決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ66 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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無能クズ工作員が荒らせば荒らすほど
逆効果なんだよ
盛り上げてみろクズ 何年も寝込んで滲出液にまみれて苦痛を我慢したやつが、ソフトランディングで脱ステできたやつに嫉妬して、工作員と言っているだけだろ
そりゃ貴重な時間を無駄にして苦痛に耐えたことを否定されて惨めな思いをしたくないもんな ステロイドを漸減させて脱ステロイドに至る方法があるのに、汁だく原理主義者がそれを認めたくない気持ちは理解できるよ
認めてしまったら、時間を浪費して無駄な苦痛を味わった自分が否定されることになるからね 苦痛に耐えたのに失った時間を取り戻せず惨めな思いをしているから、自分を慰めるために脱ステを頑張ったということがアイデンティティになってしまうんですよね?
哀れですね。 >>4
>>5
>>6
始めからステロイド使う必要ないよね。皮膚科医は無能のゴミクズって
ことにならんの? でも、このスレの主流は、いきなりステ止めて仕事も学校も休んで
汁ダクでガビガビゾンビで何年も我慢する脱ステなんですよね?
何か悪質な新興宗教の修行か何かですか?w
情弱過ぎませんかね?w
で、良くなっていざ復帰しても、周りから取り残されててまた惨めな思いをするんですよね?w ステ信者「ステロイドを使うと、ホリケンみたいに綺麗に治るよ。
ほら見て、綺麗でしょう?汁もないし、かさぶたもないよ」 浸出液完全に出なくなった
医者も喜んでてくれてよかった >>10
そうなった原因は皮膚科医が何の説明もなしに
アトピーに対する治療効果も一切ないステロイドみたいな薬を処方するせいだろ?
食事療法で治るならはじめからステロイドを使う必要など全くなかったわけだし
逃げないで答えろよ工作員 コピペしか出来ないクズ工作員
クズと呼べば飛んでくる無能工作員
本人はクズを自覚してんのな なんで脱ステ否定してるやつがそこまで執着してこのスレくるの?
本当に素朴な疑問。
脱ステ否定してなんのメリットがあるの?
誰のために否定してるの?
自身は脱ステ以外の方法でアトピーが治ったり維持してたりしてるんでしょ?
脱ステで治った人がいるってことで信じて脱ステしてる人をバカにして楽しんでるだけなの? ここで言うところの工作員ってステ使ってのソフトランディングを勧めてるヤツの事?
それともステは医者と製薬会社の陰謀だって騒いでるヤツの事?
どっち?? >>13が的を得ているようだな
脱ステ批判してる奴は、これに反論できずに
糖質連呼でハナシをうやむやにして逃げたように見えるね ID:gK10jFBg
ID:nMTzZSI1
やめろ
いじめるな
俺はもう脱ステしてないけど
脱ステ経験者として苦しんだことを無駄だと貶されるとほんとつらい
やめてくれ
勘弁してくれ
あんたが、全前スレからあんたがそういうこと書き込むようになってから辛くてたまらない
やめてくれよ
俺を追い込まないでくれよ
やめてくれよ
やめてくれよ
やめてくれよ
たのむよ
言い過ぎたといってくれ
実はあんたも過去に脱ステして辛かったから、その反動なのかい?
やめてくれよ
やめてくれよ
やめてくれよ
やめてくれよ
なあ
やさしくしてくれよ
やめえくれ >>21
人を傷つけるような発言をした者には罰が当たる
因果応報が働くのだよ 結局のところステロイドは患者病気にして金儲けするための
治療に見せかけた医者と製薬企業が仕掛けた罠だったというわけよ
そうでなければ雇われ工作員が存在するはずがないもの
彼らに金を払ってステロイドを肯定する書き込みをさせることで
間接的に利益を得る医療利権がこの国には存在する、まー多分ガン利権だろうけど
皮膚科医は死んだ後地獄行きだろう、あれほど悪質な人種は見たことがない。 ID:gK10jFBg
ID:nMTzZSI1
はただただ、人を不快にして攻撃して楽しんでいるだけ
この前々スレの終わりころからだ
その前は悩みスレにいた
あそこで愚痴ってる奴ら相手に
「ステを適切に使って食事制限ですよ」「反論できますか」「エビデンスは」てね
それで悩みスレが過疎ると脱ステスレに移ってきた >>25
ま、そんな感じなんだろうな、と思ってみてたわw
多分、かわいそうな人なんだと思うよ あのさ、あくまで俺はだが、ステロイド使おうがつかわまいがどっちでもいい派なんだよね
まあステロイド皮膚症っぽいなら使用中止したほうがええんちゃうの
そんなことより食事制限の方がずっと重要だから
食事制限に着目するのが正道だから
ステロイド使う使わないに着目することは、バッティングでバッティンググローブに固執してるようなもの
そんなのぶっちゃけなんでもええわ
食事制限の重要さを指摘しなかった医者は無能という指摘はそのとおりだろうね
まとめると、
・食事制限こそ着目すべき
・食事制限の重要さを指摘しなかった医者は無能
この二つは真だと思うよ 工作員が自演しようとしたところで脊髄反射レスしてキャラおかしくなってんのw 何ヶ月も汁まみれになって脱ステしたのに、それが無駄な苦痛だったって分かった気分てどんなん?
ネットの情報や脱ステ医にだまされて、実はその苦痛が必要なかったって分かった気分てどんなん? ステ信者「ねえ、あたし綺麗?綺麗でしょう?かさぶたもないし、汁もないし・・」
健常者「うっ・・(吐き気を抑える)き、きれいだよ」
ステ信者「うふふ・・そうでしょ、すべすべお肌でしょ・・」
健常者「うっ・・(シワすげえし、肌真っ黒やんけ・・)」 >>29だった
もういいだろ
いつまでもいつまでも
同じこと止めてくれ
辛いんだよ
もっとうまくやってたらて思うよ
もっとうまくやれなかったのか後悔してるよ >>29
それな、実はおまえだけなんだよ
かわいそうな奴だな >>32
自演すらまともに出来ないのか、クソ工作員ご >>27
お前の気持ちは分かった。
言いたいことも分かった。
そう言う考えがあってもいいと思う。
けどお前がそーいう考えなら脱ステスレにくる必要なくない? 脱ステはやりたくてやるんじゃ無いんだよ。
やらざるを得ないから仕方無くやるんだよ。
軽症のステ信者には解らないと思うけどw >>29
おもうよ
正しくステをつかってたらこうはならなかったのかなって
ガイドラインの「徹底的に2週間塗って、評価して改善したらランクをさげる」とかいうのね
残念ながら、同じランクを何年も処方される病院にかよってた
悪化したときも、1ランク上をもらったんだけどね
脱ステで汁まみれにはならなかったけどね
カサブタまみれにはなった
それが部屋中に散らばって
ピークは1月だったので助かったよ
おかげで夏休み明け学校行けたから
夏休み前は真っ赤な赤鬼があけたら真っ白な粉フキンになってた
もし、汁だく寝たきりになってたら、夏休み終わる前に入院してステ漬けしてたかも
そっからま、粉フキンアトピーとしてそれはそれで辛いアトピーライフがつづくんだけどね アトピーじゃなかったらと思いしかない
アトピーじゃなかったら
悪かったころの傷跡は消えない
もっとうまくやれてたらと思う 汁まみれ寝たきりにならなかったんだ
それはほんとう
カサブタまみれで竜田揚げみたいだった
真っ赤な肌でジクジクして痒くてたまらなかったのがステと保湿剤の使用中止で治まったし
脱ステ後のほうが楽だった
粉フキンなんだけどね
粉フキンで満足しちゃったんだよね
そこでステつかってたら良かったかもしれない >>29
ID:gK10jFBg
ID:nMTzZSI1
と同じ人物だろうか
もういだろう
どれだけスレが荒れてるか見てわかるだろ
あんたの言うことは当たってるんだよ
わかってるよ
ほっといてくれよ 辛いな
同じ病気の人からもマウントされて
辛いわ
アトピーじゃなかったらなぁ
ああ辛い
>>29
ID:gK10jFBg
ID:nMTzZSI1 >>42
これはケンカ売ってるわけでなく、割とマジで言うんだけど
君は一度カウンセリングの類を受けるべきだと思う
相当辛い思いをしてきたんだろう
君の書き込みからは病的な物を感じる
精神科の得たいの知れない薬を飲めというんじゃないが
専門家に一度悩みを打ち明けてみれば
今より、少し明るい心で人生を送れるかもしれないよ 少しでも食事のことに触れると、叩かれる。
これが江島のやった功績だ。
くそったれ。 >>43
今に始まったことでなないよ
ヤツは乖離性人格障害
精神疾患の重篤患者 >>29
ID:gK10jFBg
ID:nMTzZSI1
のような書き込みは
当初は陰謀だとか、利権だとか、毒だとか変なことを言う人に向けられたものだったようだけど
次第にあたりかまわず書き込まれるようになってきて
自分が攻撃されてるように感じるようになってしまている
どうかしてるとおもうけど
どうしようもない
うまくやってりゃこうはならなかった
アトピーに振り回されずに済んだのにと思いがあるから 自分のことだからよく知ってるよな
だがその程度の揚げ足しか出来ないのか?
このクズ野郎 クズ野郎と呼べばすぐ登場か?
もはやその程度でしか揚げ足取れないんだよな
とっとと仕事しろや無能工作員 恥ずかしさの余り即レスしちゃったのかな?
汁だくで暇なときに勉強でもすれば良かったのにw
アトピーを口実に仕事や学業から逃げただけだよね?
治療と称して逃げ出しただけだよね? 間違いを指摘されて、揚げ足を取りやがってムキー‼︎‼︎ってガキかよwww >>53
で、おまえのアトピーは治ったんだろうな? >>51
そういうことを言うな
そういうことを言うなよ
ほんとやめてくれよ
やめてくれ
やめてくれ
やめてくれ
やめてくれ ID:nMTzZSI1
やてようよ
たのむよ
たのむから
やめてくら
やてmてください
おねがいします ID:nMTzZSI1
どうしてそういうことばかり宇野の
あなたはアトピーじゃないのかな?
あなたはアトピーで生活の質が落ちて思うようにいかなかったことが一度もないの?
常にアトピーを適切にコントロールしてアトピーを苦にせず生きてきたの? ID:nMTzZSI1
もうずっとでしょ、ここ2カ月くらいずっとそういうこと書いてるでしょ
そんなに他人を貶しまくってまだまだ足りない?
まだまだつづけるの? ID:nMTzZSI1
いいかげんにしてよ
いいかげんにしてよ
そんなにきれいな肌なの?
困ったことないの?
アトピーじゃなかったらて思ったことないの?
アトピーで苦しい辛いて思ったことないの? ID:nMTzZSI1
もうやめてくれることを期待したいけど
だめなんだろうな
攻撃するのがたのしくてしかたないんだろうな
>>29
ID:gK10jFBg
ID:nMTzZSI1
は同一人物だと思うよ
ずっとそうだもん
汁だく、無駄、無意味、統合失調症だと罵り続けている
よくそれだけ人を攻撃できるよ
あんたがやってることが無駄なんだよ
人を攻撃するだけだ 無駄なんだよ
ナイナスにしかなってないんだよ
あんたもただじゃsんでないんだろうけどな
これだけつづけてるのは あんたも病んでるからだろう
本当にうまくアトピーをコントロールできてて ステロイドと食事制限ですよてね
だけどその成功も人を貶すことにしかむかわないなんてどういうこと? >>29
ID:gK10jFBg
ID:nMTzZSI1
は元脱ステ経験者でしょ
反動?
自嘲?
あなたも私と一緒のような感じ?
同じ?
同じ似た者同士なのにあなたはそれで人を攻撃して、私はされてるのか
明日もつづける?
いつまでつづける? >>29
ID:gK10jFBg
ID:nMTzZSI1
は来る日も来る日も 罵倒ばかりだ
別スレではステロイド、食事ですよを繰り返し
ここにきては罵倒だ
別スレでも脱スレ傾向のスレには攻撃的だ
ずっとだ >>29
ID:gK10jFBg
ID:nMTzZSI1
江島とか言われてる人なのかな
過去スレみるとずいぶんとひっかきまわしてる人
酷く叩かれてる
去年末から急に脱ステに攻撃的になって罵倒しだした このキチガイ工作員本人が、荒らしている理由は
何年も寝込んで滲出液にまみれて苦痛を我慢した
脱ステできたやつに嫉妬している
貴重な時間を無駄にして苦痛に耐えたことを否定されて惨めな思いをしている
時間を浪費して無駄な苦痛を味わった自分が否定されることになる
苦痛に耐えたのに失った時間を取り戻せず惨めな思いをしている
なのにアトピーは治らなかったから
ということなんだよな
深層心理 酷かったころのほうがアトピーを受け入れていたように思う
症状が治まった今、どうしてかアトピーであることが辛くてたまらない >>29
ID:gK10jFBg
ID:nMTzZSI1
がもうひどい書き込みをやめてくれることを望むよ 2週間、言われるままに徹底的な食事制限してみたが
全くと言っていいくらい変わりばえしないじゃないか。
で、俺は特別なパターンに属するかわいそうなやつなの?
食物アレルギー無いのに食事制限なんて
やっぱり意味はない。 ワイ、懸垂なんて1回もできへん(´・ω・`) できたことがない さんざn情けない泣き言くりかえしてきて恥ずかしがっても仕方ないね そもそもアトピーは、病気は基本的には原因不明なわけでしょ?
とりあえず過労とかストレスとか生活習慣とか考えられるわけで、遺伝子レベルで原因があったりするかもしれない。
立派な難病でしょ。
俺は比較的軽度だけど正直恐ろしい。 >>69
内容がおかしいのでしょうね。ちなみにどんな制限をしたのですか。 ID:4gPg4knVさんは、相手に書き込むな連呼するんじゃなくて、ご自分でNG処理したらどうですか。相手は書き込みをやめないのですから。 >>17
僕はとんでも理論が広がるのはふつうに嫌ですけどね。 >>23
貴方みたいな人がいると、他の脱ステ信者さんに迷惑がかかりますなあ。 >>77
あんたが声だかに言ってたやつだ。
食べられあのは、魚と野菜と果物だけ。 >>75
というか遺伝子レベルに問題があるのです。そもそも遺伝子的に脆弱なんです。 >>81
断じて魚と果物と野菜だけなんですね? くどいようですが確認します。 >>67
それはある。欲深い生き物ということでしょうね、人間は。 >>86
>>29
ID:gK10jFBg
ID:nMTzZSI1
ID:VADkNUiP
でしょ
あなたは最初は自分の成功体験「ステと食事制限」に共感してほしかったのでしょう
でも、なかなかそうはならず、酷く煙たがられ攻撃されるようになった
苛立つあなたはアトピー板全体を敵視し攻撃するようになった
アトピー板で煽りその反応で自己顕示するしかないのでしょう
同じやり口では飽きられる、悩みスレは荒らし過ぎて過疎ってしまった
今度は脱ステスレということでしょう
最初は、エビデンスだ適切なステだ、食事改善すればいいと煽り
反発をうけた頃を見計らって無駄だ汁だくだ統合失調症だと繰り返してますよね
しんどいでしょう
アトピーじゃなかったら
こんなことしないですんだのに
残念ですよね
もうやめましょうよ
みっともないですよ >>87
その人江島っていって
ガチの発達障害もちだよ
注意しても本人には理解出来ないのでそっとしといた方がいい >>29
ID:gK10jFBg
ID:nMTzZSI1
の人は、結局直接レスしてこなかった
統合失調症だなんだとか言ってきてもおかしくなさそうだけど言ってこなかった
もうあまり過激なこと言わないでくれたらいいなとおもう
私みたいなのもいるんだよ
私みたいなのに向けていってるんじゃないんだろうけど
私はモロに突き刺さってくるんだよ >>87
だから、ID:gK10jFBgとID:nMTzZSI1は僕じゃないってばw 信じなさいよそこはw
僕が共感してほしいのは、主に食事制限ですよ。ステはぶっちゃけどっちでもないのです。
大してここでジコケンジしようとはおもっていません。最近はあまりかきこんでいません。 >>89
ならば、不快な書き込みを見つけたら即NG、そして、NGワードを設定しましょうよ。 >>81
断じて魚と果物と野菜だけなんですね? くどいようですが確認します。 >>87
ちなみに、ステロイドを使うのをなんの科学的根拠も提示せずに否定してるひともことは、僕も糖質だなあとおもっていますよ。つまり工作員があ工作員があって言ってる人ですね。 >>94
知ってます、統合失調症て連呼してますもんね
汁だくとも
無駄になって残念でしたとかとも
嫉妬するなよとかも
さんざん煽ってますもんね >>94
たしか、あなたも脱ステ経験があるんですよね?
どうして脱ステしたのか聞かせてください >>95
だからね? 無駄だったなとか嫉妬するなよと書いたのは僕じゃないっていってるでしょ。
貴方ちょっと落ち着いてくださいよ。
ちなみに、貴方はなんの科学的根拠も提示せずにステロイドを否定してるひとのことはどう思っています?
僕が主に叩いてるのはこういう人なんですが。
繰り返しますね。無駄だったなとか嫉妬するなよと書いたのは僕ではない。
しかし、これだけ脱ステ以外の治療の効果が報告されているのに、まだ脱ステに執着するのは愚かだなとは、僕も思っています。
でも、もう一度繰り返しますが、無駄だったなとか嫉妬するなよと書いたのは僕ではない。 >>96
ステロイドが効かない錯覚≠ノ陥ったからです。
しかし、冷静に分析、そして、実行してみたら、それはステロイドがきかなかったんじゃなくて、ステロイドの抗炎症作用を跳ね返すぐらいヤバイものを食べていたからでした。
現に、バッチリ食事制限したあとにステロイドを再度使い始めたら、スムーズに寛かい状態に至れました。
ステロイド皮膚症なるものの存在は否定しません。確かにそういうこともあるかもしれない。
もとい、繰り返しますが、僕はステロイド使う使わないはどうでもいいと思っている。そんなのはメインではない。メインは断固として食事制限です。ほぼ間違いなく食事で皆悪化してます。あとは喫煙もそうですね。 ちなみに脱ステ期間は2年ぐらいでしたよ。まあ思うように改善しませんでしたねえ。まあ当たり前ですけどね。食事制限ろくにしてなかったのだから。 >>97
>科学的根拠も提示せずにステロイドを否定してる
彼らは病気に苦しんでる人たちですよ
統合失調症ではないですよ
病気の苦しさから抜け出したいと必死な人たちですよ
あなたもそうでしょう >>100
ちゃんとこたえてください。
もう一度聞きます。ステロイドをなんの科学的根拠も提示せずに否定してるひともことはどう思いますか? イエスorノー。そしてその理由をストレートにお願いします。 イエスorノーというか、是か非かということです。一応訂正してきます。 >>102
うまくステを使ってれば脱ステしなくてすんだのかもと後悔してるわけですからね
理屈では非ですよね
情緒で是なんですよ
くやしいですね
アトピーじゃなかったらてつくづくおもいますよ
脱ステしてる人、した人みんなうまくステを使えてたらと思ってるんですよ >>99
その食事制限について御教授願います。
まずは血液検査はするべきですか?
今すぐにでも実行できることはありますか? >>92
ちなみに、魚と野菜と果物だけで、
せめてあなたが食べる一週間のレシピを提示してくれないか?
油も使っちゃダメとか、食事にならないんだけど。 >>103
そうでしょうね。理屈では根拠がないこと喧伝してんじゃねえよ、感情としてはステロイド塗布をやめるだけ療法に固執しちゃった気持ちはわかるぜえってことですよね。 >>104
血液検査はすべきですね。目安として使えます。特異的ige・総ige・TARCの三つは、なんだかんだ言って受けた方がいい。
とりあえず、
肉
乳製品
小麦(ということは、醤油もだめですね)
白飯
植物油
砂糖
ナッツ類
糖質過多のもの(いも類・穀物)
を断ってください=B食べるものは
魚(調理されてない奴ですよ、つまり)
野菜(レタスやキャベツなど)
あとは少々の果物
これをとりあえず二週間から1ヶ月つづけてください。そうすればわかります。 >>106
十分検証証明されていないだけなのかもという不安もあるんだけどね
患者の不安に答えられていないとおもうんだわ
脱ステの最大の要因て心理的なストレスなんだよ >>105
僕は毎日、
魚(サバ缶だったり、ぶりのサクだったり、生のサンマをやいたり)
リンゴ巣
キャベツ
長ネギ(輪切りにしたものを魚やきグリルで焼く)
のなかから毎食2,3個チョイスしてますよ。 それで、>>105を読む限り、やっぱり魚と野菜と少々の果物いがい食べていたんじゃないですか? >>109
鯖缶って調理されてるけど、良いの?
昼も夜も朝も同じもの食ってるわけ? >>105
本当言うと、イーストコネクションの関係で、お酢もよくないのですが、まあ有機リンゴ巣ぐらいは許容しています、ぼくは。そのぶん果物はたっています。
>>104
あ、あと大豆も断つべきです。書き忘れてた。納豆、あれは絶対によくない。大豆にはリノール酸多いですからね。つまり味噌もダメ。 >>110
いや、レシピを思いつかなくて毎日同じもの食ってた。
食物アレルギー無いものも制限する理由って何か理屈があるの? >>111
調理されてるやつというのは、添加物とか醤油とか砂糖とかはいってるやつです。サバ缶は食塩と鯖だけなので問題ありません。
そうですよ。昼も朝も番です。
しょくに関しては我々は達観しなければならないと思いますよ。 >>113
それに関してはドクター牧瀬とかいう人のアトピーの記事を通読されるのが手っ取り早いとおもいます。別にながいものじゃないんでいちどめをとおしてみてください。 >>114
で、食物アレルギー無いのに食事制限なんてする理由は答えてくれないの? >>109
それだけ貧相な食事だと栄養失調しそうだし
腹八分目さえもいかない気がする。
で、あなたはアトピーでなくなってるんでしたっけ? >>117
栄養はサプリメントで補給してください。僕はビタミンbコンプレックスとかいうのをきていりょうの3倍のんでます。あとはビオチンとミヤリサンuとアスコルビンサンを八時間ごと。
かんかいじょいたいですよぼくは。タルクは今よりも多少症状があったときでも380でした。今はもう少し低いはず。 ちょっとコンビニにサバ缶とカットキャベツ買いにいってきます。 >>112
紹介しているドクター牧瀬のサイトには、
味噌と納豆はタンパク源って書いてあるが? >>120
確かにそう書いてありますが、僕がドクター牧瀬のサイトを挙げたのは、貴方が「食物アレルギー無いのに食事制限なんてする理由」を聞いてきたからです。そういう文脈でドクター牧瀬のサイトをあげました。
僕はドクター牧瀬の崇拝者ではありません。牧瀬氏のやり方の大体は賛同しますが、たとえば味噌や納豆を推奨してる部分などは懐疑的です。 客観的に判断して、大豆はやはりリノール酸が多いですし、かつては三大アレルゲンの一つだったぐらいですし。 >>121
分かりました。
あなたの勧める食事制限を行えば、
どの位の人が寛解まで持っていけると思いますか? >>123
“本当に”僕が挙げた方法を行えば、“ほぼ”全員ですね。 >>124
ステロイドを使わず?
だったらどうしてここの住民に支持されないんでしょうか? >>125
ステロイドに関してはぶっちゃけどちらでもいいです。食事制限だけで十分改善しますから。
支持されない理由は、誰も明確に語ってくれませんでしたね。 >>126
試してみたけどダメだったからでは無いのですか?
ここの連中は脱ステという超絶困難にトライしてる人ばかりなので
あなたの食事制限なんて試してみるはずなのですが。 僕が否定する人たち
・ステロイドやめるだけ療法を行っている人
・ステロイドを使うと毒が溜まる云々と工作員連呼してる人
この二種類ですね。
別に僕はステロイド推進派でも否定派でもありません。そんなのは些末なこと。
とにもかくにも、食事制限はガチでしてください。僕はその立場です。 >>127
ところがどっこい、ふたを開けてみると、控えるだけで断っていなかったり、肉は断っていたけど他の食材が入ってるものは普通に食べていたりしてるんですよね。
そもそも、僕は食事制限はアトピー症状が出ている人ほぼ全員に妥当するものであるという信念に達しているので、改善していない=厳格に実践していない、と認定してるんですよ。 >>129
なるほど。
では極端な話、鯖缶とキャベツを二週間食べたら
寛解するという事ですか? 懐疑を進めていったら、あらゆる療法が本質的には根拠なくなっちゃいますよ。
では我々はどういう姿勢でいるべきか。「試すしかない」んですよ。ある程度根拠があると“普通に考えて”わかるものは、実践してみるしかない。
ですから、ID:nktmRgQbさんは、>>107の方法を二週間〜一ヶ月ためしてみればいいですよ。期間はたったそれだけです。
そうすればわかります。いや、悟ります。もうね、これは実体験をもって悟るしかない。 久々に来てみたらまだ江島がいるwww
まだやってんだなお前www
いつぞやのSEだぞー覚えてるか? >>130
鯖にアレルギーがないかぎり、鯖缶(食塩しか入っていないものですよ。くどいようですけど)とキャベツ“だけ”食べていれば、間違いなく改善しますね。
飲み物は水で。
寛解状態にいけるかは、開始時のその人の症状によりますから断言は出来ませんが。とにかく、改善は間違いなくします。
もし改善しなかったら、残念ですが、僕の中ではその人は“いわゆる”アトピーではなく、全く他の病気です。 >>132
君は久々にきていないんだから見栄を張るなよ。
俺は前よりかは書き込む頻度は減ったが、今日はたまたま書き込んでいるんだよ。 >>134
いつぶりか分からないくらいだよ来たの
一年以上来てなかったんじゃなかろうか
まだバイトで生活してんの? >>133
そこまでおっしゃるのであれば、
それでは改めて二週間、厳格に試してみます。 >>135
嘘つくなよ。
バイト生活だよ。だって健常者と同じような生活して幸せ感じられるの? 金えても使うすべがほぼないんだし、子供だって遺伝の心配はある。健常者と同じように生きる意味が無い。 >>137
変わってないなお前
そうやってこっちの言うこと信じないとことか
女子高生のライトノベルは書き終わった?
痩せた?
包茎手術した? >>136
試してみてください。鯖(別に鯖じゃなくていいけど。魚ですよ、だから)とキャベツと水で二週間過ごしてみてください。改善するはずです。
といいますか、断食すれば改善することは貴方の耳にも入っているでしょうから、そこまで疑う要素ないと思うんですけどね。 >>138
1年以上も来てないとか信じられるわけないだろw
俺がたまたま何十投稿もしてる今日、「一年ぶりにきた」とか、信じろって言う方が無理だわな。
ラノベは書いてる。痩せた。包茎手術はしてない。 じゃ試してくれるみたいなので、俺はさよならします。ではまたノシ >>139
断食はほぼ一週間やったことがありますが、効果ありませんでした。
今回の二週間が効果あることを期待します。
ちなみに、その2週間の間で、皮膚症状がみるみる良くなって行く、
ということで良いんですよね? >>140
おっ、痩せたの?今何kg?
一個有言実行してんじゃん
まあメシ食ってないから痩せるか
ラノベは何ページ書いたんだ?
大分前に数ページ書いただけって聞いた記憶があるけどあれから進んだのか? >>141
あれ、逃げちゃった
まあ良いか
てか人間って変わんないんだなやっぱ
食事制限の普及頑張れよ江島
お前の人生にもその点だけは意義があるかもしれない 江島とか言う奴の食事制限を実践したやつがほぼ全員良くなった?
それが本当なら、なんで江島って奴はこんなにアトピー版で叩かれてるんだ?
江島に感謝してるような書き込みを見た覚えがないが 食事制限で良くなったとかいいつつステを使いまくってる
意味不明な人物 江島 まあ、ステをすこしでも使わさせて
依存状態にさせたいのだろうなよ。 >>107
結構キツイですね…
経済的にも
とりあえず削れるものは頑張ってみます。 腱鞘炎でコーホーパスDXテープってのを腕に12時間貼ったら
貼った箇所が2週間くらい軽めにぶつぶつの炎症起こした
なんの成分が良くなかったんだろ?
ジクロフェナクナトリウム配合ってやつなんだけど 新月の翌日から満月にかけては、身体が栄養を吸収しやすい時期だと言われ、
満月の翌日から新月にかけては、解毒や発散作用に良い時期だと言われています。
断食は、満月の翌日から新月に向かう時期にやると効果があります。 ホリケン「どう?ぼく綺麗になったでしょ?」
名倉「う、うん・・綺麗になったね」
原田「ホント綺麗やん!ところで肌真っ黒やん!ハワイにでも行ってたの?
このやろう!やることやってんな〜wやりすぎてシワシワだしww」
ホリケン「え?肌黒い・・?そんなにシワシワ・・?」 >>146
原因不明の慢性湿疹であれば、アトピーという病名がつく
原因は人により様々で非常に多岐にわたる
ストレスが原因の人もいれば、ダニ・黄砂・花粉・歯科金属等・・・
それが、食事制限で全員改善出来るってどれだけ本末転倒かわかるだろ >>153
私は脱ステで、ほぼ元の皮膚に戻りましたが、
科学的なものしか信用できない人は、ステやプロに頼り、結果、
その信じていたものの為に、身体を蝕まれて死んでいくのでしょう >>155
俺も脱ステでほぼ無傷の軽傷レベルでコントロールできてるけど
満月だ新月だは流石に怪しいと思う >>150
成分関係ない
セロテープだろうが、なんであろうが
アトピー餅はかぶれやすい ステロイド使ってお肌すべすべ、真っ黒シワシワになりましょう! ステロイド使わずお肌ガビガビ、汁だくゾンビになりましょう! 今ステロイド使わず1ヶ月
脱ステ意識したわけじゃなく、病院いくのが面倒
顔はアトピーなくてありえないくらいつるつる化粧いらず。
身体はアトピー酷くて水着着れないほど。何ヶ月したら痒くなくなるんだろう ちなみに食事は一般人より酷いです。
主食はお菓子。朝からチョコパイ、雪の宿、ケーキ、豆乳。そんなかんじ。 >>160
自己流、放置は失敗するよ
脱ステする場合は、過去スレや関連スレを読んで、
しっかり準備しないと、リバウンドで更に悪化した場合、乗り越えられない
しかも悪化したと大騒ぎして、脱ステでは治らないと吹聴して回る輩もいるからね 間食でなくて主食がお菓子とか、体がかわいそう過ぎる。 マジレスだが最も残酷なのは、ステ皮膚症じゃない素のアトピーなのに
脱ステ医にステ皮膚症と誤診されたり騙されたりして
ステの恐怖を刷り込まれて、治らないのに何年も通院させられた奴らだよな。
学校や職業、プライベートを捨ててまで、何年もの時と金を無駄にさせられ、
無駄だと気付きステに戻るパターン。
それから標準治療でよくなるものの、年を取ってて時すでに遅し、失った時は帰って来ない。
今はネットがあるんだから、素のアトピーは脱ステ治すのは難しいって分かるはずなのにな。 ステロイド使ってなくても全身ガビガビの汁ダク、
寝たきりゾンビ状態なのだが、それでもステロイドは
使わないで我慢しろっていうのか? >>160
>>165は脱ステ失敗して吹聴して回る典型例
>>167
治療次第
そういうの治す手段は調べれば出てくるのに、探せないのはただの情弱 >>168
食事療法ですか。
そんなものとっくに試しています。他に何があるんですか?
情弱の私に教えていただけますか? 千人に一人いるかいないかである症例をあたかも
「ステを塗るとほとんど全員ステ皮膚症になる」という言い方や
「ステは一生やめられない」という言い方、
「病院と製薬企業がグルになって儲けている」などの陰謀論は、
患者にとって脅迫や詐欺と感じる人もいれば、
病院や製薬に対して名誉毀損、業務妨害に触れる。
実際にステ皮膚症になるのは千人に1人程度とされていて、
かぶれの様な、アトピーじゃない症状をアトピーと誤診され
ずっとステを塗らされた患者である。
「ステは一生やめられない」というのも誤解につながりやすい。
よく考えてほしい。
人生100年毎年塗ったとして、年に数回少量しかステを塗らなくても
長いスパンで見たら確かに「一生」である。
しかし、年に数回塗る程度なら充分寛解してるし、ソフトランディング出来るている。
別に千人に999人は毎週べったり塗るわけではないのだから、
脱ステ業者や脱ステ医とその信奉者は誤解につながる言い方はやめてほしいし、
言われた患者も誤解しないでほしい。
そもそも、千人に999人は正しく塗ればソフトランディング出来るが、
千人に1人の比率で(上記のアトピー以外の症状でステを塗らされた者や
ステ自体にアレルギーのある者に加え)
脱ステ業者や脱ステ医とその信奉者によるステ恐怖の刷り込みにより
ステ恐怖症になった患者が、ステ治療を放棄したためでもある。 >>170
みんな1000人に1人なんだよ
ここは1000人に1人があつまる悲劇のスレなんだよ
わかった?
みんな1000人に1人なの(^^♪
よけいなおせわよ おせっかいさん ステロイド塗りたくったらホリケンにみたいに綺麗になるっての! 敢えて誤解しないでほしいが、千人に1人に出る症状のために
治療をしたり、新薬を造るのは別によい事である。
どうぞ好きにやってください。
正し、本来千人に999人の比率でソフトランディング出来ると言われている
ステに対してあたかも
「ステを塗ると全員がステ皮膚症になる」という
患者に恐怖や脅迫、詐欺と感じさせる言い方は絶対に許されるべきでない。
また、「ステは一生やめられない」という患者に誤解させたり、な恐怖、脅迫
と感じさせる言い方もやめるべきである。
最後に、「国と医者と製薬企業がグルになって、患者を騙して儲けている」
というでたらめは、患者にとって恐怖、詐欺と感じさせ、
国や病院、製薬企業に対して名誉毀損、業務妨害になる言い方は絶対に許されるべきではない。 >>170
お前この前100人に1人って言ってなかったか?ww >>173
1000人に1人はステが効かないていうエビデンスは?
999人はソフトランディングできるというエビデンスは?があるのですよね?
それ以外にステロイドで効果が不十分になる症例は存在しないのですか?エビデンスよろしく?
利権だ、陰謀だっていってるのはバカバカしいねそれは同意。
名誉棄損、営業妨害になるんですね。
たいへんだ。
通報した?通報しといてください。
エビデンスはそれからでいいです。
脱ステスレから逮捕者がでるのですね。
陰謀だ、利権だって繰り返すバカがいなくなるのはいいことです。 ステロイド売って、儲ける気がないのなら無料で配れやw
俺には必要ないし、無料でもまったくいらんで。 >>175
横だが、じゃステロイド皮膚症のエビデンスはあるのか >>177
横だが、今は薬局で処方箋出して薬を買う際、薬の効能と副作用について書いてある添付書面が渡されるはず
その副作用の蘭に、皮膚萎縮、という副作用が書いてあるはずだが
ステロイド皮膚症と呼ばれているのはこれのことだろう
皮膚が薄くなり、バリア機能が失われ、ちょっとしたことで傷が付く症状
これは公式に認められている >>169
食事療法じゃないよ
まずは過去スレ全部読んで、治ったという治療や病院を片っ端から試してみ >>172
ホリケンや田村とかドス黒くなって
あれはステロイド皮膚症だよな ステロイド塗りたくったらすべすべお肌になるの!
そのかわり真っ黒しわしわになるの!わかる?
塗りたくってホリケンお肌になりましょうよ! >>174
前スレか前々スレで添削されてたやつねw >>183
実はアレ、俺がネタのつもりで添削したんやけど
マジで人数盛ってきてワロタわww すいません先週くらいから顔に塗ってたステロイドやめて脱ステロイド始めたんですがこれって普通の人が肌荒れてるなレベルになるのにどれくらいかかりますか?
今は顔真っ赤で凸凹だらけでザラザラなのですが…
かゆみはないですがヒリヒリします
ステロイドのかわりにヘパリン塗ってます >>180
あー、それもしかしてまた、サイクリの流れですかね? >>185
色々悩んで、覚悟決めた上でやったことですかね?
本当に地獄のような苦しみを味わう事になるんで、よく覚悟した上でなければ、耐えきれずに挫折することになると思いますよ
一般的には3か月って言われてるようですし、私の場合も落ち着くまで3か月かかりました
でも、顔が一番長引きましたね
どこか、脱ステ病院の類には通われていますか?
壮絶なリバウンドで黄色い汁が出だした場合、それは感染症の可能性があるんで
細菌の検査をして菌を特定した上で、抗生物質を処方してくれるような医者が理想的なんですが
脱ステ医を探す際は、自由診療の怪しい薬だとか、サプリメントを売るアトピービジネスの類には充分注意してくださいね >>185
プロトピックを10年くらい塗って、脱ステしたけど
最初の半年は治療に通っていたにも関わらず、リバウンドで顔も身体も真っ赤に腫れ上がって
2年ぐらいでようやく落ち着いたけど、治ったと思ったら、また汁が止まらなくなるなど
何度か大小の波を乗り越えて
普通の肌になったのは3年ぐらいしてからだな
それでもやるなら色々な脱ステ関連のスレの評判を調べてからやるべき >>187
レスありがとうございます
自分の愚かな話を聞いてください
ここ1年〜2年くらい体用に出されたステロイド(デルモゾール)を自分の勘違いと知識の無さから顔に長期的に塗ってしまっていて、先週医者にそれを言ったところやめろと言われて今辞め始めたところです。
正直、軽く考えていました、それほど長くかかるんですね…
脱ステ病院かはわかりませんがステロイドはやめろと言われ、ヘパリンだけ塗っていなさいと言われ、今その通りにしています
とりあえず今はかゆみはまだ我慢できないほどではないのですがヒリヒリします
とりあえずこのまま体用のステロイドを使うわけにも行かないので脱ステロイドの方向で行こうと思いますが、とにかく自分がどれだけ無知かいま痛感しています… >>188
なるほど…そんなに長く続くものなのですか…
とにかく、相当辛い道のりなのですね
一月とかで成果が見えるものでなく長い戦いになると…
レスありがとうございます… >>190
まずは治すことを諦めないこと
様々なスレで治ったという治療法を
とにかく実際にやってみて
自分の身体に合いそうな治療や病院を見つける
ダメなら次を試す
しばらく試行錯誤しているうちに、
治るきっかけが分かると思うので
過去スレを横断してよく読んでみること
答えはそこに書いてあるはず >>189
一応、今の医者がステロイドを使わず治療する方針で居るなら
そのお医者さんを頼り続けて大丈夫だと思います
汁が出だしたら、「もしかして感染症とかじゃないですか?」みたいに、お医者さんに聞いてみてください
恐らく、細菌感染の検査をして、適切な治療をしてくれるはずです
ステロイドに頼らない場合、大事なのは生活習慣ですよ
寝る時間も大事です
脱ステ期間中は少なくとも日付が変わる前
できれば、夜10時前には布団に入ったほうがいいです >>190
それと長く掛かったのを自分なりに
解釈すると、プロトピックでがっちり
炎症を抑え続けた結果、その分の炎症が
積層されていったからだと思う
症状や程度は人それぞれだから
治癒する期間も長く掛かるか短くてすむのかは、断言出来ない >>189
あと、なるべく早く眼科へ行ったほうがいいです
身体用のステロイドを長期間顔へ塗ってしまって居た事を説明し
必要な検査を受ける事をお勧めします ステロイド塗るの辞めちゃったの?
ホリケンみたいに真っ黒シワシワだけど、すべすべなお肌になれたのに・・
なんて愚かなの・・? >>190
大きな病院、できれば医学部付属病院がいい
意外と思うかもしれないが、大学病院の医師は患者の話をよく聞いてくれる
5分程度で追い出されるなんてことは絶対ない
ステロイドに不安があることを確り伝える
使用していて改善がみられない
塗るとすぐに肌が赤くなったり皮膚の不快感が増す
症状を抑えるという方向とは逆の事態が生じている
ステロイド使用が心理的ストレスになっている
等々、いかにストレスが嫌かをぶちまけるといい
皮膚科専門、アトピー専門の医師ならちゃんと聞いてくれる
大丈夫、病院にはいろんな患者が来る
医者は慣れてる
あきれたり、軽く扱ったり、無理強いしたりすることは無い ちなみに佐藤先生は悪くない
脱ステゴリ押しする一部の患者が悪 いきなりステ止めて仕事も学校も休んで汁ダクでガビガビゾンビで何年も我慢するとか、何か悪質な新興宗教の修行かよ
情弱にもほどがあるわ 皆様、色々アドバイスありがとうございます>>185です
幸か不幸か今浪人生でして、春までは試験以外人と会わなくてもいいので、色々調べて最善を尽くそうと思います
ありがとうございました すいませんだんだんヒリヒリが強くなって来て結構きついので質問させてください
黄色い浸出液と思われるものが出てくるのですがインターネットで調べてもこれへの対処が錯綜しててよく分かりません
一般的には頻繁に拭き取ったほうがいいのでしょうか?それとも一日二回の洗顔を守ってそれ以外では拭き取らないほうが良いのでしょうか?
あと、医者に言われたヘパリンを使ってるのと同時に、以前医者にもらったプロペト(白色ワセリン?)があるのですが
ヘパリンの上にプロペトを付けたら更に保湿効果が高くなると思ったのですが併用早めたほうが良いでしょうか…?
質問ばかりで本当に申し訳ございませんどうか、お願い致します >>201
まず初めに一言。
インターネットに載っている治療法、それぞれの脱ステ皮膚科医の治療法は一貫していないので、どれか一つ、自分が実践しようと思うものを自分の意思で実践する。
脱ステし始めは色々と迷子になると思うけど、こればかりは時間の経過と慣れしかないと思う。
で、黄色い汁は拭き取らない。
黄色い汁以外にも、掻き壊した血などもそう。
とにかく、乾燥させること。 >>201
黄色い汁は、黄色ブドウ球菌と思われるけど自己判断しないで、脱ステ病院の判断を仰いだ方がいいし、
その他感染症対策やリバウンドでも、掛かりつけの脱ステ病院を確保した方がいいです
保湿剤については賛否両論ある
余りにもつらすぎてこっそり塗っていたけどキレイに治った
だけど塗りすぎも良くないかも
あと最近業界関係者や脱ステ失敗した者の荒らしがひどいので、ひたすらスルーして
質問があれば、どんどん書き込んでくれれば、みんなが適切なアドバイスをしてくれるはず
過去スレにも自分の不安や疑問に応えるレスがあるので、時間があれば遡って読むといいと思う
必ず治すと強い決意があれば、克服するのは難しくないと思うよ
頑張ってね 何年も寝込んで滲出液にまみれて苦痛を我慢したやつが、ソフトランディングで脱ステできたやつに嫉妬して、工作員と言っているだけだろ
そりゃ貴重な時間を無駄にして苦痛に耐えたことを否定されて惨めな思いをしたくないもんな >>204
本当なソフトランディングで脱ステしたなら、嫉妬とかそんなゲスな発想にならんから(笑)
脱ステ失敗したかアトピー関係なく人生詰んでるから、ここで荒ししてストレス発散か?
みじめな人生だな。 >>205
本当な脱ステしたなら、工作員とかそんなゲスな発想にならんから(笑)
脱ステ失敗したかアトピー関係なく人生詰んでるから、ここで荒ししてストレス発散か?
みじめな人生だな。 黄色い汁はリンパ液だと思ってるから、あんまり気にしてなかったな。
おでこの上とか鎖骨まわりから良く出てたけど、関節にごりごりした固まりがあったから詰まってて皮膚から無理矢理出してるんだなって思ってました。
体質改善進むにつれて固まりが小さくなって柔らかくなって来たら、リンパの通りも良くなったのか黄色い汁は止まりましたが。
リンパ回すために、歩いて少し運動するといいですね。
血管と違ってポンプがなくて
、筋肉の収縮が流れの元になってるから。
夜とか朝早くだと人目につかなくていいかも。 >>202
>>203
えっ乾燥させたほうがいいというのが一般論なのでしょうか…?
それならそもそもヘパリンだけを塗るのもできるならやめたほうがいいのでしょうか?
やっぱり黄色汁は感染症とかの危険もあるんですね
正直時間無くて病院に行きたくないのですがそんなこと言ってられないですね…
朝起きて、片目が腫れて半目しかあかない一重になってました
目にステロイドの副作用が出てると思うと本当に怖いです
心強い助言ありがとうございます(T_T) >>208
俺の個人的な意見では、何も塗らない方が良い。
何も塗らずに、放置。
まだ脱ステし始めたばかりで、脱ステの知識がそんなになさそうだから、色々と自分で調べてみ。
あと、医者にはかかった方がいい。
あなたの状態がどのくらいかは分からないけど、入院レベルなのに自己流だと危険だと思うんで。
あくまで、俺の意見ね。
ここだと脱ステを推したら工作員だとか言われるの流行ってるから、押し付けない。
自分で選んで、自分で実践して、自分で治すことに重きを置けば良いと思う。 >>23
そう
例え失敗して失った物の方が多くても全ては自己責任
ココがアトピーに立ち向かう時の最大の怖いところなんだよな
ステ使うにしろ脱ステするにしろ医者が頼りにならないケースが多過ぎだよね >>210
だね
アトピーに一般論や正解なんて無い
そこに囚われていると、完治にとらわれすぎると迷子になる
妥協も必要
これがけっこう難しい
だって、個人差はあれど、脱ステはあまりにも苦しいから
こんなに苦しいのに妥協しろなんてふざけるなと思う人も少なくないだろうよ
なにより、俺らは治したい一心だからね
最近は「治らないのが普通」という心構えがちょうど良いのかなと思う
医者は、オプション
はいステロイド出すから塗っといてね、な医者は論外だけどね
あくまで医者は、拠り所のひとつ
そもそも彼らにかかって「治る」のなら俺らはここにいない
以上、
長々とテキトーに思いのままに書いたので読みにくいと思うけど、そこはすんません! >>212
妥協が必要なのは良くわかる。
ある程度緩くしとかないとやってられない時があるし。
治らないのが普通ってのだけ自分と考え方が違うなぁ。
長期的には絶対に治ると思ってやってたから。
その代わり短期的に劇的な成果は求めないで、のんびりやりましょうって感じかな。 >>214
なるへそ
ちなみに俺はステロイド使いたきゃ使えば良いと思うよ
そこは個人の選択の自由だもん。
もちろん、「自己責任」でね。
日常生活を犠牲にしてまで脱ステ。
日常生活は犠牲にしたくないからステ。
間を取って減ステ。
脱ステ中だけど、あまりにもキツイので少量ステ。
なんでも良いと思う。
個々の体は誰のものでもなく、個々のものだからね。
繰り返すけど、正解は分からない。
機械のように「コレをやれば直る」は通用しないんだから。
難しい治療なんだし、
柔軟でありたいところだよ。
もー、
イチイチ長くなってすまん。 >>214
自己判断の感染症で大変なことになるんですね
よく分かります スナック菓子ドカ食いカルピスがぶ飲みの日々→特に問題なし
チョコ系、コーヒー、マヨネーズを少量摂取→激悪化
この差まじなんなん? >>217
ラーメンもだめだからな
トランス脂肪酸ならの酸化した油だな >>185>>201
マジレスするけど、脱ステで治るのはステロイド皮膚症だけで
アトピーそのものはかなり難しくて、金と時間の無駄になりやすい。
まずは今の症状がアトピーそのものか本当のステロイド皮膚症かを
色々なら医者に診てもらった方がよい。
その時注意してほしいのは過激派の脱ステ医は
アトピーを何でもステ皮膚判定するので気を付けてほしい。
強い口調で「ステロイドの影響だ。」と荒げる医者や、
営業笑顔でジワジワと抱き込む医者もいるので
術中に嵌まらないよう冷静に判断すべき。
それだけ脱ステは金と時間がかかるし、挫折してステ治療に戻りやすい。 戦後GHQは日本の水道水に塩素を他の欧米諸国の基準値より遥かに高い値(実質無制限)で
投入するように指示、そのせいで日本の水道水は塩素濃度が非常に高く
様々な皮膚疾患が出るようになった。
今でも米軍は日本でシャワーを浴びるときにはシャワーヘッドに塩素除去用の
フィルターを装着して使っている。何も知らない日本人だけが毎日塩素の害に
晒されている。 >>219
確かに
ステを絶った後の悪化をステが原因だと患者に言っちゃう医者はヤバいと思う
もうその医者からは「ステ悪し」の方針しか見えて来ない
治療法が無いだけに一つに固執せず色んな方面から見てくれる医者を探したい
で、その中から自分の納得行く方法をチョイスするのが良いと思う
現状、アトピーは医者に行くにしても結局は自己責任の世界だしね ツイッターでウォーキングとか新年会とかのオフ会やってるけどよくやるよねー
みんなそんな暇なのかな 皆さんありがとうございます
今日いつも言ってるのとは別の近所の皮膚科に行ってきました
体のステロイドを顔に塗っていたというと怒られ(呆れられ?)
今はヘパリンだけぬっていると言うと弱いステロイドを使ったほうがいいと言われステロイドは怖いといったのですが、結局処方されてしまいました
本当に病院によって方針が全然違うのだなぁと痛感しました
しかし結局どちらを信じてついていけばよいのやら…
皮膚の病気って難しいですね… おそらく彼女のことかな
なんか連投しまくってるし内容が痛い
ひたすら自慢した挙句、持論を熱く語ってらっしゃった Twitterは妙な団結感あるからね
けっこー変な人多いよ
まー俺もやってるし、その人らと関わってるけど あの子友達いなそうだなー
とりあえず痛いの一言だね >>225
眼科の検査は受けましたか?
顔に強いステロイドを長期間塗った場合、目への副作用が心配です
顔に強いステロイドを塗ってしまった、そう説明したら、必要な検査をしてくれるはずです >>231
id変わりましたが同じ人物です
急いで眼科に行ってきたら、バイキンが入って腫れてものもらいになってると言われました
検査をしてほしいといったのですが目にステロイドが入ると痛みが出るから大丈夫だと言われ検査はしてもらえませんでした
まぶたか目かはわかりませんがヒリヒリするのですがしっかり検査してもらったほうがいいのでしょうか? >>232
ステロイドの副作用で、白内障や緑内障になる事があるんで
眼圧だとか視野だとか、網膜の検査が必要なはずです
検査で異常がなければ問題ないのですが
異常があるのに放置していた場合、最悪の場合失明に至る事すら有り得ます >>233
そうですか〜…
終わる寸前に行ったんで嫌がられちゃったのかもしれないですねー…
明日また行って網膜や眼圧など検査してもらおうと思いますm(_ _)m 白内障はステロイド使ってなくても、目の辺り叩いたり掻いてたりするとなるぞ。ステロイドの副作用というよりアトピーの合併症だな ステロイドに限らず、ほとんどの薬ってのは症状を抑えたり感じなくするだけ。
治すための薬ではないんだよね。対処療法でしかない。
治すための体の反応が症状だったりするわけだが、それを止めてしまう。
だから根本的に治るのが遅くなるか、悪化するかってのが起こるわけよ。
+副作用もあるから薬によってはダブルパンチで後々辛くなる。
一時しのぎって分かってて使わざるを得ない時もあるだろうから
そういうのは否定しないけど、だらだらと使う物じゃない。
アトピーのような慢性的な物+生活習慣病はそういったもののカモになりやすい。
症状が出なくなると、それで治ったと勘違いして生活習慣を正そうとか考えなくなる。
で、段々悪化してどんどん薬が強くなり気が付いたときには
取り返しのつかない事になってるってわけだ。まさに「茹で蛙」
他スレでも、ステロイドもプロトピックも使っても効かなくなってきたなんて書き込みが多い。
アトピーに限らず、薬に頼らないで生活見直して治していくのが一番。
現代的な生活の歪みが病気を生んでいるのには変わりないんだから。 >>237
効かないという人が、どの程度の症状でどのようなステをどのように塗っているのかわからないので何とも言えんわ 一度、以下のキーワードで検索してみるといいよ
"ステロイド" "内障" >対処療法
この一言ですべての内容が台無しになった >>170
皮膚科医は人間のクズ
地獄でステロイド塗りたくられて死ぬほど苦しめばいい 体から異常発汗が続き、像の皮膚のように
ゴワゴワになってきたにもかからず、
脱ステの先生は、もっとしっかり運動して
代謝を上げるしかないっていうのですが、
このまま頑張るしかないのでしょうか? どういう食生活をして、どういう運動してるか分からないから何とも・・ まぁ、死にはしないから、後1年程頑張ってみては?
治る保障は無いけどね >>243
身体が体内の老廃物を汗で出そうとしているのでしょう。
「十味敗毒湯」で老廃物を排泄物として出すよう促すと良いと思います。
2〜3週間も飲み続ければ効果が出るはずです。
「十味敗毒湯」は、病院で処方箋を書いてもらえれば、
保険を適用して買うこともできますので、お勧めします。
皮膚のゴワゴワは保湿クリームで対処でしょう。
ステやプロは、皮膚の組織を壊して薄い皮膚の膜をつくる薬です。
ステやプロで、一時期良くなったように見えても、それは弱い皮膚が出来上がった状態に過ぎません。 >>243
代謝をあげるならビッグ3だぞ 詳しくはダルビッシュのブログかツイッターでも見てくれ >>247
汗は老廃物を排除するためじゃなく体温調節のために出るものだし
十味敗毒湯に老廃物の排出を促進する作用などないよ >>249
汗といっても、汗線が二種類あるからね。
片方は体温調節で、片方は老廃物も含まれるぞ。 >>247のような怪しい業者にはくれぐれも気を付けましょう >>251
十味敗毒湯も知らんのかね。あんな有名な漢方薬なのに。
実際に利用していて治ったから言っている。 日に日に身体中が苔癬化して行っている。
怖いよ。どうなってしまうの?
脱ステ医師を信じで抗ヒスタミン薬だけ飲んでるけど
炎症の沈下には全くの無力。
しんどいから寝たきりになっているのが良くないと怒られる。
ステロイド塗ったって一時的なのは分かってるから
普通の皮膚科には行きたくない。
でも身体中の悪寒と苔癬化がすごくて怖いよ。
何か助言いただけませんか?
寝たきりはやっぱりダメなのか。
寒サヌくるまってる布団のハウスダストが悪化原因なのか。
アレルゲンがわからなくてどうにもならない状況です。
助けてください ここで勧められた完全食事制限始めてまだ4日目だけど
炎症は広がるばかり。なんの希望も見えてこない。
2週間で寛解って言い切ってくれてたから信じるけど
毎日魚とキャベツ、エノキぐらいだととにかく飽きる。
江島氏、信じてる 一日中同じ部屋で暮らしているだけなのに
どうしてどんどん悪化して行くんだろう。
カビも無し、布団の埃はあるけど、布団にくるまって布団の熱が悪さしてるのだろうか? 体を動かすのもしんどいし、外は相変わらず寒いし、
皆さんはどのような体力運動をなさっているんですか? 先ほどのテレ朝の林先生の番組
アトピーやったけど、保湿がどうのこうので
見なくても良かった感じ >>257
江島を信じてる時点で間違い
ステロイド止めたら、炎症はどんどん拡がる
それが元々の本当の姿
そこからは、脱ステ病院の腕の差
炎症がジュクジュクし出して、枯れるまでオレは約2年掛かった
その後は全身まだらの色素沈着
薄くなるのに約一年で、今は何もしなくても普通の肌 >>257
そんなキミの書込みを見ながらニヤニヤしつつポテチを貪り食うのが糞デブ江島君なのです。 ま、2週間というゴールが見えてるなら
2週間頑張ってみてはどうですかね >>261
ステロイドやめただけですか?
それ以外にも何を行いましたか? 酷い場合は、外科的な治療としてクリニックで瀉血してもらう方法もある。
これは、患部の表皮から汚れたリンパ液や血を吸い出すものだが、確かに効果があった。
ただ、この場合、ヘモグロビンの損失を伴うので、必ず、サプリメントでの補給を要する。
ヘモグロビンは食事だけでは補給しにくいため、必ず、サプリメントの服用を要す。
ヘモグロビン補給のサプリメントは、身体への吸収を助ける「葉酸」を含んだものを服用するとよい。
私の場合、十味敗毒湯とクリニックでの瀉血で、体内からの解毒を進めると同時に、
サプリメント(ファイチ)でのヘモグロビン補給、そして、
痒いときのみ、飲み薬(ポララミン)や塗り薬(オイラックスクリーム)を使って、痒みを抑えていた。
十味敗毒湯は毎日2回飲む、クリニックでの瀉血は月1回、サプリは1日1回必ず飲む、
というやり方で、脱ステ後、1年ほどでアトピーをほぼ健常な皮膚にまで改善しえた。
当然、食事にも気を付けた。砂糖を禁止するだけでも大分違うと思う。 >>266 補足
>クリニックでの瀉血は月1回
酷かった頃に月2回程度かよった事もあるが、基本は月1回程度にしておくべきだと思う。 体全体から水蒸気というか、モワッとしたものが
発散していて布団がビチャビチャになるのですが
この現象もおさまってきますか? >>225
ステにすべきか脱ステにすべきかどちらを信用してよいか
分からないのは理解できます。
何となく「ステは怖い」という不確かな思い込みは捨てて、
今の症状がアトピーなのかステの副作用なのか
医学的、多角的に専門の先生に診て貰って判断された方がよいです。
なるべくならサードオピニオンまで診て貰い、
その時は標準治療の町医者、総合病院の先生、脱ステ医と
バランスよく分散して診てもらうべきです。
但し、標準治療や総合病院の先生にステロイド皮膚症という名称は用いず、
ステロイドの副作用と言った方がよいでしょう。
それでアトピーの判断が多いなら標準治療、ステロイドの副作用の判断なら脱ステと、
多い意見の方で治療を決めるべきだと思います。
この出発点を誤るとなかなか治らないどころかかえって症状が酷くなり、
多額の金と長い時間を無駄にする可能性が非常に高確率となります。
いずれにせよ一時の感情論で判断せずに、医学的に冷静に判断すべき。 子供の頃アトピーで、高校生くらいで治って
20代半ばに再発、頭皮はフケだらけ、顔もジュクジュク、
背中もカスがポロポロ。
皮膚科に通うも一向に治らず、4〜5年ひきずった。
その頃は仕事でストレスがすごかったのが原因かも。
転職して引っ越して一旦改善。
でも次第にまた出るようになってきた。
とある時に誘われて海水浴に行ったら改善した気がした。
塩のせいなのか、日光を浴びたのが良かったのか。
以来、海スポーツを趣味にして、そのための身体作りで
ジムに通って、海行けない時期は日サロで焼いてる(軽めにね)
それ以降全く症状は出ないし、肌きれいだねって言われる。
塩がいいのか、適度な運動がいいのか、セロトニンによって
ストレスが軽減されてるのかはわからない。誰かの参考になれば… >>266 ごめん、また補足
>クリニックでの瀉血
私は東京青山にあるクリニックに通っていたが、近くに良いクリニックが無い場合はどうするか。
その時は、ポイズンリムーバーを使うことをお勧めする。
ポイズンリムーバーは、ヘビに噛まれたりハチに刺された時に、患部から毒を吸い出す機器である。
使いやすいのは、"The Extractor"(フランス製)などカップの大きさや形状を選択できるタイプだろう。
ボーイスカウトや登山者の間では常識のツールなので、使い方はyoutubeでも確認できる。
入手はamazonで、2〜3千円で買える。
痒くて掻いて浸出液や血が出てしまった時、これで浸出液やドロドロ血を吸い出すとよい。
スプーン1〜2杯分も吸い出せば大抵、痒みは収まる。
肌が乾燥していて上手く吸い出せない時は、保湿剤を塗った上から使うと上手に吸い出せる。
(注意)痒くない時は、使わないこと
経験上、痒い時に出てくる浸出液や血は老廃物を体外に出す役目を持ち、
痒くない時に出ている浸出液や血は傷口を治す役目を持っていると思われるので 医学的にやるなら、医者が書いた本を参考にする方がいい。
自然治癒力をテーマにした本がいくらでも出ている。
薬に頼っていても一時しのぎしかできずに絶対に治らない。 >>257
気になる点が二つあります。
@本当に魚と野菜と少々の果物だけ$Hべているのか。醤油や中濃ソースなどの調味料は使っていないのか。
A僕は必ず寛かいするとは言っていないということ。それは貴方のもとの症状によると、ちゃんと留保しました。 124 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/02/04(土) 06:16:42.46 ID:/K/b1zZP
>>123
“本当に”僕が挙げた方法を行えば、“ほぼ”全員ですね。 >>275
>>133を読んでください。
鯖にアレルギーがないかぎり、鯖缶(食塩しか入っていないものですよ。くどいようですけど)とキャベツ“だけ”食べていれば、間違いなく改善しますね。
飲み物は水で。
寛解状態にいけるかは、開始時のその人の症状によりますから断言は出来ませんが。とにかく、改善は間違いなくします。
もし改善しなかったら、残念ですが、僕の中ではその人は“いわゆる”アトピーではなく、全く他の病気です。 >>257
二週間から1ヶ月で必ず寛かいするとはいっていません。いな、そうかいたあとにちゃんと貴方の症状によると留保しました。
でも、二週間から1ヶ月でほぼ間違いなく♂善します。
もし変化なしだったら、貴方が食事制限を適当に行っていたか、貴方はいわゆるアトピーではなく違う病気なのか、あるいは両方かです。
ためしに何を食べているのか書いていただけませんか。 >>276
いわゆるアトピーて何ですか?
1.痒み伴う
2.左右対称である
3.慢性・反復性がある
の3項目を満たす湿疹がアトピーの診断基準ですが >>276
要は、あなたの方法で改善した人のみがアトピーなんですよね?
これはあなたが勝手に決めつけてるだけですか? >>278
食べもの由来のものです。胃腸の荒れとかそういうのですね。ダニとかホルムアルデヒドとか銀歯なんかが原因のものは、僕の中ではアトピーとみなしてません。 >>279
はい、そうです。でも、それがどうかしましたか? >>281
ああ、ついにやっと答えてくれましたね。
あなたがどういう方かわかりました。
答えを得られて良かったです。 うーん
湯シャン続けて半年くらい経ったけど一向にフケが止まらんな 俺も湯シャン。
いま4ヶ月目だけど、一向にフケ止まらず。
やんなっちゃうね。 >>282
君が何を言いたいのかさっぱりわからない。君の質問が「魚野菜だけたべる食事制限の効果」という論点にどう関係してくるのか。今アトピーの定義を僕に問いただしてどうなるというのか。 まぁ食事制限は食物由来のアトピーじゃなくともかなり有効な一手と成人アトピーの俺は感じるな >>288
それはだから食い物が要因だったんでしょ? 日に日に身体中が苔癬化して行っている。
怖いよ。どうなってしまうの?
脱ステ医師を信じで抗ヒスタミン薬だけ飲んでるけど
炎症の沈下には全くの無力。
しんどいから寝たきりになっているのが良くないと怒られる。
ステロイド塗ったって一時的なのは分かってるから
普通の皮膚科には行きたくない。
でも身体中の悪寒と苔癬化がすごくて怖いよ。
何か助言いただけませんか?
寝たきりはやっぱりダメなのか。
寒サヌくるまってる布団のハウスダストが悪化原因なのか。
アレルゲンがわからなくてどうにもならない状況です。
助けてください >>291
>>274にコメントいただけませんか? >>290
何が言いたいか良く分からんけど、
俺は検査上では食物アレルギーは無いよって前提の話ね >>293
>>288に食事制限をして改善したと書いてあるので、だからそれはつまり食い物が要因だった証左なわけで、「食物由来のアトピーじゃなくとも」っていう部分が矛盾しててよくわからないなぁと思っただけです。
でも、そう書いた意味は、貴方には食物アレルギーはないということだったのがわかったので、もう大丈夫です。 >>294
君、確か以前「アトピーじゃなくても油や砂糖は制限すべき」みたいな事言ってなかったっけ?
油や小麦だったかな 忘れたけど
俺がやってるのはその辺を主に制限してるけど、まさしく肌で感じるわ >>291
もう一回詳細に書きますね。
肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦・白飯・ナッツ類・糖質過多のもの(例:芋、ジュース) を二週間〜一ヶ月たってみてください。ほぼ間違いなく改善し、2ヶ月3ヶ月と続ければ、相当な確率で寛解状態に至れます。
食べるものは、魚(塩焼きにしたり、刺身をアレルギー対応の醤油で食べたり)・野菜にしてください。飲み物は水で。
二週間〜一ヶ月続けたが、改善の兆候がない場合、食事制限を守れていないか、かなりマイノリティなアトピー(僕としてはそれはアトピーと呼称しない)なのか、あるいは食事制限を守っていないマイノリティアトピストなのかです。 >>295
いや、たぶん「アレルギーがなくても油や肉や砂糖や小麦はたつべき」と言ったのだと思います。ディテールは違うでしょうが、大体はこの方向性のことを言ったはずです。
肌で感じますか。繰り返しになりますが、食事制限はもう体験してみないとわかりませんよね。理屈で説明するにも限界がある。 >>297
食べ物とアスペルガーとの関係はどう思う? 食事制限をする目的が明確になってないと、
効果も上がらないかもね。
アレルギーとなる食材を避けるだけなのか、
俗に言う冷え対策のための食事だとか。
他にも切り口はあるかもしれないけど。 >>298
何ですかその質問。貴方アスペルガーですか? もう少し詳しく書いてください。 単純な話、健常者でも例えば甘いもの食べ過ぎると吹き出もの出るし
脂っこいもの食うとおでこがテカテカひかる
健常者じゃない人が、そんなもん摂取すれば肌の状態も良くならないよな
という単純な動機で制限している。
あくまでも俺は食物アレルギー無いけどね(というか検査では全て陰性) なるほど、つまりこういう事か
江島の定義するアトピーなら食事制限で治る
ただし、皮膚科医でアトピーと診断されたとしても、それが江島の定義するアトピーとは限らない
皮膚科に、アトピーと診断された物のうち、食事制限で治れば江島の定義するアトピー
食事制限で治らなければ、それは江島の定義するアトピーではない
なるほど、確かにこの理屈なら
江島の定義するアトピーであれば、100%食事制限で治るねw >>302
そうですね。
僕としては、食事制限で直らないアトピーとか、もうお手上げ中のお手上げですよ。その境遇にいる人は、本当の意味で気の毒ですよ。 なんにせよ、とにかく、食事制限を試してみてくださいってだけです。次のアプローチは、後で考えましょうよということです。
じゃさようなら。 みんな傷の処置どうしてる?
俺は傷パッドの防水タイプのを貼って内側に汁が溜まるような感じに
してて1日置きに風呂はいって洗ってるんだけど
乾かしておいたほうがいいんだろうか、剥がしたら内側は汁でベトベト
皮の再生は早いし剥がしたときのカサブタ剥がれもないからこうしてるんだけど
不安になってきた。 >>305
黄色ブドウ球菌が絶賛繁殖中っぽいですね^^;
一度必要であれば検査してもらって、抗生物質でも処方して貰った方が良いんじゃないかと・・・
後、その状態で風呂は一日おきじゃまずいと思いますよ
清潔に保たなければいけない状態の時に、あえて不潔にする理由は無いと思います >>305
>傷パッドの防水タイプ
キズパワーパッドのようなハイドロゲルのことかな
もしそうならハイドロゲルは効果があるという研究があるんだけど
https://www.jstage.jst.go.jp/article/nishinihonhifu/76/6/76_593/_article/-char/ja/
ただし、しっかりステロイドを塗ってから貼る場合に限るなんだけどね >>305
連投すみません
感染症の疑いがある時に、傷パッド(傷パワーパッドかな?)はやめた方が良いかと
いわゆる湿潤療法といわれてるものですが、現状では逆効果になりえます >>296
現在食べているものは、魚と野菜、主にキャベツのみです。
飲み物は水分のみ。
魚は焼いたり煮たりしていますが醤油は使っていません。
今日現在5日目ですが特に変わらず、相変わらず身体中の
乾燥がひどい状態です。 >>291
どなたか>>291にアドバイスいただけませんか?
本当によろしくお願いします。 >>292
コメ油のポテチは食べ放題の江島君じゃあないですかw >>296
肥満体が食餌制限を騙っても虚しいだけですよ江島君。 >>304
肥満と常習的な夜勤を解消してから騙って下さい江島君。 >>311
乾燥が酷いなら保湿塗ってください
直近でどうにかしたいのなら、病院行ってベリーストロングのステロイド処方してもらって塗ってください
このスレは数年かけて、汁だくで過ごすスレです
数日で根をあげているようでは無理だと思いますよ >>311
あなたが俺を信じるか信じないか勝手だが、本当に治したいなら、千葉県流山市にある森の診療所に行きなさい。
血液検査などでは分からない原因を見つけてくれるから。 >>311
脱ステ初めてどれくらいの期間経ってますかね?
基本的には苦しいのは3か月、これはひたすら耐えるしかないと思うが
半年とか、それ以上の期間そういう状態なら何か生活習慣にマズイ物があるかもしれない
布団が怪しいと思うなら毎日布団に掃除機をかける
早寝早起きを心掛ける
砂糖、油(リノール酸)をなるべく摂らないようにする
脱ステ中、異常に喉が渇く事があるかもしれないけど
水分は摂りすぎない方が良い
水分を取りすぎると汁がダラダラ出てくる事になる
また、汁が出ているなら一度、感染症の検査をしてもらった方が良い
これくらいですかね >>306
やっぱりまずいですか、、なかなか汁が止まらないのでこのせいかなとは
思ってたのですが。他の脱ステ医の指導内容も傷はしっかり消毒&乾燥させたほうが
よさそうですね。。
>>307
すいませんが私はもうステロイドのような怖い薬には頼りたくないので
塗る予定は全くないです、、完治したいですので。 >>318
ステが怖いってのは自身の実体験から?
それとも脱ステ医とかネットの情報から? 高天ヶ原クワッド降りた所から東館のオリンピックコースって滑り込めたっけ?
ファミリー、寺小屋、高天ヶ原、東館の行き来忘れちゃった
あとマップ見たら焼額山の白樺コースから山の神に滑り込めなくなってるんだけどどうしちゃったの?
20年ぶりに行くからワケワカメ もっちーはアトピー患者を撮影しまくってそれをラインやらで拡散してるから関わらない方がいいね >>320
ここに居る人はみんな実体験してらっしゃるでしょう、私もです
使用を中止するとこんなに恐ろしい副作用が出るだなんて皮膚科の医者は
全く言いませんでした、しかもアトピー性皮膚炎には何の治療効果もないらしいですし
口は悪いかもしれませんがここの方々が言うように酷い医療詐欺に遭った気分です
二度とステロイドは使いたくないです。 >>318
306ですが、一度抗生物質処方してもらった方が良いと思いますよ。
後薬局に抗生物質配合の軟膏売ってるので、それ試してみてはいかが?
俺の経験上軟膏あまり効かない感じしましたけど、ないよりマシかと。
ただし用法容量はきちんと守るように。
ちなみに紅皮症までいってると、なかなか治らないので頑張ってください もっちーって仕事なにしてんの?
けっこーな頻度で平日にウォーキングしとるけど
予想はフリーター >>325
幸いそこまで酷くはないです、汁が問題でしたので。
しばらく乾かして小まめに消毒して綺麗にしつつ様子を見ます
出来れば医者と薬には二度とかかわりたくないので・・
色々とありがとうございます。 >>282
江島がついに本性現したな
自己顕示欲を満たしたいが為に、
アトピーという病気を自分で勝手に決めつけてるだけなんだな >>309
『魚は焼いたり煮たりしています』
焼くのは構いませんが、気になるのは“煮たり”という言葉ですね。
どう煮てるんですか? 僕があげた制限を守っているなら、それはつまり湯通しということですよね?
当然、野菜には何もかけていませんよね?
すみません、なんとなく貴方が肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦・白飯・ナッツ類・糖質過多のもの(例:芋、ジュース) を摂取してる気がしてならないんですが、僕の思い過ごしですかね。 >>309
あと、どんな魚たべているんですか?
まさか西京味噌漬けや粕漬けとか植物油が添加されているマグロの刺身なんかを食べているんじゃないでしょうね。
疑ってばかりですみませんが、回答よろしくお願いします。あと、保湿剤なんて意味ないので塗らなくて良いです。 >>328
江島はアスペルガー症候群。
http://アスペルガー症状.com 自分の経験を疑わずに、相手だけを疑うって言うのが、クソなんだよなー。
プライドだけは高いとか、R4みたい 1. コミュニケーションの障害
会話能力は表面上は問題なくできるのですが、その会話の裏側や行間を読むことが苦手です。明確な言葉がないと言葉をそのままの意味で鵜呑みにしてしまう傾向があるため、人の言葉を勘違いしやすく、傷つきやすい面があります。 2. 対人関係の障害
場の空気を読むことに困難さがあり、相手の気持ちを理解したりそれに寄り添った言動が苦手な傾向にあります。そのため、社会的なルールやその場の雰囲気を平気で無視をしたような言動になりがちで、対人関係を上手に築くことが難しいです。 3. 限定された物事へのこだわり・興味
いったん興味を持つと過剰といえるほど熱中します。法則性や規則性のあるものを好み、異常なほどのこだわりを見せることがあります。その法則や規則が崩れることを極端に嫌う傾向があります。興味のある物事に関しては、一度話し出すと夢中になりすぎて止まらなくなる。 ステロイド塗ったらお肌すべすべになるのに・・
ただそのかわり真っ黒・シワッッシワになっちゃうけどね >>333
r4ってなんですか?
だって「煮る」って書いてあったんですよ? 気になるでしょそりゃ。 >>334
『会話能力は表面上は問題なくできるのですが、その会話の裏側や行間を読むことが苦手です』
語弊がありますね。苦手なんじゃなくて、意図的に読まないようにしてるんですよ。ってこれは前から言ってきたことだとおもうのですが。もう少し欧米的要素を日本人はとりいれるべきですね。
『明確な言葉がないと言葉をそのままの意味で鵜呑みにしてしまう傾向があるため、人の言葉を勘違いしやすく、傷つきやすい面があります』
意図的にそのままの意味で受け取ろうとしています。上に同じですね。心底そのままの意味だと思っていないので、別に傷付きはしないですね。 >>335
『場の空気を読むことに困難さがあり、相手の気持ちを理解したりそれに寄り添った言動が苦手な傾向にあります』
これも同じですね。僕は異常に場の空気を読む日本的コミュニケーションが嫌いなので、あえて読みません。
『そのため、社会的なルールやその場の雰囲気を平気で無視をしたような言動になりがちで、対人関係を上手に築くことが難しいです』
納得しないことには従いませんねえ。でも、それは別に反社会的なレベルではないですよ。僕はサイコパスじゃないんで。確かに友達はいないですが、マジで別に……という感じです。 >>336
『いったん興味を持つと過剰といえるほど熱中します』
過剰としょうされるのかはわかりませんが、興味があればやりこむんじゃんしですかね人って。
『法則性や規則性のあるものを好み、異常なほどのこだわりを見せることがあります』
法則性や規則性があるものって例えばどんなものですか? 僕には世の中の大半がそうだと思うのですが……。
『その法則や規則が崩れることを極端に嫌う傾向があります。興味のある物事に関しては、一度話し出すと夢中になりすぎて止まらなくなる』
一文目はおいといて、二文目に関しては、そんなこたあないわw >>329
魚は湯通しです。缶詰以外はタラ、タイです。
西京漬や粕漬けなんて食べてません。
魚と野菜以外は全く何も食していません。
現在6日目ですが相変わらず身体中の乾燥がひどいです。 >>329
>すみません、なんとなく貴方が肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦・白飯・ナッツ類・糖質過多のもの(例:芋、ジュース) を摂取してる気がしてならないんですが、僕の思い過ごしですかね。
全く摂取してないのですが、気がしてならないっていうのは
どのような理由からでしょうか。 >>343
私の食事療法が間違ってるわけがないからです(代弁) 一度ゾンビ化したら、いくら優れた食事制限をしても、すぐ良くならんだろ・・・ >>341
江島はアスペルガーを自覚した方がいいぞ >>291>>305>>327
ステにすべきか脱ステにすべきかどちらを信用してよいか
分からないのは理解できます。
何となく「ステは怖い」という不確かな思い込みは捨てて、
今の症状がアトピーなのかステの副作用なのか
医学的、多角的に専門の先生に診て貰って判断された方がよいです。
なるべくならサードオピニオンまで診て貰い、
その時は標準治療の町医者、総合病院の先生、脱ステ医と
バランスよく分散して診てもらうべきです。
但し、標準治療や総合病院の先生にはステロイド皮膚症という名称は用いず、
ステロイドの副作用という言い方がよいでしょう。
それでアトピーの判断が多いなら標準治療、ステロイドの副作用の判断なら脱ステと、
多い意見の方で治療を決めるべきだと思います。
この出発点を誤るとなかなか治らないどころかかえって症状が酷くなり、
多額の金と長い時間を無駄にする可能性が非常に高確率となります。
いずれにせよ一時の感情論で判断せずに、医学的に正しく冷静に判断すべき。 食事改善の効果は何か月も続けて、やっと出てくるもの 効果が出てくる目安
・食事改善:3か月
・漢方:3日
・瀉血:1日
・ステロイド:1時間 >>347
おっしゃっている意味が良く分かりませんね、私は291さんではないのですが
ステロイドのような薬を使うつもりは一切ありません
長年医者に処方されるまま使用してきましたがアトピーは年々悪化するし
ステロイドの影響による脱毛や不眠にも悩まされていました、
脱ステも最初の1年は本当に地獄の苦しみでした。
ステロイドは大変恐ろしい薬です。
重度の火傷で瀕死の状態にでもならない限り今後ステロイドに頼ることは
ないと思います。 >>326
中卒っぽいからフリーターじゃね
若い女性患者を集めて酒池肉林したがるおじさん
前もいたよねこういうおじさん >>349>>352
一人の医者だけじゃなく、標準治療医の町医者、
総合病院の医者、脱ステ医の3人に診て貰って、
今の症状が素のアトピーなのかステの副作用なのか聞いてみる。
それで、アトピーの診断が多いなら標準治療をやって
ステの副作用の診断が多いなら脱ステをやる。
素のアトピーなのに脱ステをやってたら治らないどころか酷くなるだけで、
金と時間の無駄になるだけ。
逆にステの副作用なのに標準治療やってたら酷くなるだけ。
医療費は国の税金から出てるのだから患者も医者も
治療をダラダラ長くさせないで、正しい治療をやって
保険料や診療報酬をむしり取らないように気をつける。 >>355
素のアトピーとステの副作用の違いを
分かりやすく簡潔に述べよ。 数値を見れば天然のアトピーかそうじゃないか位ある程度分かるのに、3件もハシゴする意味はあるの?? >>357
数値ってTARCの事か?
アレは炎症の強さが分かるだけで
その炎症がアトピー由来かステロイドの副作用なのか見分けはつかないんじゃないか? 脱ステは医者にかからなくてもできるし、その方が余計な金かからなくていい。
実際にそうやって自分で治せたしな。
体の体温を上げて、免疫力や代謝を良くしたり。
腸内環境を整えたり、ミネラルバランスを良くしたり、
そういうのの積み重ねで良くなっていく。
症状出して体の反応を信じるのも大事だ。 江島くん、自分でアトピーの基準を決めつけるなら
アトピーでなく「江島皮膚炎」って名前で語ってくれ
江島皮膚炎=食事制限で100%寛解出来ます
これでいいやろ? >>342
タラやタイにはなにをかけていますか? 塩ですか? >>343
疑ってすみません。
その調子でまずは二週間頑張って下さい。それでも効果なしなら、さらに二週間やってみてください。
あと、アスコルビン酸も一緒に摂取するも良いかもしれません。 >>355
年々悪化したのはステのせいじゃないですよ。杜撰な食事だったからだとおもいます。 >>358
赤ら顔などの副作用はありますが、炎症はべつに促進させません。 >>362
ここでお前が求められてる回答は、「摂取してる気がしてならない理由」だろ。
ちゃんと回答しろよ。 >>362
それに、342が極端な食事療法をしたのは、お前が「二週間で寛解」って言いきったからだろ。
二週間で良くならなければ、さらに二週間やってください。っておかしいと思わない? >>359
みんなが君みたいに
軽症アトピーだったら
いいのにね >>368
ステ使わなければ、みんな軽症アトピーなのにね。 >>369
ステ使ったらその後10年以上軽傷になれてるよ >>367
過去レスをよくよんでください
>>366
そうでしたね >>342
すみません、あと缶詰めは魚と食塩しかはいってないもの(代表例はサバ缶)ですよね? くどいようですが、確認です。
二週間から1ヶ月で改善の兆しがいっさいないとなると、僕的に驚愕なのですが、とにかくまずは二週間がんばってください。ひとつひとつ可能性を潰していきましょう。 症状が酷いときは動物性の魚より大豆でたんぱく質を摂ったほうがいいと聞きますがどう思います? >>373
良くないとおもいます。大豆はかつての三大アレルゲンのうちのひとつですし、リノール酸含有量も多いですし。
アレルギーがないかぎり、魚食べるべきです。 そもそもアトピーの人は意図的にたんぱく質を摂取することは避けた方が良い
恐らく掻破部分の修復としてたんぱく質を摂取すると、治りが早いという考えから発しているんだと思うけど
その考えで大豆とか肉をモリモリ食うとアトピー自体を悪化させる可能性がある 脱ステするときには浸出液がかなり出るみたいですが、
ステロイド使ってない人でも身体中から浸出液出ることはあるんでしょうか? >>376
いや、大豆と肉は食べずに魚食えばいいんじゃないですかね……
あと、べつに治りが早いからという理由で大豆や肉を食べているわけじゃないと思います…… >>377
すてろいどを中止したら当然抗炎症の役の人がいなくなったわけですので、生活改善しない限り浸出液は出続けるでしょうね。 >>379
ステロイド使ってなくても全身に浸出液って出るのですか? >>378
そういう奴が実際にいるから言ってる
そいつらはプロテイン食ってるけど >>380
浸出液ってステロイド使っていようがいまいが人体に必ず在るので、そりゃ出ますよ。
ステロイドストップ療法は与太話にすらなっていないとんでもちゅうのとんでも理論なので、きれいさっぱりわすれてください。
このスレッド内にそういう意味でステロイドやめてる人は工作員連呼している二人ぐらいです。
大概の人のステロイドストップする理由は、単純にステロイドの副作用(酒さや皮膚がうすくなったり)が怖いからです。
それだけです。 >>381
そうなんですか。妙な人がいるものですね。 >>381
>>383
お前ら阪南やもっちーとその取り巻きをディスっちゃうの?
あいつら一生懸命頑張ってんだから拠り所にしてる事をそんなに否定しないであげなよ そのもっちーって奴はここ見てるの?どこにいけばネット上であえるんだ? >>387
みたけど、いろいろとかわいそうな人だね…… ステロイドは薬害、医者と製薬企業はグル
国民病気にして金儲け 薬の特許切れで、製薬会社が売り上げ減らしいからな。
だから必死なんだろうね〜。 >>392
売り上げのうちステロイドがナンパー占めてるのか知ってていってるのか?w もっちーはリア友がいないからアトピー患者に依存してるのかな
40なら子供いていい年齢なのに もっちーのことを変にいう人ってどういう神経してんだ? いうほどステロイドて悪?
仕事をしたり、日常を送るためには有効な薬でしょ?
そりゃあ言ってしまえば症状を抑えるだけだけどさ。
生活壊さずに生きるならば、ある程度ステロイドを使うのも仕方ないのでは? いずれホリケンみたいに真っ黒、シワッシワになるけど
生活に有効ではあるわな >>401
理解者がいた
よかった
そのホリケンみたくなってしまうのは避けて通れないの? https://goo.gl/obXma3
ちょっと、これ本当なの。。??
やばいな。。 >>400
リスクを承知の上で使うのはアリ
ただ問題なのは皮膚科医のゴミクズはその事を一切患者に知らせない
俺はステロイドを塗っていればアトピーが治ると思い込んで
ずっと塗り続けてたが結局この有り様だよ
皮膚科医は全員地獄に落ちればいいと思う ステロイド塗らない方が
治ってしまうんだから
そりゃ、 >俺はステロイドを塗っていればアトピーが治ると思い込んで
>ずっと塗り続けてたが結局この有り様だよ
どんだけ馬鹿なんだよw
ステロイドの副作用なんて30年以上前からさんざん言われてきたのに >>407
オレも塗り続けていたら、そのうち
治るだろうぐらいに考えていたぞ
アトピー板のステ厨はみんなその程度だろ?
ホリケンみたいになってきて
さすがにヤバいと思って
色々調べているうちに、ステロイド
使わない病院で治ったけど 副作用というより、主作用の弊害だな。
症状抑える事がかえって悪影響になってるのは明白。
明日のかゆみを抑えるために、○ヶ月後のガビガヒか、より強いステロイドにするかの選択が迫られる。 軽度の人でステロイド使って、そのうち使わなくても済むようになって肌も黒くもシワシワにもならない人もいるんだけど。
極端な例え出して全部当てはまる、みたいな言い方は脱ステだろうと標準治療だろうとよろしくない。 ステロイドとはどういうものかってのを説明しない皮膚科が大体諸悪の根源だろうね
ステロイドを塗ってればアトピーが治る、と思い込んでる患者は沢山いるだろう >>413
何件か皮膚科に通ったけど、トータルで結構説明が雑な気がする。
1人だけ丁寧な先生がいた。
本当はよくないけど、感染症などの重症化を防ぐために一時的に皮膚をキレイにすると。
ステロイドじゃなくて免疫抑制剤て呼べば誤解がなくなるかもね。 >>400
マジレスすると、多数のアトピー患者は最初ステロイドで症状を抑えて
その後卒ステして保湿のみ塗る。
その後卒保湿で何も塗らないで済むようになる。
もちろん、生活に気を付けながらやる。
これがソフトランニングという、いわゆる減ステ。
だけど、千人に1人の比率でステロイドそのものにアレルギーがあって塗っても効かなく、
ステロイドのアレルギー症状を医者が酷いアトピー強さを上げていって副作用が出る。
あと、かぶれのような、アトピーじゃない症状をアトピーと誤診されて
ステを塗り続けて副作用が出る。
それと、ステを恐れて少しずつダラダラ塗ったり
脱ステとステ治療を行き来ダラダラしてるとステ無効化になる。
このスレは全国の千人に1人の運が悪い人が集ったから
ステの恐怖を叫んでるだけで、残りの999人はステ治療で
ソフトランディングで卒ステ出来てるので、そもそもこのスレには来ない。
あと、単に洗脳されてステの恐怖を叫ぶだけでなく、
「国、医者、製薬がグルになって患者を騙して利益を上げている」
と言う陰謀論者が1人いるが、無視してよい。 陰謀論者は2人だろ
脱ステして治ったと自称しているやつも2人だけどw >>419
今までステロイド効かないのが100人に一人だってさんざん連呼した人がな
途中から1000人に一人って数字を変える、これやっちゃったらもう君の言葉の信用度はゼロなんですわww ステ辞めた瞬間
顔から黄色汁ドバドバ
全身ガッサガサ
他にも一部汁(顔とは違う黄色ではない)が出てる
痒みはない
あとビーじゃないだろこれ 江島のとんでも理論に振り回されてた人は
その後どうなったんだろうか? ステなんてもう何年も塗ってないのに
全身がバリバリに乾燥して痛くて仕方ない。
いったい体で何が起きているんだ? >>411
副作用は、主作用とは別の事が起きてかつ、体に悪影響が出ることだから全く別だ。 >>414
治るのと、薬が効いている間は一時的に症状が出なくなるのは全く別たぞ。 ステは血流を悪くする!だから塗らない飲まないに越した事はないと整体の先生が言ってた。
ステ依存になる前に初めからステ拒否して海水浴や岩盤浴など色々試し、痒み軽減させた方が良かった。
かれこれステ歴10年。何かに集中してる時は良いが、家でジッとしてる時掻いてしまう。寝る時も。タクロリムスが期待外れだったから新薬期待するしかない。 皮膚科医は犯罪者だよな、効きもしない似非医療でアトピー悪化させて
金儲けしてるんだから。ステロイドの副作用や離脱症状も全部もとのアトピーの
せいにして患者を騙して責任の所在を誤魔化すのは当たり前にやってるし >>421
これですよね?
-------------------
>> 875 : 名無しさん@まいぺ〜す 2016/12/28(水) 15:20:22.64 ID:ea29er60
>>
>> 「ステを塗るとステ皮膚症になる」と、100人に1いるかいないか症例を「全員なる」っていう言い方や、
>> 「病院と製薬がグルになって儲けている」とかの陰謀論は、
>> 患者に対して脅迫、病院や製薬に対して名誉毀損、業務妨害に触れる。
>> 実際にステ皮膚症になるのは100人に1人程度で、
>> かぶれみたいにアトピーじゃないのにアトピーと誤診されずっとステ塗らされたり、
>> ステそのものや基材にアレルギーあるのにずっとステ塗らされた人だけ。
>> あとはステ皮膚症に直接なる訳じゃないが、
>> ステを恐れて少しずつダラダラ塗ったり、患者の判断で勝手にステやめたりステに戻ったりして
>> 標準治療と脱ステを行き来してる人はステの効きが悪くなる。 >> 881 : 名無しさん@まいぺ〜す 2016/12/28(水) 16:24:18.54 ID:20IIs/9q
>> >>875様へ
>> お疲れ様です、ですが、少しアドバイスさせてください
>> まず、患者へ対しての脅迫罪ですが、脅迫罪というのは、相手の身体、財産へ危害を加える旨を告知する行為であり
>> 単に恐怖を与えただけでは刑法上の脅迫罪は成立しません
>> 少し法律の知識のある人間に突っ込まれると恥をかくことになりますので、脅迫罪に関する文言は今後控える事をお勧めします
>> 次に、ステロイド皮膚症に陥るのは100人に1人居るか居ないか、という事ですが
>> 100人に1人、というのは中々恐ろしい確率であります
>> 難病というには少なくとも数万人に1人、珍しい症例という事を強調するのであれば、100万人に1人、くらいにしないと、あまり効果が無いと思われます
>> また、数字を出す場合の根拠について突っ込まれると厄介なので
>> 断定する言い方ではなく、「俺の通ってる皮膚科医はこう言っていた」という伝聞調の言い方にするといいでしょう
>> 絶対にステ皮膚症にならない、という表現がありますが
>> 科学(医療も科学の一分野です)の分野において、「絶対」という言葉は絶対に使ってはいけない言葉です
>> さらに、前レスの「100人に1人」と、「絶対にならない」というこの2つも矛盾してしまうので
>> これも、絶対ではなく、レアケース、などという表現に置き換えた方がいいでしょう
>> 最後に、これが大変大事な事ですが
>> コピペを貼る頻度が短い事により、「このレス前にも見た事があるぞ?これが工作か?」といった不信感を抱かれてしまいます
>> 少なくとも同じスレにコピペを貼るのは1度にすべきですね
>> 貴方はこのスレの>>74、>>75ですでに同じコピペを貼っています
>> これでは工作だと見抜かれてしまい逆効果になります
>> できれば全く同じコピペを貼るのではなく、その都度、言葉を変える事が好ましいです
>> お疲れ様でした。今後の活躍に期待しております >>426
ステと体のバリバリは関連性がないということだろう。とんでも理論に振り回されているのはお前だよゾンビ君。 だれぞ、スカイプで話せませんかねぇ?
同じアトピーの人が周りにいないので、チャットじゃなく、話したい。 >>426
俺もステやめて2年と半年だけどまだ汁出てるよ
といってもだいぶ良くはなったけどさ、ステロイドってのは恐ろしい薬だわ
皮膚科医は首吊って死んでほしい、金儲けのためにこんな薬を処方しやがって >>436
だからね? それはステロイドのせいじゃないんじゃないの?って言ってるんだよ >>436
その恐ろしいというのはどういうことですか? 依存中毒牲が強くてやめられないブツだから
長期使用したぶんほど脱ステしてもしつこくトラブルに見舞われるの
だろう。おそろしいのう。 明日の痒みを抑えるかわりに、先伸ばしして症状を増幅させるからね。
だから、どんどんクスリの強さが強くなるし、
病院行くタイミングが良くなくてステなくなって切れるとえらいことになる。
ここの住民ならみんな体験してきた事だと思うが。 2年半かけても汁ダクなのに、随分良くなったと、、、笑
もう脳内麻痺してんなw
まだ、汁=ステロイドの毒素wがまだ出来ってないんすか?w ステロイド使ってるひとは脱ステなんて言ってるのを見るとイライラする
脱ステしてる人はステロイド使うなんて言ってるの見るとイライラする ここにはステでコントロール出来なかった奴と、いつステでコントロール出来なくなるか不安な奴の2種類しかいないからな。自分の精神状態保つ為に仮想の敵を作って罵り合う場所だ。 ただの荒らしもいるがね。
ここは脱ステスレなんだから、脱ステ推しは普通。
にもかからわず、ステ推しする方がおかしい。
スレの妨害でしかない。 人によってステに戻らざるをえないケースもあるし、無理していつ終わるかわからない苦しみを耐えるかだけが脱ステの話題ではないだろ。
どうしようもなかったらステを使う話もあって構わんと思うけど、一部の極端な脱ステ信者はひたすら耐えてがんばれ〜って会話を永遠としたいんかな >>447
ステ塗らなかったら軽傷で、
そこから体質改善すれば楽に治るよね。 >>446
そうやってステ使うようにそそのかして、
重症にさせるわけだ。 >>449
脱ステがどうしようもなく辛くなっちゃってる人のケースを話してるんだが、その言い方はまるで俺が騙して酷いことをしようとしてる書き方だな。そういう人の人格を否定する印象を持たせる書き方をしれっとするのが好きなんだね。 >>450
その脱ステが辛くなる原因がステなんだから、こう言わざるを得ないわけだが。 >>451
は?ステの影響でんでんと、俺がそそのかすって全く違う事なんだが? ステ使う方は散々人格否定する書き込みしといて、自分がされると文句言うとかw 俺はどこの誰の人格を否定したんだろ?www
ちゃんとした事を言い返せなくなるとここいう返し方しか出来なくなるんだよな。
てか俺も脱ステしてステは使ってないけど、脱ステが辛くてステに戻る人の気持ちもよく分かるからさっきみたいな事を書いただけなんだけどね。何年も親元でニートさながら引きこもって脱ステ出来る人ばかりじゃないんだけどな。 ステ使っているうちに脳までいかれちゃったんだよ
相手にすんな 都合悪い事には工作員だ糖質だ頭がいかれてる、とかそんな反応しか出来ないんだったね。 >>456
脱ステスレでゴミの宣伝おつかれさまです。 もっちーにウォーキング誘われてその時に顔写真を勝手に撮られて、そのあとで影でこいつきもいと言われるだけだから、気をつけてほしいわ、証拠をアップしたいけど身バレするの嫌だから我慢しとこ
重症はおとなしく脱ステ医のところにだけ行けばいいよ 今、重症の人は、とりあえずステに避難して、徐々に脱ステしていくといいのでは?
軽〜中症の人は、ぶっちゃけ漢方だけで治る 元々ステロイドを使ってない人はそのまま生活改善でコントロールすればいい
すでにステロイドを使っちゃった人が脱ステする際は
よく情報を調べて、結構な期間地獄の苦しみを味わう事を理解し、覚悟を決めてからやるべきだな
安易に脱ステやれば、苦しみに耐えきれず失敗する恐れがあるし
ただステロイドを抜くだけで、生活改善の方向をおろそかにするといつまでも良くならんだろう おまえらもTwitterやれよ
なかなかいいぞ
もっちーの髪型もおしゃれだぞ ステロイド使いながら生活改善してれば再発もないのに ホリケン「そうだよ!ステロイド塗ればお肌すべすべなのに!
ただ、僕みたいに真っ黒、シワシワになるけどね!」 ステロイド塗ったら治るのに、患者が年々増加
↑
そうなの?アトピーがステで治せるなんて初めて聞いた ホリケン「ステロイド塗ろうよ!塗りたくろうよ!真っ黒、シワシワ
になってでも、塗ろうよ!お肌すべすべになるんだよ!」 >>467
レスの流れの経緯というものがあってだな
413 名前:名無しさん@まいぺ〜す :2017/02/11(土) 11:15:49.05 ID:gKAAP8Bm
ステロイドとはどういうものかってのを説明しない皮膚科が大体諸悪の根源だろうね
ステロイドを塗ってればアトピーが治る、と思い込んでる患者は沢山いるだろう
414 名前:名無しさん@まいぺ〜す :2017/02/11(土) 11:53:40.28 ID:SNGmLTKi
いやいや、治るんだから仕方ないじゃないか
415 名前:名無しさん@まいぺ〜す :2017/02/11(土) 12:18:13.80 ID:+mIKfA1d
>>414
ステロイド塗ったら治るのに、患者が年々増加
不思議
http://i.imgur.com/sJUwxpC.jpg ホリケンみたいな有名人なら最新の情報にアドバイス
最高の医者を紹介してもらえるだろうに本人が治す気ないのかね >>472
そんな有名人治しちゃったら、アトピーは治るものって広まるようなもんだしね。
治らないでコントロールしていきましょうの方が医者には都合がいいんだろう。 なんというかさ、脱ステするのに辛いから云々言うやつって
麻薬中毒者から薬抜くのに、辛いから麻薬やってた方が良いって
言っているのと一緒だよね。 ホリケン「やめなさい!僕を見なさい!お肌スベスベでしょう?
真っ黒シワシワでも、人生楽しいよ!楽しいよ・・」 基本、脱ステと生活改善はセットなのに、
脱ステはただステやめるだけって事にしたい工作員がまた出てきたな。 アトピー患者はみんな似たような顔になるけどなんでなん ぐわぁ塩分で悪化した
塩分で悪化するなんて知らなかった 塩分? 塩だけ食べたのですか? ならそういっても差し支えないでしょうけどね、違いますよね。 ったく、今度は上げ嵐か。
板全体で荒しに入ってるな、工作員は。 >>455
脳までイかれちゃったから、君もこのスレにいるんでしょ 脱ステして体は完璧に治ったがその代わり顔が全く治らないのは何でなんだ?
体で反応して顔に出てる感じがするんだが ちなみに、顔何ともなかったけど体ひどかったときも在れば、顔ひどかったけど体とくにこれといってというときもあったなあ
なんにせよ、どちらかにでているということは、そういうことなんだよ >>483
顔とカラダどちらが曝露し易いでしょう? 過労 ストレス 偏った食事 食べすぎ お菓子類
この辺意識したら少し改善した。
仕事はやりすぎないように、好きなものもほどほどに、食事は腹8分、パンやお菓子類もなるべく我慢、胃腸に負担をかけないようによく噛んで。
生き甲斐の1つである暴飲暴食を封印した。
てゆうかビビって出来なくなったw
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 707 -> 667:Get subject.txt OK:Check subject.txt 707 -> 694:Overwrite OK)0.67, 0.46, 0.38
age subject:694 dat:667 rebuild OK! >>483
身体の部位によってステロイドの吸収率が違うとかはどこかで見た
腕あたりを1倍の吸収率とすると顔が20倍陰部が40倍とか結構な差があったのを覚えてる
顔は一番気になる場所だからよく塗ってたから不安だわ 身体の部位によってステの吸収率が違うのなんて脱ステしてりゃ常識なんだけど、そういうのも知らずにステ塗ったり脱ステしたりする奴多いんだよな。医者は顔と身体のステを2種類出すくらい。
セレスタミンを花粉症の薬だと思って脱ステしてるのに飲んでる奴が随分前のスレにいたりしたし。 陰部40倍かよ
ステ歴短いけどチン毛らへんにせっせとアンテベート塗ってたんだけど脱ステしんどいかな? 俺は顔はステ塗るなって言われたな
体に塗るときもヒルドイド塗ってからその上に薄く塗れって感じだった おれの脱ステの場合は
ステ塗っていない陰部まで汁ったから覚悟はしといたほうがええかもな
脱風呂もしていたから陰部は納豆のようにくさかったわ 常に腹6分目に抑えてて
俺178cm58`のガリガリなんだが
なんで江島は太れるの?体質?
160cm75`だっけ? 脱ステが順調にいって回復してきた頃って何か毛穴から白い脂分が沢山出るんだけどおんなじ感じの人といる? >>454
ニートやら引きこもり扱いも十分人格否定たぞ。
それに気がつかないって >>498
「さながら」「引きこもって」の意味わかるか?日本語勉強し直してこい >>497
脂分ってなに?吹き出物?
ターンオーバーの乱れ
または、男性ホルモンの増加
オナニーしすぎじゃない?
あんまり良くないね >>496
炭水化物ばかりたべていたからでしょうね。ちなみに今は、165cmの69kgですね。あと19kgやせたいですね。 アトピーもハゲも似たようなもんだな
どっちもきもちわるい
ハゲは見てて笑えるけどアトピーはただただき モイスチャー けど半年ほど辛かったけど最近ちょっとずつ良くなってきた。
よくなってくると安心するね。 脱ステ1ヶ月半経ったけど身体は鱗屑が少なくなり赤みも薄れ、とても良くなった。
顔は鱗屑で覆われてる状態でグロテスクだけど日に日に良くなってる。 ステ歴10年、脱ステ歴4年近く。最初の1年はゾンビ。治ると言われる方法はひたすらやり尽くした。効かなかった物は即止めし調子が良い物は続けた。
最終的にコラーゲンマシン、ビタミンC原末、プラセンタ注射&ドリンクで、今年の冬は乾燥も痒みも赤みも炎症箇所もなく過ごせた。
何も事情を知らない人に肌が綺麗と言われ嬉しくて泣いてしまった。
目標は夏に半袖を着ることだ。
みなさん頑張りましょう >>507
>目標は夏に半袖を着ることだ。
それな、めっちゃ感動するよ
オレも10年振りに半袖着て
近所を歩いた。なんか周りの景色が違って
見えた。ようやくここまで来たかと、感慨無量。 >>507
お肌見せて
何も知らない人に綺麗て言われるてそうとう美肌なんだね
いいなぁ見たいなぁ
見せて見せて
はげみになるから見せて >>507
たらればの話なんですが、もしステロイドを使いながら、治るといわれる方法をやり尽くしたら結果はどうなっていたでしょうか? そもそもステロイドは患者のアトピーを治さず薬漬けにして病気にして
金儲けするための薬だからな、使ってたら治るはずがないんだよ 新薬と言われるクスリも
見た目や痒みは一時的に
改善するが治癒はしない
製薬会社も治らないクスリを
よく作るもんだな >>513
統合失調症の陽性症状が顕著に現れていますね。 >>514
>>515
統合失調症の陽性症状が顕著に現れていますね。 都合の悪い事実に対して相手を精神病呼ばわりする心理学の悪用は
この工作員のみならず現代社会の日本でも盛んに行われているから
みんな気をつけようね。 なんでステロイド塗らないのか理解できない
お肌スベスベになって生活安定するのに・・
真っ黒、シワッシワになるけどもね
ホリケンをみてごらん、見事に真っ黒シワシワだけどスベスベよ! ホリケンホリケン言ってる人ってアトピーで性格まで歪んじゃったんだろうな。可哀想に。早く良くなるといいね。 >>523
泣かないで、ステロイドをベタ塗りして元気出して!
今日も真っ黒シワシワだね! 本当に低脳だなあ
誰がステロイド塗る塗らないを主眼においているというのか
どっちでもいいっていってんだろそこは ステロイド使い続けるとガンになるんだろ
この国は2人に1人がガンになる異常な国だからな 先日はじめてアトピーと診断された40歳ですが、とりあえずステロイド出されました。
ステロイドを使わず、最初から脱ステするならば、ステロイド以外にどんな方法で治療すりゃいいんでしょう? それを知ってる人がもしいるならば
ここまでスレが乱立するはずがない >>528
外食しない・コンビニ飯食わない
添加物を出来る限り避ける
霜降り肉や甘いものは厳禁
傷口はしっかり消毒して常に清潔にする
適度に運動、生活リズムをよくする
可能なら塩風呂に入る、ただしミネラルの入った塩
シャワー風呂等の塩素除去
ストレスを溜めないように心がける
空気清浄機も余裕があれば使う
部屋を綺麗に掃除する、窓にこびり付いたカビなどを除去
他にも色々あるけどとりあえず思いついた感じで書いてみた
アトピーの原因は大体悪い食生活や環境汚染、職場でのストレス、運動不足
なかなか生活を改善するのは大変だと思いますが
脱ステで地獄の苦しみを経験している私としては言えることは
ステロイドにだけは手を出してはいけません。
一時的に楽になってもあとで恐ろしい目に遭います >>528
ステロイド使ってもいいと思う。
ただ、生活改善を怠らないのが絶対条件。
いつまでも若く強い身体だと思わずに取り組む。
俺も奮闘中。
お互い頑張りましょう。 脱ステって北朝鮮みたいだよな
頑張ればアトピーが治るってお花畑な話しで誘い込んでいざ始めると地獄過ぎて話が違うってなっちゃう
盲信的に自分達のやり方が最高とする
悪者を作り攻撃し思想の支えにする
エリート(この場合寛解したヤツ)はほんの一部
教祖的な指導者がいる
探せば北朝鮮的に置き換えられる所が他にもありそうw >>528
ステロイドの副作用で皮膚が萎縮してるのでなければ誤診じゃない限りステロイドそんなに怖がらなくてもいいし
短期集中でバッとステロイド使って同時に原因探して根本治療
いうのが通常だと思います
※ただし優秀な皮膚科医に限りますが あ、ステロイド使わないなら、ですね
すみません
それなら漢方(飲むのと塗り薬)と原因治療くらいしかないように思います
それかプロトピックですがステロイド使いたくないならプロトピックも使いたくないでしょうし >>528
一人の医者だけじゃなく、標準治療医の町医者、
総合病院の医者、脱ステ医の3人に診て貰って、
今の症状が素のアトピーなのかステの副作用なのか聞いてみる。
それで、アトピーの診断数が多いなら標準治療をやって
ステの副作用の診断数が多いなら脱ステをやる。
素のアトピーなのに脱ステをやってたら治らないどころか酷くなるだけで、
金と時間の無駄になるだけ。
逆にステの副作用なのに標準治療やってたら酷くなるだけ。
医療費は国の税金から出てるのだから患者も医者も
治療をダラダラ長くさせないで、正しい治療をやって
保険料や診療報酬をむしり取らないように気をつける。 もっちーこと望月正○人さんのように開き直るしかないよ。
下には下がいると思って元気出そうぜ。 >>528
マジレスすると、多数のアトピー患者は最初ステロイドで症状を抑えて
その後卒ステして保湿のみ塗る。
その後卒保湿で何も塗らないで済むようになる。
もちろん、生活に気を付けながらやる。
これがソフトランニングという、いわゆる減ステ。
だけど、千人に1人の比率でステロイドそのものにアレルギーがあって塗っても効かなく、
ステロイドのアレルギー症状を医者が酷いアトピーと誤診して
処方するステロイドの強さを上げていって副作用が出る。
あと、かぶれのような、アトピーじゃない症状をアトピーと誤診されて
ステを塗り続けて副作用が出る患者も千人に1人いる。
それと、ステを恐れて少しずつダラダラ塗ったり
脱ステとステ治療を行き来ダラダラしてるとステ無効化になる。
このスレは全国の千人に1人の運が悪い人が集ったから
ステの恐怖を叫んでるだけで、残りの999人はステ治療で
ソフトランディングで卒ステ出来てるので、そもそもこのスレには来ない。
あと、単に洗脳されてステの恐怖を叫ぶだけでなく、
「国、医者、製薬がグルになって患者を騙して利益を上げている」
と言う陰謀論者が1人いるが、無視してよい。 >>531
本来千人に999人に1人の比率でソフトランディング出来ると言われている
ステ治療に対してあたかも
「ステを塗ると全員がステ皮膚症になる」という
患者に恐怖や脅迫、詐欺と感じさせる言い方は絶対に許されるべきでない。
また、「ステは一生やめられない」という患者に誤解させたり、な恐怖、脅迫
と感じさせる言い方もやめるべきである。
実際にステ皮膚症になるのは千人に1人程度とされていて、
かぶれの様な、アトピーじゃない症状をアトピーと誤診されて
ずっとステを塗らされた患者である。
最後に、「国と医者と製薬企業がグルになって、患者を騙して儲けている」
というでたらめは、患者にとって恐怖、詐欺と感じさせ、
国や病院、製薬企業に対して名誉毀損、業務妨害になる言い方は絶対に許されるべきではない。 >>540の訂正↓
本来千人に999人の比率でソフトランディング出来ると言われているステ治療
多数の患者はステ治療でソフトランディング出来て、卒ステ出来てる。 >>539
その陰謀論者なんて誰も信じてないから大丈夫だよ >>528
まずは原因はなんですか?
原因によって対処は違うので >>528
工作員わきまくってるけど騙されてはいけないですよ
ここは「脱ステ」のスレッドですからね、ステを肯定すること自体が
このスレッドにおいては異常なことですから。 みなさまいろいろありがとうございます
>>543
血液検査のIgE40,特異的IgEは全部ゼロで、体質的にはアレルギー原因はなにもないと言われました。
TARCが2000弱で、それなりに重症ですねと言われています。
最初の2週間はアンテベート塗ってみたところ、塗った場所はブツブツと赤黒い斑点が改善されていきますが、
みため何もない他の所もかゆく、かくとどんどんブツブツが増えていくのでかくにかけない感じです。 >>544
お前は喋るな。脱ステが胡散臭いものに思われかねない。 何事も極論すぎるやつは嫌われる。
脱ステ江島湯シャン基地ー。 >>545
食べ物などに原因が見当たらない場合は
接触性皮膚炎などの可能性もあります
写メを晒して貰えると、判断しやすいかもしれません >>545
ちなみに「アトピーを100日で治す」の管理人さんは、貴方と同じような状態でしたよ。つまり血液検査正常でアレルギーはなにもなし。しかし、アトピー。
その後炎症はどんどん広がっていき、一年後に再度血液検査したら、今度はあらゆる食べ物にアレルギー反応が。 >>545
アレルギーだけがアトピーの原因じゃないから。
内臓脂肪貯まってたり、冷え性から来てたりいろいろあるから、体質どうにかしないとステ塗ってても治らないぞ。
症状抑えるだけだから、抑えて安心して薬塗るだけで段々悪化がパターン化してる。 >>545
Ige40って、それ本当にアトピーかな?
皮膚に炎症を起こしてたらとりあえずアトピーって診断しちゃう医者って多そうだけど
念のためいくつか皮膚科通ってみるべきだと思いますよ
アトピー患者のIgeって数千とか1万越えレベルが普通のはず(ちなみに私は3万ちょいでした) >>540
>>421
何か文句があれば、まずは1000人中999人がソフトランディングできるソースでも示してください ホリケン「僕をみてみて!綺麗でしょ!ステロイド万歳!」 >>555
原因不明の慢性的な皮膚炎とか言うんでしょ
それ分かった上で言ってんだけどさ
>>545の人の皮膚炎が本当に慢性的なものかどうかって時点で疑ってんのよ
毛虫だとかダニに刺されただとか、放っときゃ治るような一時的な皮膚炎
こんなものまでアトピーと誤診されかねないから恐ろしい 誤解しないでほしいが、千人に1人に出る症状のために
治療をしたり、新薬を造るのはよい事である。
どうぞやってください。
だが、本来千人に999人の比率でソフトランディング出来ると言われている
ステ治療に対してあたかも、
「ステを塗ると全員がステ皮膚症になる」という
患者に恐怖や脅迫、詐欺と感じさせる言い方は絶対に許されるべきでない。
また、「ステは一生やめられない」という患者に誤解させたり、恐怖、脅迫
と感じさせる言い方もやめるべきである。
最後に、「国と医者と製薬企業がグルになって、患者を騙して儲けている」
というでたらめは、患者にとって恐怖、詐欺と感じさせ、
国や病院、製薬企業に対して名誉毀損、業務妨害になる言い方は絶対に許されるべきではない。 完全食事制限を言われた通りに二週間実行しました。
私はアトピーではないみたいです。
全く皮疹に効果は出ませんでした。
あと二週間実行してと言われるのでしょうけど、
鯖缶の匂いにこれ以上耐えるのは拷問に近いものがあります。
上手くいけばいいなあとかなり期待しちゃったんですがね。
残念です。
常食に戻ります。 >>559
そうですか。では、血液検査を受けてみたらどうですかね。
貴方は私的にかなりマイノリティなアトピストですね。それか、繰り返しになりますが、嘘をついているかです。 >>560
嘘はついてないと何度も報告しました。
鯖の匂いが一日中体かっら、気持ち悪くなります 俺の言うとおりやれば治る!!
なに、治らなかっただと?
お前はウソをついている!!
ヒドいもんだよなww 千人に1人の比率の症例をあたかも、
「ステを塗るとほとんど全員がステ皮膚症になる」という言い方や
「ステは一生やめられない」という言い方、
「病院と製薬企業がグルになって儲けている」などの陰謀論は、
患者にとって脅迫や詐欺と感じる人もいれば、
病院や製薬に対して名誉毀損、業務妨害に触れる。
実際にステ皮膚症になるのは千人に1人程度とされていて、
かぶれの様な、アトピーじゃない症状をアトピーと誤診され
ずっとステを塗らされた患者である。
「ステは一生やめられない」という言い方も誤解につながりやすい。
よく考えてほしい。
人生毎年塗ったとして、年に数回少量しかステを塗らなくても
長いスパンで見たら確かに「一生」である。
しかし、年に数回塗る程度なら充分寛解してるし、ソフトランディング出来ている。
別に千人に999人は毎週べったり塗るわけではないのだから、
脱ステ業者や脱ステ医とその信奉者は誤解につながる言い方はやめてほしいし、
言われた患者も誤解しないでほしい。
そもそも、千人に999人は正しく塗ればソフトランディング出来るが、
千人に1人の比率で(上記のアトピー以外の症状でステを塗らされた者や
ステ自体にアレルギーのある者に加え)
脱ステ業者や脱ステ医とその信奉者によるステ恐怖の刷り込みにより
ステ恐怖症になった患者が、ステ治療を放棄したためでもある。 >>566
年に数回しか塗らないあなたの皮膚が見てみたいなぁ
見せて見せて >> >>875様へ
>> お疲れ様です、ですが、少しアドバイスさせてください
ID:3diwwHfd
>> まず、患者へ対しての脅迫罪ですが、脅迫罪というのは、相手の身体、財産へ危害を加える旨を告知する行為であり
>> 単に恐怖を与えただけでは刑法上の脅迫罪は成立しません
>> 少し法律の知識のある人間に突っ込まれると恥をかくことになりますので、脅迫罪に関する文言は今後控える事をお勧めします
>> 次に、ステロイド皮膚症に陥るのは100人に1人居るか居ないか、という事ですが
>> 100人に1人、というのは中々恐ろしい確率であります
>> 難病というには少なくとも数万人に1人、珍しい症例という事を強調するのであれば、100万人に1人、くらいにしないと、あまり効果が無いと思われます
>> また、数字を出す場合の根拠について突っ込まれると厄介なので
>> 断定する言い方ではなく、「俺の通ってる皮膚科医はこう言っていた」という伝聞調の言い方にするといいでしょう
>> 絶対にステ皮膚症にならない、という表現がありますが
>> 科学(医療も科学の一分野です)の分野において、「絶対」という言葉は絶対に使ってはいけない言葉です
>> さらに、前レスの「100人に1人」と、「絶対にならない」というこの2つも矛盾してしまうので
>> これも、絶対ではなく、レアケース、などという表現に置き換えた方がいいでしょう
>> 最後に、これが大変大事な事ですが
>> コピペを貼る頻度が短い事により、「このレス前にも見た事があるぞ?これが工作か?」といった不信感を抱かれてしまいます
>> 少なくとも同じスレにコピペを貼るのは1度にすべきですね
>> 貴方はこのスレの>>74、>>75ですでに同じコピペを貼っています
>> これでは工作だと見抜かれてしまい逆効果になります
>> できれば全く同じコピペを貼るのではなく、その都度、言葉を変える事が好ましいです
>> お疲れ様でした。今後の活躍に期待しております >>561
そもそも私は鯖感を毎食必ず食えといった覚えはありませんよ。例として鯖缶なんかいいとおもうよっていっただけで。
しかし、貴方には聞かなかったようですので、おとなしく次の一手を考えた方が良いですね。 >>564
ぼくのなかではアトピーではないんですよねえ。ぼくもびっくりなんですよ。食事制限がまったくきかないひとがいるなんて。 >>565
でも、それを完全に否定もできないでしょ? もしかして、わんちゃん僕をおとしめるために嘘をついていたのかもしれない。 適切にステ塗ってれば食事制限なんていうほどのことはしなくてすもんだけどね
>>550これなんて不適切治療で悪化させて感作亢進した悪い例だよね こんなとの個人の経験を真に受けて実践するなんてどうかしてるわw ハウスダスト、季節の変わり目。食物でない要因はどうするの? 一生治るか分からない病気に薬やめて何が期待できるの?
傷が塞がってないのは正常じゃないんだよ?
アトピーの神経感覚だから痒みで痛みが麻痺しているけど、傷が長引けば長引くほど本来皮膚が広域に剥がれて激痛状態なんだよ?
自分の怠慢で自分の精神蝕んでんじゃないの? それにアトピー患者だって事故死とかでポックリ逝くんだよ
数年後の未来に何を期待するの?
今日の自分にお薬あげないで明日の自分に意地悪するの?
一番苦しんでいるのが同じ痒みなら私には脱ステは理解できないな >>559
医者からアトピーと診断されてるならアトピーですよ
「食べ物が原因の人だけがアトピーだ」ってのは、江島が勝手に決めつけてるだけ 1つのことに執着する、空気を読めないなど
江島は完全にアスペルガー症候群です
アスペルガーについて理解を深めて、キチガイの相手はほどほどにしましょう >>573
適切に(?)ステぬっていたのにどうしようもなくなった人がここに集まっているのでは? >>574
低脳ですね。僕個人だけが謳っている対処法ではないでしょうに。 >>575
そうなったら、それらをできるだけ避けられる状況下に身を置くしか在りませんね >>560
君は皮膚科医なのか?
どこか人を見下しているような、それでいて自分の見ている世界が全てだと思ってるかのような発言をやめてくれないか。
物事に絶対はないだろう。
不愉快極まりない。 >>577
せっかく痒みで体の異常を教えてくれているのに、
それを無視したあげく迷惑だと思っているんだね。
自分で自分に対して失礼なことをしてるって思わないのかな。
それで、薬で感覚を封じ込めて適切な対策をしないでいつまでも治らないわけだよね。 >>570
ほぼ寛解すると言ってたのに裏切られた気持ちです 地獄と苦痛と涙を笑顔にって気持ち悪いフレーズだな… >>583
>>560江島は自閉症スペクトラム(アスペルガー症候群)という病気です
他人を不快にさせる言動をしますが、本人は全く分かってはいません
相手にするだけ無駄です
http://smart-a1.com
アスペルガー症候群の特徴 抜粋
視線が合いにくく、相手の顔をあまり見ようとしない
声の調子が単調、抑揚が不自然、表情や身振りも乏しい
視線や声の調子、表情、身振りから、相手の感情を読み取ることができない
暗黙のルールがわからない
相手の気持ちや考えを察するのが苦手
相手の反応にどう対応したらよいかわからず、適切な距離がとれない
自分の考えだけが正しいと思い、相手の視点で考えることができない
他人に対する関心が極度に乏しい
一人を好む
周囲にも同じルールを求める
同じ行動パターンを繰り返す
変化に対して順応できずパニックになる
驚異的な集中力を持つ
狭い領域に深い興味を示す
人よりモノへの関心が強い
秩序やルールを好む
細部に異様にこだわり、優れた記憶力を持つ 千人に一人の比率の症例をあたかも、
「ステを塗るとほとんど全員ステ皮膚症になる」という言い方や
「ステは一生やめられない」という言い方、
「国と病院と製薬企業がグルになって儲けている」などの陰謀論は
脅迫や詐欺と感じる患者もいれば、
国や病院や製薬企業に対して名誉毀損、業務妨害に触れる。
実際にステ皮膚症になるのは千人に1人程度とされていて、
かぶれの様な、アトピーじゃない症状をアトピーと誤診され
ずっとステを塗らされた患者である。
「ステは一生やめられない」というのも誤解につながりやすい。
よく考えてほしい。
人生毎年塗ったとして、年に数回少量しかステを塗らなくても
長いスパンで見たら確かに「一生」である。
しかし、年に数回塗る程度なら充分寛解してるし、ソフトランディング出来るている。
別に千人に999人は毎週べったり塗るわけではないのだから、
脱ステ業者や脱ステ医とその信奉者は誤解につながる言い方はやめてほしいし、
言われた患者も誤解しないでほしい。
そもそも、千人に999人は正しく塗ればソフトランディング出来るが、
千人に1人の比率で(上記のアトピー以外の症状でステを塗らされた者や
ステ自体にアレルギーのある者に加え)
脱ステ業者や脱ステ医とその信奉者によるステ恐怖の刷り込みにより
ステ恐怖症になった患者が、ステ治療を放棄したためでもある。 >>588
君、昨日から同じようなコピペ何度も貼ってるけどどうしたの?発作?
同じコピペ連投したって逆効果だし
そもそも100人に1人を1000人に1人って形で数字変えちゃったら
もう君はウソつきだって多くの人に認識されちゃってると思うな 医療関係者必死過ぎ
そんなにステロイド使って貰わないと困るのか? 脱ステ成功者だけどステ依存になってなくて標準治療で治るなら使ってもいいと思ってるしそういう人も多いよ
脱ステ推奨する人が何が何でもステロイド駄目って言ってる人ばかりだと思い込んでる人が意外に多いみたいだね 875 : 名無しさん@まいぺ〜す2016/12/28(水) 15:20:22.64 ID:ea29er60
「ステを塗るとステ皮膚症になる」と、100人に1いるかいないか症例を「全員なる」っていう言い方や、
「病院と製薬がグルになって儲けている」とかの陰謀論は、
患者に対して脅迫、病院や製薬に対して名誉毀損、業務妨害に触れる。
881 : 名無しさん@まいぺ〜す2016/12/28(水) 16:24:18.54 ID:20IIs/9q
>>875様へ
ステロイド皮膚症に陥るのは100人に1人居るか居ないか、という事ですが
100人に1人、というのは中々恐ろしい確率であります
難病というには少なくとも数万人に1人、珍しい症例という事を強調するのであれば、100万人に1人、
くらいにしないと、あまり効果が無いと思われます
また、数字を出す場合の根拠について突っ込まれると厄介なので
断定する言い方ではなく、「俺の通ってる皮膚科医はこう言っていた」という伝聞調の言い方にするといいでしょう
910 : 名無しさん@まいぺ〜す2016/12/29(木) 16:42:04.05 ID:50LHreG5
千人に一人いるかいないかである症例をあたかも
「ステを塗るとほとんど全員ステ皮膚症になる」という言い方や、
「病院と製薬がグルになって儲けている」などの陰謀論は、
患者にとって脅迫や詐欺と感じる人もいれば、
病院や製薬に対して名誉毀損、業務妨害に触れる。
実際にステ皮膚症になるのは1000人に1人程度で、 >>591>>185>>528
だが、過激派の脱ステ医とその信奉者は患者に、
「ステは一生やめられないという」という、まるで
「一生べったり塗る」と誤解につながりやすい言い方をしたり、
ステ依存でないのに、ステ依存だのステ皮膚症だのと誤診したりする。
よく考えてほしい。
人生毎年塗ったとして年に数回少量しかステを塗らなくても、
長いスパンで見たら確かに「一生」である。
しかし、年に数回塗る程度なら充分寛解してるし、ソフトランディング出来ている。
気が小さく知識のないアトピー患者は、この言い方を一生ベタ塗りと誤解して、
ステ恐怖症に陥ってしまう。
脱ステで治るのはステロイド皮膚症だけで、
素のアトピーは、乳幼児期の寛解以外はかなり難しくて、金と時間の無駄になりやすい。
乳幼児でも寛解は難しくドロップする保護者が多く、脱ステ医に民事訴訟や
どなりこむ保護者もいる。
まずは今の症状がアトピーそのものか本当のステロイド皮膚症かを
色々な医者に診てもらった方がよい。
その時注意してほしいのは過激派の脱ステ医は、
アトピーを何でもステ皮膚症診断するので気を付けてほしい。
強い口調で「ステロイドの影響だ」と声を荒げる医者や
営業笑顔でジワジワと抱き込む医者もいるので、そのためにも
気の小さいアトピー患者は、術中に嵌まらないよう
色々な医者に診て貰って冷静に判断すべき。
それだけ脱ステはステ皮膚症の誤診で始まり、治らないどころか悪化して
ステ治療に戻りやすい。 >>593
過激派の脱ステ医って、例えば誰ですか? そうだよね、ステロイド塗ればホリケンみたいに綺麗になるのにね ホリケンの最近の画像見たら色素沈着しちゃってるんだな。もしかしてホリケンは脱ステしてるんじゃないのか? 2013.09.17
2ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる!
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html
★この記事が出るまで2ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は2ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたw
↓
2012年6月29日
2ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg
ひろゆき(2ちゃん管理人)は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は10億円。
ひろゆきは賠償金を1円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677
★2ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ(本社:東京都練馬区、代表取締役:陳美娟)
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64
↑
覚醒剤SEX動画カリビアンコムは2ちゃんの大広告主でした
昔、2ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは2ちゃんねる管理人ひろゆき、です
2ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
2ちゃんは匿名の掲示板ではないです ●2ちゃんねるとニコニコ動画の正体●
2ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると2ちゃんねる管理人からハッキングされます。
場合によってはストーカーされます。
実際2ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。
2ちゃんねる管理人からマークされた人は2ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。
リアルタイムで2ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。
2ちゃんから転載されてるブログ(アルファルファモザイクなど) を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と2ちゃんねる管理人で共有されます。
場合によってはハッキングされたりストーカーされます。
31 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に2ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから2ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
2ちゃんねる=ひろゆき=ジム・ワトキンス(米軍人、cia)
ニコニコ動画=2ちゃんねる=自民党
ニコニコ動画=ひろゆき
ニコニコ動画=2ちゃんから転載されてるブログ(アルファルファモザイクなど)
NAVERまとめ=ひろゆき ホリケン「失礼しちゃうな〜。ステロイドのおかげで真っ黒シワシワだけど、
スベスベなんだぞ〜。うらやましいだろ〜。」 江島理論に二週間厳格に振り回され、
二週間jはしっぽ煮魚のみ、どっえっsにないやさださらだw アトピー板の人たちって本当病んでるよな
良くなったって書き込みは総スルー
傷の舐め合いしてる閉鎖的な空間だよここは >>601
落ち着いてください。まぁ私の方法で改善しなかったら、@ちゃんと試してなかった A超マイノリティアトピスト(私の中ではもはやそれはアトピーではない)
どっちか、あるいは、両方かです。Aだとしたら、ご愁傷様ですとしかいいようがありませんね。
食事制限で改善しなかったら、あと何をすればいいのでしょうか。ホコリやダニ? だって私はそれらにレベルマックスのアレルギーがありますが、とくにこれといってなんともありませんよ?(それはタルクの数値やigeの変動が根拠です)
ご愁傷様としか言いようがありませんね。 江島はアスペルガー症候群
こいつの話しはまともに聞いてはいけない >>604
お前はホコリやダニに検査でアレルギーがあっても、実際は反応しないんだろ?
なんでこれが他人に通用すんの?実際反応する人だっているんじゃないの?
ホコリ・ダニアレルギー自体この世に存在しないってか? >>604
お前がホコリやダニが平気であることは
他の人もホコリやダニが平気だという根拠にはならない
そのレベルで根拠のように言われてもハナシにならんな >>601
ステロイドはしっかり塗りましたか?
ここに書かれていることが真実かどうかなどわからないのですよ。
ここに書かれていることより、まずは標準的な治療法を確り行っているかどうか確認しましょう。
>>602が本当はどういう治療をしたのかなんてわからないんですからね。
本人は食事制限と言っていても本当はしっかりとステロイドを塗ったおかげなのかもしれない。
脱ステで悪化した人がステを適切に使用したら劇的に改善なんてよくあることです。
まずは、ステロイド。
ステロイドが効かないと思うなら大きな病院に行きましょう。
そして率直にステロイドでよくならない、何か原因があるのかもしれないので調べてほしいと訴えましょう。
医師はちゃんと聞いてくれます。
抵抗性、タキフィラシー、接触性皮膚炎、感染症、リンパ腫などステロイドでアトピーを
コントロールできなくなることはいくらでもあります。
大きな病院ではそういった可能性を踏まえて診断してくれます。 >>604
>それはタルクの数値やigeの変動が根拠です
ではそれを見せてください
食事療法を始める前
食事療法開始後
食事療法の効果がでて寛解した時期
以上の時期の総IgEと特異的IgEとTARCを見せてください >>606
もちろんイコール他人にも普遍的に妥当するとは思っていませんよ。でも、確率は高いでしょ? >>608
おまえ、アスペルガー症候群を自覚してんのか?早く精神科に行った方がいいぞ >>608
ちなみに僕はステロイドを塗っていましたがあまりきかなくて、どーしたもんかなーとおもって食事制限を始めたら、ステロイドがスムーズにきくようになったんですよ >>609
タルクとigeの紙はもうとってないんですよねー。
うpできないので信じてもらえないかもしれませんが、
前回のタルクが380ちょっとでigeが6000なんぼでした。
どこかのすれでまえにうpしたことがあるので、目撃した人がいるかもしれません。
まぁ信じてもらうしかないですねこれは。 まぁとにかく僕が言いたいことは、>>604なんです。食事制限やって改善する兆しが見えなかったら、それは食事制限してないとかレアアトピストとかなんです。いや、そういう信念に僕は達しているんです。
客観的な話をすれば、食事制限やってぜんぜん駄目だったのなら、それはそれでいいじゃないですか。
可能性が一つつぶれたのだから。次のアプローチを考えるまでですね。
ただ、僕的には、食事制限がぜんぜん聞かない人は気の毒としかいいようがないなってだけです。 一応次のアプローチとしては血液検査じゃないですかね(もうしていたらすみません)。もしかしたら魚にアレルギーがあるのかもしれませんね。
なんにせよ次のアプローチを考えてみてください。じゃさようならノシ >>617
なぜですか? 僕は何一つ理不尽なことは言っていませんよ。魚と野菜と水で二週間〜一ヶ月すごせ。
しかし被験者は効果がなかったと言った。じゃそれはちゃんと食事制限しなかったとかレアアトピストとかなのかということでしょ。
アスペルガー呼ばわりされる意味がわかりません。 >>614
>前回のタルクが380ちょっとでigeが6000なんぼでした。
特異的IgE検査はしてないのですか?
>ホコリやダニ? だって私はそれらにレベルマックスのアレルギーがありますが、とくにこれといってなんともありませんよ?(それはタルクの数値やigeの変動が根拠です)
ステロイドによる治療をおこないつつ食事制限をしたのでしょう?
ステロイドによって皮膚症状が改善して経皮侵入する環境抗原が減少したことで改善したのでしょう。
食事制限があなの改善の決定打だと証明することはできませんね。
ためしに、あなたはよくないと思って制限しているものを食べてみてください。
きっと何も起こりませんよ。
怖がらず、少し食べてみましょう。 >>610
え?
なんで江島がダニ・ホコリに反応しない体だったら、
他の人がダニ・ホコリに反応しない体になる確率が高いの?
全く意味不明 >>619
アスペルガーで調べてみろ
おまえがこのスレでやってること
全てがアスペルガーなんだよ
マジ精神科で診て貰えよ >>619
グダグダ書き連ねる時間あるなら質問に答えろよ。
君は皮膚科医なのか?
もしくはアトピーについて深い知識、見識を持っているのか? ステロイド勧める奴は工作員
クズ皮膚科医は製薬企業に操られた国家公認の麻薬(ステロイド)の売人 何言ってるの!見なさい!ホリケンを!
綺麗でしょ?スベスベでしょ?真っ黒シワシワでも、スベスベなの! 相談です。
これまで何軒か脱ステ医院に通院しながら、
脱ステ7年やってるけど、全然治りません。
症状は額、首、腕、背中、脚と出ていて、
患部は乾燥しながら血や汁でジュクついてもいます。
何年も甘い物や油などを避けているのに治りません。
医者は体をちらっと診て、「甘い物やめろ。」の一言で
注射だけして終わりで、薬は何も処方しません。
脱ステでこの症状は本当に治るのでしょうか?
あと、このような診療をする医者は信頼できますか?
よかったら教えてください。 >>627
具体的な食事制限の内容とか、他の注意事項として言われたことが分からないと何とも。 >>627
7年脱ステやったんなら、少なくとも今の肌の症状はステロイド皮膚症って事はないでしょう
生活習慣の中の何らかがアトピーの原因になってるので
それを探して排除するのが基本だと思いますよ、それか、ステロイド使うか
食事については頑張ってるようなので、後は早寝早起きとか、こまめな掃除とかですかね これまで何軒もの脱ステ医院と湯治に通いながら
脱ステ7年やってるのに全然治りません。
症状は額、首、腕、背中、脚と出ていて
乾燥しながら血や汁でジュクついてます。
この症状は脱ステで治りますか?
どなたかよかったら教えてください。
>>628>>629>>630
医者は体をちらっと診て、「甘い物やめろ」の一言で
注射だけして終わりで、薬は何も処方しません。
このような診療をする医者は信頼できますか?
食事はタンパクやや多めに食べ、甘いものや油、菓子抜いて、外食はしません。
かなり制限してるのに痒くて症状も酷いです。
転院しようにも、もう脱ステ医院は通い切ったので出来ません。
もう体もメンタルも限界なんだけど、どうしたらよいでしょうか? >>631
食事はあんまり関係ないようだから
歯科金属、ダニ、黄砂、PM2.5、花粉、シックハウス、防虫剤、殺虫剤、芳香剤、水道水(塩素)、ストレス
等、一つ一つ疑って、排除してみる
あと、サプリを飲んでるのであれば、それに含まれる添加物に当たってる可能性もある
もちろんアレルギー検査受けて、排除してますよね? >>631
何故甘いものを辞めるのか、それが分かっていますか? まだアトピーは必ずしもアレルギーで悪化するのではない 脱ステ病院7件も行けるとこに住んでるって相当まれだよね。
脱ステ病院なんて全国にチラホラあるだけでまとまってなくない? ごめん。読み間違えとった。
脱ステ7年やって良くならないとか辛いな 7年なぁ
まぁ脱ステなんてそんなもんよ
脱ステ中の精神状態なら読み間違えするのもしょうがないから無問題
あと持とうとした物落としたりヘンな所に影響でるよな リンパ液?が収まった後、ガサガサに乾燥して日焼けした後のような皮膚の剥け方って落屑って呼んでいいのでしょうか、落屑の画像を調べても剥け方が細かくてよくわからない。 注射だけってなんだろう
クスリも無しって、どんな放置プレイ
オレも脱ステ病院4軒通ってようやくよくなったけど、治療もいろいろあるからね 脱ステ医が処方する薬って、せいぜいかゆみ止めの抗ヒスタミン剤程度でしょ
訳の分からん自由診療のクリーム出す所なんかもあるみたいだけど、そういう所こそ怪しいと思うし
脱ステ医の良しあしってのは
適切な生活面のアドバイスが出せるかどうか
また、生活に関する相談に真面目に答えてくれるかどうか、この辺じゃないかな >>642
日焼けした後のような皮膚の剥け方はしないと思いますよ
細かい鱗みたいな屑の場合が多いんじゃないかなと思います
状況によって若干変わりますけどね >>645
ありがとうございます。脱ステを初めて10日程経ち、予想していたよりも症状が軽く、落屑には早すぎるかなと思っていました。 >>646
僕の場合ダラダラと2年ほどステ使い続けてからの脱ステでしたが
1週間ほどで全身真っ赤で落屑ボッロボロになった記憶がありますね
合わせて食事や運動も意識して調整することをお勧めしますよ
脅しじゃないけど、紅皮症までいくと、まともな生活できなくなりますからね >>645
ごく初期だけペリリ…とでっかくうす〜い皮が剥けたことあって日焼けの剥け方に似てたよ
その後はガサガサバリバリで硬いのがボロボロ→繰り返しながら細かく
と教科書通りだったけど >>631
牛肉、牛肉エキス(ブイヨンとか)を徹底的に避けろ。出来れば乳製品も。
豚や鳥と違い、牛は人間の質に合わなくて血液に熱をもたらす。
じゅくじゅくするのは血熱が高いから。
夜の炭水化物も少なく。
食べ過ぎは良くない。
冬はある程度食べてもいいが、春以降は気温が高く体で熱を作る必要がなくなるので余計なカロリーは入れない。
そうした体質改善が必要、基本少食。
牛肉断ちは一年以上したなぁ、今も基本食わん 断食で劇的に改善することは皆さんだってわかっているのですから、つまりそういうことじゃないですか 過度な食事制限では改善しないとさんざんいわれているけど、まだやる人いるんだね >>652
かつては医師の指導によって過度な食事制限が行われた時期がありました。
ステロイドバッシングで生まれたステロイドを使いたがらない患者に代替療法として行われていたのです。
しかし、有意な改善はみられず悪化する事例もありました。
さらには成長障害、機能障害、認知障害、精神障害など様々な障害が患者に発生し、
特に成長段階の乳児、幼児、小児では深刻なものでした。
危機感を覚えた医学界は極端な食事制限は危険であるとこと、その原因となったステロイドバッシングを
解消しようとアトピーと食事アレルギーの治療ガイドラインを策定します。
それによりバッシング、過度な食事療法は収まりを見せますが、まだそれを実践する医師や患者、
そして患者を食い物にする業者はいます。
ガイドラインを読んでみてください。食事制限についてどのように記載されているか。
過度な食事制限が効果的ならそれが第一の治療と書かれていなければおかしいでしょう。
しかし、そのようなものはどこにもありません。
人間は食事で栄養を補給することでしか生体を維持することはできません。
それを制限してしまうと様々な問題がおこります。
どうか過度な食事制限で心身を害されませんように。 >>654
食事制限と言っても、砂糖と小麦を避けるだけで十分、
昔ながらの食事に変えるだけで良いわけだから。
味的にはともかく、栄養的には食事制限に入らないね。 >>654
で、ガイドラインまもってなおらないとw >>627
マジレスするけど、脱ステで治るのはステロイド皮膚症だけで
巣のアトピーはかなり難しく、金と時間の無駄になりやすい。
まずは今の症状がアトピーそのものか本当のステロイド皮膚症かを
標準治療医、総合病院の医者、脱ステ医とサードオピニオンまで診て貰う。
それで、巣のアトピーの意見が多ければステ治療、
ステによる副作用の意見が多ければ脱ステやればよい。
その時注意してほしいのは、過激派の脱ステ医は
アトピーを何でもステ皮膚判定するので気を付けてほしい。
強い口調で「ステロイドの影響だ。」と荒げる医者や
営業笑顔でジワジワと抱き込む医者もいるので
術中に嵌まらないよう冷静に判断すべき。
それだけ脱ステは金と時間がかかり、体もメンタルもやられて挫折して、
ステ治療に戻り、それまでの金と時間が無駄になりやすい。
それと、どんな治療にせよ患者だけが金の無駄になるのは勝手だが、
医療費の保険料は国の税金から出てるのだから、患者は誤解と恐怖により、
保険診療医は誤診や脅迫、詐欺により治療を長くさせ税金を貪るのはやめてほしい。 >>654
俺が書いたのは過度な食事制限ではない。
簡潔にいえば血熱を持ちやすい食物をさけ、飽食をしない…腹7分にしろということだ。
特にじゅくじゅくしたりリンパ液で悩むタイプはな。多分自分と似たタイプ。
そして季節に応じて食べる物、量に気をつけるということ。
制限ではない、選び、少し量を抑えるということ。
これは東洋医学の考え方。
西洋しか学んでない医師のガイドラインなんて、極端にいえば個々人の体質を無視したデータ主体にすぎない。
あと、砂糖や乳製品、炭水化物の摂りすぎは有名だが、牛肉やありとあらゆる食品で使われてるそのエキスが良くないなんてそういった医師は考えもしないだろうな。
それと、体質改善をしていくうえで一気にステロイドを断つのは進めない。
じゅくじゅくが酷ければ少量塗るのはあり。全て体験談。 >>658
脱ステをただステロイドを止めるだけってことにしたい工作員乙。 >>658
アトピーとステロイド皮膚炎との違いを
分かりやすく教えて下さい >>658
税金貪ってんのは患者の病状を薬で悪化させて金儲けしてる
医師会、厚生省、製薬企業の連中だろ
医者は白衣を着たシロアリ、国家公認の麻薬の売人で犯罪者 >>658
サードオピニオンまで医者にかかったら、更に医療費の無駄だと思うが。 誰がどう見てもアトピーの症状が出ていない俺の手の甲を見て
ここ!ここ!皮膚堅くなってるよ!きちんとステロイド塗らないと!
ってベリーストロングのステロイドを処方する医者
ぜんぜん掻いていないし、ツルツルの綺麗な手の甲なんだけど
一体何を考えているのか
ちなみに肌が露出している手だけを見て、服で隠れている部分は一切見ない
医者全体を否定するつもりは俺は無いけど、
俺が通っているところの医者は糞だと思っている
プロトピック軟膏でヒゲ剃れって言われたときはさすがに一年間位通うの止めてたけどね これまで何軒か脱ステ医院と湯治に通いながら脱ステ7年やってるのに全然治りません。
症状は額、首、腕、背中、脚で、乾燥しながら血や汁でジュクついてます。
この症状はステロイドの副作用で、脱ステで治りますか?
それともアトピーで、標準治療の方がよいでしょうか?
ちなみに、ステロイドは6年塗りましたが、毎日ではなく
症状が治まったらやめてたので、日に換算だと1年になります。
どなたかよかったら教えてください。
>>632
1年通じて同じ症状なので、花粉は関係ないか、或いは全ての花粉が原因なのか
どっちでしょうか?
あと、まど閉めてるし、洗濯物は部屋干しだけど、
それ以外に花粉は避けようないですよね?
あとは脱塩素もやってるので、考えられるとしたらシックハウスぐらいかな。
>>633
甘いものと炭水化物は避けてるのに全然よくなりません。
何ででしょうか?
>>640
ヒスタミン注射を毎週やってますが、よくなりません。
>>649
牛肉、牛乳、たまご、炭水化物、油、甘いものは避けていますが、
全然よくなりません。
何が原因でしょうか?
>>658
標準治療医にはアトピー、脱ステの先生にはアトピーとリバウンド
と言われています。 >>666
貴方の書き込みの時間を確認したが
就寝時間が遅すぎる事は間違いない
症状がひどい時は、夜9時とか10時には布団に入るようにした方が良いですよ >>666
とりあえずステロイド一択でしょ。
アトピーはそんな簡単なものじゃないはず。
脱ステや食事などが皆にホントに効果的なら、とっくにそれが標準治療になってるよ。
うまく付き合うしかないと思う。
その中で改善できたらラッキーと思う。 >>666
シックハウスなら時間掛かるけど
ステロイド無くても綺麗に治るよ
むしろステロイド塗るとなかなか治らない 脱ステ7年して駄目なら 諦めてステロイドと仲良く過ごした方が良いんじゃない
いやまじで 身体の一部分だけ落屑する事ってあるのかなぁ、腕は物凄くガサガサに乾燥してるのに首回りと胸から細かい皮が尋常じゃない >>666
649だ。
身長体重、体型、年齢は?
あと、元々太りにくいタイプか?
普段の食生活は?
あと、体がキツイとやるのは困難ではあるが、運動して発散して代謝することは重要。
当然汗かくから引っ掻いてしまい表面上は悪くなるが、徐々に回復の仕方がかわる。
さらりとした汗をかく体質にしていくには大事。まぁ試練ではあるな >>627
>>666
アトピーの方の原因は、ふたつあります。
一つ目は、ストレスを受けると特定のビタミン・ミネラルが失われることです。
そのビタミン・ミネラルが通常はアレルギー抑制や炎症抑制に使われているため、ストレスを受けると皮膚炎が悪化します。
また、神経伝達物質を作るのにビタミン・ミネラルが使われているので、ストレスで欠乏すると精神病にもなります。
二つ目は、リノール酸やアラキドン酸を多く含む食事を取ると、アレルギー促進や炎症促進されることです。
『脂肪酸とアトピーの図』を参照して下さい。
http://kenkou-jyouhou.net/index.php?代謝されない脂肪
このことから、対策としてストレスで失われるアレルギー抑制や炎症抑制に使われるビタミン・ミネラルである、ナイアシン(ビタミンB3)、
ビタミンB6、ビタミンC、亜鉛、マグネシウムが含まれるビタミン剤を日常的に飲むこと。
また、リノール酸やアラキドン酸が多く含まれる食事を避ける、つまり油ならなるべくオリーブオイルを使い(リノール酸を減少させる)、
なるべく卵等を食べない(アラキドン酸を減少させる)ことです。 ビタミン剤の個人輸入で一番有名なi-Herbで注文するとして
一番安上がりな組み合わせ例は、
・Solgar社「B-Complex with Vitamin C Stress Formula」朝食・夕食後にそれぞれ1錠
・21st Century社「カルシウム・マグネシウム・亜鉛+D3」就寝前に2錠
この二つで月830円程度です。
これで効き目が弱い方は、更に以下の三つを追加しても良いかもしれません。この五つで月2280円程度です。
追加するナイアシン・P-5-P(活性型ビタミンB6)・ビタミンCはもう少し安いものもありますので、ネットで色々と調べてみて下さい。
・Source Naturals社「ノーフラッシュ・ナイアシン、500 mg」(ビタミンB3)昼食後に1錠
・Now Foods社「P-5-P、50 mg」(活性型ビタミンB6)昼食後に1錠
・American Health社「Ester-C、1000 mg」(ビタミンC)昼食後に1錠
他に、高血圧の方や筋肉がつる方、筋力が低下している方はカリウムを1日99mg(1錠)飲むと良いかと思います。
筋肉を正常に動かすのには、ナトリウム、カルシウム、マグネシウム、カリウムなどミネラルバランスが大切です。
21st Century社のカリウム剤だと月70円程度の追加です。
この様に仕組みを理解すれば、アトピーも対策出来ると思いますよ。 >>666
ちなみに、ステロイドは『脂肪酸とアトピーの図』を見ていただくと理解出来ると思いますが、
本来はビタミン・ミネラルなどを原料として自然に体内で作るものです。
例えば、それが偏食やストレスなどが原因でビタミン・ミネラルが欠乏すると体内で自然のステロイドが作られないために
皮膚炎が起こって、医者からステロイドを貰って皮膚に塗り、一時的に凌いでいる状態だと思いますよ。
つまり、体内で作るステロイドの原料であるビタミン・ミネラルを補充すれば良いということです。 >>674〜676
これまったくその通りだ。
健康診断の結果で脂質異常でてたから、それが原因と思って
肝機能の改善として良い事って調べて実行したら結果的に治った。
今も、エビオスとマルチビタミンのサプリメントは欠かせないです。 ビタミンが重要なのは同意だが
わざわざサプリを買うようなもんではない まずはカネのかからない物から試すのが基本
特定の栄養を取りたきゃ、日々の食材を工夫する
あのサプリで良くなる、なんてのをイチイチ間にうけてたらキリがない 674です。
>>675に、高血圧の方はカリウムを1日99mg(1錠)飲むと良いかと思いますと書きましたが、
仮に飲んだとしても日本人は半分量(1日に49.5mg、1/2錠分)で良いと思いますので、一箇所訂正します。
もし悪寒がした(カリウム値が急上昇した)場合は水を多めに飲んで下さい。
また、アトピーの方は特にカリウムは飲まなくても良いと思いますので、ちょっと余計な話を書いてしまいました。
>>677
そうですよね。
627さんの場合も同様に良くなると思いますので、宜しければ試してみて下さいね。
きっと良くなると思いますよ。 >>680
Thorneのメチルガードプラスとリプライセル飲んでみろって
ぜんぜん違うから
そんなに高くないぞ >>680
サプリだけに飛び付かなくてもいいのに。
もちろんサプリは補助食品なんだから、それを普通の食事で取れるならそうすれば良いだけの話しじゃない。
あと、逆に浪費しないような食事ってのも大事になるね。砂糖を控えるのには、血糖値もあるけど代謝のためのビタミンミネラルの無駄使いを止めるって位置付けにもなるな。 寝るときについ掻いてしまうのを止めたいのですが、
なにかいい方法ないでしょうか?
手錠かけて動けなくするとかしかないのかな >>684
俺、昔手縛って寝たことあるけど、痺れが出て2週間程痺れ取れなかったからお勧めできない
後はアトピー用の寝るときにはめる手袋があるので、それを試してみては?
俺の場合、無意識に外してたため、テーピングで固定してみたが
掻けないストレスで夜何度も起きてしまうようになったから結局やめたけどね
後は補助的に抗ヒスタミン薬飲むくらいかなぁ
後、ハルシオン飲んで深い眠りにつけば掻かないかと試してみたけど、
結局掻いてんだよね >>684
全く痒くないのにパックリ行く箇所もあるから、掻かなくてもどのみち炎症が皮膚の表面に達するんじゃないかな。
踝がそんな感じになる。 掻かなきゃ良くなるってのは解るんだが
良くなったから掻かなくて済むってのが実情だよなぁ… 良くなったらちょっとやそっと引っ掻いても血が出るような傷にはならない これまで何軒か脱ステ医院と湯治に通いながら脱ステ7年だけど、
全然治らず、寛解もしません。
症状は額、首、腕、背中、脚で、乾燥しながら血や汁でジュクついてます。
ステ歴は6年だけど、塗った日換算だと1年程。
当時の医者からは1年でいくらか寛解すると言われるも、
だんだん予定が延びて転院や入院、湯治をしながら7年になってました。
もう体もメンタルも限界なので、となたか治療のアドバイスお願いします。
>>667
今ぐらいは逆に早すぎる気がしますが、何とか今から布団に入って寝ます。
>>668
まずシックハウスかはどうやって判断しますか?
あと、脱ステして何年も経ってるのに何で自分だけ治らないんだろ。
>>669
これまでアトピーにかなり金かけてきて、ステに戻ったら
これまでの投資が無駄になるので、何とか脱ステで治りたいです。
だけど、体もメンタルも限界なので、どこかお勧めの脱ステ病院ないでしょうか?
お願いします。 >>673
体型や身長は普通で、食べても太りにくいです。
牛肉、牛乳、たまご、炭水化物、油、甘いもの、外食は避けています。
ここまで食事制限してるのによくなりません。
あと、週に3日程、1.5時間かけて通院してるので
運動にはなると思います。
症状を見れば分かりますが、これ以上の運動は無理です。
>>674>>675
ありがとうございます。
これだけ食事制限して、且つたんぱくや野菜も食べてますが、
それでもサプリ飲むべきでしょうか?
というのも、先生にちゃんと食べてたらサプリ不用と言われてたので。
だけど、今の先生にちょっと不信になってるので、
マルチビタミンとコンプレックスの飲んでみようかな。
ちなみに、そのサプリはやすすぎますが、
もう少し値段上がってもよいので品質のよいサプリないでしょうか?
お願いします。 >>690
>もう少し値段上がってもよいので品質のよいサプリないでしょうか?
>>682 https://goo.gl/FAWbVt
この記事って本当なの、、?
ショックだ。。 >>690
普通、じゃなくて具体的に。
食事の内容もある程度。
あと県、東京か、北の方のじゃないか?
あと、俺の場合は、一番酷い1、2年は牛エキス的なのすら極力避けた。
例えば、市販の焼きそばに付いてる粉末スープみたいなとかな。
あと、一時間半というが実際はほぼ交通機関だろ?
適当な歩きじゃなく、30分以上のウォーキングやランニングじゃないとあんま意味無い。
もしくは、室内でもいいから、まだ1日40回2セットのバービージャンプの方がマシだなあ。
難しいのは重々承知だが、鬱屈としてストレス抱えてると治りは悪い。
一気に南の島や、そこまでいかずとも開放的な暖かい海近くに引越したらすっかり治ったなんて話はよくあるパターン。
要は発散して「気」をなるべく高い位置に持ってって鈍感にしなきゃいけないんだよ。
それと、辛いというなら外用ステロイドをリンパが出た時など少量使え。
かき壊しがループするより良い。 >鬱屈としてストレス抱えてると治りは悪い。
>一気に南の島や、そこまでいかずとも開放的な暖かい海近くに引越したらすっかり治ったなんて話は
その辺りに本質がありどうですな >>689
シックハウスは北里大学病院で検査出来ます。
しかしその部屋にずっと住んでいると、長期間曝露して治り難くなります。
汁や血の皮疹は、瀉血で治ります。 1日30分程度のウォーキングは、本当に効果を実感したな
あと早寝早起きの習慣
この辺はカネかからないし、健康的な行為で特にデメリットもないから
やっといて間違いないんじゃないかな
よく分からんサプリの類はどんな化学物質が入ってるかも分からんし
下手すると逆効果って事もあり得る 湯シャンはガチで効果すごいな
前々から湯シャンが良いという情報はサイトとかでよく目にしていたが本格的に始めたのは1ヶ月前から
特に上半身の改善が劇的だった
数日前に久々にシャプー使ってみたら次の日頭皮がめっちゃ痒くなった
赤ちゃん用の洗浄力の弱いやつなんだけどな
シャンプーは害悪すぎるという俺の中の絶対的な結論
でも整髪料がちゃんと落とせなかったりやっぱり臭いが気になるのが難点
この辺は何か対応策が必要で現在模索中 >>696
ビタミン、ミネラルの補充が大事って本質を無視して、サプリにこだわる工作員乙。 >>698
ビタミン、ミネラルの補給は大事かもしれんが
それはサプリじゃないと補えないのか?
むしろ>>682あたりで特定の商品名を宣伝しだしたが
こいつらの方こそサプリ屋の工作を疑うべきでは? >>666
脱塩素してるとはいえ風呂後痒くならないか?
なるなら風呂をやめてしまえ
金はかかるが、タライで温めた天然水のみで体洗ってみて
それを先ずは一ヶ月、少しでも改善がみられるなら2、3ヶ月と続けてみて
これは標準治療とは逆の考え方だから、脱捨てが前提 >>697
え、整髪料なんて付けれる余裕あるのか、うらやましす
短髪にして、椿油か、杏油とかは?
まあ俺は今頭皮やばいので何つけるきもしないぇど 風呂後に痒くなるのはボディシャンプーやシャンプーのせいだろ
皮膚バリア剥ぎ取って過剰な乾燥状態になってるんだよ
お湯だけだとあんま痒くならんよ 風呂上がりは血流が良くなって痒くなるなぁ
それも30分もかからないで落ち着くから大丈夫だけど
だいたい熱持つと痒くなる 何軒か脱ステ医院と湯治に通いながら脱ステ7年やって、寛解もしません。
症状は額、首、腕、背中、脚で、乾燥プラス血や汁のアトピーです。
特に乾燥すると、ものすごい痒みで血だらけになる程掻きます。
ステ歴は6年、塗った日換算だと1年程。
当時の医者からは1年でいくらかよくなると言われるも、
だんだん予定が延びて転院や入院、湯治をしながら7年になってました。
今は週3回注射のために通院してますが、あまり効きません。
もう体もメンタルも限界なので、となたか治せる脱ステの治療のアドバイスお願いします。
>>691
見ましたが、かなり高めなので無理そうです。
あと、普通のビタミンと違って、何か化学的な名称の成分だけど、
化学的変化させて製造したもの?
毎日飲んでも副作用やそれを飲まないと成分を取り込めない体に
なったりしませんか?
>>693
体型も身長も平均です。
住んでるのは南や北の先端の方ではないですね。
食事は>>690とインスタントは避けています。
肉、魚、大豆食のたんぱくや野菜は取っています。
水分は食事以外は1リットル以下に制限しています。
かなり制限してるので、これ以上制限だと、菜食や素食しかないですね。
これを何年もやってますが、寛解しません。
どうしたらよいでしょうか?
通院1.5時間で徒歩はちょうど30分です。
今より調子がよかった時は通院しない日はよく歩いてましたが、
少しずつ症状が進んで今では30分が限界です。
ステロイドは今の先生は否定的なので、処方してくれませんでした。
あと、これまで脱ステに大金をかけてきて、
ステロイドに戻るとこれまでの分が無駄になるので脱ステがよいです。
だけど、もう限界なので本当に治る治療があったら教えてください。
お願いします。 >>695
その病院の何科でやってて、シックハウスは誰かが訪問して何かを測定しますか?
あと、瀉血は何科でしょうか?
保険治療だと助かります。
>>701
毎日入浴してなく、汚れる場所だけ数日に1回洗ってます。
汁が乾燥すると痒くなるタイプなので、入浴後は痒くないですね。
何時間かで乾燥して痒くなりますが。
あと、昔メディアに出てたひた天領水を通販して、
入浴や食べものに1年使ってたけど、あまり変わりませんでした。 >>706
今からでも遅くないよ。
切り替えなよ。
無駄にはならないよ。
脱ステの貴重なデータだよ。 今日の昼辛辛魚食べて汗拭きまくったのになぜか普段よりでこ潤ってるんだが… >>706
日田天領水も水素水も怪しい宗教も同じレベル
アトピーはカネを掛ければ治るってもんじゃないし
正しい脱ステなら標準治療よりカネはかからない
まずは脱ステ医の言う事を聞いて
他に何か試そうと思う事があったなら、まず脱ステ医と相談した上でやったほうがいい
あなたの判断力では、アトピービジネスの詐欺か、怪しい宗教の餌食になるのがオチでしょう >>705
知ってたらスルーして
IgG抗体(遅延型アレルギー)検査をやってみるのがいいかも
3万するし学会は推奨してないけど、根拠を持って食事制限することは大切だと思う
↓検査キットにレビューも併せてどうぞ 何か発見あるかも…
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B005GJBFQI
↓血中食物抗原特異的IgG抗体検査に関する注意喚起
http://www.jsaweb.jp/modules/important/index.php?page=article&storyid=51 ID:lz348YPyは一般的なアトピー(アレルギー起因)じゃなくて、たぶん別の病気だよ・・
人間ドック行ってきてみな
肝臓とか悪いんじゃないの ステロイドで痛いめにあったくせに
こりずに週3回もあやしい注射とか
嘘くさいがほんとならアウチだな。
それよりもまず毎日風呂はいって石鹸などつかって清潔にしないと
駄目だろう。 相談です。
症状は額、首、腕、背中、脚で、乾燥プラス血と汁のアトピーです。
特に乾燥すると、ものすごい痒みで血だらけになる程掻きます。
ステ歴は6年、塗った日換算だと1年程。
初めの脱ステの医者からは、1年でいくらかよくなると言われるも、
よくならず、数軒の脱ステ病院に通院や入院、湯治をしながら
脱ステ7年になりましたが、年々酷くなって今になります。
もうそろそろ体もメンタルも金も限界なので、
最後に本当に効果のある脱ステの治療を教えてください。
どうかお願いします。
>>707
今の治療やめたいので、効果のある脱ステの治療を教えてください。
お願いします。
>>709
脱ステはじめた頃から医者の指示や食べ物、生活など気をつけてましたが、
よく治らず医者の紹介で転院→治らず医者の指示で入院や湯治。
退院や湯治後にしばらく通院しても悪化なのでそこの病院やめる→今の病院になります。
かなり前に天領水と何年か前に湯治やっただけで、
それ以降民間療法もアトピーグッズの類もカルトもやってません。
それに湯治は医者の指示でしたが、ほとんど意味なかったです。
7年これ程までにも医者の指示や食事、生活などに気をつけてるのに、
全然よくならないのはどうしてでしょうか?
ちなみに、これまで全ての医者にアトピーと言われてるので違う病気じゃないと思います。
一部脱ステ医に、リバウンドや「ステロイドを塗った影響がDNAに影響して
今も残ってる」と言われました。
よかったらアドバイスお願いします。 >>710
どこの病院で出来ますか?
あと、保険効いてその値段?
>>711
これまで全ての医者にアトピー、一部の脱ステ医に
アトピープラスリバウンド、ステの影響と言われました。
あと、何かの内科的症状ではないと言われました。
血液検査で肝機能も、内視鏡で胃腸も問題なか
ったけど、
レントゲンまでやった方がよいでしょうか?
よかったら検査が正確で、被爆もしない安全な保険適用の
ドックが出来る病院を教えてください。 >>714
塗ろう もうステロイド塗ろうよ 今きみが好くなるすべはそれだけ
明日 明日は皮膚科に行って ステロイドもらってこよう >>715
医療界隈に勤めてるから少しだけ。
レントゲンでアトピーに関する情報は全く得られません。MRIなら被曝しませんがそもそも被曝量は僅かなので気にしなくていいです。
また、食事とアトピーは有意差のある研究がありませんのでやっても意味がない。
脱ステの本質は苦労か痛みを我慢すれば良くなるという日本人特有の信仰です。
点滴も単なる水分補給なのに元気になるからとやりたがる人が多いですよね?
内服も注射も効果に変わりがないのに注射を選ぶ人も多いわけです。効きそうな気がするんですかね。 アトピーの原因はステロイドではなく免疫の異常な活性化ですよね。
ステロイドのランクを下げて、問題がなければ段階的にやめれば良い話です。
また、保険診療は十分なエビデンスの備わった治療法にしか効きません。現在、最も良い治療はステロイドを使用することです。アンテドラッグのため副作用も少なくコスト面でも有利です。
そういった
急激な脱ステはガイドラインから外れた治療法ですので保険を使うのはそもそも諦めてください。 >>718
いいこと書いてたけど
アンテドラッグなためのとこだけやり直し >>715
もしかして、脱ステ医の治療とは別に
市販の虫刺されやらかゆみ止めの薬とか、漢方薬とか使っちゃってませんかね?
そういうのにステロイドと同様の成分が入ってたりすると、そもそも脱ステしてるつもりで脱ステすらできてない事もありますよ >>720
計13年もアトピーやってるのに、それ知らないとかアホすぎるやろ
まぁ、なにやっても駄目ならステ使いなさいよもう
とりあえず現状回復してから717の言うとおり様子見ながら段階的に減らしてみりゃいいと思うけど 627は
毎日無駄に自己紹介してるし、いつものあらしが創った仮想の新キャラなのだろうが、
ほんとに治す気があるのなら夜10時になる前には寝ろ。 そもそもなんで異常な免疫反応が長期間起きるのか現代の医学では説明出来てない
免疫寛容に到るまで自分の体の好きにさせとくしかないんだよ
人間の体の環境適応能力は現代医学の表面的な対処法より遥かに優れていると俺は思うけどね >>723
どうやったら免疫寛容に到るの?
放置しておけばいずれ免疫寛容に到るの? >>723
降圧薬を使って高血圧の人を減らしたら脳内出血が減って生存年数とQOLがよくなったこととかしらなさそう >>719
失礼しました。症状に応じてアンテドラッグが多く用いられるべきで、全身性の副作用(高血糖など)が少ないというふうに解釈してください。 >>722
新キャラが出てから叩き荒しが出なくなったからね、分かりやすすぎる。 >>724
制御性T細胞ってのが上手く働くようになればいいんだよ
アトピーが何に対して炎症起こしてるのか知らないけど、体は炎症起こすコストが無駄だって悟ると炎症を抑えるように調整されるらしい
脱ステで色々言われてる方法ってのはそれを助ける方策なんだろうと思ってるよ >>728
だからその「制御性T細胞ってのが」上手く働くようになるのはどうすればいいの >>717のコメントを見て分かるだろう
脱ステロイド治療によって、改善、治癒している者が
少なからず存在しているのを無視して
二言目にはステロイドを塗りましょう
医療業界は、すでにアトピーを治すことを放棄している
我々患者は24時間365日アトピーと付き合い
日々身体の変化に一喜一憂している
その中でステロイドを使わなければどうなっていくのか
皮膚科さえも未踏の領域に、自分の身体を捧げ
その中から、新たにブレークスルー出来た者が現れる
所詮他人の身体、皮膚科医には痛くも痒くもない
日々ステロイドを出せば、仕事は終わる >>724
コップの水が溢れないようになる
>>727
それな、薄々感じてた
自分で調べればすぐ分かることを、調べようともしない >>732
いや、どうやったら免疫かんようになるか聞いている人にその回答は噛み合ってないだろ
俺も知りたいよ
どうやったら免疫かんようにいたるのか
藁にもすがりたいんだこっちは 理屈はわからんが、とにかく放っておけば免疫かんようにいたれるってことでOK? >>734
免疫寛容てのはよく分からんが
子供のアトピーが、大人になるにつれ自然に無くなるってのはコレなのかな?
成人アトピーが放っておいて自然に治ったってのは少なくとも俺は聞いたことはない >>733
ステロイドや免疫抑制剤を使わなければ
コップの水は溢れなくなる
>>737
それは消化器官が成長して、ちゃんと消化吸収出来るようになったから >>737
成人アトピーのそれとは、原因が違うから >>737
子供のアトピーって親から貰った体の材料が良くないから出てるだけで、
成長するにつれて入れ換われば治るだろ。
で、親と一緒の生活習慣がうつったりすると、その入れ換わりも出来なくて治らないと。
そんなもんじゃない? >>728
私は喉がかわいてから水分をとるようにしたら立ちくらみが治ったのですが
どうもこの水分が多いというのはいろいろ身体に悪い影響を与えている気がします
暑い日から寒い日に変わると暑い日にとっていた水分が余って
風邪の菌にやられやすくなるという季節の変わり目に風邪をひきやすいというのは
そういうことな気がします。咳をするのは水分を出そうとしているか体に水分が多いという合図かもしれません
アトピーも血かリンパ液などが薄められていて免疫機能が悪くなるとかあるかもしれないと思いました
水分をどうにかしようとして炎症を起こしているというようなこともどうでしょうか
私はアトピーではないので結果はわかりませんが強い我慢が必要なわけではないので
喉がかわいてから水分をとるということを気にかけて
水分を摂るようにしてみるといいのではと思いました >>741
>私はアトピーではないので結果はわかりませんが
何をしにアトピー板に? ステロイドを塗りたくりなさい!
ホリケンや田村を見なさい!
真っ黒シワシワだけど、お肌スベスベでしょう?
余すところなく、たっぷり塗りたくりなさい!
真っ黒シワシワでも、すべすべお肌になれるのですよ! 明主様御講義 「皮膚病」 (昭和14年)
「この病気は、千差万別であり、大小軽重のあるのは誰も知る所であるが、これは毒素の性質その人の体質によってそれぞれ違うのである。
勿論、浄化作用であるから、自然療法で必ず治るのである。
しかし、医学はそれを知らないから、薬剤塗布又は光線療法等によって治そうとするが、これは実は治さない方法なのである。
せっかく、浄化作用の為皮膚面まで集溜し、皮膚を破って排除せられんとする毒素に対し、塗布薬の毒素を塗るからそれが滲透して浄化作用を停止する。
又、光線療法も浄化作用を停止するのである。
従って、排除せられんとする毒素は、皮膚下に凝結する結果となるばかりだ。
後続的に集溜せんとせし毒素の医療を受けたる部分をさけて他の新しき皮膚下に集溜するのである。
しかるにこの際も医療を加えんか、又、他の新しき方面に集溜する。
これに加うるに、塗布薬の毒素が一旦侵透して、浄化作用によって排泄運動を起すから、病気は悪性となり、増大するのは勿論である。
かくのごとくして、初め一部分の小さな皮膚病が、数年もかかってついに全身的に拡大し、非常な苦痛に悩むものは稀でないのである。
このような経路を経たる患者及び医師諸君は、これを読んで実際と思い合せ、首肯し得ると思うのである。
故に、医療はこの場合人を救うにあらずして、その反対の行為をなすものであるという訳である。」 (「医学試稿」より)
既に昭和14年に気づいてる人もいる 数日前にかなり悪化したので思い切って書き込みましたが、
今日掻きすぎて体全体血だらけで、これはちょっとやばいかも。
通院どころか普通に動くのもやばいわ。
>>716
これまで脱ステにかけてきたのが無駄になるので、
ステに戻りたくないです。
よかったら、効果のある脱ステの治療を教えてください。
どうかお願いします。
>>709
脱ステはじめた頃から医者の指示や食べ物生活など気をつけてましたが、
よくならず医者の紹介で転院。
転院先でもよくならず医者の指示で入院や湯治。
退院や湯治後にしばらく通院しても悪化一方なので、
その病院に通うのやめて、今の病院になります。
あと、民間療法は何年も前に天領水と湯治やっただけで、
それ以降民間療法もアトピーグッズの類もカルトもやってません
それに湯治は医者の指示でした。
7年これ程までにも医者の指示や食事生活などに気をつけてるのに、
何で私だけ全然よくならないのでしょうか?
ちなみに、これまで全ての医者にアトピーと一部の脱ステ医に
リバウンドやステロイドのDNAへの影響と言われました。
よかったらアドバイスお願いします。 >>745
医者もよっぽどアホじゃなきゃ知ってるけどね
ステロイドの危険性は90年代はメディアでも騒がれたし
それでも未だに何も改善せずステロイド処方し続けてるのは
ガン利権やらが絡んでるから >>717
ありがとうございます。
レントゲンも遅延アレルギーの血液検査もやらなくていい?
内科の病気の二次的症状で、湿疹や痒みが出ると聞きましたので、気になります。
ちなみに、今の注射の治療は医者が言うには、
整脈に直接薬を注射するので、飲み薬より効果あると言ってました。
たけど、毎週注射してますが、合わないのか効果ないですが。
>>718
これまで通院した脱ステは全部保険治療なので、怪しくはないです。
ちなみに、昔通院してた脱ステ医は脱ステは絶対に治る治療で
これまで10000人治したと言ってました。
もう一人の先生は、入院の脱ステ治療で90%の人寛解させたと言ってました。
だけど、私はまだ寛解の途中なのか、アトピー以外の病気なのか悪化しています。
>>720
飲んでも塗ってもないし、病院の注射は抗ヒスタミンです。 BIO30プロポリスおすすめ
蜂アレルギーある人はダメだけど
抗炎症作用が強いのと体が強くなる
ただし血流が良くなるので就寝前に飲むと布団の中で痒くなる
飲むのは朝が良い >>746
流されたけどもう一度アドバイス
水道水の塩素除去してるからといって、水道水が大丈夫というのは安易
http://atopy-worldtrip.com
ここをじっくりとみてほしい 抗ヒスタミンの注射を毎週って、それもよくないんじゃないか
段階的に減らすとかしたほうがいいんじゃ 627よ
毎日の自己紹介やめたかw
周に3回もあやしい注射とか異常とおもわんのか?
作り話おつ。
嘘でないならその周3注射する脱ステ病院の存在を証明してくれ。 >>748
だから寝る時間が遅すぎるって・・・
夜10時までに布団に入る、布団に入ったらスマホの画面を見てはダメ
これを習慣づけないとダメ
日付が変わるような時間に2ちゃんに書き込みとか論外ですわ・・・ アトピー持ちの皆さん、観察していると食生活が酷すぎます。
まずは食生活の改善です!最優先で、食生活を見直しましょう。
薬だけでは、絶対に解決はしません。そうしないと、その症状は一生、続きますよ!
【アトピーを治すための基礎事項】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は極力食べない
肉は食べない
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子(たとえ甘くなくても)を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
テフロン鍋は使わない
フッ化物やラウリル硫酸Na入りの歯磨き粉は使わない
428 :名前アレルギー:2015/06/21(日) 01:59:05.67 ID:moGCXItK
【 続き 】
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
JTのたばこは買わない 続き
・飲食物を買うときは、食品添加物をできるだけ避けること(ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと)
・無農薬の野菜を探す努力をする(日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること)
・出所の分からない肉も避ける。特に重症の人は徹底的に避ける。(アメリカ牛、ブラジル鳥など、危険なものから排除すること)
・魚は産地と青魚を重視する(野菜同様に質の良い魚屋を探すこと)
・全部を食べる(一物全採)ように意識する(加工品を食べたり、おいしいものだけ、柔らかいものだけ食べないこと)
・甘いもの(糖類、甘味料)は避ける(これは徹底的に行うこと)
・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する(これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない)
・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過(わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い)
・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない(これも徹底的に行うこと)
・チェーン店で食事をしない(同様に徹底的に行うこと)
・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない(同様に徹底的に行うこと)
・コンビニの食品は食べない(同様に徹底的医行うこと)
・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない(栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること)
・牛乳や乳製品を避ける(乳製品が好きなら豆乳にする。発酵系の乳製品のみにする。極力、量を減らす工夫をすること)
・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子に多く含まれる)
・油にも、こだわる(粗悪な油は万病の元になりうる)
・断食(プチ断食)、日光浴、ヨガ、散歩、温泉浴、サウナ浴、森林浴を小まめにする
とにかくジャンクなもの、全部さけること。
そして何より、ネットや書籍で勉強すること。
改善は食からですよ! 昨日と今日掻きすぎて体全体が血だらけ。
汁がかさぶたになると、ものすごく痒みで全身大量出血する程掻いちゃう。
普通に動くのもつらいんだけど、どうしたらよい?
もう今の脱ステに1.5時間かけて通院は無理。
どこか緊急的に脱ステ治療できる病院やいっその事民間療法はないでしょうか?
これまでの金が無駄になるのでステに戻りたくないですが、
もう限界なのでとなたか本当にお願いします。
>750
見ましたが、天然水のみは現実として無理そうです。
天領水は食事とふろで1年やってましたが、効果ありませんでした。
>>752
先日から症状がかなり進み、誰にも相談する者がいなく、限界なので書き込みました。
注射は医者の指示なので、どうしようもないですが。
注射以外は医者が体ちょっと見て甘いものやめろストレス下げろアレルゲン避けろのどれか一言言うだけの1分治療の瞬察。
症状が進んでるのにこれはもうやめるべき?
>>754
ここ数日既に布団に入ってるけど、痒くて掻きすぎて出血で
何度も布団から出たりで、全然眠れない。
すぐ寝られるのが羨ましい。
それで痒みやマイナスな事が浮かぶので、そらすためにレスしてます。 自己紹介やめろと言われてやめて、
叩きがいなくなったと言われれば、出てくる。
しかも、叩き方も微妙に変えてきて印象に気を付けてたり。
分かりやすすぎて笑える。
ホント工作員無能過ぎw 皮膚科医は死んだ後地獄行きだろうな
こんなやばい薬を何の説明もなしに処方するのは犯罪行為だよ 去年9月から意識失うレベルの結構大きな交通事故で一ヵ月半入院してたんだが
その間ステプロ抜きの生活だったんだが割りと皮膚は頑張ってた
が退院してから一気に悪化したなぁ
好きなもの食べられない生活より
もう薬で抑えられるならそれでもいいと思ってるけど
自分は薬さえ塗りまくれば普通の人っぽいからアレだけど >>762
皮膚科医に限った事じゃないと思うな。
今の医療は薬漬けだから、他もあるな。 >>746
>これまで脱ステにかけてきたのが無駄になるので、
>ステに戻りたくないです。
釣りなら良いけどもし本気ならこの発想は危険
こんな発想が出るのも脱ステの怖い面の一つだと思う
そのレベルで悪いなら金つぎ込んだパチンコじゃあるまいしダメならいつまでも固執しないで色々試してみたら?
以外と良くならない理由はこんな所にあるかもしれないよ >>759
良くなる気があるなら布団に入ってからスマホを見るのは辞めてください
ああいった強い光は睡眠の妨げになります
辛い気分を逸らすため、そんなのはくだらない言い訳です
ステロイド、つまり人工的な副腎皮質ホルモンを摂らない、という選択をするならば
自分の身体から作られる副腎皮質ホルモンに頼らないといけない
その為には、正しい時間に睡眠をとる事が必要です
貴方にこれが出来ていない事は明白です
まずは、どうやったら眠れるか、を考えるべきでしょう >>766
まったく関係ない者ですが、貴方の書き込みで吹っ切れました。
ここ数年アトピーで悩んでいます。
超不規則な肉体労働やってます。
家族子供いるので辞めることは難しいです。
今はとりあえずステロイド塗りながら頑張ろうと思いました。
いつか規則正しい生活が送れるようになったら色々やります。
あと15年くらいかなぁww >>660>>662
千人に一人の比率の症例をあたかも、
「ステを塗るとほとんど全員ステ皮膚症になる」という言い方や
「ステは一生やめられない」という言い方、
「国と病院と製薬企業がグルになって儲けている」などの陰謀論は
脅迫や詐欺と感じる患者もいれば、
国や病院や製薬企業に対して名誉毀損、業務妨害に触れる。
本当にステロイドの副作用が出てる患者には
「無理にステロイドを塗らせようとしてなく」、「製薬企業と何ら接点はない」のに
「幾度も」工作員と呼ぶのは、相手にとって侮辱や謗中傷、名誉毀損に触れる。
実際にステ皮膚症になるのは千人に1人程度とされていて、
かぶれの様なアトピーじゃない症状をアトピーと誤診され、
ずっとステを塗らされて副作用が出た患者である。 >>661
それは実際に症状を皮膚科医に見せた方がよい。
ここでウダウダ言っても意味ないし、医師免許ないのに診断したら法に触れる。
素のアトピーか本当のステロイド皮膚症かを
標準治療医、総合病院の医者、脱ステ医とサードオピニオンまで診て貰う。
それで、素のアトピーの診断が多ければステ治療、
ステによる副作用の診断が多ければ脱ステやればよい。
その時注意してほしいのは、過激派の脱ステ医は
アトピーを何でもステ皮膚症判定するので気を付けてほしい。
強い口調で「全てステロイドの影響だ。」と荒げる医者や
営業笑顔でジワジワと抱き込む医者もいるので
術中に嵌まらないよう冷静に判断すべき。
>>663
既にかかりつけ医に通院しているなら、セカンドオピニオン以降は自費である。
誤診や騙しで治らない治療を長くさせ、
税金てある医療費を貪るのがよくないのであって、
患者本人が自費で、他人に脱ステを強制せずにやるら何も問題ない。
それに、セカンドオピニオン以降なのに病院に黙って保険適用したり、
他人に対して保険適用を教唆したら法に触れる。 >>666>>767
マジレスすると、多数のアトピー患者は最初ステロイドで症状を抑えて
その後卒ステして保湿のみ塗る。
その後卒保湿で何も塗らないで済むようになる。
もちろん、生活に気を付けながらやる。
これがソフトランニングという、いわゆる減ステ。
だけど、千人に1人の比率でステロイドそのものにアレルギーがあって塗っても効かなく、
ステロイドのアレルギー症状を医者が酷いアトピーと誤診して
処方するステロイドの強さを上げていって副作用が出る。
あと、かぶれのような、アトピーじゃない症状をアトピーと誤診されて
ステを塗り続けて副作用が出る患者も千人に1人いる。
それと、ステを恐れて少しずつダラダラ塗ったり
脱ステとステ治療を行き来ダラダラしてるとステ無効化になる。
本当にステロイドの副作用ならよいが、一部の過激派の医師とその信奉者は患者に
「ステは一生やめられない」というというまるで
一生べったり塗ると誤解につながりやすい言い方をしたり、
ステ依存でないのにステ依存だのステ皮膚症だのと誤診したりする。
よく考えてほしい。
人生毎年塗ったとして年に数回少量しかステを塗らなくても、長いスパンで見たら確かに一生である。
しかし、年に数回塗る程度なら充分寛解してるし、ソフトランディング出来ている。
気が小さく知識のないアトピー患者はこの言い方を一生ベタ塗りと誤解して、ステ恐怖症に陥ってしまう。
脱ステで治るのはステロイド皮膚症だけで、
素のアトピーは乳幼児期の一時的寛解以外は、かなり難しい。
乳幼児でも寛解は難しくドロップする保護者が多く、
脱ステ医に民事訴訟やどなり込む保護者もいる。
まずは今の症状がアトピーそのものか本当のステロイド皮膚症かを
色な医者に診てもらった方がよい。
その時注意してほしいのは一部の過激派の医師は、
アトピーを何でもステを原因とさせり言い方なので気を付けてほしい。
強い口調でステロイドの影響だと声を荒げる医者や
営業笑顔でジワジワと抱き込む医者もいるのでそのためにも、
気の小さいアトピー患者は術中に嵌まらないよう、
色々な医者に診て貰って冷静に判断すべき。
それだけ脱ステはステ皮膚症の誤診で始まると、治らないどころか悪化してステ治療に戻りやすい。 そのうち、一万人に一人とか100万人に一人とか言ってそうだな しかし若い女性とかには到底薦められない治療法だよな
場合によっては10年近くボロボロだし
東京の青山だかにステ抜きながら保湿治療してくれる所で綺麗になった人いたけど、ボロボロにならない治療が望まれるところだわな >>773
そもそも安易に人に勧めて良い治療法ではないと思う
リバウンドなど良く理解して覚悟決めた上でやるんでないと挫折するだろう >>763
普通の人っぽいと思ってるのは自分だけ。
周りは、わーアトピーって思ってる 脱ステして2週間、症状が段々と下半身に降りて来ている気がします。 >>777
いっしょです。
頭、鎖骨、肘裏と上から順に段々とよくなっていくね。
体液の循環とかと関係あるのかな? >>769
多数の医者にいっぱいかかれと言っている時点で医者の回し者だろ。 普通に歩くのもつらく通院できないので電話したら入院勧められたけど、空室がないみたい。
どうしたらよいんだ。
何か一時的でもよくなる治療ないかな?
>>770>>765
これまでアトピーにギャンブル以上の金を費やしたので戻れません。
それに、保険医にステのDNAへの影響と言われました。
脱ステで10000人全員治した先生なので、評判と信頼はあります。
だけど、治るプロセスなのか酷いので、一時的にでも
脱ステでよくなる治療を教えてください。
>>766
布団に入ってるけど、痒くて掻きすぎて出血で
何度も布団から出たりで眠れないので、寝られる方法教えてください。 >>782
>脱ステで10000人全員治した先生なので、評判と信頼はあります。
その病院名と治療内容を >>782
いい加減やめなよ。
アドバイス聞く気がねーなら書き込むな。 痒みがないのに、赤いポツポツとした発疹が。
なんだこれ? ステロイドを使っても絶対に治らない。
症状を抑えるだけのための薬で、
治すための薬ではないのだから、
一度使えばずっと使うことになるのは自明。
にもかかわらず、それを認めないのは異常だ。
さらに言うと、原因となる習慣はそのままで
塗ることで生活できるようにする薬とも言える。
だから、抑えておきながら症状を出そうとする
力は少しずつ大きくなっていく。
そして、だんだんとステロイドの強さが大きくなっていき、
何かおかしいと思った人が脱ステを始め、
そこの時点で初めて根本的に治す行動が始まる。
というわけだ。 >>786
塗りながら行動起こすのがベターだと思うのだがどうでしょう? >>788
工作員じゃねーよ。
真面目に聞いてんだよ。
お前誰だよ?うぜぇ奴だな。 >>789
アホばかりのこのスレにあんま執着しないほうがいいですよ。 >>790
ありがとうございます。
汚い書き込みすみません。 >>787
脱ステすれなのに、何故そこまでステに固執するんだ? 工作方針が変わって統制されているところを見ると、
マジで工作員いるみたいだな。
それじゃなかったら、全部一人で荒らしてる事になるしね。 脱ステスレでステロイドを進めてる時点で業者さん確定でしょ。 じゃあアトピー板で脱ステスレをたててるのは脱ステ医の工作員となるんだがな >>797
脱ステなんて薬塗らないんだからなんのビジネスにならないじゃん。
工作員なんてやってもメリットないだろ
ステロイド治療はステロイド中毒者が増えれば増えるだけビジネスになるんだから工作員がいてもおかしくないな。
脱ステの先生が言ってたよ。
昔はネットなどで患者が調べる環境がなかったから医者の言うこと信じてステロイドを塗ることしかできなかった。近年ネットで調べることができるようになって脱ステ治療が広まっていったって。
ステロイドの売り上げが減っては困る業者はたくさんいそうだもんね。 >>798
ゴメン、笑いすぎて腹が痛いwww
脱ステ医にかかってる時点で脱ステ医の診療報酬になってる訳だがwww
その脱ステ医の名前教えてくれない?www
アトピー、ステロイド剤だけで皮膚科や製薬会社が成り立ってるって思ってるの?www
ステロイド剤で助かってるアトピー患者はいないと信じてるの?www ID:EhsPz6/fさん、ここの馬鹿どもにもっといってやってください。 感染症とかに気をつければかならずしも脱ステ医とか必要ない。
おれもそんなものたよりにせず脱ステしたわ。 >>799
ステロイド出す医者なら治療報酬+薬代で儲かるじゃん。
ステロイドだけで成り立ってるわけないじゃん。各製薬会社の売上の何%がステロイドなのか知らないけど。
ステロイド剤で助かってる患者もいるだろうね。逆にステロイド剤で苦しんでる患者もいる。ここのスレにきてるアトピー患者は後者の人間じゃないの?
後者の人間がステロイドで苦しんでて脱スレして情報得ようとてきてるんじゃないの?
オレ間違ってる? >>803
脱ステ医だってビオチンやらモクタールやら抗アレルギー剤やら処方するぞ?で、お前に工作員がいてもおかしくないって言った脱ステ医は誰なん?
製薬会社の売り上げの何パーセントがステロイドなのかも知らないのに、何で売り上げが減って困る業者がたくさんいるって言えるの?
ステロイドで助かってる患者がいると分かっていながら、なんで標準治療やステロイドを金儲けの工作員活動としか思えないの?
自分でそんな事書いてるのに、ここで得られる情報が役に立つって思ってるの?
自覚が無いって怖いわぁ〜 >>803
わざわざ院内処方にしてくれているなら良心的だね >>792
ステに固執してるわけじゃないし工作員でもないよ。
アトピーを改善するにはどうすればいいか模索している疾患者のひとりだよ。
アトピーについて、良くも悪くも現実がわかるかと思ってこのスレ見てる。
俺が知りたいし固執しているのは、脱ステ成功者の脱ステの工程で、ステを継続しながらでも成功したのではないかということ。
俺おかしいか? >>807
全くおかしくありません。
頭がおかしいのは工作員連呼している多くて2人のステロイドやめるだけ療法信者です。 医者がステに固執するのは金の問題じゃないよ
彼らの受けてきた教育がガイドラインや論文ベースに従う事だから使うだけ
研究の背景や実際の自分の治療経験を吟味する医者は少ないし、スタンダードじゃない治療を試していけるだけの技量を持ってる医者は更に少ないよ さらにガイドラインから逸脱した治療を施してなんかあったら責任問題にもなるからな スタンダードじゃない治療をやってる人が凄腕の素晴らしい医者かの様に思わせる書き方ですね。 そりゃなんの確証も無しに患者集めの為に無責任にスタンダードな治療を放棄する医者だっているかもしれないけどね
普通はそれほどアトピーの臨床経験の無い医者にとってガイドラインに従ってるのが一番楽なんだよ >>812
なるほど、それに縛られてステださざるを得ないから、
ステに固執しつつ他の対策と言っているわけだ、 >>807
>俺が知りたいし固執しているのは、脱ステ成功者の脱ステの工程で、ステを継続しながらでも成功したのではないかということ。
こいつ何にも分かっていないね
おまえはステロイド使いながら、アトピー治ったんだろな? >>815
何がわかってないの?
そして何でその質問が出るの?
知りたいから問いかけてるんだよ。
アトピー改善模索中の疾患者だっていってるだろ?
きちんと読んでくれよ。 ステを使っていて綺麗な状態な肌と
脱ステで症状でまくりの肌
自分で経験して後者の方が自分本来の肌の状態だって感じる事が出来たから脱ステしたよ >>817
おまえがそれをやってみたらいいんじゃね?
ステロイド継続しながら治すってやつ
ステロイド使っている連中にも言ってやりなよ >>804
何で脱ステ医が出てくる?
医者が信用できないのも脱ステする理由の一つなのに、
何故また医者に行かなければならないんだ? >>821
お前日本語読めるか?
話の流れ理解出来てるか? >>820
今までのレスの中て、ステ継続しながら治ったって
言った奴が居たんだからそいつに聞けば?
あ、そいつも成りすましだから聞けないのか ステロイド塗って治るならこんなにアトピー患者いないと思うのねん >>820
待て待てw
何がわかってないの?
何でその質問が出るの?
まず答えろよ。
脱ステ経験者じゃなければわからないこともあると思ってるから聞いてる。
@ ステロイドを絶つ+生活改善
A生活改善
Bステロイドを絶つ
保湿やサプリによる栄養補給も生活改善とする。
この他にも重要な要素があったり、長期間ステロイドを絶つことによる改善があるのか知りたいんだよ。 >>826
まだステで治るなんて思ってるヤツいるの?
そう言うヤツが標準治療も脱ステも失敗して頭の中が肌状態でいっぱいの生活してるんだろうな
このスレで何度も言われてる様にステは単に症状を抑えるだけで治す物じゃないぞ
ステで抑えてQOLを維持しつステの使用量を減らす取り組みをするんだよ
ただ原因を把握するのは現実的にはほぼムリだろうから日常的にステに頼る様な状態を脱するのを
妥協点として本来脱ステと言うべきだと思うんだけどな
とは言え、なかにはこの過程で完治しちゃうラッキーなヤツもいるんだろうな
羨ましい… >>830
ほとんどがクソレス。
通りすがりの人がポロっと有用な情報、経験談を落としてくれる。
その通りすがりの人に問いかけるとチャチャ入れられる。
そもそもここで情報交換、共有しようとしたのが間違いなんだろうね。 >>818
自分本来だかなんだかしらんが、炎症が起こっていて辛いわけだろう?
何が言いたいのかよくわからん >>826
ステロイド塗るだけでなおると思ってそうだな君は >>828
いいですよ、その調子でたたみかけてください
ステロイドやめるだけ信者は論点ずらしが大好きですから >>807
食事制限とステロイドの併用が一番ですよ。これで死まで乗り切るしかありません。アトピー体質は文字通り体質ですから、こんちはあちえません。一生対症療法ですね。
とりあえずざっくりいうとこういうことになります。わからないことがあれば質問ください。 ステロイドをすこしでもつかわせて
死ぬまで依存させたいやつらが
必死。 >>837
ステロイドを“過剰”に使うことはたしかに皮膚萎縮などの副作用があると思うので避けるべきだと思いますが、なぜ“すこし”あるいは“適量”つかう場合でも駄目と言うのですか?
ご説明お願いします。 >>826
キャンプファイヤーやっています
一人はホースでガソリンじゃんじゃんかけています
他方では一人がバケツでえっちらおっちら水をかけています
火はどうなるとおもいますか? 燃えあがりますよね
しかし貴方は「水かけて火がおさまるなら、火災なんておきないねん」といっているのです
ガソリンをホースでかけるのを中止してみましょう >>839
いや、意味がわかりませんよ。ちゃんと答えてくださいよ。
ステロイドを“過剰”に使うことはたしかに皮膚萎縮などの副作用があると思うので避けるべきだと思いますが、なぜ“すこし”あるいは“適量”つかう場合でも駄目と言うのですか?
ご説明お願いします。 >>841
勝手にそうすりゃいいじゃん
脱ステにいる人はそういうことで治らなかったから関係ないしね >>941
日本語がわからんのかw
やめられなくなるからだ。 そんなに脱ステしたくない、減ステして落ち着かせるんだってヤツは脱ステスレじゃなくて他でやれば?
なぜ脱ステスレでやる必要あるんだ? >>842
定量的なところはしりません
でも、すくなくとも「ステロイド使用即悪」はおかしいでしょ? >>843
それは食事制限しなかったからですね。99%ね。 >>846
知らないんかい!!!笑
あなたの言う適量が分からないのに適量使う分には問題ないだろって言ってんの? >>847
アホなお前でも思いつく食事制限なんてとっくの昔にやってたわ
それで? >>844
そっくりそのままおかえししましょう。
重篤な副作用がでない量ですよ? やめられなくても問題はないという量なのにどうして貴方の答えが「やめられなくなるから」なのですか?
もう一度言いましょう。継続して使っても、つまり、「やめられなくても」問題はない量をつかっているだけなのに、どうして貴方の回答は「やめられなくなら」なのですか?
意味不明な回答でしょう。 >>848
はい、そうですね。適量、つまり副作用が顕在化しない程度の量ということですよ。
んで、「ステロイド使用即悪は間違いでしょ」という文章に対してのレスはどうしたのですか。 >>849
では、どういった食事制限をどのぐらいのスパン試したのでしょうか >>852
ヴィーガンを3年か5年か忘れたけど長期やってたよ >>851
副作用が顕在化しない程度の量ってどれくらいのことを言ってるの?
ベリーストロングなら何本までが適量なの? >>854
ですから、適量の線引きはぼくはしりませんよ
んで、論点そこじゃ在りませんから
「ステロイド使用即悪は間違いでしょ」ですから、論点は >>853
いろいろバリエーションがあるみたいなので、もうすこし具体的に答えてほしいのですが >>857
ああ、すいません、いろんな種類があるのかと思っていました
ヴィーガンというのは完全菜食主義者って意味なのですね
つまり野菜しか食べていなかったのですね。つまり、小麦なんかも食べていなかったのですね
その生活を3年から5年つづけたのに改善しなかったのなら、ぼくてきには貴方は嘘をついているか、いわゆる一般的なアトピーとは逸脱した相当やっかいな別の名前をあたえるべき疾患なんでしょうね でも、野菜をゆどおしとか生でたべて、飲み物は恐らく水でしょうね、そんな生活を3〜5年つづけたのに改善しなかったなんて逆にすごいですね >>837
粉まみれ汁まみれで不快感たっぷりのどんより気分で毎日過ごすより100万倍いいじゃんw
極々単純な理由だけどな
楽な方法が有るのにわざわざ苦行をチョイスするって貴重な時間の無駄使いな気がするんだけど >>836
お疲れ様です。
現状、大幅な生活改善が難しいのです。
おすすめのサプリ、食材ありますか? 生活環境
・親の実家の畑に家を建てて引っ越した。主要幹線道路や工業地帯が近くになく、風通しや日当たりが良い。マンションの高層階を買おうと思ったけど、趣味やライフスタイルを考えて田舎にした。
・安い粗悪な建材は使わない、全てフローリング、外壁通気、窓は全て二重ガラス、カビとダニがダメなんで結露しないようにこだわった。
・敷布団は中綿が化繊のものを使用。1年で買い替える。ベッドはマットレス無しでスノコみたいな板で通気性が良いものを使用。
・シーツ、枕カバーはシャツ並みに目の詰まった綿のものを使用。3日に1回交換。
・ソファは木製フレームでクッションは布張りで取外し可能なもの。中綿はダウンをやめて化繊のもの。
・家の中はこまめに掃除をする。冷蔵庫や洗濯機の裏側にも手が届きやすいように設計してもらった。タンスは使わず、造り付けの棚とクローゼットに収納。家具と壁の間に埃が溜まるのが嫌なんで。
・布団とソファはダイソンの布団用掃除機で吸いまくる。
・エアコンは夏はほとんど使わず、冬の暖房に使うだけ。加湿器はカビが生えやすいんで、乾燥したら熱湯を入れたヤカンを置く。
・空気清浄機は常時回しっぱなし。
・毎日風呂に入る。風呂は井戸水を使用。
・外で使用する物は家の中に持ち込まないようにガレージに収納。 食事
・朝食は軽めで、昼食は嫁が作ってくれる弁当、夕食は軽めで食べ過ぎないように気を付けてる。ご飯は少なめ。
・野菜は自家栽培。親が作っているものや近所の人からもらっていたが、最近は自分でも作るようになった。基本的に旬の野菜しか食べない。足りなければ買う。
・庭にハーブを植えてるんで料理に使うと良い。
・米は親戚が作っているのを分けてもらってる。天日干しなんで美味い。ガス釜おすすめ。
・乳酸発酵した漬物をよく食べる。すんきがベスト。
・タンパク質は大豆、魚、赤身の牛肉、鳥の胸肉。肉類はスーパーで安く売ってるものではなく、生産者が特定できるもの。
・麺類、パン、生卵、牛乳、乳製品、加工食品、袋菓子、甘い菓子はなるべく食べない。
・春先の山菜は痒くなるから食べない。
・甘いものが食べたいときは、果物か蜂蜜。父親が趣味で養蜂をやっているから蜂蜜は困らないな。
・腹七分目、食べ過ぎ厳禁。冷たい飲み物を飲まない。これがけっこう重要な感じがする。体感だけど。
・料理用の油はオリーブオイル。
・顆粒の出汁は使わず、鰹節を削ったり、昆布と椎茸から出汁をとる。コンソメはさすがに作れないんで、幼馴染がドイツに住んでて年一回帰国するからオーガニックの固形コンソメを買ってきてもらってる。
・サプリメントは、ビタミンCとオメガ3と消化酵素、疲れたときだけMVM飲む程度。
・台所の水は業務用浄水器を使用。
・飲み水はペットボトルのミネラルウォーター。
・嫁さんの料理がうまいからあまり外食には行かない。行くとしても食材にこだわってそうなとこだけかな。ファミレスとかファストフード店は行かない。
・コンビニで買う飲み物はペットボトルの水だけ。家では麦茶かドリップコーヒーか緑茶。
・酒、タバコはやらない。 衣服
・肌着は綿。以前はオーガニックコットンにこだわって高いの使ってたけど、今は無印のオーガニックコットンので十分。
・汗をかく場面でつかう化繊の肌着はパタゴニアのもの。汗を吸うし乾きが早いしおすすめ。
・冬の上着は趣味のアウトドアのやつを着てる。機能的で温かくてかなり良い。お腹が弱いんで、とにかく体幹を冷やしたくない。
・肌触りが良いメリノウールのセーター、マフラー、タイツ、靴下、手袋。
・寝間着は裏起毛じゃない綿のスエットっぽいやつ。
生活
・睡眠時間をしっかりとる。朝6月半起床なんで11時頃には寝る。休日も寝過ぎずに同様のサイクルで。
・仕事が終わって帰宅後夕食前に時間があれば30分ジョギングか筋トレ。やり過ぎないように。
・とにかく身体を冷やさないように気を付けて、風呂を出て保湿したらすぐに服を着る。
・家の中でも靴下を履いて末端も冷やさないように気を付ける。
・汗をかいたら濡れタオルで拭いたりして、なるべく清潔にする。
・夜にしっかり歯を磨く。電動歯ブラシ→フロス→液体歯磨きでブラッシング。根拠はないけど、口腔内の変な細菌もアトピーに良くない気がする。朝起きて口の中がネバネバで糸を引くようなときは要注意。
・爪を常に短く保つ。深爪で痛いぐらいまで切って丁寧にヤスリ掛けする。
・上記を普段の生活に組み込んで当たり前のようにこなしてストレスにならないこと。 >>798
で、ステロイドビジネスで工作員がいてもおかしくないとか患者に言ってるマジキチ脱ステ医って誰なの? ヴィーガンとベジタリアンの違い分からず何となくヴィーガンって名乗ってる馬鹿って割といるよな 何件も医者に通って脱ステして3年かかってやっと人前に出れるようになったけど、
友達はバリバリ働いて出世して結婚して子どももいるのに、社会復帰しても俺はロクな仕事に就けない。
25〜35歳まで10年間は無駄にしたなぁ。
惨めで同窓会なんて行けないし、Facebookとか見ると悔しくて発狂しそうになる… 人並みの肌を手に入れたところで、人並みの幸せは得られない。
もう俺は家庭を作ることは諦めたし、人付き合いもしない。
アトピーの治療期間が長ければ長いほど社会的な評価は低くなるし、日本だと一度ドロップアウトすると這い上がるのは厳しい。
それでも金を稼がないと生きていけないし… 平日の昼間から書き込みご苦労様。
工作員かニートか、療養中の人だねぇ。 土日休みの仕事しか想像できないなんて社会経験あるのかな? >>873
と言いつつ、工作員の業務終了時間になったらレス止まったぞw >>807
それも考えたことがあるが、机上の空論でしかないと思ってる。
ひとくくりで「生活改善」と言ってしまうが、
脱ステ+生活改善で良くなって来ると、「たまには良いか」ってことで
制限したものを食べてたりって事があり、その後症状がぶり返して
やっぱり・・・という事があったりする。
つまり、症状があるから生活改善をする気になるわけで
それが無かったら続かない。喉元過ぎたらなんとやらと言うしね。
続かなかったら恒常性により元のアトピーになりやすい習慣に戻ってしまう。
よって治らないという事になります。
あとは、脱ステを始めた時点で根治を目指すから、
相手は皮膚ではなくアトピーを発生させる原因自体になる。
で、アトピーの症状自体もそれを治すための動きという解釈になる。
風邪で熱が出ているのと一緒のイメージと考えてくれていい。
だから、それを止めてしまうと根治するのが遅れる。
もちろん何も対策しないと何時まで経っても治らないから、
その他の対策「生活改善」が大事になってくるわけだが。
風邪で熱が出ている時に、薄着して外に居たらいつまでも治らないように。 かつては医師の指導によって過度な食事制限が行われた時期がありました。
ステロイドバッシングで生まれたステロイドを使いたがらない患者に代替療法として行われていたのです。
しかし、有意な改善はみられず悪化する事例もありました。
さらには成長障害、機能障害、認知障害、精神障害など様々な障害が患者に発生し、
特に成長段階の乳児、幼児、小児では深刻なものでした。
危機感を覚えた医学界は極端な食事制限は危険であるとこと、その原因となったステロイドバッシングを
解消しようとアトピーと食事アレルギーの治療ガイドラインを策定します。
それによりバッシング、過度な食事療法は収まりを見せますが、まだそれを実践する医師や患者、
そして患者を食い物にする業者はいます。
ガイドラインを読んでみてください。食事制限についてどのように記載されているか。
過度な食事制限が効果的ならそれが第一の治療と書かれているはずです。
しかし、そのようなものはどこにもありません。
人間は食事で栄養を補給することでしか生体を維持することはできません。
それを制限してしまうと様々な問題がおこります。
どうか過度な食事制限で心身を害されませんように。 意地になってステロイドを拒んで
毎日修行僧のような、涙ぐましい努力をいつまでも続けて
それでもボロボロの血まみれの肌で居るよりも
ステロイド塗って、毎日好きな物食べても綺麗な肌を保って
夏には堂々と半袖を来て外に出て、人付き合いして、友達や恋人も作って幸せな人生を送る
後者の選択の方が明らかに賢い選択なのにね
非科学的な脱ステ教に洗脳されちゃった人は本当にかわいそうだよ・・・ そうだよホリケンみろよ
見事にステでコントロールして楽しんでるぞ
真っ黒シワシワでもな 俺は減ステでほぼカンカイまで到ったけど、体感的にいくら減らした所で
最終的に脱ステしないと良くはならないな
ステ塗ったら駄目だわ >>877
脱ステ失敗したんだね
ステロイド塗らないとどうなるのかな?
>ステロイド塗って、毎日好きな物食べても綺麗な肌を保って
>夏には堂々と半袖を来て外に出て、人付き合いして、友達や恋人も作って幸せな人生を送る
>後者の選択の方が明らかに賢い選択なのにね
痒いアトピーで一生を送るのも君ならありかも
ステロイド塗らないとまともに生活出来ない人生より
何も塗らなくても普通の充実した人生が送れるようになったオレが言ってみる ステによって副作用起こしてるのにステ塗っちゃ治らんだろ。
ちまちまステロイド塗ってないできっぱりやめなきゃ 自分の気に入らない事を書く人を小馬鹿にする事しかできない人って卑しいと思う。そんな自分を当然と思ってる自己中心的な思考も然り。 >>880
脱ステは成功しても人生を失敗してますね。
失った時間だけはどうやっても取り戻せないですからね。 >>883
ステロイド塗ってもすぐに顔や身体中が真っ赤で
まともに仕事も出来ずに、毎日死ぬことばかり考えて
いたあの頃に比べれば、今は毎日が仕事や遊びを充実している
しかしあのままステロイド使っていたら、この世にはもういなかったと思う
ステロイド使ってどうにかなる軽症は、何言っても許されるよな >ステロイド塗って、毎日好きな物食べても綺麗な肌を保って
塗ってもどうみても重傷アトピーです。汚肌です。辛いです。
>夏には堂々と半袖を来て外に出て、人付き合いして、友達や恋人も作って幸せな人生を送る
無理です。そんなリア充な生き方はできません。
非アトピーでもできそうにない。
>後者の選択の方が明らかに賢い選択なのにね
後者なんてないのですよ。
ステ塗ってボロボロでも生きてくしかない。
それに疲れ人生積んで落ちていく先が脱ステです。
ありえない充実人生を振りかざして殴りかかってこないで・・・ おねがい。 おいおい、ステ使いながら食事制限するんじゃなかったのか。
それで、ソフトランディングするんじゃなかったのか。
それ忘れて、食事制限叩きするアホ工作員w この工作員を雇っている医療利権関係者はステロイドを使わせることが
何らかの利権に対して恩恵があるからそうしてるんだろうけど
ステロイド自体はそこまで高い薬じゃないから
やっぱりステロイド長期使用からくる副作用が病気を生み出し
それが間接的に医療利権の利益になるからなんだろうか
まー何にせよアトピービジネスには多大な恩恵があるが >>884
ステロイドを塗っていた頃の自分と比べると充実しているかもしれませんが、
同年代の健常者と比較すると死んだ方がマシかもしれませんね。 >>890
そういうこというのやめて
ほんとつらいからやめて
泣きそう
おねがい
おねがいします 私なんかアトピーの人と比べても死んだほうがましな人生
私に向って言われてるようで
グサグサ突き刺さる
死にたい
なんでこんなんなんだろ
私をくるしめないでほしい 皮膚科の先生は重傷だとステロイドで十分効果が出ないこともありますからと言ってたけど
どこかに上手く治療してくれるとこでならこんなにならずにすんだのかなとか思うことがある >>893
哲学が足りていませんね。なんにせよ、見て辛くなるなら2chは見ない方が良いですよ。
個人的には、相手がどんな境遇にいようとも真実を話しますし、話すべきだと思いますし、また、真実を言われるべきだとおもいますが >>894
アトピーの辛さを紛らわして気持ちをおちつけると思ってみてしまうのです
しかし、最近はひどくつらいおもいをさせられます
哲学がなんなのかまったくわかりませんが
人と比べて死んだほうがいいなんて言うことではないでしょう
真実でもないでしょう
ただ人を攻撃して追い込む言葉じゃないですか >>895
貴方の言ってることは正しい。
なんの得にもならんから見ないほうがいい。
ネタだか冷やかしたかわからないけど、日本でまともに教育を受けたとは思えない人間の書き込みが多すぎる。
数ヶ月覗いて見てたけど、どうやらそういう所らしい。 >>895
確かに追い込む言葉かもしれませんが、手で払いのけるように切り捨てるのは、これまた違うでしょう。
健常者と比べて著しく不幸なのは間違いないのですから。
対象を事細かく見ること。それが哲学ですよ。 >>897
は?哲学?この場合何を意味してる?
論理的明晰化の事でいいのか? >>890
お前は死ぬまで不幸だな
考え方、価値観の違いだからそうやって他人との比較でしか
優越感を保てない、子供みたいなお前の論理で生きていったら
アトピーじゃなくても、もれなく不幸になるわ 江島はアスペルガー
精神疾患
まともに相手するだけ無駄 がん医療のタブー…効かない抗がん剤、寿命を縮める手術が横行するカラクリ [無断転載禁止]©2ch.net・
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1488354182/ >>898
まぁ細かいことは気にせずに
とにかく、できるだけ本当のことをかたっていきましょうってことです。 >>903
なんだ、説明出来ないのか。都合よく哲学とかいい加減な言葉を使わない方がいいよ。 久々に来てみたら江島がまた登場当時の振る舞いに戻ってる
気持ち悪い女子高生のラノベ書いてる人間のクズだから無視無視 >>905
女子高生のラノベなんて書いた覚えはありませんけどねえ。 >>908
家庭教師と女子高生のラノベだろw
何否定してんの馬鹿じゃないのw ウソしか吐けない糞デブ哀れw
この前もさらっと10kgも体重サバ読んでたけど本当はまた肥ったんだよなw 江島は工作部隊の一人だよ。架空のキャラを演じて
食事制限詐欺を語り脱ステから目をそらせるのが目的。 >>911
いえ、違いますけど。過去レスあさって確かめてください。 >>912
痩せましたよ。10キロふとるって、そうしたら80オーバーだとおもっているということですか?w 食事制限ってのを断食のごとく修行のように捉えてる汁ダク原理主義者達 加工食品避けるだけで、普通に食事出来るのも知らないアホ工作員w 加工食品を避けてる時点で普通の食事ではないんですがそれは… 小麦、肉、油、砂糖、その他食品添加物の類
これらを避けて普通の食事をしましょうwwwww 普通の食事の基準が高いんだよ馬鹿が
米と野菜だけ食え 江島トンデモ理論に振り回されるやつはもういないのか?
二週間の食事制限で絶対に良くなるとかw
江島、お前毎日鯖缶とキャベツしか食ってないんだよな?
そんな事してるから思考がいびつになるんだよ、バカ >>925
よくなるとおもったんですけどね。よくならなかったということは、つまりちゃんと制限してなかったか、超絶不幸なアトピストなのか、あるいはその両方かということなんですよ。
毎日鯖缶とキャベツは食べていませんよ。
思考がいびつになるって、いや、ですから、ここではアトピーがよくなることが目的でしょ? アトピーの定義を決めるのは医学界の学者さんたちであってですね
江島とかいう素人さんが勝手にアトピーの定義を限定したところで
そんなもん、世間一般に通用するわけがないんですよ >>927
はい、そんなことはわかっていますよ。だから、僕といういち素人の断言として受け取っていてください。 江島はアスペルガーだから
1つのことに執着しちゃうんだよな? >>929
一つのことに執着するって、僕どういうところがそうなのか教えてください。あらためて。 食事制限がんばってるんだからえらいよ
なんでみんな貶すのかな
がんばってるねえらいねって言ってあげればいいのに >>931
違いますね。鮭以外の魚と野菜と水を口にしています。
で、だからなんで批判的に言われないとならないのですか? >>913
俺もそう思う、江島だとかもっちー?とかって工作員が演じてる感じがする。 いみわかんねぇわw 俺は別にステ肯定派でも否定派でもない。そんなもんは好きにすればよろし。
俺は食事制限派。 食事アレルギーの皮膚症状は膨疹なんだけど、なかには湿疹になる場合もある。
慢性湿疹が第一の特徴であるアトピーと間違われやすいんだよね。
食アレで湿疹病変が起こることを知らない医師もまだまだいるようだし。
誤った診断をされてステ一辺倒の対症療法で何年も過ごしている人がいるんだよ。
ステロイドでうまくいかない人は湿疹型食物アレルギーの可能性を考慮して
食事制限をしてみるといいかもしれない。 食事制限で良くなる人は食事制限で良くなるし
ダニやホコリに弱い人はこまめに掃除をすれば改善する
運動で良くなる人は運動すれば良くなるし
正しい時間の睡眠を心掛ければ良くなる人は、正しい睡眠で良くなる
逆に、中には考えられるありとあらゆる方法を試してもどうにもならない不幸な人も居るかもしれない
人間の体質なんて十人十色 >>937
正しいとおもいますよ、それで。ただ僕的には、食事制限を試してもどうにもならない人が、不幸な人と認定しています。 >>934
常駐工作部隊の一人、江島の目的はステをつかわせること
ただそれだけ
このスレを荒らすのもそのため
食事制限は専用スレがあるのにここに妨害活動にきてるのがその証拠だ。 >>939
ステ使わなくていいっすよw 現に僕つかってなかったですし。
ここに書き込むのは、ステを中止するだけで治るっていう飛んでも理論をかくさんさせないためです >>940
ま、工作員だからステはつかってないわな。 >>940
ステロイドを中止するだけで治るなどという話の拡散を防ぎたいなら
こんな過疎地にいるよりツイッターやフェイスブックなどSNSかブログで行うべきです
あとブログを立ちあげて啓蒙するのもいいでしょう。
がんばってください。
このスレのレスが増えるのはあなたが書き込んでそれに反応する人が集まった時だけです。
ここは完全に過疎地ですよ。 >>942
僕が書き込まなくても勢い一意名分けですが 脱ステする人は脱ステ直前のステ使用時ですでに重傷患者
脱ステでさらに症状が悪化している
食べ物だけにとどまらず環境中の抗原、表在性の細菌、真菌も強く影響している
食事制限だけではどうにもならない
極端な食事制限などに耳を貸さず適切に
ステロイドを塗って症状を落ち着かせたほうがいい
人間は食事によって生体を維持する必要がある
そのバランスが崩れると様々な障害がおこる
皮膚や内臓のバリアが弱くなり異物の侵入が増す
そうなるとアトピーの症状が悪化するということになる
異常な食事制限でバランスを崩すと精神にも障害がおこる
心身の不調を感じつつも、それがアトピーからの回復だと信じこみ
苦行をつづけてしまうのも精神障害の影響だ
そしてその苦しみを理解してもらいたいとネットなどに書き込みを
くりかえし自己暗示をくりかえすようになる ウォーキング会に参加してあのうるさいもっちーを盗撮してくっかなー そうだよ!ホリケンを見てごらん!お肌すべすべでしょ!
肌が黒ずんで、おじいちゃんみたいにシワシワでも、コントロール
できればあんな風に楽しめるのよ!
塗りなさい!ステロイドを!たっぷり塗るの! >>944
そして改善しないわけですよね
聞き飽きましたよ
食事制限はほぼ絶対です
バランスもくそもない
食っちゃいけないもんは食っちゃいけない >>944
すり替え乙。
暴飲暴食でバランスが崩れているから、アトピーが発生する。
それを治すために制限して、バランスを正すんだけどね。
ステ塗ってもう大丈夫だって言って、
また好きなもの暴飲暴食してウマ〜なわけですね。
わかります。 アスペルガーは1つのことに執着すんだよな
人とのかかわり方に問題がある
限られた興味や行動、同じ行為を繰り返す
それらの特徴によって日常生活に支障をきたしている
江島はアスペルガー >>951
そして、脱ステ批判に固執している時点でアスペ(ry 皮膚科医は真性の悪党だな、患者騙して劇薬ステロイド塗りたくって
工作員まで雇って火消しとか人間の所業とは思えん
一体あのクズどものせいでどれだけの人間が苦しんでることか >>916
すまんな間違ってた
中学生だったw
みなさん、ここで食事制限を鬼のように勧めてくる男はこいつです
0108 江島 正明 ◆DEVkLyb97bU8 2015/12/19 13:43:24
>>106
>境遇が気の毒な点については理解できるよ
ならよかった。
質問なんだが、君が俺の境遇になったらどう生きる?
小説は、とりあえず今はラノベを書いてるよ。あ、でも別に萌えとかハーレムが好きなわけじゃないよ。ラノベは何でもありだから、エンタメ文芸よりも受け入れが広そうだったから。
まぁだからつまり、ラノベを書いてると言うよりも、「送ろうとしてるレーベルがラノベ」って言う方が近いね。
内容は、高校3年生の男の主人公・中学三年生のヒロイン・そのヒロインの親父の3人がメインキャラで、主人公がヒロインの家庭教師をするよう、ヒロインの親父に依頼される。
みたいな話。まぁ何のこっちゃかわからないだろうけど。
簡単に言うと、ヒロインとヒロインの親父とのふれあいの中で、主人公が成長するって話し。 >>913
同感。
いずれにしても極端な感じのキャラにしとけば、
異常な人に見えちゃうからね。
トリップも付いてないのによく断定できるよね。 ステロイドサービスの江島です。
好きな言葉は食事食事制限です。 食事制限サービスなだけで、ステロイドはサービスしません。ステロイドは好きにすればよろし このくだらないスレももう少しで終わりですね
パート66ですか。長い間ご苦労様でした >>951
1つのことに執着する以外に
アスペルガーの特徴的な症状
空気を読むのが苦手
他人立場に立って考えられない
言葉の意味をくみ取るのが苦手
ある特定のものに非常に興味を示したり、その人特有のこだわりがある
つまり江島そのもの >>963
糖質といい、いつもお前はワンパターン
おかげで過疎スレが賑わうようになった こんな賑わい方ならスレない方が良いと思うけど、、、 >>965
工作員江島とその仲間は脱ステスレが無いほうが都合がいいだろうw 次スレのテンプレに、工作員の行動パターンまとめて追加だな。
よく使われるキーワードと一緒に。 いやいや、何言ってるんだよ
次なんてないよ
part66でジエンド 何か発言をすれば「工作員」のレッテルを貼り
根拠の無い都市伝説レベルの話を、まるで事実かの如く書き込み
俗世を捨て汁抱くの過酷な修行を強行する異常者集団
それがこのスレの住人という認識ですが 間違ってますかね >>974
正しいです。なので、次スレたってもそこは落書き帳にしましょう。 工作員だから、落書き帳にして妨害しようと言う発想になるわけだが。
あと、
>>974
の書き込み自体も典型的なレッテル張りだねぇ。 >>976
>工作員だから、
貴方もレッテル張りしているじゃないですかw
何か言い返してみた前。
なんにせよ、次スレたっても、こんなバカみたいなスレほうっておいちゃ世のため人のためにならない
次スレたったら落書き帳にさせていただきます 工作員ってそんなのいるわけねーじゃん
と思っていたけど、
過去にも患者のフリした工作員はいたみたいだね
桃源クリームで検索 そうそう。いりませんよこんなスレ。ステロイドやめるだけが主流なんて明らかにおかしいでしょw
要りません。自由帳にします。 医療関係者は、アトピー治されると困るから
このスレは無用と言ってるんだね >>981
だね。
誰もステやめるだけなんて言ってないのに、
そうやってレッテル張りばかり。 >>978
工作員が来なきゃ、まともなステになるだけどね。 滲出液まみれになるとここまで精神が病むのか
やべえなw >>982
ステロイド止めるだけでは治らないってレスしてんのにね、工作員は本当アホだわ
工作員どもが煽れば煽るほど、スレが盛況になってる現実 >>985
おまえ、顔真っ赤だぞ
早くアトピー治せよバカ >>982
>誰もステやめるだけなんて言ってないのに、
ステを止める以外で具体的な治療法がこのスレのどこに書き込まれてるんだ?
具体的に書いてるの江島だけじゃね? >>986
スレの中で話をさせないって目的は達してるんだろうけど、
それが逆に脱ステは有効性ありって証拠のような感じになってるね。
脱ステのやり方は経験者のブログ等でが参考になるから、
賢明な人ならそれだけで治せるし。 >>987
お前にレスしたつもりはなかったんだが、何か心当たりでもあったのか?w >>989
>脱ステのやり方は経験者のブログ等でが参考になるから、
>賢明な人ならそれだけで治せるし。
つまり、こんなスレいらねえってことかw >>991
妨害することしか考えてないって異常だなw
正常な状態なら、ここで相談やそういったサイトの真偽の見方の議論とか出来るんだけどね。
工作員はどうしてもここを閉じさせたいらしい。 >>982
では、提案があります。次スレはテンプレに正しい脱ステとは何か記してください。このままじゃ、スレタイトルとも相まって、ステロイドやめれば治ると誤解されます。
なんどでもいいますよ。私はステロイド自体の使用不使用など些末であり、どうでもいいとおもっています。
私が嫌悪しているのはただ一つ。ステロイドをやめれば治るという飛んでも理論が広がることです。
そこまでいうなら、あなたが責任を持って阻止してくださいよ。断る理由はありませんよね?
次スレのテンプレにそういう風に書かないと、自由帳にします。 >>993
992にそんな能力あるわけないだろ
一日中汁まみれの体でベッドに寝転んでるんだから
脳みそまで退化してるよ 患者病気にして金儲けするためにウソを工作員を雇って拡散する
これがこの国の医療の本質ってわけだよ
腐りきっててどうしようもない 脱ステは保険適用外。
悪徳過激派脱ステと信者は収監→老齢で絶滅。
糖質脱ステ狂信陰謀論者は収監→あぼん。 脱ステは保険適用外。
悪徳過激派脱ステと信者は収監→老齢で絶滅。
糖質脱ステ狂信陰謀論者は収監→あぼん。 999なら脱ステは保険適用外。
999なら悪徳過激派脱ステと信者は収監→老齢で絶滅。
999なら糖質脱ステ狂信陰謀論者は収監→あぼん。 1000なら脱ステは保険適用外。
1000なら悪徳過激派脱ステと信者は収監→老齢で絶滅。
1000なら糖質脱ステ狂信陰謀論者は収監→あぼん。 このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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