リフレッシュして様子を見たらどうなのか？
リフレッシュして様子を見ても駄目なら、それは要するに「その電池はもう駄目」ということで廃棄すれば良い。
リフレッシュなどで深く放電させることを神経症的に嫌悪するとか、電池が駄目と確定してしまうのを
病的に嫌悪する異常がある人がいるのか？ >>654
は？
CC55で赤点滅なのが旧式充電器でサイレントエラーになるのはおかしい！
ってアホ理論に突っ込んでるんだけどなんでそんな話になんの？
リフレッシュもすれば良いじゃんって言ってるし、「変な状態の電池」にしても、ただ普通に劣化しただけの電池を取分け「変な状態」とか言わねぇだろってだけの話だろが とりあえず4本同時にリフレッシュできる充電器を教えてください http://amzn.asia/akcJ47b
Amazon以外にもeBayなどで見かける。
7年ほど前、最初にDXで買ったのがきっかけで、もうずっとこれ。 >>660
今ここ見て驚いたが28日のタイムセールで24%OFFで売り切れた充電器だ ひかりtvショッピングから届いた
シルバーのサイクルエナジー確かにmade in JapanでFDK製なのね
シナ製のエネライトより
デザインも良いしこれからはこっち買うわ >>663
昔買ったシルバーは、中華製だから変わったのか。 >>664
サイクルエナジーはサイト見ても説明不足で製造国も性能もよく分からないよね
このスレでシルバーはFDK製って書いてたから買ってみたとこ 質問です
10年ぶりにエネループを使おうかと思います。
手持ちの充電器は当時購入したSANYO製のNC-TG1ですが
こちらで現在販売中のパナソニック製のエネループやエボルタの充電は可能でしょうか？ すみませんｇｇってもはっきりしなかったので今度こそ質問です
NC-TG1でエネループプロを4本充電する場合、どのくらい掛かりますか？
普通の1900mAhが7時間くらいと言う事は10時間くらい掛かりますか？
10時間くらい掛かるならNC-TG1をヤフオクで処分してBQ-CC55付きのエネループプロを買います >>668
その充電器の後継で倍速以外は同じ仕様のNC-TGN01持ってるけど、
取説によると単3エネループプロ4本だと約8時間ってなってる >660
丁度D Cタイプの充電池の利用が必要なので買ってみたが結構きにいった
パナソニックのCC25よりは速く充電が完了できたので
10000mAh 単１充電池はこっちを優先して使用する >>670
俺も単一形セルを4本同時に充電したかったのがきっかけ。 俺も>>660気になってた
気になった点とかある？ >>672
マイナスとして気になっている点は、このひとつだ。
液晶画面に表示される電池と、実際の電池の並びとが「左右で鏡像」な関係という点ｗ
つまり、右に入れた電池の状態は、液晶画面上では左に表示される！ >>673
何故そんな事にｗ
まぁ番号で間違えないようにすれば問題ないから次のタイムセールで買いますわ
何年も使ってみえるようだから故障の心配もなさそうだし >>674
電源内蔵でAC直とDC12Vの2.1mm標準DCジャック（センタープラス）の両対応ってのも使い勝手がいいよ。 >>675
ほほぅ、それは良仕様で使い易そうですな
前回のタイムセールでは何回かカートに入れようとしたけどすぐ故障したりしないかとか心配で押せなかったんだよなー 「この商品を見た後に買っているのは？」に別のブランドで
同じのがあったり、KINDENとか日本の会社っぽい名前にしてたり、
承知で使うのはいいけど何か怪しいよね
怪しいといえば、現地の人の好みらしいが、中国向けのエネループも
日本語残してて怪しいというか品がないというか...
http://consumer.panasonic.cn/product/others/eneloop/bk-3mcca-4w.html 諸君らが愛してくれたeneloopは死んだ！！
なぜだ！！！ ビック.comに単3トーンズ、1274円で出てる
オレは買わんけど >>665
サイクルエナジーシルバーバクチしてるね
通販だと今でも中国製流通してるでしょうに
デザインだけで高くないか
同じFDK製でもIKEAが近くにあれば店舗で4本399円 IKEAなんて店見たこと無いぞ！
この目で見るまで俺は信じないぞ！ >>686
別人だが
さすがに1年以上経ってるから大手通販なら大丈夫
ヨドなんか去年の2月にはFDK製になってたよ
中国製エネループライトより安いし、4本入りもある
ちなみにIKEAのはライトとは仕様が違う特注品らしく、
オレは大歓迎だが、ミニ四駆の人は興味なしだって >>686
サイクルエナジーなんて店頭で売ってるの最近見た記憶がないなー パナループになった辺りからFDKの充電池と売り場変わったな どうしても日本製のエネループライトが欲しい人はタミヤネオチャンプもあるな
タミヤは製造国にはこだわりがないのであっさり変えてくる可能性も大だが
こないだ買ったら日本製だった。 FDK製のライト系サイクルエナジーシルバーは秋葉原ヨドバシカメラで売ってた >>694
ミニ四駆の大会が富士通乾電池提供になってるから当分FDKなんじゃないか？と思ってる BQ-CC21ってエラーチェック甘いんですかね？
もしかして最近の充電器としては強制充電も出来て最良？ BQ-CC55持っててもう一つ買うなら何がいい？
もうひとつBQ-CC55買った方がいい？ CC23みたいな2本型
1〜2本充電したい時に高速じゃないから痛めない……気がする >>699
私はこれ
ttps://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01FGYFWBG
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/510z0T2mkqL._SY400_.jpg
ttps://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B015E23BYK
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51Qcc6bDcjL._SY400_.jpg 699だけどありがとう
多数充電できるのはレビューがいまいちだったりするので避けたいと思います
個人的にはリチウムイオンも充電できるやつがよかったですね
ちょっと自分なりに調べて評価してみます BQ-CC55がキィンキュイン言うらしいというのは購入前に調べて把握してましたが
まさかここまでうるさいはとは思いませんでした
旅先のネカフェ等で使おうと思ってましてが、これじゃ下手したら隣ブースのやつに壁ドンやられるレベルです
後、エネループは買った時に即使えるとか言うのが謳い文句だった気がしますが
付属のエネループプロを試しに未使用のままBQ-CC55に掛けたら緑ではなく黄でした
BQ-CC55のランプの精度は良くないんでしょうか？
それとも買った時点である程度放電してたって事ですか？
amazonで品切れで3/17入荷予定となっていた物をを予約して先日届いたのでデッドストック品ではないと思います 放置したのは大体黄色
放置期間にもよるがすぐグリーンになって充電終わるけど 赤じゃないんだから買ってすぐ使えるのはなにも間違ってない
どっちにしろ2,3回充放電しないと本来の性能は出ない CC55てそんなにうるさいんだ？
俺はCC08で当分いいかな。 うちのCC55は静かだぞ
劣化した電池入れるとうるさいが 57は静かだがCC55も煩くない。
うちはパソコンが稼働してるせいか、かすかに鳴るのを感じる程度
雪で閉じ込められた山奥の家で静寂状態なら発狂する
ぐらい気になるかもしれんが町なら遠くでクルマの音がしたりして
さまざまな雑音もあるしそこまでは あと若いうちは老人には聞こえない高周波音、モスキート音が聞こえる
パソコンでもたまに高周波が問題になるが人によっては全く感じない
20代が過ぎるとほぼ問題なくなる
けっきょく、販売会社もお客も年寄りだらけ、ノイズがきにならないほど
耳も遠くなり高齢化しつつあるのかもな あーそれでかー
どーりでうちのCC55は静かだと思った・・・ 高齢で耳が遠いのは痩せた人で特に老女
しわくちゃの年寄りは耳が遠い可能性は大だな
肉に支えられた小骨で音を聞き取るので皮下脂肪層の崩壊が何か関係があるかも
年寄りでも小太りならそうかんたんに耳は遠くならないので絶望しないでいい >>705
単にAmazonに入荷したのが出来たてホヤホヤではないというだけでは？ >>718
エネループプロに17-02の刻印があります
これが2017年02月製を意味する刻印なら出来たてホヤホヤとまでは言えなくても
少なくとも製造から1ヶ月程度の物と言えると思います 後>>705は訂正します
>>710が言う様に電池によって音が違いました
>>705を書いた時に充電してたのは10年くらい前に買った第一世代のエネループです
充電回数は50回未満ですが長期間放置していた為、劣化していたのだと思います
BQ-CC55で充電すると物凄くうるさいです
しかしこの前買ったエネループプロを充電してみたらカチカチ音はなりますが
PCのファンの音で掻き消される程度です
これならネカフェでも使えそうです
でも劣化した思われる第一世代のエネループ、お前はダメだ >>719
なら単に「フル充電した直後ではないぞ判定」が下ってるだけということで良いじゃない。
706のいうようにすぐに充電完了するなら無問題。 >>720
最長で10年とはいえ、「長期間放置していた」なら、エネループといえどもメモリ効果問題と全く無縁ではありえないらしいから、
使い切ってリフレッシュして再充電して様子見すれば良いじゃない。「ダメ」なのは使い方のほうじゃない？ えーっ、
使い方は推奨できないけど、ダメじゃないとおもふ 長期放置したあとリフレッシュしないのは、まあダメな使い方だよな 買いだめしたエネループも封切ってリフレッシュしたほうが良いってことか リフレッシュって負担がかかって寿命縮めるんじゃなかったっけ？ 寿命削って容量や電圧をできるだけ本来の性能まで戻す方法だからな >>726-727
「寿命削って」って、フル充放電で何百回なり何千回なりもある寿命の一回くらいがなんだっての？
普通の意味での神経質というより神経症の領域じゃない？ アタマ大丈夫？ 1サイクル充放電するだけで体感できるほど寿命が減るわけない
リフレッシュ自体が、放置した古い電池や寿命が近い電池、過放電した電池なんかの延命として行われるから、リフレッシュ=寿命が近くなるってイメージでもついたんじゃないか >>728
おまえの攻撃したくてしょうがないゴミっぷりのほうが異常 放電の仕方が負荷になってるから寿命を削ってるんだろ
保護回路付きの懐中電灯なんかで過放電を防ぎダラダラ放電させてやれば電池に優しく負荷も少ないはず
急速充電が負荷がかかるなら急速放電もまた然り >>731
「普通の意味での神経質というより神経症の領域」にある異常者は、自分の間違った思い込みを否定されると「攻撃された」と受け取るのか？
それ自体が異常だぞ？ >>732
根拠の何もない憶測など有害無益だ。
リフレッシュというのは物理的には「短時間で使い切るような使い方」に過ぎないだろう。
「短時間で使い切るような使い方」をすると「何百回とか何千回と公称されている寿命の内の何回分を使う」というのか？
単に一回放電させただけでは済まなくて「何十回分もヘタる」というデータでもあるのか？
あるなら提示すれば良いだろう？
提示できないなら「エネループ放電神経症の異常者」で確定する。 こんなもんで良いか？
面倒だから一々つけない。苦情は受けつけない。 充電池も寿命があるし普通の人は消耗品として使う
乞食貧民には大枚はたいて所有したものだから寿命に基地外な程神経質になる
充電器も劣化するから充電池を長持ちさせたけりゃ毎回新品の充電器でも使ってろ
馬鹿と貧乏人はすぐに手段が目的化する オタク、2ちゃん向いてないよ
自分の価値観の押し付け、いちいち角が立つ書き方、何より拡大解釈or誤解により論点がずれてる
それで気分良くなっちゃってるわけ？まず社会性は皆無だね
オタクみたいなのがいるから過疎る 今まで散々リフレッシュ使ってきたから認めたくないんだろうね
建設的な会話も出来ず連投して余裕が無い所が特にそう思わせる そもそもなんだが、リフレッシュというのは「充電器のリフレッシュボタンを押すこと」じゃなくて「使いきってから充電すること」だからな
使いきる度に寿命が気になるなら二次電池は使わない方がいい
と、基地外に代わって一応 数千円もするような高い電池でもないんだから、
調子悪いなら買い換えればいいのにと思うのだけど
そうでない人はどういう考えでなんとかしようと思うんだろ。
旧ロゴが好きだから捨てたくないとかその程度の理由？ 公称回数を実現するためには、残り容量半分で充電させる必要があるらしいから、
使い切ってから充電するなら、充放電1回分をはるかに越えるダメージがあるだろうな。
であるからリフレッシュはあまり頻繁にやらない方が良いって話で、
どうしても必要な時だけやればいい。 >>742
公称回数も50回だかに一度くらいの間隔でリフレッシュしてなかった？ >>743
たしかメーカー的にはリフレッシュはニッカド用でエネループはやらなくても良いという宣伝文句だったはず >>739
従来ニッ水は意気地なくメモリ効果問題が出やがるので散々リフレッシュしてウンザリしてるが、エネループはほとんど全くしてないぞ。
当たり前だけど、リフレッシュなしでもほとんど全く問題が出ないから、使い切りに近い状態まで使えるからね。
頻繁に使ってるならことさらにリフレッシュするまでもないともいえる。 >>744
そうだよ。しかし、長期間放置するとかした場合には問題が出ることがあって、リフレッシュすると生き返ることもある。
元々は、そういうばあいの話なんだが、リフレッシュを病的に嫌悪する「エネループ放電神経症の精神異常者」がしゃしゃり出てきて妨害する
というのがここまでの粗筋だ。 100均のセリアでエナジャイザーのニッスイ売ってたけど買いですか？
エナジャイザーってあんま良くないんですか？
DAISOのリボルテよりは良さそうなんで 充電式電池の方の品質はどうなのかは知らんが、明治時代から乾電池売ってる会社だから信頼と実績はあるんじゃないか。 >>744
公称充電回数の決め方の話だから、必要あるなしは関係ない
あと上にかいたように、「使いきってからフル充電」がリフレッシュだから、意識しなくても普通はリフレッシュしながら使うことになるはず どっちにしても、きっちり電圧管理してるリフレッシュ機能の方が、下手にアナログ機器で終止電圧以下まで放電するより何倍も負担が少ないと思うが >>747
エナジャイザーの電池と充電器のセットだと、充電器の出来がなかなか良いのでオススメだけど、
電池だけだと容量がちょっとデカイだけで、それほどウリもない感じ。
自己放電がエネループより若干多い印象。 私が１５００回世代の頃三洋電機のエネループ公式ＨＰでは三洋電機の考えとして
メモリー効果はエネループにもあるが、メモリー効果のついている容量の領域まで放電したときに
元々電圧が高めなのと電圧の降下が微小なので一般的なニッケル水素が使える機器の終止電圧まで下がらず使用し続けられるという様な説明だった
確かに自己放電はともかく従来の100均ニッケル水素電池でも微小電流で作動する終止電圧が１Ｖ程度の低い器具で使ってる限り（ＡＭ専用ラジオ）
２週間位で出始める休眠もメモリー効果も感じなかったな BQCC-61って満充電を検知しないで、ただ一定時間充電するだけなの？。 >>751
747です、アドバイスあざす！
試しに今度買ってみますw >>753
充電が完了しても充電し続ける危険な物は作って売ることが許されないでしょ。
なぜか充電が完了してもランプは一定時間経たないと消えない変な仕様になってるだけじゃない。 本日、単３エネループ（HR-3UTG）１本御臨終
満充電で、1.03V 刻印は、06-02 R6 >>757
最初はワイヤレスマウス用、ここ数年はワイヤレス温湿度計の受信用で使用
子機からの送信をいつのまにか受信できなくなっていたので、
調べてみるとこのエネループだけ電圧が低かった
リフレッシュ＆満充電したが電圧が低いまま >>758
ワイヤレスマウスというと以前のはけっこう電気を食ってなかったっけ？
まあ、10年物ならﾖｸﾔｯﾀ(AAry ということで良いんじゃないのかね。
アルカリなら液漏れで電池室を道連れにしてる可能性も高そうだし。 ､''"''''''丶ヽ､.,、
.､、: : : : : : : : :`'',,、
、 .,.,.,: : : ﾞ':､ : : : : : : : ﾞ'.､,,,
.ﾞ″ ｀ﾞ^''ｰ-,｀‐ : : : : : ｀;;.
`、 : : : ::,,:'′ : : : : : : ｀;;､
ヽ :,,:'´ : : : : : ｀;
｀ ､,:' : : : : :: .';
: ," : : : : : :;;
: .; ,: ''''"｀`;∠ : : : : ;;
: ." ,:' ,:'ヽ : : : : : :′
: .ヽ,:' ,''＿__ :: : : 丶
,:' :'ヽヽヽ） : : : : : : :ﾞ;;
; ;'､.,￣￣ : : : : :: ﾞ;、
＿_ヽ＿
|＿＿＿| ／ ＿|＿_|＿ ＿/＿＿
|＿＿＿| ／ | | ） / ＿＿
| ／ ＼ | ＿＿ /
|／ ＼＿ ＼ | ＿ ） / ヽ＿＿ ∩ _, ,_
⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） ﾁｬﾘｰﾝ
｀ヽ_つ ⊂ノ _.＿_ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( ）
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿|と i
|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ
ｳｨｰｰｰﾝ
∩ _, ,_
⊂⌒（ ｀Д´）
｀ヽ_つ ⊂ノ _.＿_ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( ）
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿|と i
|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ ＿/＼／＼/＼/＼／|＿
＜ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ ＞
￣|／＼/＼/＼/＼/￣
〃〃∩ _, ,_ じたばたじたばた
⊂⌒（ ｀Д´）
｀ヽ_つ ⊂ノ _.＿_ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( ）
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿|と i
|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ
＿/＼／＼/＼／＼/＼／＼/＼／＼/＼/＼／|＿
＜ もっと持たなくちゃ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ ＞
￣|／＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/￣
〃〃∩ _, ,_ じたばたじたばた
⊂⌒（ ｀Д´）
｀ヽ_つ ⊂ノ _.＿_ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|(´･ω･｀)
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿|と i
|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ ∧＿∧
（ ;;;;;;）
. ∪ ;;;i. ふぅ〜、今日の仕事終わり。
i ;;oi.
（ノ''''''ヽﾉ, , , , , 自己責任でってことになるけど
百均で売ってるReVoltとセリアのボルケーノはBQ-CC53で普通に充電できたで。
三洋の１５分充電器に入れたら２本ともガス漏れですぐに１V切るようになったわ。
この１５分充電器、エナジャイザーとエネループ充電池は普通に使えてる
パナソニックから復刻版出して欲しい >>756 家にも刻印「06-02 R6」あったｗ 家のはたぶん秋月で2本500円だったやつ USBで給電できるタイプの充電器で富士通が発売しているものは市販のアルカリ電池でも給電できると書いてあるが、CC57は充電池からと書いてある
この違いはCC57でもやろうと思えばやれるけど充電できない電池を間違って充電しないようにするためなのか、それとも仕様的にできないのかな
できるのなら無名メーカーの乾電池式スマホ充電器の代わりにしようと思うが CC57は市販乾電池ではすぐ消灯してしまう
んが、ボタンを爪で押し続けることで例外的に乾電池でも充電できる
あくまで緊急連絡のため、
頑張って押し続ければわずかに充電できるというだけで
電池をフルに使うにはかなり時間がかかる上
ボタンが凹んでいて爪でおすので10分も押せば疲れてしまうと思う >>767
その考えはなかった…
ダイソーのアルカリをBQ-CC57にセットしてスマホとDAPにつないでみたら充電状態にはなった
電池のムダなんで満充電までテストしたわけじゃなくてそれぞれ1分ずつぐらい 乾電池を充電できる充電器あるよね
自分も持ってるけど
使用後時間をおかずに充電しろって書いてあった気がする CC５７が乾電池を弾くのはあたりまえで
例えば破裂・液漏れする安物や、古い乾電池を
大量に持っていて勿体無いからと毎日使いきろうとする人はいるものだ
一応スライドカバーはついてはいるがトラブルのタネは増やしたくない
乾電池を使いたかったら乾電池用の充電器を買えば良いことだが
安物の充電器は怖いから買いたくないってやつもいる
それでも旅行中でスマホもeneloop4本も尽きてしまい
乾電池しかないというときにボタン押しスマホ充電できれば通話できる
という海外向け？の程度の配慮はあるということだろう CC57は充電できない電池は弾くと公式に書いてあるね
東芝と富士通はできるらしいが
給電専用の乾電池式スマホ充電器は別に持っていた方が安心だろうな CC57の単3x4セットのやつ買ってみたーーよ。
USBはまだ試してない。
んで充電周り、昔のサンヨー印刷のエネループ単3を4本充電→問題なし。
パナソニック印刷の豹柄単4x4本充電→
2本充電出来ない赤点滅。
そりぁもうビカンビカン輝いてやがったぜ、、、。
リモコン位にしか使ってなかったので「んだコレいい加減だなーw」っつってガチャガチャやってたら充電開始w
どっかで見たけど、判定よか単なる電池側の接点磨耗ではじかれるだけかも。
後は4本充電すると何か音してる。
でもLEDで状態解るのはよいね。
そしてUSBはまだ試してない。 サンヨーなら1800回だろう？
パナのロゴなら第4世代の自社改良2100回で
300回増えたというのもいまいち雲をつかむような絵空事で
確実に裏が取れるような話ではなくユーザーの恩恵はない
単にエボルタの技術を導入、という話だからもはや別物と言ってもおかしくはない
エボルタープとでも改名すればまだしも好感は持てる >>779
特性曲線を見れば分かるだろう。
服装もだけど、どんな酷い目に遭わされたのか人格も
あの超高性能なエネループちゃんではなくなってしまった。 しかしその第4世代もべつに欲しくないから2100回のよりも
1800回のサンヨーや、しばらく製造した旧世代の富士通を買いだめした １８００でも２１００でも
そこまで使い倒すの想像できない
実用上大して変わんねーだろ そうよ？
だからこそ1800回の富士通や1000回のAmazonで十分と そうよじゃねーよ
かわんねーなら、買いだめする必要ねーだろアホ 基地外か？
価格重視で旧仕様品買いだめしたところで
新製品もすぐに型落ちになるだろが
必要なときに必要な数だけ買うのが一番安あがり
買いだめなぞは愚か者の発想 君がそう思うならそう思ってればいいだろ
俺はそうは思わないし言い争っても何も変わらない なにか買いだめするつーのは、
なんだかんだ理由つけるけど、
結局、収集癖 か 買い物依存症 なんだよ
同情するわ。自分もそうだから。 第５世代いつ頃？
そろそろ買い足したいけど急がんからどうせなら第５世代がいい。 >>790
当分は出ないだろうってんで買ったすぐ後 USBチャージャー→マイクロUSB→充電器と
エネループを充電できる充電器ってありますか？ FDKのUSBモバイルチャージャーは目的に合わないの？ sanyo時代にあった15分充電器ってもう出ないのか？
2100回使えるエネループが20回位で弾かれるんで15分充電器買い替えたい リチウム電池は進化がいろいろあるのに、なんで１．５V系は完全停滞しているの？ その1.5V系とかいう
訳のわからない脳内自己満足カテゴリの設定が
そもそもおかしいって思わないのかい？ 過去スレ探せば出てくるとは思うけど、優しい人がいたら教えて下さいませ。
急速充電器のcc23はcc55、57と比べて充電出来る本数と時間が違うくらいの性能差と考えていいのかな？
57はモバイルバッテリーとして使えるので別格かもだけど、価格を考えたら23を2個買うのも有りなのかな、と。 時間ちょっと遅くなるけど気にならないんだったらそれもありかと ありがとう。
リモコンとマウスが主な使い道なのでエネループライトだけで運用するならcc23を複数個のほうが便利なのかな、と思いまして。
決定的な差が無いようなら23にしようと思います。 エネロングってスレないよね？
エネループと比べて性能はどうなのかな リモコンとマウスなら一回フル充電すれば一年はもつし自然放電少ないから暇なとき予備電池充電しておいてストックしとけば２本充電器一つで十分間のあうよ グローバルサイトなんで、どこで売るんかわからんけど、
ちょっと凝った充電器が出るらしい BQ-CC65
http://www.panasonic.com/global/consumer/battery/eneloop/lineup.html#battery_chargers
あと、上の方の eneloop の容量残存率の表記が、以前は
"10年後70% (地域によっては5年後70%)" だったのが、
"5年後70%" だけになってる
いよいよ近いうちに中国製に統一するんかな？ わざわざ削ったリフレッシュが復活してるって事は
もうエネループの中身はエボルタになることが確定なんだろうな >>810
eneloopは海外限定発売もほぼ全バージョン買ってたからこれで買わなくてよくなるんだな
appleやIMPULSEの中身eneloopバージョンすら購入していた
もう、いっそすがすがしいｗ それは、見た目も名前も謳い文句もこれまでと全く変わらないエネループだけど、中身はエボルタと一緒になる、ということ？ エネループって、世代違いの混在使用も考慮してくれていたはずだけど
中身エボルタになるなら混ぜて使えなくなるってこと？
たっぷり買ってあるから、パナループというか充電池はあと10年くらい買わなくていいんだけど。 たまになかなか充電が終わらないものがあるんだがハズレの個体だろうか 充電器の問題じゃないかな
満充電を検出出来てないとか もっと長持ちする電池が出てくれないかなぁ。
多少高くても買うんだけど…
まあ、繰返し充電やらコストやらで難しいんだろうねぇ。
希望を言えば、単１電池位の容量が単３で出来るのが良いんだけど…
一生出来ないだろうなぁ。 >>820
体積あたりのエネルギー密度はあんまり変わらん 中国製の単三単四リチウムイオンつくってくれ
電圧はダミー電池で補正するから 誤挿入するものは一般販売はないでしょう
もし単３円筒サイズのリチウムイオン充電池なら電気シェーバー交換用の端子がリード棒形状になった補修交換ものがあるのでなんとかする >>822
時々発火炎上するけど、それでも良ければ。 液晶付充電器が出るかも知れんのか、ちょっと期待してしまう。
CC08がまだ元気だけども >>810
海外だとニッカドがまだザラにあるんじゃない？知らんけど >>822
？
もうあるじゃん、日本では一般販売してないだけで
Amazonや楽天なら売ってるよ >>825
過充電や温度が高いという条件なしの放電時に発火した記録はない。
ほとんどが充電時か直後や過充電によるものか、へこみやら膜が破れるなどの破壊によるもの、
稀に組電池でセル電圧が異常状態で発生するがこれは一部の電池に負荷があることを判断していないだけ。
そして低温時の過電圧判定がいい加減なものが多く、低温で高い負荷をかけることで発火に繋がる（動作温度が守られていない） 欧州のコンセントって丸棒が2つ出てるやつじゃないっけ？
プラグ部分変えて出すの？ ACプラグコード式の方が圧倒的に利便性高いが
何故か折り込み収納プラグにしたがる
複数使う場合間隔のあいたタップが必要になる 自分もタップに挿して使ってるけど壁のコンセントに挿して使う想定なんだろうね >>835
> 複数使う場合
この時点で、標準想定顧客じゃないんだよ。俺もだが。 折り込み収納プラグ以外の他の充電器に目がいく
結果国外メーカーのコード式充電器になる 家電増えてるし壁コンセントに空きがある家の方が少数派なんじゃないかと思う
家中探せばあるかも知れないけどそれも何か使い勝手的に違うし スレ違いだけど、そうやってタップ増やしてるうちに盗聴器に気づきにくくなっちゃうんだよね。
充電器型の盗聴器とかあるんかな？
とりあえず、スレ違いごめんなさい。 >>831 をよく見たら
"Input part Structure - Inlet (AC cable)"
と書いてあったわ
よかったね >>835-839
って日本で売るんか知らんけど >>835
抜き差しできてしまうケーブルは、酷くすっぽ抜けやすい出来の悪いのもあるし、何かの拍子で見失ったり、
旅行とかで持ち出すときにケーブルのほうを忘れて使えなくなるアホらしいトラブルを予防する意味あいじゃない。
口が並んでいるタップだと複数は刺せないか、刺せてもいくつかがふさがれるけど、口が並んでなくて分散してるタイプなら
いくつかは使えるし。 それでピッタリ3つ並列できるACタップを見つけて手にいれた >>839
そもそも一般人は充電をそう頻繁にしない。
そーすっとうっかりケーブルなくす人もいる。
タップはどこの家にもあるし、折りたたみのほうがしまうときも楽。
そういう運用が大半だというマーケティングの結果でしょ。
普通の人は刺さらないなーじゃあ他の刺さってるもの抜いて充電しよーくらいの考え。 コード式だと床に置かれ踏まれたりペットに悪戯されたり、机に置かれれば飲料を
溢されたり書類に埋もれたりするリスクが増えるからでは？
釣りをするんで車のバッテリーを充電する事(電動リール用)があるんだがかなり
気を遣う。発熱等があっても火災等が起こらない様、倉庫の真ん中で充電する
エネループでも何でも電気を充電するのはそれなりにリスクを伴うと思ってる
ニッ水が液体かすら判らん低学歴文系なんで必要以上にビビッているとは思うが… ACコード式のメガネプラグになれると分配メガネコードやメガネ延長のタップも使うようになれる
スイング折り畳みプラグの有り難みは小さく出来るだけ 折りたたみは他の物を傷つけなく出来るからいいけど
自分はエネループに限らず延長ケーブルとの組み合わせが好き
まあこの場合もコンセントがむき出しになるけど移動時はカバーつけてる
FILCOのがアマゾンで高くなって残念（十分な数が手元にあるけどね 65とか67でLED表示が何段階か替わるのが出るのかと思ってたんだが 63の売れ行き次第で出すかもしれないが俺予想では無い BQ-CC63にリフレッシュ機能付いてたら
買ってたかもしれん CDラジカセだと6本以上〜使う機器いっぱいあるのにAC予備に乾電池使うのがメジャーで充電池常用はニッチなのね CDラジカセや卓上ラジオなどでは
単二が基本だからねえ すんません教えてください
いつも通り電源タップ接続でエネループ充電している時に同じタップの別の口にスマホとまた別の口にシェーバー充電で一つのタップで同時に３つ充電したらエネループの充電がいつも1時間ぐらいで終わるのが3時間たっても終わらない
これって主電流が他の充電に喰われているからですかね
どの口からも同じ出力で充電されるのではないんですか？
減衰しているってこと？ ちなみに充電器はBQ-CC21でスタンダード3本充電です 他の機器つないでるから遅くなるからとかはないと思うが コンセントタップのコードがやたら細いとかやたら長いとかじゃないかぎり
電源は消費機器の要求するだけ電気を流そうとするし
過剰に流れるとブレーカーが落ちるかタップが異常に発熱する
本来は3本を1時間で充電できる機種じゃないのだから
いつも1時間で充電できてたというのなら満充電になってなかったんだろ
正常に充電できるようになってよかったじゃないか >>861>>862
回答ありがとうございます860です
ですよね
いつも充電前にテスターで簡易計測すると半分消費時点ぐらいで継ぎ足し充電してたんですが。。。
今回はたまたましっかり充電だったのかなあ
ちょっと様子見します、ありがとうございました すみません安価間違えました
>>862>>863さんありがとうございました むかしサンヨーの急速充電器NC-M55を壁コンにさして充電しながら
壁コンのもう一口に延長タップをさして
そいつにディスクサンダーや充電インパクトの充電器つないでDIY作業したら
NC-M55の可倒プラグのプラ部分が溶けてた テスターで簡易計測すると半分消費時点ぐらいで継ぎ足し充電
てとこなんだけどまさか0.7Vまで使いましたってことじゃ無いよね あーあパク大統領の友達のプラダの靴と金田とかもうかばって逮捕っていうのとか北朝鮮のミサイル発射とか愛子様の激やせとかを無視しとって安城の踏み切りで電車で死亡事故があったー！スラムダンク！
安部マリーオ！ 出張でCC11持ってって充電しようとしたら2本弾かれて焦ったわ…
出張には向かないな、というか役に立たない エネループのおかげで災害などの非常時と日常がスムーズにスイッチできて助かってる
スイッチというよりそのままの普段
タブレットを廃止して、内蔵バッテリー型はスマホと電子書籍の2種類だけにしてます BQ-CC57で充電して翌朝に電池をとりはずして使うとすでにけっこう減ってて凹む（黄色ランプ）
単四エネに100均の単三変換カバーかぶせたままでも充電できるのはちょっと嬉しいが
DC1.5V 1050mA充電になっちゃうから電池の寿命が気になる
スロットで急速と通常を使い分けられるやつのほうがいいのかな BQCC23（2本用/1本ずつ可能）とネクセルのNC-20FC（リフレッシュ機能付き/2本単位で充放電で1本ずつは不可）を使ってるけど、
BQCC23で充電すると、ネクセルのNC-20FCより低めで充電される。 >>871
BQ-CC57で単四エネ＋100均単三アダプタ２本充電を試してみたら２〜３分で爆熱状態になった！
中止して東芝の２本用充電器（約４時間半）にした
メモ
パナ エネループ急速充電器 BQ-CC57
DC1.5V out 1050mA×2AA 550mA×4AA 550mA×2AAA 275mA×4AAA
ソニー CycleEnergyリフレッシュ機能付急速充電器 BCG-34HRE
DC1.2V out 1050mA×2AA 525mA×4AA 640mA×2AAA 320mA×4AAA
サンヨー 超急速充電器 NC-M60 DC1.2V out 2140mA×2AA 1090mA×4AA 700mA×2AAA
サンヨー 急速充電器 NC-M55 DC1.2V out 1275mA×2AA 565mA×4AA 310mA×2AAA
東芝 ２本用充電器 TNHC-3LS DC1.4V out 180mA×2 AA/AAA
セリアのVOLCANO２本用充電器 JDK-801 DC1.4V out 135mA×2 AA/AAA
単四型エネBK-4MCC 750mAh＋100均単三アダプタ（橙色） 14.6g
単三型エネBK-3MCC 1900mAh 26g
東芝の単三型TNH-3L 950mAh 19.5g
セリアの単三型VOLCANO NZ 1300mAh 21.4g
DURACELL 単三型アルカリ 23.2g
100均 単三型アルカリ 23〜23.5g ２ちゃんねる愛用の方々にお知らせ
栃木県上三川町3-5-2
日産自動車上三川寮
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入
。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
期間工が看護師を殺害する事件もあった危険企業。
離職票を発行するのに一月以上もかかるとの情報もあり期間工の生活事情はお構い無し。
このコピペによる日産の悪事の拡散は日産正社員の断固たる要望である。これには日産と無関係の第三者が便乗している可能性が高く自分は不自然に感じている。
0647 FROM名無しさan 2017/06/01 21:21:43
いいからこんなとこで油売ってないで早く100万コピペ達成してこいよｗｗｗ
ほら早よ行けやホラホラｗｗｗ
返信 ID:bEv8YiM0(7/7)
↑↑このように必死で日産の悪事を拡散しろと煽っている。俺は脳無しで馬鹿なので日産正社員が日産悪事を公表するように煽ってきた理由が分からない。不本意ながらコピペを続けている。
返信 ID:KcSIPAOM0 純正充電記でスタンダードのSANYOのeneloop充電してたらそこだけランプが緑で点滅してて充電終わらなかった
他の後から買ったパナのeneloopのところは何も起きなかったのに
何度か挿し直したらランプ点滅しなくなって普通に充電完了したけど
ちゃんとセットしてたんだけど古いeneloopだから寿命が近いお知らせとか？ >>876
「何度か挿し直したらランプ点滅しなくなって」ということなら、接触の問題じゃないの。
擦れてるうちに皮膜が取れて接触が改善とか。
鉛筆で擦ってから良く拭いて再試行とか。 単三はUTGが6本ある。
単三仕様のデジカメで使っていたけど、最近は満充電にしても20枚ほどで電池切れになる。
でもいったん電源落として1分たってからスイッチ入れると、満充電のまま。
カメラ側の故障かもしれないと、ダイソーで充電池（容量1300）買って試したら、
普通に使えたので電池の劣化っぽい。
満充電時にテスターで計ると1.3Vはあるけど、負荷かかるとダメみたい。 サンヨー製の充電器にRefreshってのが付いてるんだけど
使ったからといって電池痛めたりしないよね？ >>879
デジカメの設定で電池の設定の項目がないか？
ウチにあるニコンの単三電池対応のデジカメだと、ニコン純正のニッケル水素電池の
項目があるから、そこに設定してエネループ入れて使ってる。 >>881
そりゃ、消耗は放電量に応じるそうだから、放電させた分だけは減るでしょ。
メモリ効果問題が出て、本来のフル充電フル放電が不能になってるなら、メモリ効果の度合いに応じて解消するまで放電させる。
使用限度が仮に2000回として、仮に1/2くらい放電させる必要があるなら、全寿命の1/4000は使うと。
どうやって違いを知るか困難な程度だろうけど。
というかリフレッシュが必要なの？？？ エネループパナループ以外の何かだったりしないの？ >>881
痛むよ。
リフレッシュってのは、いわばぶん殴って喝入れてるようなもんだから、
いくぶんメモリー効果は解消するけど、確実に電池を痛める。
内部のエネルギーがなくなって電圧が下がる状態は、ニッ水にはとてもよくない。
電池の寿命だけを考えると、ちょっと使ってつぎ足し充電がいいんだけど、
そうするとメモリー効果というジレンマ。
まあ、最近の電池は気にするほどメモリー効果ないみたいだけど。 なぜ終止電圧まできっちり使うことがぶん殴ることになるのか
リモコンとか懐中電灯でつかう方がよっぽどダメージ与えるわ
継ぎ足しが良いのはリチウム系だけだ >>884
時々出てくるけど、何なの？このリフレッシュ神経症みたいなの？
浅い放電しかしないせいで正常に放電できない異常な状態になってるのを、単に正常な範囲で放電させて解消するだけなのに、異常な無理をかけるように誤認してる。 >>887
じゃあ毎回充電前にリフレッシュしてみな。 そもそもメモリー効果が少なく使用前に追充電するのが基本だよね
だいたいそんなに寿命に響く？
リチウム含めノートパソコンや何かの専用電池なら高価だし、
電池の寿命≒製品の使用可能機関になるからわかるけれど
乾電池代わりの汎用品サイズのエネループなんて消耗品でしょ？ そういうのは気にしだしたらキリがないので気にしない方が良い わざわざテンプレのFAQにも入れてあるのに毎スレでループするネタ エネループプロとかいうフル充放電すると100回くらいで寿命になってしまう電池があるんだよなあ リフレッシュは確実に寿命を縮める。
ではあるが、週一で充放電しても年50回にしかならない。
大事に使って40年持つ物がリフレッシュ多用して10年しか持ちませんでした・・って数字でも十分だろう。 >>892
実質100回くらいが寿命なのかな？
パッケージには500回って書いてるけど >>888
> じゃあ毎回充電前にリフレッシュしてみな。
はぁ？ 何で？
「毎回充電前にリフレッシュ」しても、単に、リフレッシュの放電に応じて消費するだけだけど、
「メモリ効果問題が出てもいないのにわざわざ時間をかけてリフレッシュさせる」？ 知障か？ 充電池買うのが初めてなので教えてほしいんだけど、エネループプロの充電器セットのやつ、ああいう充電器って
例えば4本5時間で満充電になるとして、そのまま3日充電器にセットしたままでもいいの？
5時間で充電完了したら自動的にOFFになるのか、それともずっと充電され続けて電池を痛めたりする？ 要は充電完了したら即充電器から抜かないといけないのか？って事です あとノーマルエネループとプロの差なんだけど、表記上はプロが容量約25%アップって事だけど、実際の使用でも体感的に分かるほど差があるかな？
用途は爺さんのTV用ワイヤレススピーカー、メーカーHPに「約30時間(単3形ニッケル水素充電池10mW出力時)」とか書いてるんでこれが本当に25%
アップして10時間近く伸びるなら充電回数少なくてもプロの方がいいかと迷ってる >>899
通常のより延びるのは確実だろうけど、過度な期待はしない方がいいかも。
あと、やっぱりプロは、白のエネループよりもダメになるのが早い気がする。 管理できない人が使うなら無印に限る
高容量は過放電耐性が低い 容量測定するとノーマルが1970ぐらいプロは2550ぐらいだな！
確実に差はある >>897-898
もっと短時間で充電が終わる状態でしか使ってないけど、過充電防止機能が正常に働いていれば無問題。
中国辺の粗製濫造品で過充電防止機能がないか、あると書いてあっても正常に効いてないのも存在しているかも知れない。 最近だと目が離せないのはセリア充電器くらいしかなくなったな
最低でも安全タイマーがついてる >>908
こんな暗い色ばかりじゃ見分けにくくて話にならん。
2014版のような色で2本ずつセットを出せっての。 頑なに゜「Panasonic」で売ってる日本じゃだめだわ 斑の迷彩柄じゃなくしたら地味でつまらんカラーにしか見えない
あれがPanasonicになってから唯一良いデザインだったのに
もっと今まで無いような色出してほしいんだけどな BQ-CC63とBQ-CC61かい？
急速充電じゃなく通常充電だというけど高機能？ >>908
世界ではeneloopなので拡大してるけど、日本ではPanasonicなので衰退の一途 ライトのお買い得モデルってないんかね
数本まとめて買ったらスタンダードモデルのお得パックと対して値段変わらんやん… 若干重量が軽いのが特徴なんで、マウスに使うとか、そういう用途だな。 エネループ買ってみたのはいいけど、うちに電力バカ食いの機器がないことに気づいた
マンガン電池が適してる時計とかリモコンくらいしかないわｗ >>922
安い電動歯ブラシを家族全員ぶんとか鼻毛カッターとか大人のおもちゃとか買えばおｋ
ホビールーターとかホットボンド用ヒートガンなんかも持ってると便利なんで結構おすすめ エネループ買ったけど、同じように電池消費するものがほとんどないことに気付いて、まさに昨日ドンキで電動歯ブラシと鼻毛カッターとLEDライト買ってきた。 はんだごて電池だと便利
子供生まれればおもちゃ関係で大量にいる ライトは使い切ってしまうのでニッケル水素電池にダメージが大きく
この手のものにはタフなニッカド単3使ってるけど ドライブで立ち寄った田舎の物産館でエネちゃん落とした、前から蓋が怪しかったｺﾝﾃﾞｼﾞから落下したみたい
帰りに寄ったら駐車場で瀕死だった「ごめんね」と言いながら帰宅後に充電した
もうｺﾝﾃﾞｼﾞ買い替えます >>927
あんま気にしなくてもいいんじゃないかな。
元取るぐらいは使えるだろう。 >>929
ごめんなさい
本当は秘宝館で落としました うちはいくつあっても足りんわ
キーチェーンライト2個、ハンディライト2個、ランタン3個、ラジオ機器3個、エアコン3台（リモコン）、テレビ3台（リモコン）、ブルーレイ1台（リモコン）、壁掛時計1個、目覚まし時計2個、無線マウス2個、システムトイレ1台
これ全部乾電池かエネループだよ
自己紹介よ >932 正副予備でほんとはそれかける3あるんでしょ？ リモコンには、乾電池使うかな
どっちかと言うと、早めに消費する機器にしか入れてないと思う。 今回モデルチェンジ遅いな。
初代から第二世代の最長記録更新してる。 ガワはエネループ、中身はエボルタという夢のコラボが実現 >>937
最悪だなそれは。
うちにあったエボルタはみんなすぐにダメになったし
液漏れしたのもあった。 >>940
いやニッケル水素。
空になったまま数ヶ月放置してたせいもあると思うけど
プラス側から皮と本体の間に液が染み込んでて
電極に緑青みたいのがはえてた。
エネループなら同じ使い方でも平気だったのに。 >>941
ニッケル水素電池の液漏れって見たことがない
充電式エボルタやばいな ニッ水の液漏れはそれなりに経験あるよ
ガス排出弁がついてるぐらいだしそんなもんだと思う
100均のやつなんかで過放電させてしまうとわりと触感がヌルヌルになる
それって液がアルカリ性だからだよね 衝撃与えると何かしら破損もしくは脆くなって、後々液漏れおこしたりも。 10年ちょっと前に買ったパナの緑のはほとんどが充電出来なくなって捨てたけど、同じ時に買ったエネループは普通に使えてる。
明らかに差があると思う。 うちでは、エネループプロが液漏れしてて、
頭を抱えているよ。非常用も視野に入れて
いたのだけど、考え直さなきゃ、、、 液漏れしたら全てがパァだからな
充電池代と充電器代と、液漏れによりダメになった機器代考えると全然エコじゃないよね
最低でも10年は持ってくれないと困る ゲームのワイヤレスコントローラー用にだけど、エネループプロでいいかな？
一週間に一回充電でも十年持つよね >>946
おいおいIKEAのアルカリ電池のが安全なレベルだな。 >>945
ウチもエネループが発売になったばかりの頃に買ったのが今でも普通に使えてる。
ただ、判定の厳しいパナの充電器にはよく引っかかる。
昔の三洋の充電器を使えば問題なく充電出来るので最近はそっちで充電してる。 お気に入りの55充電器に液吹かれた
まあライトに付属してた製造元不明の小豆色のセル使った自分が悪いんだが・・・ 初期モバイルブースター（KBC-L2）の充電が怪しくなってる
充電も出来るし給電も出来るけど充電完了にならないのかLEDが消えない
若干スレちだがエネループってことで許して >>957
大量のeneloopを持ってる人向けだわな。でもちょっといいかも。あとは価格次第じゃないかねぇ。 グループ管理がめんどくさそう
入れた順番に充電して充電後もきれいに並べて欲しい BQ-CC55使ってるけど充電後に半日放置とかよくして
なんかあまり気分がよくないからコンセントさしなおしか電池セットしなおしで再充電してた
コンセントさしなおしなら問題ないけど
電池セットさしなおしを一気にやると
1つ目電池さしなおし、残量スキャン開始、二つ目電池さしなおし、1本目残量スキャン終了〜
でスキャンしてる間に差しなおした電池の残量確認ってされないのね
（スキャンしなおしたのはグリーンランプだけどされてないのは消灯なんです） 書いてから気が付いたけど
1回だけ充電が十分じゃなかった電池があった
それって充電器さしたまま電池をセットして行ったものだったかもしれない
いつもはコンセントから抜いてセットするから滅多にないんだけどね
次充電するとき確認してみる 単四って使いやすい？
出来るだけ単3のもの選んでるんだけど
オムロンの電動歯ブラシで新しいのが単4になってた
手持ちの数的に単3＞＞＞単4で買い増ししたくないんだよなあ・・・ >>963
というか、単四の機器をいくつか持ってるから使ってる。
主にスチルカメラの周辺機器類で、それらだけでいくつかある。
当然ながら、そういうのを全く持ってなくて使うこともない人もいるだろうね。
後は単四というと旅行用のひげそりがあるけど電圧の関係でエネループでは動かん。 単四は容量気にしなければアダプター付けて単三で使えるので便利。 容量が半分以下なのに価格がほとんど変わらないのは何とかして欲しいな。 しゃーない
原材料費以外のコストは一緒か、むしろ高いだろ 不死身だね
５年間酷使してるけど元気はつらつオロナミンＣ ダイソーのゴムみたいな単1と単2にできるアダプター使って盆提灯に使ってる
毎年電池買いに行ったり買い忘れたりしてたけどこれあるといいね エネループライトって、5000回も充電できるっていう事だけど、
何に使うんだ？
パッケージには、「リモコン・時計に」って書いてあるけれど、
5000回充電して5000回使うなんてありえんよ ミニ四駆に使ったとしても利用は数十分だけど
充電は数時間で実質1日1回だろうから
10年以上使えるんだなあ・・・ >>979
1回走らせたら継ぎ足し充電。
気分でリフレッシュするもパワーが出なくなるから半年で2本5セット位捨てる。 ライトの長所のことなら重量も価格も3割くらい少ないところだよ
マンガン使うような場面ではライトの容量で十分だし、リモコンとかだと変えたときに軽さを感じる
まあ軽さには慣れてしまうからミニ四駆で軽量化みたいな話じゃないと誤差だけど 何回って書き方するから誤解されがちだけど、要するにタフってことだからな
リモコンや時計で過放電してればそこそこで死ぬ 小電力で動く機器は1V以下になるまで絞りつくすから
時計がおくれるようになってから交換、充電する使い方だとすぐご臨終になるよね
リモコンや時計は100均乾電池が無難でしょ 980超えて24時間レスつかないと自動的に落ちちゃうんだわ
>>989乙 まぁ、国産で無くなったら、知ってる人から国産メーカー品にシフトするだけですよね
Panasonicが中国製（中身エボルタ？）に出来るもんなら、やってもらいたい このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 293日 10時間 52分 48秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
