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デュピクセント(デュピルマブ)を語る17
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0001名無しさん@まいぺ〜す
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2020/03/21(土) 11:46:00.62ID:xYgWQE1y
デュピクセントを語るスレです。
他新薬、ステロイド、プロトピックなどの標準治療を議論する場合は他のスレでお願いします。
古い前スレ・関連スレは>>2に移しました。

※関連スレ
アトピー新薬を語る7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1560482545/

※前スレ
デュピクセント(デュピルマブ)を語る13
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1565673897/

デュピクセント(デュピルマブ)を語る14
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1572346286/

デュピクセント(デュピルマブ)を語る15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1576219292/

デュピクセント(デュピルマブ)を語る16
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1579844407/
0189名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/06(月) 22:50:17.21ID:jNoh6Bpp
脱ステ教にとってコロナは想定外であろう。
(コレクチムやデュピ不使用の)脱ステや民間療法やるとアレルゲンに対しての免疫が過剰になって、菌やウイルスに対する免疫が低下して感染症にかかりやすくなるからだ。
それに掻き傷や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、全身掻きむしった手で目鼻口から侵入しやすくなる。
実際に脱ステ患者に危険な感染症や死人が出ている。
実際に有名な脱ステ医達も「脱ステ中は感染症に注意しろ。」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症チェックする。
それでも同部屋で集団感染してた。

基礎疾患の患者はコロナ重症化リスクがあるので、もしもの事があったら患者本人や遺族は脱ステ医を一生許さないであろう。
0190名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/06(月) 23:29:30.28ID:/ogH1bqa
とある医療保険も既往症に正直にアトピー性皮膚炎と書いたら断られた経験ある。
0192名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/07(火) 13:47:13.26ID:b6LW44rw
ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓

>おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています(日本皮膚科学会'99)。これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
0193名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/07(火) 13:47:49.57ID:b6LW44rw
ステ医、脱ステ医含めて皮膚科医達は「脱ステでアトピーは治らない。
脱ステで治るのはめったに出ない外用薬の副作用だけ。」と言っている。
それどころか脱ステは危険な感染症にかかりやすいからやめろと言っている。
実際にカポジ、肝炎、疥癬、人食いバクテリアにかかった脱ステで患者も多い。
脱ステで死人も出ている。

(ステロイドが)「依存」「蓄積」「やめられない」「副腎機能低下」「根治療法じゃない」などのデマワード乱用者は詐欺師だ。
脱ステ医や民間療法業者やアフィに食い物にされないよう気をつけるべき。
0194名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/07(火) 13:48:21.24ID:b6LW44rw
脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫が過剰になって、菌やウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに掻き傷や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、全身掻きむしった手で目鼻口から侵入しやすくなる。
実際に脱ステ患者に危険な感染症や死人が出ている。
実際に有名な脱ステ医達も「脱ステ中は感染症に注意しろ。」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症チェックする。
それでも同部屋で集団感染してた。
0195名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/07(火) 13:48:55.98ID:b6LW44rw
ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は必ずやる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症や死者も出ている。
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステアフィが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0196名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/07(火) 15:29:02.42ID:mhVvNhkZ
コピペ厨うぜーわ
NGぶち込む
0197名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/07(火) 15:29:24.36ID:6XT4uSPS
まだやってんだこいつ
なんとか障害だろ?
0201名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/07(火) 18:05:24.81ID:1YvcrgwR
脱ステと民間療法やると感染症にかかりやすいってのはマジだよ。
俺も脱ステと自由診療を10年やってた時にアトピー重症化して感染症にかかった。
その後、ステとプロ治療に変えてアトピー治ったけどな。
0204名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/07(火) 20:12:59.38ID:VxgCaSTA
>>178
窓口全額支払いの、後に銀行口座に払い戻しだぞ
0206名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/08(水) 08:17:46.17ID:CLpAn+4k
アトピー板はまともに機能してるスレが少ないから、荒らしの標的になりやすいんだよ。
0209名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/08(水) 11:21:01.87ID:93n7YoQ7
いまはコロナだから通院は危険だろう
病院に感染者はいなくてもそこへたどり着く途中の乗り物でうつる
それかソファーにウイルスが残っているか
0210名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/08(水) 14:27:22.71ID:+aY2XJgf
>>204
昨日、地元の薬局でデュピ扱えるのか聞くついでに限度額のことも話ししたら。。

医療事務の人が常駐してるからなのか、窓口で限度額と高額医療適用された金額で窓口支払いになるというのが判明した。

院外処方だとデュピ受け取れるまでにラグがあるんだね。
0211名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/08(水) 17:37:18.51ID:OyjV6koR
コロナがはやっている今は病院は行かない方がいいな。
0212名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/08(水) 20:10:21.59ID:u2kylaBw
さすがに今はいかんw
アトピーで死ぬことはないがコロナはあり得るからな。
0214名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/08(水) 20:54:24.28ID:xxTEXVPr
顔真っ赤だと「どうしましたか」言われて怪訝そうな
顔される。
0217名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/09(木) 03:13:11.49ID:+KOuY9CO
昨日から、デュピクセント 始めました。
必死に隠したりして普通に生活しててもアトピーと気付かれる事はあまりないですが...
「金額も高いし、本来はもっともっと酷い状態の人がやるもの。」と先生に言われましたが、無理を承知でお願いしたら打ってくれました。

まだ1日しか経ってないですが、身体のしっとり感が違う気がします。

どうしても人と会話する時、顔を見られたくないという意識から目を見て話せなかったですがこれから気にせず話せる未来が来そうな気がします。

迷ってる人はとりあえず先生に相談してみるといいと思います。
金額以上の自信がつくと思います。

これから、2回目、3回目と続く予定ですが皆さんは2回目以降からどのような変化を感じましたか?
0218名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/09(木) 08:48:52.26ID:uFXvX0vV
>顔を見られたくない意識

数ヶ月後、あー顔には効かないんだなという絶望顔が目に浮かぶ
顔はプロトかロコイド必須だよ
0219名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/09(木) 09:33:29.59ID:2dsNz89Y
俺はもともと顔はプロトピックで落ち着いていたから、デュピクセントが顔に効かないというのがどの程度本当なのかはわからない
今月か遅くとも来月にはコレクチムが出るから、もしも顔だけだめだったらそれ使えばいいよ
0220名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/09(木) 09:43:50.99ID:3aZfttTP
>>209
地方の機関病院への遠隔地通院してるものだけど。

途中の公共交通機関や院内でしっかり手洗い手指消毒をやっていけば、ある程度は感染確率抑えられるんじゃないかと思うよ。
それでも100パー防げるとは言えないけどさ。

男は特にトイレに入る前は手洗いしてからするのがいいよ。

コロナ関連の医療機関は呼吸器科への通院や問い合わせが多いみたいだけど、皮膚科は大丈夫だと思うよ。

>>217
デュピ導入直後から始めて次回で45回目になるよ。

初回の2本の直後に肌にしっとり感があるように感じたよ。3ー4回目のとき少しだけ効果が停滞気味のように感じたけど、その後は16週8回の間には痒みがほぼなくなって、肌の状態も良くなってた。

2センチ大の痒疹があったのが今は半分以下になって痒みもゼロ。

金銭的な面で大変だけど、16週8回やってみて続けるかどうかを考えるのもいいと思う。

コレ言うと他の方から言われそうなのですが。。他人なんて自分のこと見てそうで見てなかったりするから気にする必要ないと思う。

効果でてくるといいね。
0221名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/09(木) 12:22:02.50ID:2ZWebFpT
>>214
俺は「昼間から飲んでるようじゃダメだぞ〜」と知らないおっさんに説教されたことがある
0222名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/09(木) 12:45:05.87ID:mNuts/Ls
地方の電車は知らないけど、都心は電車そこそこ混んでるよ。咳してる人もいるし、マスクしてない人もいるし、複数で乗って喋ってる人もいる。
0223名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/09(木) 14:50:50.96ID:B8sTbt3Q
俺は重症アトピーをステとプロ治療で副作用が出ずに治ったぞ。
その前は脱ステと自由診療を10年300マソ円ぐらいかけてたやってたけど、アトピーは全く治らず重症化して感染症にもかかった。
その後、食事改善、生活改善しながら、ステロイドとプロトピック治療で治した。
今はここ何年も薬や保湿は塗っていない。
肌もかなりきれいに見られる。

【通院歴】
10年間、有名な脱ステ病院に通院・入院しながら自由診療の瀉血もしたが、アトピーは治らず全身悪化+感染症
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg

さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院

総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに
治った)
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
0224名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/09(木) 14:52:50.79ID:vJY6sCVm
コロナはコレ、デュピ不使用の脱ステ患者と民間療法患者には危険だからな。
コロナは感染による集団免疫が通用するかは専門医でも不明。
重症化、後遺症、合併症、体調不良時の再発の危惧もされているので、それまで長期化で被害が大きいからだ。
素直にワクチン出来るまではうつなくて吉か。
0225名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/09(木) 14:56:39.41ID:vJY6sCVm
>>224の訂正
うつなくて→うつらなくて
0226名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/09(木) 15:34:10.91ID:soryPiin
だから人なの写真使うなって
訴えられるぞ
0227名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/09(木) 18:01:14.29ID:Gv443QUb
>>221
俺はレジのバイトしてるときに子供に
「お酒飲んでるんですか?」って無邪気に言われたよ…
0230名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/09(木) 18:53:41.27ID:CR8983Tm
都市部の病院で医者のクラスター出てるぞ。
濃厚接触した医療者も休ませてる。
もう通院は危険だろ。
0232名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/09(木) 20:40:55.59ID:dLWH52jz
>>230
すでに病院は厳戒態勢。建物に入る人制限して全員体温測定。
0234名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/09(木) 23:20:27.87ID:JM7VzpT+
デュピで状態は劇的に良くなったけど凸凹は残っている。ライブ行って席の通路で若い女に一瞥されて「キモっ」て言われたけど耐えられるようになったよ。そこは薬では直らない。考え方を変えないと。
0236名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/09(木) 23:27:32.30ID:7moEqN+K
アトピーで凸凹になるかね?
ニキビ跡じゃなくて?
どちらにしても直にキモっとかいう女はクソだが
0238名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/09(木) 23:30:39.90ID:dLWH52jz
>>234
気にするな、奴らは目が合うと反射的にそう言う。
0239名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/09(木) 23:45:10.68ID:EaNl/k6n
ちな脱脱ステ後何だかんだで6年経った
昼間の露天風呂も全然平気レベル
人の写真勝手に使うの辞めような
0240名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/10(金) 00:42:07.22ID:4J8h6shu
デュピクセントって顔とか頭皮には聞かないんですか?
0241名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/10(金) 00:50:29.37ID:DCJNpSLq
そう言う人たちもいるけど、十分な根拠があるレベルとはまだ認定されてないと思う
0243名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/10(金) 07:35:30.21ID:CEOUJ8vk
二年やっているけど顔と頭には効かない。
ほかにもそういう人いますか?
しろう性も併発しているのでニゾラール塗ってるけど
0245名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/04/10(金) 15:40:28.43ID:meWGgoGp
>>221
あるある・・
0247名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/10(金) 15:50:29.32ID:eDhBs86n
>>240>>246
それは言い過ぎだろ。
顔に効いてる患者の方が多い。
処方している医者もそう言ってる。
0249名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/10(金) 18:12:37.14ID:tN6VrYb/
デュピは顔、頭にも効いてるよ。
効かない患者はもうすぐコレクチムが出るから安心せい。
0252名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/10(金) 20:19:11.78ID:thIqHj+U
この薬は顔には全く効かない残念ながら
先生も言ってた
0253名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/10(金) 20:20:44.48ID:thIqHj+U
あと指もいつまでたっても痒い
つまり外気に一年中触れてるとこにはまず効かない
0256名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/10(金) 20:57:59.98ID:Q6UJmDIX
>>249
コレクチムは軟膏だから、
髪のある頭にはベトついて使えない。
治験でも頭部は使ってないので効果不明。
0258名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/10(金) 21:06:45.70ID:So0iBH2V
>>249
なんでデュピ使ったことない奴が、上から意見してんのか意味不明
こいつはいつも他人の写真を無断盗用してるコピペ荒らしだぞ
0259名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/10(金) 21:18:47.06ID:tN6VrYb/
>>256>>258
コレクチムは既に治験で処方されて、安全と効果が承認されている。
デュピと併用して治った患者もいる。
ちなみに、これまでにスレに画像を貼った事すら無い。
別人だろう。
0260名無しさん@まいぺ〜す
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2020/04/10(金) 22:26:05.54ID:2Wf6VfoF
コレクチムの治験でデュピクセントの併用はしていないはず
併用したらコレクチムが効いたのがデュピが効いたかわからなくなるから
適当なこと言うなや
0262名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/04/10(金) 22:44:49.97ID:tN6VrYb/
>>260
コレクチム単一、併用での安全・効果あるか治験されている。
デュピと併用して治ったアトピー患者もいる。

>>261
「デュピ単一で治った患者に加え」、併用で治った患者もいるという意味。
安全と効果が承認されている。
0263名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/04/10(金) 22:48:20.06ID:2Wf6VfoF
>>262
わからん
まだコレクチムは販売されていないし、治験ではデュピと併用されていないはず
あなたが言うことは筋が通らない
併用したというならソースを出せ
例の書籍以外でな
0264名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/04/11(土) 03:00:03.54ID:3XjtuYeA
プロトピックを顔に塗ると、顔が若干熱くなるんですけど普通ですが?
塗って外に出るとより熱くなります。
全然我慢できるんですけど...
塗り始めてから2日です。
0266名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/04/11(土) 04:58:13.67ID:BxLcscNM
>>264
赤みが残る皮膚にプロトピック塗ると灼熱感出ますので、まずはステロイド1日2回塗って赤み引いてから、赤かった皮膚にプロトピック1日2回塗って、赤みの再発防止。
0267名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/04/11(土) 04:58:20.35ID:BxLcscNM
1週間続けて赤みの再発ないなら1日1回へ。さらに隔日、週2回と、減らしていく。赤み再発するならすぐに元の頻度に戻す。

こんな治療と説明しない皮膚科には行くべきでない。早めの転院すすめる。
0268名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/04/11(土) 06:45:08.38ID:WtuXNkAH
コレクチムが出たらすぐプロトピックから切り替えたらいいよ
それまでに灼熱感の副作用がなくなれば良いけど、最初つらいよね
0269名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/04/11(土) 07:30:36.91ID:DvP/ZOJz
いつもデュピるの木曜なんだけど、葬式とかですっかり忘れてたら
昨日の夜突然、体中から震え上がるほどのかゆみが湧き出してヤバかった
帰宅後に即打ちしたが、よくあんな状態で生活してたな昔の自分
0270名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/04/11(土) 09:55:43.74ID:0w+GDuYI
コレクチムに期待しないほうがいい。
治験していた自分がいうから間違いない。
0271名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/04/11(土) 10:35:40.46ID:iq8Lsktr
えっまだ出てないんだが
0274名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/04/11(土) 16:41:05.30ID:E8r8ARHa
昨日は注射の日。打つの忘れた。
0276名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/04/11(土) 20:19:50.80ID:WDpLr6sB
顔は、あまりなかったからハッキリとは言えないけど頭皮の結節やかさぶたは全消失した。
0277名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/04/11(土) 20:44:25.21ID:0w+GDuYI
>>273
第3相に参加しました。2種類あって1年間ブラセボなしに
当たりました。
結論からいうと、ドロップアウトした人も多く、自分は何回か
ステロイドのレスキューをお願いしました。
コレクチムは全身に使えますが、正直ステロイドでは、ロコイド程度の感じで
あまり聞いている感じがしなかったです。
第2相では3%に当たった人は、かなり効いていたそうです。ところが
第3相では0.5%なので、効いている人は少なかったようです。
0278名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/04/11(土) 21:36:36.84ID:WtuXNkAH
>>277
治験が終わった後に、あなたはプラセボではありませんでしたー!って教えてもらえるの?
0279名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/04/11(土) 21:40:39.54ID:0w+GDuYI
>>278
1年間の治験はすべて本物でスタートすることが前提でした。
もう一つの16週治験はブラセボもあったようですが
通っていた病院では1年間のみ扱っていました・
0281名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/04/12(日) 08:18:59.36ID:nYtq1nlg
デュピだいぶ安くなったんだな6本で12万だったわ前は18万やったのに
まぁ結局高額医療で戻ってくる分考えたら変わらんのやろけど
0283名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/04/12(日) 19:30:01.29ID:dtEosF6Y
デュプ、切れたらどうするの?
地震とかコロナもあるし、手に入らなくなった時のことが恐ろしい。
0284名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/04/12(日) 19:41:41.82ID:HAdsMDm2
ステロイドなくなったらどうするの?食事せいげんできなくなったらどうするの?お風呂入れなくなったらどうするの?
考えてたら何もできない
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