18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part6
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●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁（これ重要）。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
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★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」 ←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。ID:rLMrjvg4NG
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で>>900を踏んだ方、新スレの告知をしてください。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい。
名無しで相手球団中傷する ( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ ◆NRN/cAR0PM絶対スルー。
18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1516034076/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 雑魚なゴミハムのまぐれハムパイア優勝は勘弁
またセ・リーグにノーノー食らったりレイプされるだけ >>4
ハム投手は見事にCCばっかりやな
CCガールズって呼んでもいい？w 結構みんな誤解してるんだけど、
王さんに卵投げつけたのは大阪鷹ファン
福岡鷹ファンは投げてないよ 人気、人気言ってるけど
ハムの場合はこういう時
創価おばさんが総動員で動くからな
アンケート人気の割には
球場来場者が少ないのもそのせい
創価おばさん、金がかかるものにはシビアだからな でもハムはマジで最下位はないんじゃないかって気がしてきた
外人が市場に出てる中でも上位のばかリみたいだし
彼らがそれなりに活躍すれば、流出した戦力の穴埋め+αぐらいはあるかも
栗山も去年よりは勝ちに来そうだし
つか去年は本当勝負捨ててた
大谷のために「登板する試合を自由に決めていい」とか、いい話みたいになってるけどありえないでしょ
皆大迷惑じゃんそんなの 本当に大谷メジャーのお膳立てのために捨てられた去年
ロッテは去年の戦力が低すぎて、新監督による意識改革やコーチによる底上げが多少あったとしても
今年は顕著な成績アップは望めなさそう
采配のみなら井口が伊東を超えることはないし、井口による育成などの効果は来季以降に現れるだろう >>9
普通に最下位はロッテでしょ
ハムもB濃厚だとは思うけど最下位は無いと思う というか去年みたいに主力の怪我人が出なけりゃ普通に優勝争いでしょ
マルティネスとアルシアで大谷の穴埋めはできるし近藤がフルに出れれば2016の戦力は上回ってることになるしな >>11
いやーでも大谷の穴はデカすぎると思うよ
プロ野球史上最高の選手とも言える選手だし
2016は大谷ひとりで優勝したと言っても過言ではない 大谷が抜けてなければ今年優勝争いしてもおかしくなかったとは思う
でも大谷が抜けたから良くても3位じゃないかな ２０１６年のハムのチームＷＡＲは52.6だけど、大谷一人で10ぐらいあったから、全戦力の五分の一が
大谷だった 大谷もメジャーに飽きたらイチローみたいにホークスに来て欲しいな >>15
調べたら去年のギータでもWAR6.6だった
投手野手合計とはいえ10超えは大谷凄いなあ 2016は大谷の力が大きかったのは間違いない
見落としがちだけど
増井の先発での貢献が大きかった
昨年の転落は大谷の脱落も大きかったけど
増井の先発がなくなったことも
大きかったんじゃないかな
本人が抑えしたがったから仕方ないじゃなくて
先発を1人でも補強してたら
昨年の転落はもう少し抑えられてかも
ただ、今年はいい状態を維持するのさえキツイだろうね もしも大谷がホークスにいたらシーズン120勝くらいしてたかな 大谷がホークスにいたらというか
大谷がホークスに指名されたら断ってるよな 鷹にいたら千賀くらいの選手だろ
二刀流ではないだろうし クソ便器のような何の魅力もない球団に大谷が入団するわけないよ（笑） その大谷がいる期間、ハムは何回優勝したのかな？
買いかぶりすぎ ホークスはもちろん優勝候補の筆頭だけど、全体に段々劣化しそうではある
サファテ、松田、柳田の代わりはいないし変える必要もないが、去年より今年の方が
パフォーマンスは落ちるのではないか
今宮の守備も数値的には劣化してる、これをどう捉えるか
また鳥越コーチが去ったことによりチームに求心力をもって引き締めるスタッフがいなくなった
工藤は人望に疑問点があり、達川は好かれているがやや舐められてる気がする
佐藤コーチも工藤の陰に隠れてあまり功績が目立たないが、優勝に大きく寄与していた
これらのコーチの流出は大きい
また去年は二軍の成績も悪く、三軍の監督になった関川の育成力もやや疑問
これからチーム力は緩やかに劣化していくのではないだろうか 大谷という死んだ子の年を数える転売ハムババアｗｗｗ
ハムの大谷は金と引き替えにMLBに売却したわけだしｗｗ
もうこのスレでする必要ないよ 便器は村田を引き取ってやれよ
カスミやら松坂やらリハビラー雇うの得意だろ >>25
関川の育成力に疑問って今季から監督に3軍監督になったばかりなんだが・・・ >>21
大谷は王会長がドラフトの当日の直前まで指名強行を躊躇していた
が、王会長ならばバッターで使う考えだったようだ
でもその後で両方凄いから日本ハムも大変だねと投打両面の凄さを認めている
ノムさんなんかも二刀流反対だが実際に見て俺も両方やらせたかもしれないと言っている
王さんだって二刀流やらせたかもしれない
大谷がＳＢだったら一昨年あたりにマジでピッチャーだけで２５勝無敗のマー超えしたと思うわ
そもそも大谷が二刀流で一昨年みたいだったのも大谷がピッチャーだけの日に援護してもらえないからだ
２０１３の楽天みたいに勝つべきピッチャーの日を確実に勝てるのが優勝するチームの条件
大谷がＳＢだったら確実に１００勝はしたろな >>27
頑張れ、佐賀の部落民！
俺は荒らしの味方だ、格安を発狂させてくれ クソ便器じゃ絶対に二刀流させてないよ
お前らが大谷のためにDH開けたりできんのか？ん？？ まあでも大谷指名してたら東浜さん取れなかったもんなー そもそも大谷は絶対に入団拒否するがな
ポスティング認めないゴミ球団やからな（笑） >>35
いやー王さんが頼んだら拒否できないっしょw
王さんを敵に回すのはプロ野球界全てを敵に回すのと同義だから >>31
仮に鷹が強行指名して交渉権を得ても
交渉の時点で二刀流を提示出来ない限り
入団には至らなかったろう。
後だしジャンケンで両方良いからやっぱ二刀流で育てるか じゃなくて入団交渉の時点で提示できなければな。
大谷はハムの夢を後押しする姿勢と、監督が栗山だから入団したとも語ってる
そもそもポスティングを認めないような
全く夢の無い球団なんかに大谷が入団するわけないよ
むしろ大谷は鷹が嫌いだし え？
大谷はＳＢ嫌いなんだ？
知らなかったわ
いろいろ読んでるとギータも松田も内川も大谷大好きみたいな感を受けるけどな
テレビを見るかぎりでは大谷も彼等を嫌っているようには見えない
中村晃や今宮とは犬猿くさそうだが
本当にＳＢ嫌いなら栗山が洗脳したんだろうな
ゆとりの大谷は簡単に洗脳される >>4
総合力
鷹 3.96、鷲 3.43、猫 3.38、檻 3.16、鴎 2.54、公 2.21 >>31
言葉遣い間違えてるだろ
『躊躇』→『考慮』でしょ >>36
今のドラフト候補が
そんなこと考慮するわけもなく
なあ、おっさん 新スレ早々雑魚ハムが現実逃避してるんだな
鷹どころか猫鷲にすら眼中に入れられてないというのに >>4
週刊ベースボール「ハッキリ言うぞ。雑魚ハムがパで1番弱い」 糞ハムは最下位に沈んでいて欲しいな
そして真の地域密着チーム、コンサドーレが復活！笑 ハムが浮上するには有原次第でしょ
こいつがエースとしての役割をこなすのが最低条件 まあ一部だろうけどソフトバンクファンのハム気にし過ぎ病は何なんだ？ 注目度で負けてるからイライラ溜まってるんでしょ
地上波のスポーツニュース見てたらハムの話題ばっかだし
大谷の名前が出るだけで発狂しちゃうし清宮も控えてる
大人しく福岡のローカル番組だけ見とけば病気に感染しないのに >>18
だが去年増井が抑えやらなかったらもっと負けてたわ。
セーブ成功率で叩かれているが、むしろあんな雑守備の中踏ん張ってくれたほう
今年の野手陣は打力はあるが守備面は不安。それが投手陣にどう影響するか。
ま当分、堅実な守備のハム野球は見れそうにないな 去年のチームUZRは3位だけどな
堅実とは言えないがオリックス楽天ロッテよりは遥かに指標はいい >>53
ハムって悪くないよなぁ？と思って調べようと思ったら君が言ってくれたわ
ありがとう >>53
守備の指標だしてどうする
そんなに直接的に勝ちに繋がる指標でもない >>55
まるでリーグで一番悪い守備のように言った上の発言を訂正しただけでまた否定するのか 増井は雑な守備の中でーと言うがオリだともっと酷くなるわけだしな パリーグ各チームの守備なんて鷹と猫以外はどんぐりの背比べ
目糞鼻糞だろ >>50
前年の優勝チームが歴史的大転落したんだから何かと話題にされて当然だろ
それに鷹ファンばかりだと思ってるお前はどんだけ鷹コンプなんだって話 >>50
靴底の裏に引っ付いたガムみたいなものやからな粘着荒らしのおハムは >>61
でもここでハムを叩いてるのは大阪バカを筆頭に佐賀県人とか実際鷹ファンばかりだよね
11.5ゲーム差をひっくり返された屈辱が忘れられないんだろうな
他ファンはBクラスに落ちたハムなど特に気にもしない おハムはホークス粘着荒らしをこのスレで連投しまくってホークスファンを煽って悦に浸ってるみたいだが、実際には他ファンの方にストレスは溜まってるのだよ
特に善良で現実を直視できてるファイターズファンは苦々しく思ってるは 鷹ファンはなにと戦ってんのw
つねにイライラしすぎでしょw お前こそいちいちID変えてまで平日の朝の7時から、何を執拗に粘着荒らしを繰り返してるの？
人生がすでに終わってるのか？
俺は通勤途中の暇つぶしだが >>63
じゃあ鷹ファンばかりなのを証明してみ
鷹ファンは少ないとかほざいてるくせに、こういう時だけ都合よく鷹ファンばかりになるんだなw そもそもファンの人数でここの意見が左右されるわけではないからな
スレ利用者が共感すれば1人の意見でも受け入れらる ただ、大転落したハムの現状の戦力分析をしてバカにする楽しみはあるかなw
まあ自業自得だしw 転売ハムババアがいなければスレは荒れない
これ常識
いまだに大谷と一昨年の優勝にしがみついてる
人間のゴミ おハムが自分から毒エサを撒き餌してるのにそれを忘れて自分から食い散らかして毒が回ってるようなものやからな >>63
雑魚ハムって歴史的にもずっと虐げられてきた側だからたまに強者に勝ったのが嬉しくてしょうがなかったんだろうな
鷹と雑魚ハムでは通算成績も直接対決の成績も天と地の差で。ずっと雑魚ハムが虐げられてる存在だからな
雑魚ハムは2016年ぐらいしか思い出がないだろうけど
巨猫鷹の12球団3強は強いシーズンなんていくらでもあるから
どのシーズンに特別執着するとか思い入れがあるとかないんだな
そういう意味では雑魚ハムは幸せ者だね。強いシーズンが数少ないから思い入れも強いだろうし 転売ハムババアって
戦力分析できないんだろ
ただ単にかまって雑談して欲しいだけなら
別スレ立てるからそっち行けよ 三年連続くらいBクラスに沈めば、にわかも含めていきがってるおハムも死滅するやろ
猫がそうだったように
ホークスのように20年間Bクラスを経験しろとは言わないけどなw 雑魚ハムファイターズ（笑）
通算勝率.481（笑） パリーグ最下位
通算優勝回数7回（笑）パリーグブービー
通算日本一回数3回（笑）パリーグ最下位
雑魚ハムってこんな雑魚球団だからそりゃたまに王者に勝ったのが嬉しくてしょうがないわな
大金星みたいなもんだし 70 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-Kf4l) [sage] :2018/01/19(金) 03:18:28.92 ID:rGfn4kF1d
日シリでセ球団がなかなか勝てないが
13年の楽天や16年のハムは一人の選手がキチガイな成績で優勝に導いたようなもんだしこういう例はそうはないから
実質相手はSBに絞ればいいんだが
71 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-Kf4l) [sage] :2018/01/19(金) 03:28:31.18 ID:SSxim243d
SBに勝てないのはこの条件を全て満たすチームがないからではないかと
・ペナントで首位
・かつ少なくとも貯金30前後のかなりの強さを持つ
・日シリ時に故障者なしの完全体の状態
14年や17年の結果で采配や２位以下からの勢いで勝てる相手ではないことがわかったし
去年の広島は野手に故障が複数出たからCSで勝ってても難しかった
この条件を全て満たしたチームが出て負けたらもう知らんが
これが第三者のセリーグの意見やと思うぞ セリーグのファンは野球をよくわかってるよ
見る目が肥えてる 8年で5回優勝
7年で4回日本一
交流戦13年で7回優勝(現在3連覇中)
そりゃセリーグからしたらソフトバンクはラスボスだわな
交流戦とかセの全球団が通算でソフトバンクに負け越してるからな >>67
鷹ファンが少ない？ここの住人鷹ファン多いじゃん
雑魚ハムファン数人の戯れ言にムキになって反応して王者のくせに情けないな
スルースキルがないから鷹ファンはダサいんだよ ほとんどハム批判の鷹ファンの書き込みでやばいなにこのスレ セの分析スレは荒らしもいるけど一応機能してるんだよなあ ハムオタの暴走を非難しているのが鷹だけだと思っているのが笑える ハムのライバルはオリとロッテであって
猫や鷲ですらないんだよな
これが現実
鷲と公のゲーム差はなんと18.5。しかも鷲は戦力ダウンなし、公は戦力ダウン
つまりAクラスすら程遠い
その現実を見たくないから戦力分析せずに話題とか視聴率とかそういう戦力とは関係ない話ばっかりするんだよ >>67「ここが鷹ファンばかりなのを証明して」
>>80「ここ鷹ファンばかりじゃん」
会話になってないなw 楽天の岩見ポジも普通にフルボッコされるし、トンチンカンな持ち上げはどのチームも反論を受けまくるんだよな
その意味不明な持ち上げが日ハムに異様に多いだけで >>87
楽天の岩見ポジは他球団を貶めるのとセットじゃないからね 岩見ポジとか明らかに無知な楽天ファンの願望でしかないもんな
願望は専スレでやってくれればいい 今年はオリックスが優勝する！
間違いない。ノストラダムスが言ってた。 ノストラダムスが言うのなら間違いないｗ
1999年は恐怖の大王が降ってきて大変だったもんな >>78
セパ両方書き込んでるけど確かにそれはあるね
セの方がファン歴ウン十年のオッサン（ジーサン？）が多い感じがするわ
目が肥えているというのかウン蓄が豊富というのかね・・・
でも価値観は古そうだな パスレが荒れるのは声の大きいハムヲタが暗黒を経験してなく現実を見れないってのが大きいかもな
パの他球団やセファンは大体どこも贔屓が弱い時期を知ってる
まあハムも今後元の弱小球団に戻ればファンも大人しくなるだろうけど
ダルが抜けた翌年とか最下位に落ちた翌年と未だに比較してだから今年も大丈夫みたいな
お花畑みたいな考え方してる奴いっぱいいるしな >>94
確かにハムは短期的には落ち込んでも、長期にわたって低迷したことはあまりないね。2000年以降なら、東京ハム末期から北海道移転初期は数年落ち込んだけど。
北海道移転後のファンにとっては初の低迷期に入る可能性があるのか。 >>95
去年は北海道移転後では最大の借金だったからな
2013年最下位シーズンですら借金14だったし、何より大谷がいた
今はその時とは違うからその可能性は大いにあるよね じゃあ安定した強さを見せてきたハムって凄かったんですね 大抵の球団は良い時期と悪い時期があって、ハムの2000年代以降は良い時期だったって事だな
通算で言うとハムそのものは大した事は無いが ハムの良い時期をもたらした主要因はドラフトの成功
それが近年色褪せてきている
そのくせ卒業と言う名の放出は相変わらずのペースだから
チームの根幹が弱体化して当然
まあそれでもスター清宮を獲得する運は残っているから
話題性と言う点ではレベルを維持したけどね >>99
2006年〜2016年までだな。
今年もBクラスだと
強かった時期が2016で途絶えると言えるだろうな
分岐点だな
逆に楽天が今年もAクラスだと常勝化もあり得る ハムはこれまで運任せなチーム運営の
ツケを払う時代に入った ハムは今年もＢクラスだと道民の性格的に一気にファン離れ起こしそうな感じがするな
今年が球団にとって一番の分岐点だろうな いつもの
wimaxポジオリ君がいないのが
ちと寂しいw
何かやらかしたのかな >>105
オリファンじゃなくハムファンになったのかもしれないし
こういうタイプってファン辞めるのも早いし >>103
日ハムフロントもそれを理解してるのか、この冬は短期的な補強が目立つね
マーティンみたいに高額必至な活躍外国人は残せないのに、始めからある程度実績のある1億超え新外国人を3人も獲ったり
他所で居場所の乏しいベテランを現役で獲ったり、岩瀬にまで興味を示したり
明らかに若手育成の年とは思ってない攻勢をかけてる
たとえ1〜2年しか使えない戦力を集めても今年と来年をなんとかしたいのだろう >>108
確かオリスレで煽られて、
キレて場所指定したらタバコ吸ってるところを撮られてなんJ民に晒されてたはず 大阪鷹は顔晒されても
何食わぬ顔して5chやってんのになw >>104
あれなんなんだろうね
毎年「今年は良い補強をした」って言われて結局Bクラス センターラインが弱いからだと思う
ここが弱いとなかなか勝ちきれないから 前にもちょっと話題になった。
オリックスは野球そのものが雑。 檻は投手野手どっちも致命的に育成力無くて突き上げが無いから
ドラフト補強がプラスでも既存戦力の劣化分で相殺されてる すごい選手を揃えれば必然的に優勝する
例えば阪急時代の黄金期には福本山田とかいたころ
イチローがいたころ
そういう記憶がオリックスのチームの根本 >>104
リリーフのやりくりが上手い高山コーチの復帰は大きいと思う >>116
戦力が定着しないんですよね
特に投手が１・２年の使い捨て状態 サトタツがあっけなくポンコツ化したのがまず不思議だ 巨人とオリの物量に比べて雑な去年の投手運用はどうなんだ？と思うことがよくあったけど
補強且つ優勝を義務付けされてるからこうなってしまうのかなと思うところはある 巨がそうなるのはまぁしゃーないけど
檻の場合はただの身の程知らず オリはまずパリーグ最低条件であるチーム名に都市名か地域名を名乗るとこから
神戸に気を使って大阪オリックス名乗れないのなら関西オリックスでもいいし >>116
ドラフトは上手いんだよな。特に即戦力。素材型はほぼ育たないよな。 >>125
大阪と神戸両方に気を使って、どっちからも貰えばいいんじゃね？
阪神オリックスバッファローズ。 オリックスは中継ぎでつぶす連鎖をやめたら
ドラフトで強打者をとれるようになると思うわ まあオリがドラフト良くなったのも2015年からだからね
それまではイマイチだったよ ペラペラ戦力の汚ハムが保障を選手じゃなく金銭と即決するくらいだからなぁ
檻の若手はゴミしかいないのだろう >>117
“二刀流”大谷が牽引した一昨年の日本ハム
“無敗”マーを擁した２０１３の東北楽天
どこだってそうだろ
常勝チームを倒せるのはスーパースターが引っ張るチームか徹底して細かい野球が出来るチームである（『イチローイズム』より） >>129
個人的には明確に変わったなと思ったのは１３年からですね
この辺から指名選手を増やしてきているので １４年は不作故致し方なし オリドラフトは2013年も2014年も狙いは悪くなかったけどね
ただ指名獲得した高卒選手がイマイチ羽ばたかないのが残念なところかな
オリは育成下手を裏付ける結果になってしまったからね
それと2014年ドラ１のヤマフクはアマ時代から俺はダメ出ししていたけど
案の定の結果になってしまったね
あそこは山崎違いのヤマヤスなら印象は大きく違ったのだろうが・・・ >>132
15年だって柳田トリプルスリーだし去年はサファテが54Sしとる
つまりチームに一人飛び抜けた超人クラスが居れば優勝出来る >>134
ヤマヤスも先発出来ないタイプだから立派なドラ１かと言ったらそうでもない
ドラ１にはやっぱり先発を求めたい >>50
数年前は猫が相手だったしCSの時期は鴎が相手だった
いずれも執拗に鷹叩きする奴がいてからの乱闘
現に猫鴎ヲタが鷹に絡まなくなったら鷹ヲタも猫鴎叩かなくなったからな
九州の人間つか西の人間は絡まれたら反応せずにはいられない性格の奴が多いのかね 1茂木遊
2オコエディクソン一
3ペゲ一ロ右
4ウィラ一三
5銀次二
6島内中
7アマダ一DH
8岩見左
9嶋 捕 中 イチロー
二 大城
左 吉田正尚
右 ロメロ
一 T-岡田
指 マレーロ
三 中島
遊 福田
捕 伊藤 1茂木遊
2オコエ中
3ペゲ一ロ右
4ウィラ一三
5銀次一
6島内左
7岩見DH
8山崎二
9嶋 捕
将来＋バランスならこっち 鷹つよいのはいいけどユニと応援歌の絶望的ダサさがねぇ >>141
それ戦力分析と何か関係ある？
スレチだから オリは阪神退団になったコーチ使わないだけでだいぶマシになると思う >>143
阪神退団になった久保を雇った鷹の悪口だろうか 阪神のコーチなら井口さんサイドの圧力でロッテにも入ったが ま、でも全然大丈夫だろ
高校野球は金属バットだからいきなりプロの重たい木のバットでやれば親指くらい痛くもなろう
清原なんかは高校時代からプロ入りを考えて木のバットで練習してた
やっぱ事前準備の重要性だな 技術も体力もないから
当然だろうな
使えるようになるまで3,4年かかるよ
まぁそれまで持てばの話だが そもそも中田と近藤で一塁DHは埋まってるからどうやっても使いようがない あの人は今 元日本ハムファイターズ 清宮幸太郎さん（30歳）
2030年、ワールドシリーズ。 それをテレビで見つめる男がいた。
18歳で将来を嘱望され日本ハムファイターズへ入団した、清宮幸太郎さんだ。
「あの頃は若かったですね（笑）」若き日を回想する清宮幸太郎は、どこか寂しげだ。
「未だに当時の夢を見ることがあるんですよ。ワールドシリーズで、ホームランを打って活躍する夢を」
清宮さんは18歳の時に練習過多の影響で右手親指の張りをうったえ、４年間リハビリを続けたが
結局完治することはなく、ファイターズから戦力外通告を受けた。
今はハムカツ屋を営む傍ら、地元の少年野球のコーチを勤めている。
暖簾の屋号の文字は元ファイターズ、栗山監督の手によるものだ。
「いらっしゃい」。青梅駅東口から歩いて３分。
「ハム 清宮」のえび茶色の暖簾をくぐって店内に入ると白いタオルを
頭に巻いた清宮幸太郎さんと妻、真麻さんの元気な声に迎えられた。
「去年の４月にオープンしました。暖簾の『ハム』という文字は栗山さんに書いて
いただいたものだし、開店に合わせてスポーツ紙やテレビでも取り上げてもらった。
おかげで、県外から足を運んでくださるお客さんが多かったのはうれしかったですね」
清宮さんは本当に嬉しそうに、僕たちに語ってくれた。
とはいえ、その分、プレッシャーも大きかったという。
「ハムカツ好きは飛行機に乗って本場・大阪まで食べ歩きに出かける時代でしょ。
ボクが修業した難波の老舗『壺心』のものは醤油がベースなのが特徴だから
ソースベースの宮本むなしのだと信じ込んでる関東人にはモノ足りないようなんです。
それで怒られちゃったこともあるけどそれも修業のうち。我慢、我慢です」
かつてのライバルで現ドジャース所属の安田について尋ねると…
「知ってます？18歳までは僕の方が(知名度)上だったんですよ？」と、おどけ
「俺も怪我さえ無ければって…歯がゆいですけど」
「今はもう現役に未練はありません。今度はこの、ハムカツで日本一になれるよう、
がんばるだけです！」
（写真）ハムカツを手に持つ清宮さん >>144
和田政権でマシなの久保くらいだったからな
久保よりもむしろ関川が不安 ハムは去年みたいに怪我地獄でなければ打線と野手は駒揃ってるんだから清宮なんて戦力としては不要だろ？
怪我なく一軍帯同するならフロント命令で200打席起用のハンデがあうのだから今年のペナントの為には朗報じゃね？ >>151
よくこんな文章考えられるなぁw
よほど清宮が好きなんやな 元ネタは条辺かな？
まあ似たようなケースはそこそこあるから、元ネタには困らんだろうが >>155
怪我地獄って近藤以外に誰が怪我したの？ 大場翔太が10年後競輪学校受験するなんて当時は誰も想像してなかったし >>156
マジレスすると昔からあるコピペで色んな選手のバージョンがあるよそれ 清宮なんか1球インハイ投げときゃいいだけの話
大谷みたいに個人による報復はないから 捕手 鶴岡 清水 黒羽根
一塁 中田
二塁 横尾 松本
三塁 レアード
遊撃 石井 中島
左翼 アリシア
中堅 西川
右翼 近藤 大田
指名 清宮
清宮を無理やりレギュラー起用すると去年レギュラーでブレイクした大田や松本が控えで干される悲劇を生む >>163
近藤DHだから
アリシアを取ったのも近藤に長打と守備の負担を軽くするためでしょう ライオンズはホークスに７年連続負け越し
どこがいけないのだろう？ ハムはとにかく糞投手陣をどうにかせんとAクラスも無理 >>167
2010年代に入ってからの8年間でソフトバンクに勝ち越したチーム
猫 2010
鷲 2012
檻 2013
公 2010、2016
鴎 2013
猫に限らずソフトバンクに勝ち越したチームはそもそもこれだけ >>166
ドラフトで清宮獲ったのに外人でもアリシアと打つだけの長距離砲を集めて、
今年のハムは編成の段階から守備舐めプしているように見えるけど？ >>168
投手陣がウンコなのに守備も軽視で破綻させて合併前オリックス以来のチーム防御率5点台の大投壊もありえる >>170
優勝やAクラスは目指してないから
それでも集客はできるように打線だけ強化したいとかそういう事かもしれないね
西武のやり方と似てる
打線さえ良ければ投手崩壊でも見に行こうって気にはなるからな
貧打で負けるよりは >>167
優勝目前の時にヤフドで3タテ食らってからトラウマになってる >>169
8年間で
チーム別勝ち越し 34/40 （87.5％）
凄すぎるｗｗｗｗ ようするに清宮が元気でゴリ押しで使われると将来的にはともかく今年のハムを弱体化させるアキレス腱になるという事 小6から100kg近くとかあかんよ
普通は20代で膝がやられる
早熟が伸びないのは怪我の多さが理由 ハムの強みといえばファールゾーンまで広い札幌ドームの広さを生かす守備範囲の広い外野守備陣だったのに、
その強みもいつしか薄れ今年はセンターの西川を除き鈍足の置物揃いの外野に変わる。 >>174
2位のハムが 22/40
3位の西武が19/40
だからね。いかに飛び抜けてる事がわかる。
2010年代に入ってからのソフトバンクに勝ち越すことは至難の技 >>174
あ、引き分けがあるから
勝ち越しは31だよ
2013年の対鷲と対公、2014年の対鷲はシーズンの対戦成績は5分で終わった 今のSBを倒すのには１３年田中や１６年大谷のような化け物級の成績を残す選手が現れることが必要かも
１３年バレンティンが６０本打っても最下位だったから一概には当てはまらないが
こういう選手がSBに恐怖を与えれば可能性が出てくるかも知れない
現実的には２４勝や二刀流はありえないから２０勝か０４年松中並みの成績での三冠王といった所か >>180
ポテンシャルを考えたら菊池と西武打線にはそれがあるんだろうが
いかんせんここ7年ぐらいは鷹戦になると完全に蛇に睨まれたカエルだからなあ >>179
てことは2013のホークスは西武以外勝ち越せなかったのか >>182
そういうこと。先発崩壊してたからな
交流戦と西武戦のおかげで4位に終わったけど貯金は4あった
逆にいうと2013年のソフトバンクにすら8勝15敗もする猫の対鷹への苦手意識は深刻 2013年の西武は中島とおかわりがFAと怪我で抜けて打線が崩壊して弱体化してたからな。
あの年に打線がまともな機能をしていたら先発崩壊してた鷹をボコって勝ち越しも狙えただろうに運も無い。 >>184
でも2013年の西武は対パだとソフトバンク以外には勝ち越してるんだよ
優勝した楽天にも勝ち越したし
だからソフトバンクにだけ大きく負け越すのな不思議で、相性とか恐怖心とかにしか見えなかった そういやSBは１６年と１７年は数字的にはほとんど差がなかったな
確かに１６年は外国人打者がいなかったけど１６年と１７年の総得点・総失点はほぼ同じ
１６年 ６３７得点・４７９失点
１７年 ６３８失点・４８３失点
ただ１６年はこの総得点でしかもリーグ１位だったのに点が取れない扱いされてたんだよな リーグ最少の403個に減らした去年でさえカード別最多の98個（1試合平均約4個）と西武はSB戦でだけ毎年与四球の数が異常に多い
つまりは投手陣がビビって逃げてる 優勝争い 鷹 鷲
Aクラス争い 猫 公 檻
最下位回避 鴎 ＳＢは巨大な存在
誰もがＳＢをどうして倒すかしか考えていない
しかし歴史上巨大な存在は外敵よりも内部崩壊で朽ち果てている
やはりＳＢの最大の懸念は主力の高齢化と代替選手不在に尽きるのだろうね
代替選手が出てくれば恐らく倒すチームは簡単には出てこないよ
ＳＢはこの視点で見るべきだな・・・ >>189
投手陣は世代交代スムーズに進んでるし
野手陣の懸念は松田と内川くらい
このあたりの世代交代が上手くいけば
5年は他球団ノーチャンスだな 工藤の人望のなさによるコーチ流出は内部崩壊の前触れか
まあ、それで負けが込むようなら工藤を首にしてコーチ呼び戻せば済むことかもしれないけど
フロントがしっかりしていれば崩壊は防げるんだろうな、結局 投手は野手より代替えは用意しやすい。壊れやすいって難点もあるが。
だから層が何より重要なわけで。
ソフトバンクの投手を育成からでも取りまくってるやり方は理に適ってる 黄金時代の西武も八木沢投手コーチをロッテに獲られて投手育成力が衰退して弱体化したように他球団がこぞって有能コーチ抜けば鷹も将来的に弱くなるよ >>191
工藤の次は
人望ある小久保さんだから
問題ない 鷹の二軍には
ほとんど失敗しない
ダイジョーブ博士がいるからな >>169
その数年前だが、野村時代の楽天は複数回鷹に勝ち越してと思う。
岩隈、田中、永井と鷹キラーが3人いた時代は難なく勝ってた印象。近鉄時代の岩隈は苦手だったが。 >>194
やっぱ小久保なのか。俺は原が監督で呼ばれる気がするが。 もしCS等のポストシリーズが無かったらソフバン包囲網があり得たのだろうか？ イチロー、オリ復帰ならオリ3位ありそう。
中日なら中日最下位だろう。 >>199
セリーグの順位は転落させるのにパリーグの順位は上に動かせるのがイチローなのか？ 仰木さんいないし
イチローがオリに復帰する義理はないと
思うけどな
中日の方がイメージ湧きやすい イチローはオリだからこそポス制度を創設してくれたという恩義を感じているようだ
しかも個人的に親交のある福良・田口がいるからね
オリ以外はないよ 仰木さんいないオリックス
地元の中日
まぁ五分五分ってとこだろうな
オリ以外はないなんて言いきれるような感じではない 数年後のパリーグ監督予想
鷹 小久保
猫 松井稼
鷲 古田
檻 田口
熊 稲葉
鴎 井口orサブロー
こんな感じかな？
ご意見ください・・・ >>205
古田はしないだろ、今でも年収２億以上あるらしいのに
楽天は◎平石 〇池山 大穴で兼任監督嶋 かな？ 稲葉は東京五輪で
メダル取れないようだと
その先は厳しいだろうな 日本ハムは19日、ドラフト1位・清宮が東京都内の病院でレントゲン、MRI撮影による検査を受けた結果、
右手母指基節骨骨挫傷と診断されたと発表した。
今後は約1週間、打撃練習など一部の自主トレメニューを制限し、26日に再度診察を受ける予定だという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180119-00102891-fullcount-base
ハムカツ屋への第一歩かな？ なら小久保はもう厳しいを通り越してんじゃね？
プレミアでも負けてるし >>212
工藤は勝ち馬にしか乗らんだろ
火中の栗を拾う、とか漢気があるタイプではない
いまだって手柄独り占めでコーチが嫌気さしてるわけだし >>212
球団役員として囲い込むかもな
西武は秋山さんに断られてるんだよな >>213
そうなるとCSとか負けまくる2000年代の鷹が帰ってくるな 秋山・工藤は今後もどこかで引き合いあるかも
工藤はＳＢのあとはベイスかも
楽天は三木谷が古田びいきという噂があるが・・・
西武がわからないね
ハム・オリはガチだと思う >>210
軟弱すぎて草
ハムってこんなのばっかだな 確か工藤とナベQの関係って悪くなかったよね？
火中の栗どころか投手力を改善出来れば勝算大でしょ
西武を十数年ぶにり頂点立たせれば名将の地位は確固たる物になるし ソフトバンクが工藤を手放すわけがないからな
2016年の失態があっても2017年の開幕前に3年契約結んだ
つまり投手育成の手腕をそれだけ買っているということ。
秋山が6年間で1回しかできなかった勝率6割を就任から3年連続やってるから(史上唯一)
500試合以上指揮を執った監督でも史上1位の勝率になるのほぼ確定してるし
外野がコーチや選手とうまくいってないといくら言ったところで
これほどの結果出してる監督は他にいない >>220
投手陣を立て直す事が目的なら監督なんかじゃなく投手コーチに呼ぶわ。
工藤は采配糞だし感情的なワンマンで一喜一憂が顔に出すぎてて鷹以外の監督だとチーム崩壊させるイメージしか沸かないわ。 >>205
まだ先だが井口の後釜は今岡だろうな
井口が監督になるために一番重要視したのは同期の今岡の加入だから
本人が言ってたし
今岡の夢が1軍監督なので2軍監督→1軍監督の流れ 給料高くて豪華設備の恵まれた環境の鷹から毎年コーチが流出するって工藤の監督としての求心力がどれだけ低いのかって証明
西武森や広島古葉や阪急上田のようにバックアップと環境に恵まれたSB以外では機能しない監督だろう ロッテは井口でどの程度変わるんだろうか
栗山に変わったハム、工藤に変わった鷹、梨田に変わった楽天、辻に変わった西武はある程度の結果出したけど森脇から福良になったオリは何も改善しなかったよな 比較的若くしてこれだけの勝率で順調に勝数伸ばしてる野球人が今更コーチ引き受けるかよw
まあ、工藤は身体空いてたら何処からでも要請が来るよ 工藤は結果残してるのに名将扱いされにくいのはチームの大黒柱の育成をしてないからだろうな いや、あの戦力なら誰がやっても優勝出来るからだろｗ
その辺の飲み屋で評論家気取りしてるオヤジにやらせても優勝するわｗ 千賀武田東浜を一本立ちさせたのは工藤なんだけどな。石川も今年はエース級の成績残すだろうし
2014年のローテとか悲惨だったぞ >>219
まあそこはハムだから...ではないと思うけどね
まだ入ったばかりだし
軟弱だとは思うけどw >>225
求心力っていうか佐藤鳥越清水コーチは王が星野と井口に頼まれて仕方なく出した感じだろ
縁もゆかりもないチームに出て行った訳ではない いや星野は王に佐藤コーチくれ、
なんて一切頼んでないぞ
佐藤コーチが自ら辞める、という話が出てたから声かけただけ
与田で何の問題もなかったし 工藤が投手コーチの役割もするからやり甲斐がなかったのかもしらんな
実際工藤は投手コーチとしてはかなりの有能だし >>226
今、毎日やってる井口の30問30答ってのを見るといいよ >>233
元々は星野の取り計らいで佐藤コーチが鷹入りした >>230
鷹ファンだけどこれは本当に同意。2011年オフに先発が大量に流出してから長らくイマイチだった先発を、3年でよくここまで立て直したと思うよ。
あと、昨年の和田武田千賀が抜けた時の若手先発の起用は見事だった。よく乗り切った。工藤はよくやってるよ。 東浜なんか工藤がいなければロッテ藤岡二世の可能性すらあったからね >>230
千賀→先発転向構想は秋山時代のもの
武田→故障から復帰
手柄にしていいのは東浜だけ
つーかそういうの本来投手コーチの仕事だから
>>239
何も改善してない攝津とか長い回持たないから中継ぎ調整させてた寺原を散々投げさせた無能が何だって？ >>226
檻は野手の癌であった糸井が抜けたんだから
投手の癌である金子が抜けたら強くなる >>242
この二人が癌って言ったら2014年無いですよね >>241
千賀も武田も規定投げられるようになったのは工藤時代。これが全て
あと岩嵜もやっと一本立ちした 工藤は投手コーチとしては間違いなく一流の有能だよ。
投手コーチとしてはな。
西武時代の若い頃からナベQ渡辺智や杉山橋本など同僚の投手に調整法やフォームを真似る信者が多かった。 投手コーチとして有能ならそれで十分すぎるんだよ
野球の試合は7割以上が投手次第で決まるし プロの選手達を中高生の倶楽部活躍か何かのメンタリティしか無いと思ってる痛々しい奴がおるねw 近鉄の正捕手梨田、阪急のエース佐藤、上手く?み合うかな 便器は吉井然り佐藤然りハムのコーチ持って行くからな。水上もそうだし実は便器が１番ハムの育成評価している。 >>234
ジャーマンが自分は工藤の後輩だから言えるけど鷹は監督が寝てても誰でも優勝するってテレビで言ってたw
博多華丸・大吉が監督やっても優勝するってw >>252
その寝てても勝てるぐらいの投手陣を整備してのが工藤なんやけどね >>236
それ違うよ。王が佐藤コーチのドキュメント見て鷹に呼びたくなって、
工藤がわざわざ仙台の佐藤の自宅までお願いに行って、小林至が星野に頼んだ。本人たち談話ある。
そもそも佐藤はプライド高いから、頼まれなきゃ工藤の下じゃ働かない。 >>253
整備はしてないと思うぞ
整備してるのはコーチ
育成も2軍コーチ
工藤はやりくりしてるだけだぞ >>256
東浜に関しては工藤のおかげだと本人が公言してる
それにコーチのおかげなら吉井が抜けて影響が出たはずだが何の影響もなかった >>251
というか鷹はミーハーなコーチの人選だね。numberとか2ちゃんで評価高い人は1回は呼ぶよね。吉井とか佐藤コーチとか。今回阪神の魔改造の久保よんだし。
石井琢朗なんかもいつか呼ぶんじゃね？
すげー向上心あると思う。 >>257
サファテのコントロールとカヤマの肘下げは佐藤のおかげと本人たちが言ってた。工藤が全部ではない。 工藤塾はスパルタ
工藤はナチュラルでパワハラやってるから好かれないだろうなあ まあ、佐藤コーチも吉井もいなくなって、工藤が全権投手コーチになってもっと良くなる可能性あるな。 今さら監督やコーチ次第で変わるようなチームじゃないだろ鷹は
ここ20年間で借金シーズン1回しかないんだから
選手の意識自体が高すぎる
給料に反映されるから当然だが。
もう好循環が出来上がってる 工藤の中でわかってることはあるみたいなんだよな
三年同じ成績を残せたら一人前になれるらしい >>261
たぶん一緒にやってないよ。ヒルマン時代が佐藤コーチで、梨田はハムに吉井を呼んだ。吉井をコーチにしたの梨田じゃなかったっけ？ >>264
たぶんジャーマンの博多華丸大吉が監督でも優勝できる発言でもわかるように、
借金チームを優勝させないと監督って認めて貰えないんだよ。
得しないってわかってるノムや星野は最下位チームしか引き受けない。 >>256
車に例えると
デザイン担当が工藤
チューニング担当が佐藤
ターボチャージャーつけて出力アップしまくるのが倉野 >>244
骨挫傷
意外に1年くらい響いたりする
終わったね 倉野は一芸職人コーチやと思う
期待値が大きすぎると後悔する
無論、ホークスにとっては欠かせない人材 >>271
佐藤がホンダ
工藤がヤマハ
倉野はカワサキ >>270
そうじゃなくて、現役として同じ時代にパリーグで活躍していたのさ
分かりにくくてすまんな 清宮大したことなさそうで良かったやん
骨折してたら開幕1軍厳しかったやろうし 骨挫傷は完治しない場合や長期化することもあるから怖いな
右左での右親指だと結構きつい当たり方しないとなりづらいように思うけど、どういう練習していたんだろう 上の自己解決しました
ダンベルなんやね
重いものぶつけてなるのは痛いな 清宮は最近シュッとしてきたね
少しだけ見栄えてきた 九州ローカル番組ですらドラ1の吉住とかいう馬の骨より清宮の話題で独占してそうだな 福岡ローカルのHPわざわざ探して見つけてくるとか
転売ハムババアはどんだけ鷹にコンプレックス持ってんだよw
鷹ファンは蝦夷ローカルとか
全く興味ないぞ 北海道じゃ便器みたいな不人気球団の話題は全くないだろうな
というか福岡以外じゃ全くないしな ダンベルトレーニングで
突き指
一週間別メニュー練習
清宮スペ体質すぎw
次はベーランで肉離れあたりだな 蝦夷ローカルの話題なんて
誰も興味ないからどうでもいいわ なお清宮の突き指というローカルレベルの話に興味津々の模様 ハムババア
清宮がローカルレベルの選手だと
自ら認めた模様 ごめんローカルとロートル見間違ってたわ
そのうちトロールとも間違えそう また明日から1週間大寒波襲来だってね
道民ご愁傷様ｗｗｗ
つーか寒くなるとハムババアの発狂が増すよな
雪で外に出れないからってあんまりイライラすんなよ やっぱりセリーグのスレの方が大人だわ
ここは子供の溜まり場か？ >>301
だからわざわざ出張してこなくていいぞ
来る価値ないだろ？ 雑魚のゴミハムはニワカばかり増やしすぎて
ただのマスゴミ球団になってるな
最先端面して発想が昭和 道民ハムババアは
地上波ローカル番組が
唯一の娯楽 >>301 ← こいつ、ハムが叩かれて形勢が悪くなると出てくるな。セファンのフリしてw >>305
北海道はまだ街頭テレビに群がる時代だからね 蝦夷って雪かきとか言う
1円にもならん全く生産性のない行為を1年の半分近くやってるから笑える
そりゃみんな逃げ出すわな 北海道住む自体罰ゲームだからな
しかも1月から3月の間
ハム選手はほとんど北海道から
脱出してるし 首都圏から北海道に移動して野球やってるだけだからな
もっといろんな意味で地域密着しろよって思う ハムは北海道出身の選手が少な過ぎる。ソフトバンクは九州出身がかなり多いし、楽天もソフトバンク程ではないけど、東北出身の選手がそこそこ居るのにね。 二軍施設が鎌ヶ谷にある時点で
地元密着する気ないんだよ 北海道自体が故郷を捨ててやってきた
よそ者の集まりだからな
しかも100年くらいの浅い歴史しかないし 地域煽りは全国にファンがいるんだから意味ないよなあ 本当にね
意外な地域に意外なファンがいるのがごく普通なのに何の意味があるのやら ワントンキンも地域煽りするし、どっちもどっちやな
個人的には地域煽りは嫌いだが 戦力分析できない雑魚ハムファンって可哀想
どのメディアも解説者と雑魚ハム以外のファンも弱いって言ってるもんな >>316
不人気球団便器は福岡以外ファンなんていませんから 不人気って赤字垂れ流してる視聴率だけが頼りのお笑い雑魚球団のことだろ
強さだけじゃなくて集客力でもボロ負けだもんな >>301
今年こそソフバンの犬になるのは勘弁してくれ クソハムの人気があるとかいうのは、金持ってない奴が持ってると嘘ついてるのと同じようなもの >>323
VS鷲 13勝12敗
VS猫 16勝9敗
VS檻 18勝7敗
VS公 17勝8敗
VS鴎 18勝7敗
楽天以外全部ソフトバンクの犬やぞ >>321
大阪にもいるぞ
大阪鷹ってクソコテおるやん >>288
ワロタ
ハムコンプレックス炸裂しまくりやな（笑） >>326
あいつ福岡生まれで大阪に迷惑かけてるゴミだよ
大阪名乗ってるけどただの土人ですから うん公はいつもイライラしてて余裕が無いなぁ
去年、開幕前は連覇連覇と大口叩いていたがまさかの大転落がよほど悔しかったんだろうw
今年も不甲斐ない成績だと馬鹿にされるから余計にイライラしてるのか 通算対戦成績
http://2689web.com/tm/t1008-1.html
VS猫 835勝808敗88分
VS鷲 169勝130敗8分
VS檻 913勝901敗50分
VS公 951勝775敗63分
VS鴎 850勝806敗61分 俺は福岡に住んだこともまして生まれたこともないけどな >>332
お前は虚言癖がすごいな
959 大阪鷹 (ﾜｯﾁｮｲ fb62-Tnie [126.224.75.44]) sage 2017/12/28(木) 14:25:48.29 ID:myjngqHw0
>>953
実家に帰省した
小倉でかしわうどん
うまー
https://i.imgur.com/AjYjDrp.jpg パリーグもセリーグもそんなに変わらんよ
交流戦はホークスの貯金のおかげでパが強いような印象を与えてるだけ >>333
今回はどうなのかは知らないけど、
全国的には「福岡」と言えば福岡県
福岡県民の言う「福岡」は福岡市周辺を限定するものだったりする
ちなみに、大阪は南海時代からのホークスファンが意外と多い >>334
交流戦通算貯金
鷹 78 優勝7回
公 28 優勝1回
鴎 26 優勝2回
巨 15 優勝2回
竜 4
猫 3
虎 −2
檻 −8 優勝1回
鷲 −18
燕 −24
鯉 −33
星 −69
まあ鷹が飛び抜けてるだけだな メジャーで生き残っても大谷が日本に帰ってきても清宮がいる
どちらになっても、イチローにとっては地獄だな。話題にならん さすがにイチローと清宮だとイチローだわ
それはイチローに失礼だろ
清宮はどうせシーズン入れば使われない。中田と近藤で一塁DHは埋まる
イチローは全国にファンがいるし野球興味ない人でも知ってるけど清宮はそうじゃない
あとイチローが帰ってくるなら大阪か名古屋だからこれまた北海道とはアクセスが比較にならない イチローがオリに復帰したら何十億もの経済効果があるだろうな 交流戦リーグ別勝敗
〜2009 パ427勝セ418勝 パ勝率505
2010〜 パ554勝セ454勝 パ勝率550
パが2010以降明らかに差をつけている
ひとつはＳＢの無双ぶり
もうひとつは楽天の戦力アップ
今年もパ優位は変わらんね イチローとマー君は被災地に希望を与えたって言うヒーロー的側面も強いから >>341
まあ今年もソフトバンクの優勝で4連覇だろうな
もはや見なくてもわかるレベル。千賀武田和田デスパ内川抜きでも優勝できたぐらいだし >>336
飛び抜けてる”だけ”って何だよ
あと、これは最近の傾向のことな
昔じゃない 通算だとクソハムに貯金50も差つけてるじゃんw
相手にならねえなw >>347
何が言いたいのかわからんが3連戦なんだから負け越すカードもあるだろ
去年ロッテに負け越したカードもあったんだから
ちなみに通算では巨人に大きく勝ち越してるけどね 投手陣は数人以外オール生え抜きなんだよなあ… これでいて盤石
普通はなかなか実現しないのに
補強はピンポイントかつ最小限で残りを育成で作り上げるチーム 強奪とはかつての巨人のようなタイトル級の引き抜きを何度もやること
ＳＢ自体もおそらく補強をよく思って無い節がある 94勝したチームでも負け越すこともあれば打てないこともある
5位のお笑い弱小チームみたいに負けるのが当たり前のチームにはわからんかもしらんが >>350
的確な補強は有りだと思ってるだろ
育成だけで長期間強いチームを維持するのは無理だよ
昔の巨人はポジションの被る鈍足クソ守備の大砲ばかり集めてたのがアホだっただけで 同一リーグから外人強奪すんのがクソ便器にとっては的確な補強だもんな（笑） 優秀な人材は待遇の良い会社に引き抜かれるのはどこの世界でも同じこと
蝦夷の高校野球チームですらマー君引き抜いてるしな 強奪強奪ばかり言うけど育成でも大敗してるやんハムは
文字通り育成の千賀に捻り潰されてるし（笑） マーは自分の意思で駒苫に入りたくて入ったんだが（笑）
クソ便器はデスパの意思を無視したよね（笑） とにかく懐具合を良くすることだな
強いチームの必要条件
ただし十分条件ではないが・・・
どことは言わんが このスレで一番可哀想な人は北海道の鷹ファンだな
鷹ファンからバカにされ公ファンからもバカにされる
ラッキーなのは九州の公ファン
九州はバカにされない >>361
ん？蝦夷の格安ババアが九州土人九州土人連呼しまくってるのは無視か？ 北海道ってオリファンでもけっこういるからな
鷹ファンはもしかしたらいないのかも >>28
打撃コーチを将来努めてくれるなら欲しい。ちなオリ 雪国全般に喧嘩売ってるから東北や北陸甲信越での人気もハムに負けるんだろうな 自分は甲信越に住んでるけど鷹ファンはあまりいない
ロッテとオリはいるのに 地域煽りというより
格安SIM転売ハムババアに対してなんだがな >>366
不人気球団便器ヲタなんて福岡にしかいねーよ 雑魚ハムはその不人気球団より不人気なんだけどな
何より弱すぎるし（笑） その福岡以下の観客しか集まらない
自称都会の札幌ハムババア そらそうよ ダル大谷清宮などスター選手が集まり北海道に住んでなくてもファンになりたいと思う要素があるハムと地味でローカル臭しかしないクソ便器を一緒にすんな（笑） 札幌って福岡より人口多いのに
何でハムの観客動員数は
ヤフド以下なの？
札幌 200万人
日ハム 200万人
福岡 150万人
ホークス 250万人 ハムはガオラの実況と岩本さんがなあ〜
鷲と檻のJスポ、鷹のFOX 、猫のフジと鴎の中継はあそこまでウザくないんだけどなあ。
ホーム寄りになるのは重々わかるんだけどさ。 強さで負け、近年の強さでも負け、通算でも負け、育成力で負け、資金力でも負け、集客力でも負ける
なにもかもホークスに負け続ける雑魚ハム（笑） >>372
つまり日ハムという球団の人気ではなく
選手に依存した人気というわけか
北海道でプロ野球が根付くのは無理なんだよ >>375
し、しちょうりつと話題ではか、勝ってるし！ ハムババアの中では
ハンカチはいない事になってるのか
ハムババアってちょっと酷いな 球団は選手で成り立ってるものだろ（笑）
便カスアホすぎ（笑） 視聴率や話題が高くても
球団の売上が上がるわけでもない 通算対戦成績
http://2689web.com/tm/t1008-1.html
VS猫 835勝808敗88分
VS鷲 169勝130敗8分
VS檻 913勝901敗50分
VS公 951勝775敗63分
VS鴎 850勝806敗61分
雑魚ハムだけホークスに負けずぎ（笑）（笑）（笑） >>379
その選手がいなくなりゃ
人気は落ちるって認めてるわけか >>376
フロントがそういうスタンスだからな
〜が所属する日ハムであって日ハムの〜ではない
肩書としては〜大学出身みたいなノリだよ
個人事業主としてはそうあるのが正しい在り方だしな 所詮個性がまるでないからクソ便器の選手は九州土人にしか相手にされないんだよ（笑） ハムババアって
ファン感で球団から
もっと試合見に来いって
文句言われるようなレベルだからな >>385
不人気球団便器は福岡土人しか相手にしてねえよ
九州とはなんの関係もない土人球団ですから >>385
少なくとも
ハムみたいに地元で嫌われてないからな
ハムは地元札幌でさえも
嫌ってる人がかなり存在する
じゃないと真駒内移転計画に
反対運動なんて起きないよ >>389
キャンプ見に来て
駐車場のナンバープレートを
調べてきたら
現実がわかるから 弱いし不人気だし赤字
取り柄は金にならん話題だけ（笑）
ただの数合わせの為に存在してるようなチームだわな 少なくとも
鷹は今までなにかしようとして
地元住民から反対運動が起きた事は
一度もない
少なくともハムみたいに
新球場建設で揉めたり
地元が反対運動したりはしない 西武グループに頭下げて北海道に移転させてもらって札幌ドーム使わせてもらってる分際のくせに
赤字垂れ流しで使用料下げろだもんな
そりゃ嫌われるよ 真駒内の地元住民から反対されるとか
よっぽどだろ
普通地元にプロ野球チームがやってくると
みんな大喜びするんだが
反対運動とか聞いたことないわ >>396
二軍が地元にないチームもあるからな（笑）
それで地域密着謳ってんだから笑える
楽天ですら東北に二軍チームあるのに >>396
しかも福岡県内のほとんどの市町村に加え
大分や佐賀の市町村も誘致合戦してたからな 地元から嫌われてる球団うん公は早く北海道から出て行け
道民は皆それを望んでるよ 札幌ドームは西武グループが建設したものだったから本来は西武が移転すべきだった >>397
西武スレ荒らしのお前がキモいんだよクソ便器 ホークスはALL九州で支えてるが
ハムは札幌市内ですら一枚岩になってないからな
口だけの地元密着が見透かされている >>403
不人気球団便器なんか誰も支えてねえよ基地外（笑）
テレビでも九州じゃいつも巨人戦しかやってねえだろ
死ね基地外 強さで負け、近年の強さでも負け、通算でも負け、育成力で負け、資金力でも負け、集客力でも負ける https://i.imgur.com/cyHpl8J.jpg
ハムと違って九州でも大して相手にされてないのがクソ便器の現実（笑） 苦しいなあ（笑）
もうそれしか言えんなが（笑）
強さで負け、近年の強さでも負け、通算でも負け、育成力で負け、資金力でも負け、集客力でも負ける
全てで負けてるからしょうがないか（笑） >>386
一昨季のＣＳ第１戦でも西川が「ＣＳなのに空席が目立ちます」とか言ってたな
大谷の日なのに意外だなと思ったけどピッチャー大谷の日はもう結果は見えてるから逆にピッチャー大谷の日ほど人が入らないと聞いたこともある
この年は大谷は途中からバッターに専念したのも後ろを打つ金髪がことごとくチャンスを潰し回ったのもあるがフロントの意向だったのかもな
他の奴が投げる試合でチームが負けそうでもバッターの大谷が打って勝つ
こっちのほうが集客が期待出来る
高梨が投げる日は特に面白かったな お前らしつけえわ。
スレの大半を口喧嘩で消費するのいい加減にやめろ 福岡はライオンズが移転した時の悲しみと悔しさを今も語り継いでるからな
ファームが福岡市の雁の巣から筑後船小屋に移転した際も市長の責任を問う声が多く出てた
その結果、市長もホークスとの仲の良さをアピールし始めたりしてる
仙台も一時的だがロッテがホームにしてた時期があるし、東北にプロ野球球団をというのは悲願だったからな
だが、札幌の場合は少し事情が変わってくる
元々ドームは日韓共催WCの会場として建てられた、野球もできる球蹴り場
しかも、西武グループの国土計画などが建設や出店などに絡んでいて年間20試合程度を札幌ドームで試合をする準本拠地としての構想だったのに
左派系市長と市議会が西武グループの影響下にあるのをよしとせず、おハムを誘致して、おハムの方も当時な賃料がバカ高くて赤字垂れ流しの東京ドームのホーム試合の改善を諦めて札幌の誘いに乗った ホークス選手は手分けして
九州各県で自主トレしたり
少年野球教室したりしてるが
ハムは球団の屋内練習場以外の地元北海道で自主トレするような選手いないんじゃないのか >>413
つまり雑魚ハムが不人気で赤字垂れ流しに苦しめられてるのは全て自業自得だと言うことなんだな >>409
転売ハムババアは
調査サンプル数が
1200くらいしかない
お笑いアンケートが
唯一の心の支えなんだろ >>414
選手が道民のことを土人と見下してるのが振る舞いで分かる
だから自治体もうん公のことを嫌ってる おハムと札幌ドームは毎年、一年契約らしいから、出て行きたいのならばがいつでもでていけるらしい お笑い球団だからな
野球の強さより話題（笑）が重要なんだろ ハムはホークスより人気があるのに売上がホークスの半分なの？
そんなバカな話があるわけないだろ
ホークスのほうが断然上だってのw
こんなの考えなくてもわかる 人気＝観客動員ではないからな
やっぱコイツアホだわ（笑） 九州では巨人ヲタがほとんどだよ
不人気球団便ヲタは福岡土人くらい おハムは球場に行くこともお金を落とすこともできない貧乏人ばかりなのさ >>424
金にならなきゃ意味がないだろそんなもん
フロントが、赤字だからお願いだから球場に来てください(泣)って嘆いてるのに >>423
視聴率でもなければ
調査サンプル数1200程度の
アホアンケートでもないけどな 強さで負け
近年の強さでも負け
通算でも負け
育成力で負け資金力でも負け
売り上げでも負け
集客力でも負ける >>431
仮に北広島に作っても
赤字垂れ流しでハム死亡 https://i.imgur.com/cyHpl8J.jpg
このアンケートは専門機関が調査したものだから統計的にもこれくらいのサンプルで十分ということだろう
便カスは選挙で当選確実になっても残りの票全部開けるまで喚いてるアホみたいなもん（笑） つーか雑魚ハムヲタって本気でホークスがライバルだと思ってんの？
通算勝率.481 パリーグ最下位
通算優勝回数7回 パリーグブービー
通算日本一回数3回 パリーグ最下位
雑魚ハムってこんなチームなのに（笑） で、雑魚ハムは人気だと自称するなら何で集客力ないの？
球場にも行けない貧乏人ですって自己紹介してるようなもんだぞ >>436
統計学知ってたら
サンプル1200程度のアンケート
ドヤ顔で出したりしないわ 雑魚ハムって何で通算で弱すぎるの？
何で集客力ないの？
答えてよ雑魚ハム >>439
https://i.imgur.com/cyHpl8J.jpg
じゃあこのアンケートの順位のどこがおかしいのか具体的に教えてくれや（笑） ハムヲタの今までの話を総合すると、仮に北海道でやっていけなくなったとしても、少なくとも東京ドームではやっていてなければおかしい
そんなに人気があるならできるよな
でも、現実は東京ドームでも厳しいんだよね〜
不人気だからww 絶対数が少ないなら観客動員も少ないのはわかるけど
雑魚ハムヲタって絶対数も多い人気球団だと自称してるのに何で集客力に結び付かないの？
雑魚ハムヲタは貧乏人ばっかりですって言ってるようなもんじゃん >>442
東京ドーム時代は土日ですらガラガラだったからなあ
今は土日は埋まるけど平日はガラガラ
だから赤字 >>441
サンプル数が
普通じゃありえないくらい少なすぎ
10人ちょいで1%も動くような
サンプル数は意味がない そら格安SIM使ってるぐらいの貧困だったら球場には行けないだろ >>445
それお前の感想だろ
一般社団法人 中央調査社の信頼できるアンケートなんだが（笑） 弱いし貧乏人ばっかり
北海道にお似合いのチームだわ >>444
昔は巨人の裏ってイメージだったから
今は巨人も落ちぶれたみたいだしワンチャンあるかも >>449
巨人が落ちぶれてもヤクルトの人気は上がってないから
ハムが東京に戻ったところで同じことでしょ >>447
新聞社の世論調査も信用できないんだけどな
調査なんてモノ自体が怪しい
嘘つきは数字を使う >>450
北海道人口 550万人
ハム人気 77% （424万人）
九州人口 1300万人
鷹人気 53.9% （700万人）
鷹の圧勝でした。
ハムババア自滅ｗｗｗｗ そのアンケートぐらいは認めてやらないと
ハムがホークスに勝ってるの何一つ無くなるから可哀想じゃん
野球ではボロ負けなんだし 不人気球団便器は人気もないし
人気がないからマスコミも全く相手にしない（笑） そうそう視聴率と話題ぐらいはハムの勝ちでいいよ
他は全てにおいてホークスに惨敗してるもんな 松坂は中日で復活できそうだな
クソ便器のせいで無駄な時間を過ごしたな
脱便おめでとう！！ まだ南部九州は制圧してないぞ鷹は
福岡・佐賀・長崎・大分ぐらいまでだろう
とりあえず熊本制圧よろ 反論できなくなったので
話題を変えて逃げるハムババア 仕方ない
野球に関することだと全てにおいてホークスに大敗してるのがハムだから はぁ？
総合ランキングの詳細は以下のとおりです。
1位 「読売ジャイアンツ」 18.1％
2位 「阪神タイガース」 13.2％
3位 「北海道日本ハムファイターズ」 12.1％
4位 「広島東洋カープ」 7.0％
5位 「東北楽天ゴールデンイーグルス」 6.6％
6位 「福岡ソフトバンクホークス」 6.4％
7位 「横浜DeNAベイスターズ」 5.7％
8位 「中日ドラゴンズ」 5.3％
9位 「東京ヤクルトスワローズ」 4.0％
10位 「埼玉西武ライオンズ」 4.0％
11位 「千葉ロッテマリーンズ」 3.2％
12位 「オリックス・バファローズ」 2.0％ はいはい。良かったね
野球でも勝てるようになりましょうね〜
34ゲーム差の雑魚球団さん つまり便カスはハムファンの半分程度しかいないということになる（大爆笑） 球団に金を落とさない貧乏人が大量に居ても意味ないな
格安のお前とかな 不人気ゆえ、選手を切り売りしなければならない程経営が苦しいのに
うん公は本気でこの矛盾に気づいていないからなぁ
人気球団と呼ばれる所は皆経営が安定してるというのに 一昨年の大谷のように話題になるし視聴率も取れるであろう選手によって優勝出来れば日本ハムの完全勝利
それ以外で仮に優勝出来ても実績的にＳＢに勝てない
で、いいんでないの？ >>465
そもそも人気じゃないからな
人気ならフロントがファン感謝デーで集まってるファンに向かって直接
赤字で苦しいんです球場に来てください
なんて言わないから
巨人や阪神のフロントがそんなこと言うわけないし >>466
そうだよ
日ハムは基本的に雑魚球団だからたまに勝ったシーズンに執着する
ホークスは勝つのが当たり前だからそういうのは無い
それが常勝球団と雑魚球団の差
巨人ファンが2008年に執着してるかって言えばそうではいなだろ
他に勝ったシーズンいくらでもあるからな。
それと同じ >>467
おっしゃる通り
人気球団はそんな恥知らずなことは絶対言わんわな >>461
ハムごときが阪神より僅かに少ない時点で眉唾だとわかるわ ハムって球団単体利益は黒字じゃないのか？
そりゃ巨人阪神SB楽天あたりには勝てないだろうけど
西武も去年は黒字だったよな？ >>471
親会社に広告費を補填してもらって黒字な
つまり実質赤字
ほかの黒字球団は広告費無しで黒字
だから本物の黒字 >>470
それだけ全国にハムファンが増えてるということだろ低脳
お前らは所詮ローカルでしか相手にされないからわからんだろうがな（笑） >>470
阪神はビジター集客も凄いからな
ハムのそれなんて大したことないし >>469
そもそも赤字だから来てくださいなんて厚かましいこと言うのはハムフロントだけだからなw >>473
じゃあどこにいるんだよ
どこの球場でもハムファンの動員なんて大したことないだろ ビジターガラガラで全く貢献しないどころかホームチームにとっては
大迷惑なのが便器 ハムなんて人気ないのにあるあるって主張して恥ずかしくないのかな >>477
少なくともクソハムよりは貢献してるからw そうそう クソ便器はビジターガラガラ
正に九州土人にしか相手にされてないのが丸わかりで笑える（笑） >>478
赤字なのに人気とか自称してるスポーツファンは全世界探してもハムヲタぐらいだろうな
そもそもここで暴れてる奴は球場に行かないからこいつらもファンじゃないと言えばそうだが >>481
だね
人気球団はまず例外なく黒字経営してる >>474
ここではビジター集客の煽り合いはギャグだが、ヤクルトフロントはマジでディスってそうだなw
中日使えねえーとかw
巨人阪神広島なみに満員しろよってw >>483
中日オリックスがイチローにすがってるのも必然な話なんだよな
球団単体利益がマジ悲惨
オリックスとか親にお金だしてもらって使ってるだけのお坊っちゃまニート状態 >>481
というか野球がビジネスモデルとして間違ってる。ハムが良い例だが、約200万人動員してるのに本社から27億持ち出しの時点でビジネスとして失敗でしょ。
球界再編の時にホリエモンが球団は広告で赤字当たり前を「単刀直入に言うとダメ企業ですね」って言ってた。 ハムファンはマナーの悪いやつが多いから、野球に興味のない層からはものすごい嫌われとる。
特に斎藤西川中島大谷といった顔ファンで客層取り込むようになってからが顕著。
試合終了後、深夜まで住宅街で大声で騒いだり。違法駐車しまくったり。地下鉄内のマナーも悪いし。
日ハムは好きだがハムファンが嫌で野球から離れる人も多いという実態もある >>485
ハムの場合、客にいっぱいプレゼントして(笑)の200万人だから出費も多いんだって 2005年を機にパリーグは新時代に突入した
経営面から見るとビジネスモデルの転換がある
それを支えたのが球場の営業権取得
人気面から支えたのが地域密着化
ハムは地域密着化には成功したけどビジネスモデルは旧態依然
だから2010年代の「金満」化による戦力強化にはついていけない
ロッテは親会社を代えればある程度やれる
西武は交通アクセスを変えれば十分やれる
ハムはどうするかだな・・・ 真の札幌ローカルチームってコンサドーレだよね
自分Jはコンサが好きだから糞ハムには滅んでほしいな >>489
地域密着に成功してたら本拠地球場と喧嘩別れとかあり得ねぇから
公の施策は上っ面だけで実が無いからそういう事が起こる
カネかけずに儲けようってのが間違い >>489
北海道に本拠地を移しただけであって地域密着はできていない みんな知ってるかな？
札幌ドームでラッキーセブンの時に上げるジェット風船、あれ、何度も何度も使い回ししてるのww >>489
いや、もうどう考えても10年くらい前から楽天の三木谷が主張してる株式会社日本プロ野球しかないんじゃね。
12球団の一括経営。MLB化だよ。
三木谷は嫌いだが正論だと思う。つーか必ずなるだろ。ナベツネの死ぬの待ちみたいになってる。
そうすりゃここでの貧乏の煽り合いもなくなる。全球団いまの3、4倍になる。 >>374
ハムファンではないけど、GAORAの実況や岩本は、最初はキツイが慣れれば何とかなる。むしろ建山の方がハム贔屓な感じでイラッとくる。 >>491
スカウトは道産子
補強にレジェンド級
タイとの繋がり
いいと思う >>499
絶対になるよ。三木谷が言うには日本はプロ野球の売り上げが20年前から変わらんが、変わらなくていいわけがない。
20年前は野茂が行った頃であの頃は1球団あたり日本の球団と変わらなかったが、今は5倍くらい差がついてる。
MLBって売り上げ1兆超えてる。サッカーのチャンピオンズリーグの3倍くらい。 >>496
それって全球団が同じだけ金出せばいいの？ 初期投資をケチってドームの奴隷になったり
所沢みたいな僻地に親会社の都合だけで本拠地をかまえて『平日の客入りが悪い』とか言われても自業自得
ぶっちゃけ連帯責任とか烏滸がましいにも程がある >>496
時代遅れのテレビ放映権個別球団対応方式に
セリーグ特に巨人が固執している限りそうならないね
そして読売が個別対応方式を放棄するときは
サッカーと同様に経営から手を引くときだろうから
まずパリーグで徹底することから始めないとね 個別売り上げはそのままに、それとは別に株式会社NPBで一括で経営する分、スポンサーとかを分配金で配る。今のメジャーがそれ。で、試算では全球団売り上げが3、4倍になる。
結果
1、貧乏球団がなくなる
2、巨人、阪神の優位性がなくなる。ソフバンの優位性もなくなるが、孫さんは絶対に反対しないと思う。 鯉ですら独立採算でやってるのに
いつまでも赤字垂れ流してる無能が身売りして消えればよろしい
実際ﾍﾞｲはそれで成功しつつある >>500
今回のコミッショナーはパリーグ推薦らしいから
方向として進んでいるのは間違いない
まあ読売とそのシンパ球団は最後まで抵抗するだろうが・・・ >>504
そういうのいらねえわ
各球団が努力すればいいこと
寄生虫が得するシステムは害悪でしかない >>503
ちなみにメジャーは放映権は個別で5倍くらいになってるが、
日本の場合は可能だろね。
反対するのは、巨人が日テレの地上波諦めてないんだろうけど、時間の問題だろう。 >>508
だから無理だっての
今まで通りで何ら問題ないしな >>504
グッズなどの版権モノはそれでいいと思うが
チケットや飲食収入は球団ごとにしないと
ロッテやハムみたいな球団は経営努力をしなくなる >>505
言っておくが、ホークスですらソフトバンクグループでは無能だからな。
ソフバングループ全体で経常利益1兆円以上あるのに、ホークスは黒字10億とかだぞ。マジでハナクソレベルだし、孫はプロ野球のビジネスばかにしてると思う。 >>506
三木谷はコミッショナーをバリバリのビジネスマンで実務派にしろって言ってた。40代の。
これも官僚の天下り先にするナベツネとぶつかるんだよな。 >>511
お前バカだろ
球界内でトップなのに
なんで別の業界と同一視するのかねぇ
付ける薬がないなこりゃ つーか、この話題逸らし野郎もハムヲタなんだろうけどなw >>508
信じられないのは、日本より視聴率が低いアメリカで
日本とは比較にならないテレビ放映権料収入を得ているということ
日本でも絶対に出来るはずだが、それには巨人戦ナイターの死滅が必要
もう数年はかかるだろうね
10年後にはかなり違う放映スタイルになっている可能性が高いな
シジイたちにはわからないから放っておけよ（笑） >>510
グッズとか版権は一括にした方が広がりは全然違うと思う。
あとスポンサーだな。単純な推測だが1球団なら巨人でも嫌だが12球団ならぜひやりたいってとこ多いと思う。
全球場で同じスポンサーたちの看板になるがw
イメージはオリンピックとかワールドカップだな。 >>513
もっと儲かるの分かりきってて20年前と同じで良いってのは馬鹿すぎるだろw
おまえがどんなに反対しても必ずなるからwたぶん旗振り役はソフバンと楽天だ。 >>518
ホント妄想がすごいなw
儲けが個別の球団ごとに反映されればいいだけ MLBはこの数年でも売り上げ上がってるからな。
マー君時はポスティングできる球団は数球団だったが、大谷の時は20億を全球団可能になってたと記事で読んだ。
結果ヤンキースが没落したw 地上波の巨人戦でさえ視聴率落ちてきてるの現実を見たほうがいい しかしよくビジネス界からコミッショナーになれたなと思うよ
セリーグの反対を押し切ったらしいから
もうナベツネやそのシンパ球団には抵抗力ないのかね・・・ そもそも、何でもかんでもメジャーの真似すりゃいいってものではないだろ >>522
だから他の奴が言ってるだろ。
低視聴率なんだから、低視聴率でどうやって儲けるかって考えるんだよ。
プレミアリーグもこの方式だったはず。 便カスはどんだけメジャー嫌いなんだよ
ポスティング認めないゴミ球団はこれだから困るわ >>525
12球団でも無理
ハムファンは切羽詰まってる経営面でも妄想してるのかよｗ >>523
そうなんだ。オレは横浜の前の社長とかいいと思ったけどね。
ちなみに星野も最後に出演したラジオでコミッショナーになって欲しいって言われて、星野はコミッショナーはプロ野球に金引っ張って来れる人が望ましい、自分はそのアドバイザーやりたいって言ってた。 新コミッショナーの元で中心になるのはＳＢ・オリ・楽天になりそうだね
北の球団は球場の営業権もままならないのでNPB失格扱いかもね（笑）
いつぞやのFOXの時も足並み乱していたからね >>524
向こうとは放送業界の構造が違うからな
野球が野球で纏まれば済むような単純な話じゃない >>528
池田さんでし？
Ｊリーグの外部理事をやっているし、東芝のバスケ部を買収か？なんのが記事になったこともあった >>532
そもそも、地上波全国放送ってのがないし、基本的にＰＰＶだっけ？
アメフトのスーパーボウルなんていう、お化けコンテンツはどういった形式かは知らんが >>531
失格扱いでいいよ
その代わりに京セラとかイオンとかが入ってこないかなぁ〜 別にハムを貶める意図はないけど
2005年のビジネスモデルの変革から
更にもう一歩進む可能性が高いということ
ＳＢ・檻・楽天と比べてハムは経営面で二段階遅れているワケ
このスレの皆さんにはそこを理解して欲しいね
単なる煽り合いでなくね・・・ 今までは一括にしても大きな意味は無かったけど
Ｊリーグが外資の配信会社と大きな契約をして
日本でもやっと可能性が見えてきた所だな
高く売るには個別じゃどうにもならんよ >>312
移転当初のドラフトでは最後のおまけに北海道枠指名みたいなことをやってなかったっけ？
ただそんなのだからそこから育ってきたのはいなくて北海道枠指名はされなくなったようだけども パより旧体制セ・リーグがいるからそんなことはしばらくは実現しないだろうな >>347
これら戦力喪失の影響が一番大きかったところへきてどすこいの確変を食らったのが大きかったな NPBがまとまることでどこが損するかと言えば最大の放映権料を持つ巨人だからなぁ >>542
スポナビに参加する10球団が放映権一括管理にしたらどうなるんだろ。
地上波、スカパーはそこから買う形。 >>396
そしてその誘致合戦に勝ったことで「誰が使うんだこんな駅！」だった筑後船小屋にいい使い道も生まれた そりゃそうだが、その巨人でさえ犬HKが放映しだしてるよな
コンテンツとしての巨人戦が面白くない証左
じきにダメになるよ >>516
一括版権にすれば
球団の垣根超えて
タイアップしたグッズが出しやすい >>542
【巨人戦地上波ナイター総視聴率の推移】
地上波中継数合計 視聴率 総視聴率
1999年 129試合 20.3% 2619% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2000年 131試合 18.5% 2424% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2001年 140試合 15.1% 2114% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2002年 134試合 16.2% 2171% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2003年 132試合 14.3% 1888% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2004年 133試合 12.2% 1623% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2005年 129試合 10.2% 1316% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2006年 106試合 *9.6% 1018% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2007年 *74試合 *9.8% *725% ]]]]]]]]]]]]]]]
2008年 *61試合 *9.7% *592% ]]]]]]]]]]]]
2009年 *32試合 10.0% *320% ]]]]]]]
2010年 *27試合 *8.4% *227% ]]]]]
2011年 *19試合 *9.5% *181% ]]]]
2012年 *20試合 *9.3% *186% ]]]]
2013年 *22試合 *8.5% *187% ]]]]
2014年 *21試合 *7.8% *164% ]]]]
2015年 *16試合 *7.6% *122% ]]]
2016年 *13試合 *9.0% *117% ]]
2017年 *12試合 *7.4% **89% ]]
巨人戦ナイターは死滅寸前・・・ >>537
その遅れって球場の経営権があるかないかの差でしょ
それ理解してないやつはいないだろw 巨人もハムと同じで球場では稼げないようになってるからな
収入の生命線が放映権だからそれが均一化されることはなんとしても避けるだろうね プロ野球ファンで
今時地上波と無料BS放送しか選択肢がない奴なんていないだろ
スカパーやCATV、ネット配信に金払って見てるのが主流だろ >>555
現状まともな収入源は入場料しかない
だから移転移転騒いでるんだよ >>504
まあ、ＳＢぐるーぷは、スポナビ、パＴＶ抑えているみたいなもんだし
ネット系は反対はしなさそう
ＳＢ、楽天、DeNAはそうだろう >>555
ポスティング
日ハムはポスティングが本業ですから セ・リーグ内でもネット中継すらまとまってないからなぁ
巨人はhulu、横浜はAbemaみたいに完全に分かれてる 地上波全盛期の巨人の放映権売上が70試合換算で35億円
ビジターで相手チームが同じだけ受け取ったと仮定して140試合70億円
その他のチームや日本シリーズやオールスターを考えても100億円も行かないだろう
地上波全盛期レベルの売上を出せても、それを12球団で分配したら1球団あたり7〜8億円程度のインパクトしかない
広島や横浜をみても球場で稼ぐ方がインパクトが大きい バラバラなのをまとめるのは至難の業だし現実的ではないな 全試合見ようと思ったら
スカパーで年5〜6万円だから
そう高くはないしな >>542
放映権は収入の一部だよ。放映権は一括なしでもいい。日本の場合はやらなきゃ損なレベルだろうけど。
巨人だって今の売り上げの3倍くらいにはなるらしい。毎年毎年数億の変化はあるだろうけど、巨人が単独で数十億円あげるの無理だろう。 >>539
北海道って高校サッカーもラグビーも最弱クラスだよな
同じく雪国の東北北陸はそこそこ強い県あるのに
文化部のキモヲタに隠れた逸材いたりすんのかな？ >>506
中日が一番巨人に同調しそうだな
広島や横浜みたいに、モデルチェンジできてないし 売り上げが3、4倍になったら年俸10億の選手出てくるだろな。そしたらメジャーではなくこっち来る選手も増えると思う。 >>567
スキーとスケートだけやってりゃいいのに
平壌五輪なんて
ほとんどの日本人は興味ないしな 売上が3,4倍とか絶対無理だよ
そんなうまい話あるわけない
騙されて変なツボ買わされるタイプだろ >>572
MLBの今の経営の記事とか読んでみ。
じゃあ20年前と売り上げが同じは無能じゃないの？地球上のスポーツで年間の動員力が4位とかなんだぞ、NPBって。 そもそも日本で10億貰うのとアメリカ10億貰うのでは意味が違うからね、日本で野球やっても所詮日本の野球選手としか評価されんがメジャーリーガーという肩書きはやっぱ野球界で尊敬されるステータスだし 日本は日本で球場包括型経営で黒字球団が増えとる
放映権をつり上げるのが現実的では無いだけだ しかし増える事はあっても減る事はないんだから、嫌がる意味わからんのだけどな。
ナベツネとか巨人とか既得損益みたいなのがなあ。 >>574
NPBを海外に売らないと無理だよ
そうするには外資の参入の受け入れや外国人枠の増加または撤廃、放映権の一括管理とやることが多いな >>574
NPBはそんなに需要ない
もっと謙虚にならないと >>576
黒字って言ってもトントンがちょっと数億黒字とかで、それじゃ馬鹿らしいってのが三木谷とかの主張なんだと思う。 つーか、本当に売上が3,4倍になるなら巨人だって同意するだろ >>560
パ・リーグは日ハム以外、SBの子会社から放映権買ってるんだっけか。
日ハムだけセ・リーグに近い放映権システムだが、適用されるのは、地上波とBSだけ。
セで唯一OKでそうなのはDeNAだけだろうな。
ここの場合、パ・リーグに近い放映権システムをTBSに委託する形でやってる感じだな。
いつTBSがソフトバンクに変わるかだろう。 今は金を落とす団塊世代のジジババがたくさんいるからいいけどこれからはそいつらが死んでいって少子化でどんどん人が減ってくから地域内、日本内だけで完結してく経営モデルじゃどんどん先細りの未来しかないんだよな >>570
むしろそっちの競技のほうが日本強いんだよな。
最近メダルとるのはXgamesやW杯ツアーに毎回出て優勝争いしてるような選手。
ほとんどが海外拠点 巨人が現行の放映権体制で行き詰った時にどう出るかだな
視聴率で分配しろぐらいは言ってくるだろう
それでもパリーグには旨味が大きい話ではあるけどね
ＳＢなんか10億円選手出るんじゃないかな・・・ >>582
しないんだな、これがw
前にユーチューブでセリーグオーナーを説得できない難しさを語ってる講演の映像あったわ。
05年に楽天イーグルス始めた時はMLBの1球団と売り上げほぼ同じだったが、10年で向こうは5倍になったが、こっちは20年前から同じ。
せめて同じような経営させてくれ、っての言ってたよ。ただ今回コミッショナーの人事少し変わったらしい。 >>583
SBの子会社は放映権はないのでは？
インフラ整備じゃね？
パＴＶを運営してるＰＬＭは６球団出資だし 版権もグッズも放映権も海外に輸出するには一括して販売の方がやりやすいよな。 >>586
放映権だけは個別でも全然いいんだけどね。MLBって放映権は個別だろ。
メインはリーグで管理するスポンサー収入だよ。 >>590
共通と個別がある
共通部分は年間15億ドル（約1650億円）がMLB機構に入る（各球団約50億円の収入）
個別は例のドジャースの25年間70〜80億ドル（年間約330億円）が有名だね
ここでかなりの差がついている
日本のJリーグは全て共通部分なのかな
いずれにせよ共通と個別の抱き合わせスタイルになりそうだね >>592
巨人、中日の場合はグループ間のマネロンで高値キープしてるだけだからな。
巨人が日テレ地上波やBS日テレで中継しない試合も同じ額で日テレは買わされてるようだし、
中日が無理矢理中継させられてる感じあるのは、マネロン機構を強制されてるからだろう。
そんな高値を要求される試合に他系列は手出しをしない。
NHKは天下りを受け入れた恩義で馬鹿高い放映権払ってるようだが。 >>593
楽天主催の独自配信やニコ生配信の放映権どうやってるんだろ。
あそこはラジオでビジター戦もスカパーの映像使って仙台から実況放送してるけど。 そもそも
食品会社がプロ野球球団持つような
時代じゃないんだよな スカパーでも系列が固定されてないところがあるんだよな。
阪神、広島、中日。
これは巨人戦のみ地上波の系列CSになる。
あと日ハム。
ここはガオラの編成の絡みでスカイA(ただし中身はガオラと同じ)になることがある。 >>596
とはいえ、ロッテは韓国だと財閥だしな。 >>592
これってつまり、稼げる所は一括管理じゃ無くても稼げると言うことじゃん
日本でも、その需要が有るならすでに稼いでるはずなんだよね >>590
MLBはCATVの場合は個別らしいね
だからヤンキースなんかがそうだけどもそのためのCATV局を開局している まあでも日ハムが業界首位なのも球団持ってるおかげだよな パリーグはほとんどの球団が良くなっていってるから今のままでいいんだよ >>592
>日本のJリーグは全て共通部分なのかな
ネット配信はリーグ戦のみで、一律部分と成績による傾斜配分があるようだね
スカパーがリーグ戦から撤退（カップ戦はある）し、地方局やＢＳでの中継は増えたけど、
どうなんだろうな
地方民放は個別だとは思うけどね。 >>594
日テレは別に巨人戦なんか放送してもしなくてもいいんだろうけど
そこはグループ会社だし、過去のドル箱で儲けさせてもら恩義で
視聴率からすると割高で契約してやってるだけだしね
まあ、近いうちに大きな変革は来ると思うわ >>607
最終的にはイチローが決める事だろうけど、イチローはオリックスに戻って欲しいな イチローはちょっと性格が難しいから・・・
現役一緒にやったことある福良田口がいるのが良いだろうね >>453
いやいや総合順位を見ろよw
こんな簡単なグラフも見れないとは 観客動員数だけが自慢のお便は
人口自慢の中国人と一緒。
人気では既にパリーグ3位の現実に直面し
涙目w
目の上のたん瘤であるハムが羨ましくて仕方ない反面、憎くて仕方ないののは分かるよ 2017年第89回選抜高校野球出場校選手566人アンケート(週刊ベースボール)
入団したいプロ野球チームランキング
1.ソフトバンク 101人
2.巨人 92人
3.阪神 84人
4.日本ハム 81人
5.広島 60人
6.ロッテ 25人
7.西武 21人
8.DeNA 18人
9.中日 16人
10.ヤクルト 15人
11.オリックス 14人
12.楽天 8人
その他・無回答31人
まあ こんなもんだよなあ >>614
馬鹿な高校生はクソ便器を選び賢い高校生はハムを選んでる印象だなこれ（笑） >>614
そのうちそれ福岡と熊本が2校ずつ出場した大会(北海道は1校)だってハムがクレームつけて来るぞ クソハムってなんでこんなに人気にこだわってるの？
観客動員が大したことないからなの？ >>321
俺東北出身で東京住みだけどホークスファンだよ
メットライフ近いんで一塁側よく行く うそ！
ドメだった・・
ギータが出るワケ無ぇーかｗ 403 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-IAV+)[] 投稿日：2018/01/20(土) 02:33:32.00 ID:+ES3Xbyta
横綱
ソフトバンク・広島(昇格したばっか)
大関
阪神・巨人
日ハム
関脇
西武
小結
DeNA・楽天
前頭筆頭
ロッテ・中日
前頭二枚目
オリックス・ヤクルト
セ分析スレから
日ハムについての認識がまだ古いね
現状はもっともっと弱いのに めんたい味（福岡ソフトバンクホークス）
コンポタージュ味（北海道日本ハムファイターズ）
牛タン塩味（東北楽天ゴールデンイーグルス）
やきとり味（千葉ロッテマリーンズ）
ぶたキムチ味（埼玉西武ライオンズ）
たこ焼き味（オリックスバファローズ） 番付表（東 西）
横綱
ソフトバンク 広島
大関
西武 楽天
関脇
阪神 DeNA
小結
巨人 オリックス
前頭筆頭
中日 日ハム
前頭二枚目
ロッテ ヤクルト
これが妥当な番付だろうな >>595
楽天西武ソフトバンクはラジオのラジコで聞けるからいいよね
ロッテオリックスはもっと頑張ってほしい
他は聴くに堪えない >>623
それは強さというより球団経営のうまさとか地元密着度とか
もろもろ含めてのことだろう
巨人も阪神も、腐ってもなんとやらだな >>613
人気だけが自慢のおハムは
自称アジアのバランサーの韓国人と一緒。
実力では既にパリーグ5位の現実に直面し
涙目w
目の上のたん瘤である鷹が羨ましくて仕方ない反面、憎くて仕方ないののは分かるよ >>625
こっちの方がセリーグスレよりしっくりくるね。 ハムの札幌ドームには100％できない企画
【プロ野球】前代未聞!? ほぼ全席2500円で100種超食べ放題、ホークス衝撃企画のなぜ［18/01/20］
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1516444716/ >>631
どうせ自称だし人気くらい譲ってあげようやw ハムは売りきれるどころか
こんな企画すらできないレベル 288 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM0a-qbZA [153.233.241.225]) sage 2018/01/20(土) 07:20:27.35 ID:ml4r1UA4M
便器がハムに粘着する理由がわかったわ
http://www.kbc.co.jp/movie/index.html?id=6316
ローカル番組でもハムの話題ばっかなんだな
俺のレスが図星過ぎて朝から晩までずっとイライラが収まらなかったんだな
もう病気だな やっぱ食い付きがパネェなw
人気と動員数ネタは鉄板らしい。
ここのお便がほぼほぼ集結w >>640
たまたま大谷清宮が取り上げられた時だけのを抜き出されてもねぇ〜
つーか、今年要注意の球団は•••西武、オリ、ロッテ
クソハムなんて眼中になしwww >>640
そのURL俺がたかせんにはった動画のやつやん
他の専スレ覗いててハムと一言も書かなかったのに動画みたんか
もう病気だな >>614
それみて一番喜んでるのはロッテファンだろうな 便器はチョンをコーチとして入閣させたんだろ
本格的にヤバいチームだな まっ 地元と揉めるクソ球団はハムだけだからな
このエセ地域密着球団が >>647
禿の狙いがだんだん明らかになってきたよな
怖い怖い アンチ日ハムの粘着っぷりは精神異常レベルになってるな 汚ハムは一生懸命鷹に絡んでくるけど
鷹からすれば眼中にすらないからな
戦略分析で気になるのは
鷲、猫、檻まで >>651
鴎は今年１年で大きく変わるようなら来年以降に期待だね 番付表（東 西）
横綱
ソフトバンク 広島
大関
西武 楽天
関脇
阪神 DeNA
小結
巨人 オリックス
前頭筆頭
中日 日ハム
前頭二枚目
ロッテ ヤクルト >>652
ルーキーの藤岡だっけ？彼が遊撃手でそこそこ出来れば一年で変わる可能性はあるかもね
現状だと遊撃手のレベルが低すぎる
鈴木は肩弱いし、平沢は取る事が一軍レベルじゃないし 1位:公
2位:鷹
3位:鷲
4位:猫
5位:檻
6位:鴎
これでいい、違ったらごめんなさいすればいいし
視聴率も人気もハムさんには叶わないからな >>647
野球のベースは日本だし、ロッテでコーチをやったこともある
韓国で監督やる際は、日本人をコーチに迎える場合が多い 通算借金400に届こうとしているダントツ最下位の雑魚なゴミハムはマジで魅力ないからな
ネタ球団として生き残るしかないのをフロントも分かってる感じ 日本ハム・中田 増量成功で体重１０４キロ「手応えを感じている」 >>658
ダントツ最下位は楽天じゃね？
まだ10年ちょいなのに既に借金150
勝率もハムを下回る.459 1SB 圧倒的すぎる、日本シリーズ連覇の可能性はかなり高い
2楽天 唯一SBに対抗できそうなのがここしかないが、SBとの差が歴然。
34西武orオリ 檻イチローの動向や猫牧田の穴がしっかり埋められるか次第
56ロッテor日ハム ロッテは井口采配で穴をしっかりと埋めて底上げできるか、できれば来年以降はAクラス狙えそう。ハムも同じく同様だが、こっちは客寄せパンダとか露出ありきで勝つことを考えてるのか全く分からん。 あの不利な分配ドラフトを受けて誕生して10年強の楽天は対象外 楽天もデーブ監督とか三木谷FAXとかかなりネタに生きてきたよね 岩隈とかいたけど基本新規参入だもんなぁ〜。
田尾監督の初年度なんて社会人の強豪より弱いんじゃないかと思う試合いっぱいあった。
楽天銀行って馬鹿にしてたけど、まーが居たとはいえ10年以内でよく日本一になったわ。 >>632
日ハムもハム食べ放題とかロッテもガム噛み放題とかやれや
つか西武ドームでこの企画やってほしい
野球見ないで食い尽くすわ フードファイターみたいな人間なんか、そんなにおらんからな
普通の人間はラーメン２杯とか丼ぶり２杯喰ったら動けん
ただ、客層が意地汚いDQN集まりそうで殺伐としそう ぶっちゃけハムに限らずＳＢより総合的に優れたチームはないと思う
目指しているもの、組織力が違うから差が出て当然だけど
他球団は何かに突き抜けたチームを作らないと厳しい、普通にやるだけではなかなか追いつけない 11年から三軍制だから
相当厚みが違ってるもんなあ
去年の怪我人多数の独走はきつかろう
一昨年の日ハムの優勝が逆に優勝できる強さの参考になりそう 今のパリーグで２年連続Ａクラスになれるのであればその球団は今後中心になる可能性が高いのではないかと思ってます
ＳＢはまだ落ちてこないでしょうし残り２枠の奪い合い ロッテもハムも二年連続Aクラスだったから関係ないわ >>669
どこがや
全然参考にならん
一昨年もＳＢは開幕から強かった
なんたって一時は最大１１．５差離していた
それがあんな「スーパーサイヤ人（柳田悠岐 談）」がフィールドを問わず大暴れするもんだから
球団新記録の１５連勝とか開始５秒で先頭打者ホームランとか１５Ｋ完封で優勝はその前夜に代打２ベースのオマケ付きだ
こんなの他に誰も出来んわ
２０１３は少しは参考になる
やはり２４勝無敗の「神」がいたが、彼が降板した後をリリーフがしっかりと抑えてたし
なによりも打線がしっかりと打ってくれた
他にも則本が新人で１５勝、藤田の守備など、バイプレイヤーも光ってた
つまり全体的にチームとして強かった
今のＳＢだってあのときの楽天には敵わんと思う
言うなれば２０１３は間接的支配力であり、２０１６は直接的原動力
２０１３はチーム力であり、２０１６は個人技
構図的に似たように捉えられがちだけど両者は全然違う
参考にするなら前者だと思うが、大前提として「そういう存在は？」という話になり、該当者無しならば両方とも参考にすべき雛型にはならんな 楽天は今年と来年が勝負の年かな
ここ過ぎると則本がメジャー行くし岸も劣化するだろうから一気に落ちる可能性がある
今年優勝するには茂木ペゲーロみたいな中核の離脱をなくすことと菊池雄星をどうにかする事かな
去年は菊池一人で鷹とのゲーム差が6も離れたからな
これがプラマイゼロになるだけでもかなり違う
これには菊池にも対鷹を頑張ってもらわないと行けないが >>673
他力本願すんなや
西武は今年も菊池を全カード当てて楽天を潰す
卑劣なタンパリングで岸奪ったチームに優勝なんてさせてたまるか 昨年同様２位狙いならそれでもいいんじゃね
便器倒さずして西武の優勝の芽もでないけど >>672
鷹以外のチームが優勝するにはまず日程が鷹包囲網を敷きやすくするためにサポートして
そのうえで大谷みたいなとんでもないのが出てきてチームを引っ張ることが必要だ
ということで参考になるんじゃないの 2015と2016の開幕〜交流戦(両年優勝)のローテ
東浜千賀は2016が実質初のローテ
15武田 中田 攝津 寺原 スタン 大隣
16武田 東浜 千賀 バンデ 和田
デホの穴埋め放置は「育成年」の為と推測
14年15年連続日本一、優勝の必要性も特に無い
16後半の逆転された期間は継投ミスも多々
打たれても打たれても鬼門の七回続投とか
去年は先発の力量も把握、驚異の継投成功率
次の育成年はポスト内川松田の3年後辺り >>675
全カード当てるとか無理に決まってるじゃん
バカなの？ >>679
今年の西武楽天戦はオールスターまで5カード全部開幕戦と同じ週末に組まれているのが知らないようだね 流石やな、鷹のバター猫
流石やな、鷹の大エース菊池雄星
ということになるのかなw >>679
西武−楽天戦は開幕から８月迄ずっと週末だから
あり得ないことも無い 辻もわざわざ鷹と相性の悪い菊池雄星をホークス戦にローテいじってまで菊池雄星に投げさせるなんて馬鹿維持はるほど無能ではないやろ品 某球団のヤフド対戦成績が1勝12敗
2017楽天戦8勝0敗の某左腕
ヤフドだと防御率23.63、被打率.480
0勝での12連敗は球界ワースト記録(他に二人) 菊池を打てない楽天のゴミ打線が悪い
菊池の攻略は右に打率.179HR15、左に打率.193HR1本の右打者のHR攻勢しかないのに、
右に29HRに対し左には2HRのウィーラーのように左投手からホームランを打てる右打者がいないｗ 楽天は防御率5点台の岡本も2勝0敗、防御率1.69と苦手にしているように、
左に限らず共通したタイプの右も苦手で西武に対して打線の弱点握られ切ってんだよ。
菊池だけでなく西武の投手に楽天キラーをこれからも続々産むってことだｗ 西武投手陣といえばホームに強くてビジターに弱い内弁慶だけど、
楽天のホームの仙台は球場のマウンドが西武ドームの緩い傾斜に似ていて投げやすいと好評だしなｗ 今年のロッテは球団がやる気を見せている？！
7年振りに芝の全張替えに照明を全面的に LED化にする
そしてＺＯＺＯマリンと２軍本拠地のロッテ浦和に高性能弾道測定器「トラックマン」を設置した
天然芝に近い感覚でプレーできる野球専用の人工芝で特殊加工により芝葉を捲縮(けんしゅく)させることで選手の
足元における横ブレを軽減できることでプレーの安定性につながるなど多くのメリットを生み出し芝表面が光を分散させ照り返しを低減するので、プレイヤーと観戦者の目にも優しい人工芝となっています 1遊撃茂木 初の生え抜き二桁本塁打
2右翼ペゲ 外人20本塁打トリオ
3三塁ウィ 外人20本塁打トリオ
4一塁アマ 外人20本塁打トリオ
5二塁銀次 打率高め
6左翼島内 初の生え抜き二桁本塁打
7指名岩見 六大学で記録的ペース本塁打
8捕手嶋基 規定三割経験者
9中堅オコ 昨年終盤の好調
先発バンデン 中継ぎモイネロ 抑えサファテ
外人野手一人の為か爆発力に乏しい、言わば
真綿でじわじわ首を絞める「負けない野球」
V決定時まで六回終了リード→74勝1敗
相手は六回までにリードする打線組むしか無い
楽天だとこんなイメージの打線になるんかな 〜人事について〜
井口「監督になるなら一緒にやりたいなと第一の希望は今岡の招聘です
2軍監督になってもらいコミュニケーションをしっかりと取りたい」と話す
今の2軍はぬるいので2軍には絶対落ちたくないと思わせる環境を作るとの事
今岡2軍監督も「監督の方針とは全く違わないでやっていく」と呼応している
〜鳥越コーチへの口説き文句は〜
井口「ホークスは確かにいいチーム。強いです。でも1チームだけが強いプロ野球界では面白くないでしょう？
一緒にその強いチームを破るチームを作ってくれませんか？」という内容の話をしました
ウチに来てくれる決断をしてくれたということはきっと鳥越コーチもそこに指導者としての新たなやりがいを感じてくれたのでしょう あの番組の題名が大嫌いだが
飛雄馬が今宮で一徹が鳥越にかぶる >>686
岡本なんかは茂木とペゲーロいなかった時期なだけだよ
雄星打てるかどうかの問題だけ 鷲は猫に勝てないようだと、今季は去年以上に鷹が独走するかもしれないな
猫が鷹に勝てる要素がなさすぎる >>688
横浜みたくLED照明が目に入ってボール見失うってことがなけりゃいいが… >>695
さすがにハマスタでの３年も経ってるんだから改善してるだろ
同じ業者かも解らんし
それにハマスタと同じタイミングで導入したヤフオクでは大きな問題にはなってない 西武ファンは仙一絆優勝と便器の連覇どっちがマシなんだろ メットライフドームはグルメの品揃えに関しては日本一だろうな >>699
だから西武ファンってキモデブが多いのか 所沢でコスパも含めて美味しく食えるのは歩道橋下に出してる露店のたこ焼き、フランクフルト、焼きそばくらいやろw 俺は球場で買い食いしない派だからな
スーパーボックスで
ゆっくり飲んで寿司食いながら試合見るのもいい >>701
知ったかぶりのバカ鷹は来なくていいからw >>701
仙台なら近くの西友がおすすめ
さいたま県民は西友へ >>693
茂木って昨年岡本からノーヒットなんだけど
てか茂木、ペゲ居なくても則本、美馬の先発試合で岡本に勝てないんじゃ話にならんだろ ソフトバンクドラ3の増田は精密検査で高2の春に手術していた右手首が完治してなかった事がわかった
しばらくはバットを使った練習は行わない予定
これはドラフトの時から何度も指摘されていたね
増田の右手首と西川の大胸筋断裂 >>699
俺も関東の人間だからメットライフドームが、東京ドーム、神宮、マリンを圧倒してるのはわかるが、
最近行ってないからわからんが今は仙台じゃね？テレビとかの特集で見ると。
土地のもん多いみたいだし。地方に仕入れ費用で勝つの無理な気がする。 球場飯分析でもするかw
西武とロッテの優勝争いやな >>707
仙台はキュウリ６００円で売っていた最初期を除けば
仙台駅弁の流用で選手弁当の評判は良かった
あとは牛タン弁当
逆に言えばそれくらいしかなかった 札幌ドームの頑固オヤジのカレーって旨いよな。
あれ食うために飛行機乗って行く価値あるわ 選手弁当や選手プロデュースもののメニューってあまり好感持てない
食い物にまで売上査定にするのはどうかってのといくら美味くてもその選手が退団したら食えなくなるわけで >>712
清宮ハムカツサンド販売
↓
清宮引退
↓
清宮ハムカツ屋開業
こういう路線になるから大丈夫 千葉埼玉仙台全部結構行くけど、西武ファンがメラドの球場飯の程度で自慢する感覚か理解できない
良いと思ったのは狭山茶とピザ ディズニーランドの飯に期待してるようなやつがこのスレには多そう 今となっては食えないシロモノだが
これ食った人いるんだろうか？
https://i.imgur.com/AEmB6Rm.jpg >>715
家族や友人知人他人愛人恋人と一緒に空間も楽しみながら最高だろ メットライフはジンギスカンが旨いよ
あとビールが700円と安いのがいい >>713
佐賀部落民つまんねーぞ
もっともっと頑張って荒らせよ
格安を発狂させろ メットライフは辻のシシリアンライスが旨い。二食食ってもたw >>696
ハマスタはLED関係なくその前から照明光が目に入りやすい メットライフはフィールドに近い内野席ほど
トイレのたびにコンコースの上にしかないトイレに
長い階段を上らなきゃいかんのが腹立たしい
ビール１杯で止めたわ、あんな階段何回も上り下りたりしたくない >>721
お前はさっさとYahooBB解約しろよ
恥ずかしい奴だ >>724
内野指定なら中段にあるじゃん何言ってるの？ >>725
怒ってんの？応援してあげているのに？
君は格安、大阪馬鹿、ID消しに匹敵する才能があるんだからもっと頑張れよ
ササクイと共にビッグスリー狙えるぞ >>724
メットライフに行くと、確かに半端なく疲れる
横浜からだと行き帰りで相当エネルギー失うね >>712
飲食店は球団とは別事業者で選手メニューにはロイヤリティー払われてるから選手にとってはプラスにしかならんよ
それに通常店舗の2割増な遊園地価格の球場飯をすんなり受け入れて貰うにはそれ位しないと売れないという事なのだ 選手プロデュースメニューって実際発案に関わってる場合とそうでない場合あるよね イチローが日本に帰ってくるなら中日だろなぁ
オリックスだと清宮に話題を奪われて目立たんやろ >>701
宮木牧場のメヒアプレートと一塁側竹國のうどんは好き IKEAやコストコのホットドッグを球場で売ってくれたら嬉しい >>724
内野だったらエレベーター使えるじゃん。 メットライフドームはボックスシートだとまた別メニューあるんだよね
天重とか牛タンシチューとかオムライスカレーとかコスパはあれだけど美味しいよ >>735
ボックスシートって革張り？すぐ脇の席だったときがあったけど、フードや飲み物を席まで持ってきてもらえるのはは羨ましかった。 >>736
ビニールレザーだよ
コンシェルジュみたいなお姉さんもいるし高まるよね メットライフはＡ指定よりもＢ指定の方がお得
景観からトイレの距離から売店との距離やら帰途の楽さからね
でも年々Ｂ指定が混んでて困る
オリにイチロー、ハムに清宮が出るようだと更に混むからな・・・ 西武球場時代はてっぺんにしか売店とトイレがなかったのに、
昭和の人は我慢強かったんだなw 大阪鷹っていうわりにあんなたこ焼きで満足するとかw
遠征ビンボーでメラドでは何も食ってないとみた おっさんやから、食い過ぎには気をつけてる
肥満と高血圧が気になるお年頃なのでねw 太陽政策で大阪をころそう
現地遠征の時のグルメ球場内外問わず
ＺＯＺＯサンマリンのモツ煮は鉄板
メラドは釜焼きピザ
仙台は牛タン屋めぐり
キャンプも始まらないと暇だね >>742
そのキャンプもあと10日だからな
楽しみが来るぞー 90年代は球場飯はカレーと焼きそばくらいだったがなw >>744
球春を告げる春の妖精ポジオリに元気がないから実感がわかない
でもあと１０日でキャンプインか
各チーム充実のキャンプにしてシーズンを盛り上げてほしいね >>748
いや、ナンバーワンの地雷だと思う
何で西武のハズレ１位こいつなん？って思った球団も多いと思う
かと言って田嶋も当たりとは思えないが >>749
俺はナンバーワンの即戦力だと思うわ
お前が地雷に見えるのは球速しか見てないからやら 西武ファンって投手見る目ないからな
西武ファンの投手評価ほどあてにならないものはない 単純に150km投げられる球威ある奴ばかりかき集めてるソフバンのファンに投手が見る目あるとでも思ってるのか
育成ドラフトで数打ちゃ当たるを繰り返して肝心のドラフト1位じゃ外れ引きまくってるのにｗ 西武もドラ1外しまくってるじゃねーかｗ
しかも助っ人外国人投手は
西武ファンの開幕前の予想ことごとく裏切ってるｗｗｗｗ
CCリー
郭俊麟
バンヘッケン
バスケス
全員西武ファンの期待を裏切ってる バンヘッケンとか
開幕前西武ファンはバンデンハーク以上の力あるとか言ってたよな 数打てるところは数打つ方がいいんじゃない？
結果出てんじゃん
現実的な成功率が違うから今があるんだろうし 今井なんか鷹に来て工藤の下半身トレーニング叩き込んだら覚醒しそう >>754
おいキチガイ
生え抜き占有率12球団ナンバー１の西武のどこがドラ１を外しまくってるって？
ドラフト育成全て失敗続きで西武からの人材供給に頼り続きりだった便器こそFAなきゃずっと暗黒のままだったろうよ（笑） キチガイはお前だろｗ
手前味噌なオナニーレスしかできない能ナシインポ野郎が いくら生え抜きが多くても
クズみたいなピッチャーばっかりじゃねーか >>759
下品な罵倒の羅列でハムファンと喧嘩し続けてオナニーレスしまくってるのはどう見てもお前だろ 西武は投手力じゃなくて
攻撃力で勝負するって
割り切った方がよっぽど潔いわ 楽天にゴミとかいうクズがどの口で言ってるんだ
こいつ統合失調症かよ バター猫の投手力は他球団には通用しても鷹には無理だからなあ >>752
身体能力が高すぎて野球やらせるにはもったいないレベルだとか 楽天の打線が西武から見てゴミなのは事実だ
ハムオナニーレスをするハムファンがババアであるかは事実かどうか定かではない（笑） ID:M7SBOPuc0 がハムババアと大して変わらないレベルなのは確かな事 >>764
その鷹キラーになれる資質があるいい即戦力投手をドラフトで取れたわ 鷲からみたら、去年のメヒアはチンカスに見えてるけどな >>768
鷹には本格派左腕は通用しない
むしろ、左の軟投系か右の超本格派クラスでないと抑えられないよん >>770
球速130km台で勝負しているこの投手が本格派に見えるのか？ まあまあ
西武の斎藤が通用するというならば
その斎藤から勝負所で逆転ホームランを打った岩見は当然通用する、
ということでいいのかな？
あのホームラン無ければ慶応じゃなく明治が優勝だったろうしね >>772
そういう事でいいんじゃね
ただしプロではアマレベルと違う捕手の配球で攻めていくから穴のある岩見にはそうそう打たせないだろうよ 去年のドラフトはレベル低かったから
今シーズン1軍で出場して
それなりに成績残せるのは田島くらい
あとはカスばっかりだから 今年のルーキーは誰が見ても一目瞭然清宮とそれ以外でしょ >>774
ならば、プロの打者にアマレベルの投手がそう簡単に通用するとも思えないけどな
まして日本一のチームにw まぁ吉住（笑）が史上最低のドラ1なのは間違いない（大爆笑） ドラフト1位指名の菅野に入団拒否されたハムを忘れちゃいかんよ 斎藤のいい所は球だけでなくスモーキーでボールの出所をギリギリまで隠せるフォームだから
まあこれ以上書くと猫オタオナニーうぜえって言われるからやめておくわｗ 楽天ファンは他球団関係なく野手は岩見山崎で勝手にポジるぜー >>780
自分でちゃんと自覚してんじゃねーかｗｗｗ
本当バカだなこいつ >>753
ソフトバンクはドラ１戦力になってるほうだと思うが？
和田、東浜、武田、岩嵜、松田、今宮は今年一軍で主力で松本、江川、福田も一軍戦力になってるし クソ便器の育成ドラフトの青田買いのせいでプロ野球のレベルが下がってる
絶対に許すな >>783
逆指名廃止後の大社ドラ１は東浜除いて酷いのばっか獲ってるよ ちなみに松本の昨年の成績
2勝4敗 防御率4.78
ちなみに江川の昨年の成績
.179 1本 5打点 ops.483
ちなみに福田の昨年の成績
.227 3本 16打点 ops.535 糞ゴミ売国カスハムのせいでNPBの4A化地盤沈下が止まらない
絶対許すな ホークスファンだけど大将はなかなか良い球投げてると思う 便器の同一リーグからの強奪のせいで交流戦勝てなくなってる 俺ホークスファンだけど、ドラフトは素直に下手だと思うよ
くじ運が強いだけ
特に希望の選手を取り逃がした時の指名は酷い
ただし育成は原石を光らせるのはピカイチなので失敗ドラフトを闇に葬ることが可能
今のホークスは育成の賜物
だから余計に鳥越他コーチの流出が痛い 岸や小谷野や増田がなんも言われないのはチームが勝てないから
経緯は同じでもサファテに比べてヘルマンは空気だったしなw
ぶっちゃけ、他所が獲らなくてもマーティンみたいに出ていくから収入が少ないのが最大の悪 育成の賜物というか育成ドラフトの賜物だな
数撃ちゃ当たるでなぜかドラ1ではなく育成の方から出てくる時点で訳がわからないが >>791
今日のトークショーの話聞いたら浅村は出ていかないような気がしたな
絶対鷹には行かないわな >>786
逆指名廃止後の大社ドラ1って、条件を限定し過ぎのような気がする…11年中5回でしょ？加治屋はともかく、田中正義はまだ当たりか外れかも分からないのに。 >>786
なんで大社のみ？
なんで東浜除く？
そんなフィルターかけだしたらどこだってドラフト失敗になるだろ 逆指名無くなっての鷹の大社ドラフト一位
◎代表や賞 ○主力 △控え ×二軍 ？若手
08×巽真 外れ一位
09◎今宮 高校入札
10×斐紹 外れ一位
11◎武田 高校入札
12◎東浜 大社競合
13×加治屋外れ一位
14？松本 高校入札
15？高橋 高校競合
16？田中 大社競合
17？吉住 外れ一位
まぁ外れ一位以外は大成功かな
まぁここ四年で三回日本一なら当たり前か >>797
浅村はああみえて秋山をものすごく意識してるのよ
二人で競いながら優勝！とか言ってて、自分だけが金目当てにササッとライバルチーム(しかもチームが一番勝たなきゃならない敵)に移籍するメンタルはないね
熊代や外崎のこともさながら
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/amp/201801210000364.html? 清宮はなんか想像してたより遥かにスペっぽいのがなぁ
札幌ドームじゃ怪我的にも広さ的にも大成しにくい気がする 札ドでポンポコ放り込まないとメジャーなんて無理だからな
通用しなかったレアードですら毎年30打ってるんだし ほぼコンクリートのペラペラ人工芝をホームに採用している球団以外なら大成して不思議じゃない >>801
面白いのは、鷹のドラフトは1位が外れた年はそれ以外で結構主力を取れてることかな。
2008年→5位攝津
2010年→2位柳田、育成4位千賀、育成6位甲斐
2013年→2位森、4位上林、育成1位石川
逆に1位が当たりの年は他は外れが多い（2013年まで）。トータルで見たら、全然ダメって年は無い。 >>808
競争が適切に働いている証拠
競合ドラ1だって契約金以外は特別扱いはなし
育成もどんどん抜擢するからモチベーション高いだろうよ ドラ1だからって優遇するチームは
競争原理が働かないから
最終的に選手層がペラペラになる ドラ1を使わないゴミチームは球界の癌であり選手の知名度がないため不人気で視聴率も最悪になる >>812
それはハンカチ使わないハムが言う筋合いはないよな ドラ1を大事にするハムなら
今年は是非ハンカチを25試合以上先発で登板させて欲しいものだ 高橋も田中も一年目に使わないクソ便器にそんなこといえる資格一切なし
だから視聴率最悪なんだよ ハムの歴代ドラ1
吉川→巨人へ放牧
宮本賢→強姦で逮捕ｗ
中田→育成失敗
TDN→ホモ
大野→中日へ脱北
中村勝→死亡
ハンカチ→死亡
菅野→入団拒否
大谷→アメリカへ脱北
渡辺→お前誰？
有原→入団1年目だけ
上原→ﾌﾟｹﾞﾗ
堀→いつ出て来るんだｗ
清宮→さっそくスペってる
ハムのドラ1半端ないな >>815
怪我人を一年目から使う訳ねーだろ
これだから蝦夷のアホは脳ミソにウジ虫が沸いてんだな >>818
こうやって見るとひどいな
よくもまあ鷹のドラ1をdisれたもんだな 七年目 01城島初の20本塁打
八年目 03斉藤和初ローテ20勝&沢村賞
七年目 03井口初の三割
九年目 12明石初の規定到達
六年目 13中村晃の三年三割の初の年
六年目 16千賀初ローテ→侍ベストナイン
七年目 17甲斐初スタメン&GG賞&B9
あんま偶然性に頼らん球団だよね
優勝逃す年ももちろん有る訳だけど
20年近く優勝争いし続けるって中々凄い
我慢強く育て選手を大事にしてるイメージ 清宮の７球団指名はちょっと謎だな
そこまでして欲しい素材ではないはず
金目当てかな 2017ドラフト格付け
S清宮
A田嶋 東 中村
B安田
C鈴木
D村上 斎藤 近藤
E 鍬原 馬場
G吉住（笑）
こんなところか >>818 ← こうなってるにも関わらず
>>827 ← こんなことしてるアホってやっぱりわかってないな 保存とか何言ってんだコイツ
普通に現時点での評価だろ（笑）
吉住（笑）（笑）（笑） >>829
ハムヲタなんてそんなもんだろ
都合が悪くなるとすぐに逃げ出すのがハムヲタ 育成ドラフトでも活躍する選手が多いのに、前評判で煽っても仕方無いだろうに
今年のハムに千賀より期待できる投手は皆無やで ＳＢのドラフトは以前も言ったが単純に雑
1位指名だろうが育成最下位だろうが出てくればＯＫという考え方 それと時間がかかっても問題ないからとにかく高校生ばかりの指名
育成力で編成の無駄をカバーしている感じ（基本は数撃てば当たるだが環境が充実しているので＋αの効果が出る）
あと某コーチのおかげで球速は大体上がるというのも特徴、リリーフ整備力が桁違いに高いのでノーマークの戦力が良く出る やっぱズルい 7球団競合でクジが最後とわかってるのに清宮特攻とかクソ便器はバカにも程があるな（笑） ハムは清宮を引き当てるためにわざと5位になったんだよ（笑） 確率論的には最初だろうが最後だろうが、当たる確率に変わりはないのでは？ >>837
で、3回も引いて当たりクジ引けたの？ん？？ 吉住1位は夏までの状態ならあり得ない（下位予想が多かった）
ただしＳＢだけは秋に一気に伸びたのを見ているとのこと、もしかしたら2・3位で指名してもいいくらいの所まで成長したのかもしれない
それでも高いけど
正直2位は他球団も？指名多かったけどね、どこまでも素人とプロスカウトでは見ている視点が違うという事 ばあさんもう歳なんだからはよ寝ないと肌がボロボロになるぞ ハムはAクラスはないけど最下位もないな
トンキンアルシアマルティネス当たりくさいしな
増井抜けが痛すぎるね 糞ハムは国民的スター、佑ちゃんを我慢して使い続けるべき
「東京の早稲田大学からきました」って本人も言っていた通り
蝦夷地如きが東京のスターを幽閉するなんぞ厚かましいにも程がある
あのうんこみてーな中継ぎ崩壊させてでも視聴率狙いにいくべき 大谷マーティンは1年働かないし
近藤も
それでも最下位じゃなかったもんな 去年の五位は2013の最下位より悪いぞ
事実上ここ10年で最低だった ほぼ変わらない面子で優勝してたんですが…
力尽きてあるべき位置に落ちた とも言えれば勝負を捨てたから戦力以上に弱かったので戦力が抜けても助っ人が機能すればロッテに抜かれるほどは落ちない とも言える
普通に考えれば最下位争いが関の山の戦力と実績なんだが… あとはかつての守備は完全に壊れたというのも上位はないと思える明確な理由の一つ
結論としてかつての守備力もなければチームを支えていたリリーフ陣もほぼ一掃 これで戦えってのは酷だろと思ってしまう >>846
逆に勝負を捨てた結果、ほぼ変わらない面子って余計ヤバさ醸し出してるな… 横尾を多く起用したのとリリーフ陣の再編やってたくらいですねｗ
大量流出が目に見えていたのに他に手を付けなかったのはやらなかったのかそれとも出来なかったのかの見極めで変わってきそう
後者だと最下位待ったなし >>847
若いチームだからそれだけモチベーションやメンタルに左右されやすいってことだな
イケイケドンドンの時は勝てるけど放出しまくったせいで駄目なときに立て直すリーダー的なベテランがいない
その役割を果たさないといけない中田なんて15連勝中も蚊帳の外で代打出されたふてくされマンだしな
今年中田キャプテンでは不調時からの脱出は無理だから去年みたくシーズンで一度でもドツボにはまったら浮上は難しいだろう ハムフロントがベテランを多く集め始めたのは今後いつ空中分解してもおかしくない状況にチームがなりつつあるので歯止めをかけたいという意図があるのかなと思ってる
助っ人の質が高いのも資金が余っているとかそういうもの以上に一歩間違えれば取り返しのつかないことになりかねないという危機感が大きいのではないだろうか
ぶっちゃけ現状のハムはかつての暗黒時代の横浜（攻撃力はあるが投手力・守備力が著しく低い）に近いような戦力状況に見えるし 8西川
9近藤
7大田
3中田
Dアルシア
5レアード
4横尾
2清水
6石井
今季のハム打線強すぎ（笑） 最近のハムってレアードだけ気をつければ
基本的に貧打って、少なくとも去年そんな感じだったよな >>851
やっぱり清宮って不要だな。
200打席育成計画が本当ならハムは勝手に自らチームを弱くしてくれるわ まあ現時点じゃ1番評価高いのは清宮で1番低いのが良純なのは仕方がない
7球団競合と外れ外れ外れ1位だし >>844
マーティンは４０登板投げたしハムの中では投げてる方でしょ
２０１７ 中継ぎ抑え
鍵谷６０登板、増井５２登板、宮西５１登板、公文４１登板、石川３７登板
堀上原玉井吉田あたりの成長と鍵谷トンキンが活躍してやっと現状維持ってとこだな
ベテランの宮西は落ち目だし、抜けた選手の皺寄せが厳しい マーティンまで1年働いてないことになってるのかよw
普通に投げてるのに
まあハムの勝ちパじゃ登板機会が少ないけどなw
そういう意味じゃ活躍の機会を求めて移籍したのかもw >>851
中軸からずらっとゴミが並んで糞ショボい打線だな ハムは今年こそ近藤が規定4割打つのか楽しみだね
あと西川のトリプルスリー 今年の首位打者争いは熾烈だね
西武秋山・ハム近藤・ホークスイチロー >>850
概ね同意。今のハムは投走攻守全てにおいて西武を2回りぐらいスケールダウンしたチームだからね。投手を中心にした守りのチームを作れなければ、Aクラスも難しいと思う。たくさん取った新外国人が当たれば4位、外れたら最下位だろう。
一方、鷹から鳥越清水の両コーチを引き抜いたロッテは、すぐには結果は出ないと思うが長いスパンで見たら強くなるかも知れない。守備力をまず固めていく戦略は方向性としては良いと思う。 今日の首都圏は雪でかなり寒いから
自主トレは自粛した方がよさそう・・・ >>863
ちなみに北海道は冬の一般家庭の室内の平均温度日本一暖かいとの事
2番目は沖縄
家の中は常に20度以上
オフィスではさらに高い
また年寄りは30度くらいのところも多い
それでいて外の気温が0度以上だと今日は暖かいなと感じる >>816
https://full-count.jp/2017/07/05/post74992/
2017.07.05
日ハム中村勝の右肘手術が終了 「ゲーム復帰まで14か月を要する見込み」 ゴミハムの日本人は単打しかないから楽
ハムパイアとゴキ行為にだけ注意していれば良い >>850
その空中分解って今までのフロントの体質が原因で根本的な問題を解決しないままに上辺だけとり繕うようにベテラン集めたり外国人獲ってきたりしても効果薄いと思うけどな >>870
厳しいでしょうなあという感じです
ただロッテも追加補強がなくて涌井放出だとハム以下も考えられる 首脳陣刷新もすぐに効果は出ないでしょうし親会社が色々と厳しい感じ
立て直しのしやすさはロッテに、現状のフル戦力だとハムに軍配が上がるようなイメージです これに投手陣の穴埋めに失敗した場合の西武が加わるかも
３００イニングの空白はデカいし困った時の牧田がいないのも辛い 某スレでオリがＫ−鈴木（鈴木康）をリリーフで回すとの話を聞いてこのチームは競争させる気ないのかなと思った
だから投手使い捨て状態が改善しないのではないかと、起用法も運営も下手すぎる！ オリは３年連続でそれをやっているという
楽天は一時期それやろうとしたうちの２人が３本柱の則本・美馬という事になった結果先発陣が厚くなった
一応松井祐を後ろに回すという禁じ手は使ってるけど 福良さんがいた頃のハムは勝さんやウルフ、谷元みたいに社会人は中継ぎ→先発が普通だった。
谷元はまた中継ぎに戻ったけど。 いまだに西武ファンにはこんなんおるんやな
574 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7a46-4+aq [123.218.147.11]) [sage] :2018/01/22(月) 01:16:17.99 ID:yG9NJC7j0
中村はチーム打撃が出来ないから
駄目と叩いてる連中はふざけんなよ。
中村は三振かホームランでいいんだよ
あの豪快な打撃は最高だよ
内川聖一はせこいんだよ
金払って球場行っているのに
進塁打なんか見たくない
みたいのはホームラン >>877
おかわりって
格落ちピッチャーからしか打てないからな
内川みたいにエースや
ストッパーから打てるような事はできないしな >>877
そいつ西武スレに常駐してる栃木ガイジっていうスルー案件 オリの投手運営を考えれば考えるほどに問題は根深いなと思う
戦力はあるが状態は暗黒と大差ない気すらある どうやって今後チームを作っていくかという道筋が見えてこない
まず野手が全体的に非力かつ何を特徴としたいかが見えない 投手陣も毎年好選手を獲っているのに層が一向に厚くならない
正直資金があってもどこから手を付けていいか分からない とりあえず評判の悪いバッテリーコーチは即更迭するとして 中日とオリはなんか似てる
イチローを追っかけてるのが良くないのかも >>881
不人気球団の宿命だな
魅力がない上に弱い、なおかつスター選手もいない
だから、話題欲しさに有名選手にすり寄る
清宮や松井秀喜が手駒にいる日ハム巨人はイチロー程度は相手にもしない >>850
そういう目的なら實松鶴岡なんか立ち位置モロ被りで同時に獲るのは逆効果だろう
ベテランを集めてるんじゃなくて落ちてる年寄りくらいしか拾えないだけ オリは強みがはっきりしている分中日よりはマシ
というか中日酷え、ヤクルトはもっと酷え
オリは将来的なチーム構成が見えないのが大きなマイナス、数年は内野強化を進めればチャンスはあるがその後どうするか
結論：今年・来年はＡクラスのチャンス大 >>878
その考えでいいんじゃない？
岸、則本、千賀、大谷、ダル、マーみんな格落ちってことになるけど >>884
オリでもセリーグなら余裕で今年Ａクラスだっちゅーの！
去年の交流戦も10勝8敗だからね >>885
岸を除くと力勝負のできる本格派に強いのか
だとするとここぞの読みに強いんだと思う、それか速球に振り負けないか >>886
本当に比較してすみませんでした
セの２球団酷すぎるだろ… チームの体としてなっていればマシのレベル
ロッテみたいにただ弱いチームというところは意外と少ないんだなと >>888
ただですねえ・・・
そのセリーグに勝てないハム＆ロッテは何ともはやのレベル
この２チームの戦力強化は厳しくチェックしましょう！ >>887
力落ちてるのは確かだけど意外と球速い投手打ってるんだよな
大谷から一試合二本打ったり去年のサファテ相手に6-3打ってたり >>890
ある意味全盛期よりも勝負強くなってないかな？
これ山崎みたいに晩年もう一回くらいタイトル取るんじゃないか？ >>891
確かに16、17年と成績落としてるし、速球に振りまけるシーンも多くなったけどそれでも昨年はパの日本人3位の27本だからね（1位は同数で柳田、Tの31本）
こと本塁打に関しては衰え知らず 山川の台頭で4番の重圧から解放されたから今年は若手の時のような下位打線の起用でホームラン数は伸びるんじゃないの >>890
9回ビハインドで康晃から同点ホームラン打てるのはパ・リーグ見渡しても内川ぐらい コピペ
ここ10年の平均順位
福岡 2.3位
ハム 2.8位
西武 2.9位
千葉 4.2位
楽天 4.3位
大阪 4.5位
5年
福岡 1.8位
西武 3.4位
ハム 3.4位
ロッ 3.8位
楽天 4.2位
オリ 4.4位
４位組からロッテが抜ける、ＳＢはさらに鉄板に 他は全体的に混戦模様 右のアベレージヒッターという意味では内川は歴代でも普通にトップクラスに入る >>899
それはノムさんも言ってるよね
日シリ第六戦9回裏のHRは鳥肌モノ >>896
インローにくるの見え見えだったから絞りやすかったとは思うけどあれをファールにせずスタンドまで持ってく内川の打撃技術は本当凄いと思うよだからこそわざわざおかわりの話にねじ込む必要ないと思うけど >>899
内川に関してはヒットからホームランまで全て期待できるからな
もちろんゲッツーも 右のアベレージヒッターってカテゴリがまず少ない
センターライン守れない場合、内川くらいの率で打てないとアベレージ型の右打者は生き残れない 内川の次にシーズン打率高かった右打者は落合か
落合はその打率で50本以上打ってOPS1.244の化物だけど 落合は内川をさらに上回る変態だもんな
今NPBで変態レベルは
内川と秋山くらいだろうな 内川と落合を同じ土俵で競わせてみたい
落合は川崎サイズで無双したわけだし 落合さんはカテゴリーが違うのではと思わなくもない
スゲー打者だけど >>897
ソフトバンクが今年1位になったらここ5年で11211か
10年単位だと最下位だった2008年も外れるし5年も10年も跳ね上がりそうだな 痛みで箸が持てないことも…鷹の154キロ18歳左腕が胸中激白、手術回避の理由
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180122-00103233-fullcount-base
異変が見つかったのは、昨秋に行われたメディカルチェックだった。それまでにも指先の痺れや痛みを感じることがあったという古谷。検査の結果「胸郭出口症候群」と診断された。
2017年にオリックスの助っ人フィル・コーク投手も患った病で、鎖骨と肋骨の間などで、腕神経叢（わんしんけいそう）や鎖骨下動脈が圧迫されることによって、指先の痺れや痛みが出るもの。
さらに、古谷の場合は、指先の血管にも詰まりがあり、ここでも血行障害を起こしていた。指先にはヒンヤリとした感覚があった。
昨秋の秋季キャンプには不参加。経過を観察し、医師には手術を勧められたという。手術を受ければ、全治3か月を要する。
しかも、手術をしても100%完治する保証はないという。12月に検査入院した際に、手術を受けるか否かの決断を迫られた。
便さん…w 体もできてないのに入団1、2年目の選手を無理矢理使う雑魚ハムとは違うから煽りになってないぞ クソ便器はとんでもない地雷を踏んでしまったな（笑） 入団1年目の選手の怪我で喜ぶ雑魚ハム（笑）
雑魚チームは哀れだねえ そもそも雑魚ハムって吉住とかでも煽ってるけど
育成から出てきた千賀に手も足も出てないよな（笑） >>916
他球団とは言え、地元出身選手の怪我を喜ぶのはどうかと思うね 豚宮も早くハムの早稲田会に入れてもらって勃起コール極めると良いね 数少ない道民選手のケガを喜ぶとか
相変わらず民度低いな蝦夷っ子 >>918
古谷は北海道出身なのになぜかハムファンじゃなくてソフトバンクだったらしい
つまり古谷を叩くのはそう言うことだろう お前らが道民とらないとかいちいちケチつけるからだろ
案の定地雷だっただけ（笑） >>922
お前見てても道民は地雷だってわかるから >>919
斎藤(29)「ス〜イスイスイスイスイスイ ボッボッボボッボッボッボ・勃起！」
有原(25) 「ス〜イスイスイスイスイスイ ボッボッボボッボッボッボ・勃起！」
清宮(23) 「ス〜イスイスイスイスイスイ ボッボッボボッボッボッボ・勃起！」
こうなりそう 秋山と柳田、誰を指名するのが正解だったんだろうか
個人的には丸も好きw 古谷は地雷だとしても、彼にとっては一番良い球団に指名されたね
左腕だし、他所と違ってソフバンなら長い目で見てくれるんじゃないの >>927
どちらを獲っても正解だったかもね
どこのチームでも大丈夫だったのは秋山かな
柳田はコーチ次第では今の柳田になってなかったかもしれないし 秋山は本人のたゆまぬ努力なんだろうね
2010年の明治神宮大会で観戦したときは
パワーはあるけど確実性がどうかなと思ったから
中日の京田を観たとき体格は秋山に似ていると感じた
でもパワーは比較にならなかったけどね
京田もリトル秋山ぐらいになるのかね・・・ >>920
地元の田中賢をディスるお便とオツムの出来が一緒だな しかしネットが普及した今ってすごいよな
ネットが普及してるから九州と北海道でケンカも出来る 秋山は完全に青木ルートを走ってると思う
ドラフト時はともに４位だったという >>937
19年オフに海外FA取得なのにどうやってポスティングすんの？ >>938
確かにそうだね
長期離脱しても渡米するということだな・・・ >>933
喧嘩はできても通勤はできんのよ
春から博多に左遷とは…はぁ 秋山は今までメジャー挑戦の意思を見せてもないし、むしろ「僕はない」って明言してるのに妄言が過ぎるな まあ西武の場合は誰が出て行っても野手に関してはすぐ代わり出てくるからいいんじゃないの？
2014年の開幕戦の打線とか酷かったしな
森と山川はルーキーだからいないし秋山は覚醒前でメヒアもいないおかわりも怪我でいない。
あれから3年でよくここまで強力打線を作り上げたもんだよ
野手に関しては確かな育成ノウハウがあるから出て行ってもすぐに後継者出てくるでしょ プロ野球では北海道から福岡に移籍するのは栄転なのにねぇ 名古屋から札幌への単身赴任ってサラリーマンの世界だと普通大喜びで行くけどな 選手は北海道に移籍するのが一番嫌だろうな
レジェンド岩瀬も嫌がってたし どー考えても福岡（笑）やろ
犯罪者だらけでまともに生活できんわ（笑） 道民って1年中雪かきしてるんだろ？
あんな1円にもならん何の生産性のない行為を
そりゃみんな脱北しますわ >>950
好んで福岡に移籍する選手はいくらでもいるんだけどな
お前、いつも言ってるだろ >>951
11月〜3月くらいまでかな
たまーに4月もあるかな
1年中ではないよ クソ便器に行く奴なんて一人残らず金以外の理由はない 北海道に自らの意思で移籍した選手なんてほとんどいない
そして、北海道からの脱北者は跡を絶たないのが現実w >>958
ゴキブリがいないのが利点
食べ物は上手い 千賀はハムに移籍したがってるがな（笑）
飯がうますぎる上にポスティング認めるし（笑） >>962
選手の意思で移籍するのに強奪とかバカなのかな？
ホントこれ何回も言ってるわw
何度言っても理解できないゴミが 飯がうまいって言っただけで移籍したいにすり替わるのがハムヲタクオリティw 道民転売ハムババアが
いちいち福岡ローカル番組チェックしてて笑えたｗｗｗｗ
お前本当はホークスの事好きなんだろ ただ、恥知らずの日ハムならホークスに千賀を数億で金銭トレードしてくださいとか言ってるかもな
それを20億でメジャーに転売する魂胆でw 札幌メシウマ発言といいメジャー発言といいよほどクソ便器にいたくないんだろうな かわいそう >>973
ズバリ！こいつはハムがホークスと対等であるかのような工作をしているんだよ 借金まみれのチームがポスティングという名の人身売買をして今年は何位を狙うの？
断トツ最下位？ ヒグマとかエキノコックスとか露助とか
蝦夷地は何の罪もない人は絶対住んではいけない場所 北海道も福岡も両方とも左遷の地だし、絶対行きたくないなぁ
片道切符だろ。。。 >>975
ここで勝てても実際の試合で勝てないと意味なくね？ 在日は福岡の方が住みやすいでしょ
お仲間たくさんいるし こんなとこでいくら強いと言い張っても
しょせん５位の雑魚。今年も現実を直視できずに逃げ回るんだろうな。まるで汚ハムの人生と同じだな。 実際は福岡は若い世代の人口増えてる
北海道は人口減と高齢化が進んでる >>971
どーみてもこれからだろ
まだまだ伸びしろあるで 北海道って流刑地やオワコン自治体ってイメージあるし札幌日本ハムと名乗れば少しはイメージもよくなってたのにな >>989
北海道を立てたら札幌市が拗ね、札幌市を立てたら北海道が拗ねそう
都道府県名と都道府県庁所在地の名所が異なる本拠地ならではの悩みかも知れんね >>968
でもワントンキンはIPが茨城県水戸市になっているんだよな >>980
渋いなぁ
1000年前から九州は流刑の地か
結論。北海道も九州も糞。 日本ハムの日本は「日本がアイヌを占領したぞ」というアピールやからな >>989
支配地域が札幌だけじゃまかなえないからだろテレビも全部同じだし
それに日本のどこにでもある様に札幌は他地域に嫌われている 戦力スレとして機能してないけど
札幌がいいところ？として考えれば
朝鮮戦争が起きても全然関係ないだろうところ
福岡はいろんな意味でヤバいだろ 北に核ミサイル落とされたり暴発したりした時に汚染されるのは偏西風の風下である北日本 >>997
東京でも本格的に放射線量検査して結果発表を行い日本の安全をアピールして欲しいよね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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