筋ﾄﾚ始めたらｱﾄﾋﾟｰが引いた　2ﾚｯﾌﾟｽ目

**ﾆｸﾆｸ** ◆S7krVrA2h6 · 2009/02/05(木) 03:12:33

ﾗｯｷｰだったﾜｹだ　たまに出るけどね

1　筋ﾄﾚ始める前に図書館やﾈｯﾄなどで必要十分な情報、技術、知識を得る事

2　筋ﾄﾚで治る保証は無いが、やって損をする事は無い　絶対に無い

3　内臓が強くなる　つか、普通の機能を取りもどす（　下痢気味の人は高確率で治ります　）

4　ｽﾄﾚｽ発散、快眠に効果あり（　ｺﾚ重要　）

5　やりすぎ、がんばりすぎは良くない　義務感が生じないよう要注意

以下、どうでもいいﾎﾟｲﾝﾄは>>2以下

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/02/05(木) 03:22:55

○　ｼﾞﾑではﾏｯﾁｮばかりだが、気後れすることなかれ　誰もが始めはｶﾞﾘかﾃﾞﾌﾞだった

○　市営のｼﾞﾑだと一日　100円～　と激安　探せば見つかる激安ｼﾞﾑ（税収の良くない地域はしょぼい施設が多いようです）

○　筋ﾄﾚとﾌﾟﾛﾃｲﾝは密接な関係だが、ｺﾚに反応してしまう人も多いので飲む際には覚悟を決めよう

○　ｶﾞﾘはｼｬﾄﾞｰ、ﾃﾞﾌﾞはｼｺを踏みたくなるが、見てるﾏｯﾁｮは全てお見通しなのでｼｬﾄﾞｰ、ｼｺは禁止

○　とりあえず行き始めたばかりのｼﾞﾑでは格好付けよなど考えず謙虚になろう

○　ｼﾞﾑでｱﾄﾋﾟｰと指摘されたら、ﾌﾟﾛﾃｲﾝ飲んだら出てきましたと言っときましょう

○　とりあえず3ヶ月続けば、金ﾄﾚの面白さが分かってくると思いますので、目標においてください

前ｽﾚ

筋ﾄﾚ始めたらｱﾄﾋﾟｰが引いた
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1072774133/l50

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/02/05(木) 03:40:17

◎　やるのは食事後2時間　寝る前3時間がﾍﾞｽﾄ

◎　ﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽ、ｽｸﾜｯﾄ、ﾃﾞｯﾄﾞﾘﾌﾄは最重要科目だが、ﾌｫｰﾑが全て、命、操なので肝に銘じるよう

○　見た目命の大胸筋にはﾀﾞﾝﾍﾞﾙﾌﾟﾚｽがｵｽｽﾒ

○　割れた腹筋　誰でも割れてるので気にしないでください　痩せたら誰でも割れてます

○　腹が出てきたので腹筋運動・・・ほとんど意味無いです　部分痩せは不可能です　むしろ腹筋が肥大してｳｪｽﾄ周りは大きくなります

◎　胸、脚、腹、背　満遍なく鍛えましょう　ｽｸﾜｯﾄが苦手な人もいるようですが脚はいろんな意味で重要です

○　まず、人間は足腰から弱くなります

○　脚はでかい筋肉があります　その筋肉を刺激すると成長ﾎﾙﾓﾝが良く出るらしいです

○　ｾｯｸｽの時に威力を発揮するでしょう　また、見た目もかっこいいです

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/02/05(木) 12:47:45

なぁ～にぃ～♪
やっちまったな！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/02/05(木) 12:56:16

週３で行き始めたので支援
うちのジムは、シャワーじゃなくて風呂なので、
アトピーひどくて入れないのがネック

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/02/05(木) 16:41:42

その汚ねぇーヒゲを剃れよホモ野郎！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/02/05(木) 22:19:29

ワシと以下の同じメニューをこなせば汚らしい
アトピーゲルゲが半分だけ治るぜ！

①大きい声で朝は挨拶
②仕事
③夜は女
④女が無い時は以下のトレーニング
　・ランニング10KM
　・腕立て300回
　・腹筋200回
　・スクワット500回
　・バット素振り1000回（コースを想定しろよ!)
　・女とSEXは3発・・・これは無理か？

女以外、これを毎日やれ！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/02/05(木) 23:42:27

>>5
それは困るね　ｼｬﾜｰだとほぼ個室だからそっちのが気がらくだよね
やはり皮膚病は偏見があるから感染を怖がる人がままいる

>>7のﾒﾆｭｰは無視していいよ　普通の人がやる事じゃない　へたすっと関節痛める

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/02/06(金) 04:38:37

長年柔道・空手をやってる重度アトピーですけど…

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/02/06(金) 11:19:35

>>9
有酸素が足りないかも

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/02/06(金) 13:13:17

柔道ってどうぎの素材もあれだしこすれるしすんごい悪そう

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/02/06(金) 19:04:44

つかプロテイン飲んだらアトでるのか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/02/06(金) 23:04:57

たんぱく質だからね

ﾄﾚﾅﾅｰが言うには保存物質がいけないﾝじゃないか？って言ってて田

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/02/13(金) 11:25:17

プロテイン（タンパク質）の摂取でアレルギーが悪化するかどうか
プロテインの種類や体質に拠るよ。
自分は動物性だろうが植物性だろうがプロテイン飲んでも何ともない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/10(火) 03:44:32

俺総合格闘技やってるんだけどやり始めてから調子良いよ
もちろん筋トレもしてる
プロテインはなにも感じないけどなぁ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/13(月) 16:41:30

ステって脂肪にたまるんだよな？筋肉にはたまらないのか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/30(木) 23:08:23

>>15
プロテイン飲んだらスネ毛濃くなったｗ
頼むから筋肉になってくれ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/06/17(水) 18:48:30

プロテインは内臓に負担かけるから普通の人でも肌荒れ起こす事があるよ

ジョギング始めたｶﾞﾘだけど走った後は身動きできないくらい
疲れてしまうんだが大丈夫なんだろうか

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/07/25(土) 21:36:44

顎ひげ肝医

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/09/29(火) 18:46:40

筋肉痛気持ちいい！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/18(日) 12:48:39

ステロイドは筋肉に溜まるよ。
溜まるというか筋トレするとその部位に受容体が増えて
ステロイドの消費量が上がるわけです。

筋トレは寝る前にやってしまうと、筋トレによる成長ホルモン分泌と
睡眠による成長ホルモン分泌が重なる恐れがあるので
一日のトータルで考えると日中の午後からが理想的かも。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/24(土) 11:46:14

やはり代謝がよくなるんだな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/24(土) 15:19:55

>ステロイドは筋肉に溜まるよ
溜まらないよ

>筋トレは寝る前にやってしまうと、筋トレによる成長ホルモン分泌と
>睡眠による成長ホルモン分泌が重なる恐れ
重ならないよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/24(土) 23:13:03

下痢しまくりだ！！
ヤクルトのんでも下痢気味なので
これやるわ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/11/27(金) 20:25:58

>>25ゲットオォオオォ!!!!!
　　∧∧
　 (^ω^)
　ｃu＿uっ　バイーン
　　彡
　／￣￣＼
　|￣１￣|
　|￣２￣|
￣￣￣￣￣￣

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/11/27(金) 21:38:00

プロテイン１０リッター飲んでケ＾－キ食いまくったらふと得た

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/12/02(水) 01:09:14

>>25
　 ∧∧ ∩
　(｀・ω・)/ ∧∧ ∩
⊂　　ノ　　(｀・ω・)/
　(つノ　　⊂　　ノ　　∧∧ ∩
　 (ノ　　　　(つノ　　(´・ω・)/
　　　　　　　 (ノ　　 ⊂　　ノ
　　　　　　　　　　　　 (つノ　 ∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　　　(ノ　　(´・ω・)/
　　　　　　　　　　　　　　　＿| つ／ヽ-、＿
　　　　　　　　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/12/03(木) 01:30:18

ジムで筋トレとスタジオ頑張ったら
たしかにアトピ軽くなったよ。
でも続けるのって
すごいモチベーションいるね。
ついつい楽な方へ流されちゃって
元の木阿弥(>_<)

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/12/03(木) 06:11:05

ステロイドって塗り薬は筋トレとは何も関係無いでしょ。ボディービルのはあれ注射だよ。
最低でも内服。それも蛋白同化ステロイドってやつで皮膚科で出る副腎皮質ステロイドとは別。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/12/05(土) 17:28:01

>>27
　　ｻﾃﾄ
　 ∧∧
　(･ω･ )
　_| ⊃／(＿＿
／ヽ-(＿＿_／
￣￣￣￣￣￣

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/12/06(日) 11:46:14

ビリーを毎日やるとかがいいのかな？
タンパク質とって

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/12/07(月) 17:06:48

母親の胎内にいる時が一番ヒドイんだって
次第にアトピーはよくなるものなんだってね
こちらに書いてありました。
http://forest-club.jp/index.php?go=eO1Ndf

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/12/26(土) 08:44:23

いつも副腎の足つぼ押して白湯飲んでるんだけど、なかなか良くならないから
↑に加えて腕立て・腹筋50回ずつ、スクワット100回やりだしたら良くなってきたよ
まだ4日目だし頑張るわ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/12/26(土) 11:49:52

>>33
つぼは気休めというか、湧泉以外は胡散臭いものばかりだから、あまり信用しないほうがいい。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/12/27(日) 20:38:35

運動して汗を流し、かつ清潔にしよく眠る。これにつきる。

風呂の入りすぎはよくない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/12/28(月) 02:22:21

具体的にどういう理屈で良くなるんだろ？皮膚細胞の新陳代謝を促すとか
リンパの流れが良くなるとかはあってもおかしく無いなとは思うんだが。
あとストレス病の治療としてスポーツする事もあるしそっちの線もありうるな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/12/31(木) 01:58:38

>>36
・代謝が良くなり、皮膚細胞が正常な状態に近付く
・体温が下がりにくくなり、免疫や自律神経のバランスが良くなる
・ストレス解消
・汗と共に、悪いものが排出
ってところでは？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/01/11(月) 18:49:01

wiiスポリゾート結構いいよ
チャンバラとバスケとかかなり運動不足に来る

家で引きこもってできるし

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/01/18(月) 00:25:51

筋トレ効いたよ
腕と鎖骨周辺が酷いからピンポイントでﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲやったらかなり改善

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/01/23(土) 15:44:05

>>39ほんとですか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/01/24(日) 19:48:25

筋トレしてるけど、やっぱこの花粉にはかなわんわorz。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/01/24(日) 21:19:15

>>40
自分の場合血行不良のうっ血が原因だったんだと思う
肩こりのひどい時肩にできるし
食品とか他のものが原因の人に効くか分からないけど
>>1にある通り運動はやって損はないかとおも

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/03/07(日) 10:10:48

俺筋トレして半年くらいで完全にアトピー消えたよ。
ついでにプールも入ってた。
塩素よくないってわかってたけどなんでだろう・・・。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/03/20(土) 18:59:07

塩素で真菌や細菌の感染症倒せるからな。皮膚を守ってる常在菌もたぶん死ぬけどｗ
で、運動で汗（餌になる）を流して役に立つ常在菌定着って感じじゃないかね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/03/21(日) 03:56:20

水泳は全身運動でリンパの巡り良くなるだろうし
水シャワー的な副腎への効果もあるのかもな
塩素はそれが良くない人も居るってだけじゃねえの？
アトピーって人によって原因違うからね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/03/21(日) 04:22:36

プール上がってすぐシャワーで流せば問題ないと思う

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/04/10(土) 12:31:58

①筋トレ、ランニング
②純和食(魚、油も極力使ってない)
③日焼け(日サロ)
が効きました。私。

医者はもはやアテになりません。
薬云々じゃなくて、①～③のように、｢生き物として正常な状態｣に近づくことが肝心かと。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/04/10(土) 15:32:08

>>47
日サロって皮膚にものっすごい悪そうなのにね。。。分からんもんだ。
とりあえず筋トレ始めてみよう。

医者はステロイド出すしか能がないからな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/04/11(日) 07:01:00

筋トレするって事はガリの奴も多いと思うが、ガリの場合は肉は積極的に食った方が良いぞ。
しかも脂身の多いやつな。デブが食うとアトピー悪化の原因になるらしいが
ガリの場合は肌の再生に使われるタンパク質が不足してたり皮脂が欠乏してたり
トリプトファン不足でストレスに弱くなってたりでアトピーが悪化してたのが肉で良くなる。
当然筋肉増強にも良いしガリはとにかく肉食え。豚バラとか霜降りとか脂身のあるやつな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/04/11(日) 12:26:23

筋トレ暦十数年、アトピー暦20年だが、改善したとは全く思えない
むしろ、汗かくと特に頭、背中が最高に痒くなってくる。

＞＞47の日サロは気になる、海好きだし、マリンスポーツもしたい
これで良くなるなら最高なんだがなー

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/04/12(月) 01:14:37

治ったんなら良いんだけど、日サロ焼けは
あんまり生き物のとして正常な状態とはいえないでしょｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/04/12(月) 02:24:17

昔アンビリバボーかなんかで日焼けサロン中毒になった外人女の話がやってたが、最後にはボロボロの老女のような風体になってた。まだ若いのにね。
本人もかなり後悔してたし、俺も辞めといたほうがいいと思うよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/04/12(月) 10:58:59

紫外線使うって当たり前のことがわからないのか

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/04/12(月) 17:10:21

黒いのはカコイイけどなー、ただ女子の場合は20後半にもなると劣化が激しくなってくるからな
気を付けないとヤバイよねマジで、特に顔ね
男でも漁師の顔みると紫外線で劣化しまくりだもんな、日に当たってる時間が長いからだろうけどさ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/04/12(月) 17:21:24

潮風＋紫外線は相当ヤバいだろうな

**救世主** · 2010/04/12(月) 18:41:36

俺は細マッチョだよ(^O^)/

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/04/13(火) 15:45:37

そういや筋トレ止めてから急激にアトピーひどくなったんだよなあ・・・
私生活ゴタゴタしててストレスも多少あったかもだけど、試しに再開してみるかな

**救世主** · 2010/04/13(火) 19:02:19

筋トレは毎日コツコツが良いよ(^O^)/

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/04/18(日) 01:18:26

ジョギング中は、痒みもなく快適だけど、その後シャワー浴びて鏡見ると、
首が赤い点々出来て痒い

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/04/19(月) 14:31:49

筋トレ始めてプロテインも飲んでみたら、翌日からお通じが良くなった
けどアトピーはそのまま。まあ、のんびりやります

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/04/19(月) 15:10:10

>>2マッチョがシャドーしてる場合はどうすればいいの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/04/20(火) 02:33:03

プロテイン飲んでる奴はBCAAに気をつけろよ。筋トレの疲労回復には良い物質だけど
セロトニン抑制で疲労回復させるから鬱病の奴が飲んだら死に繋がる毒物そのもの。
ストレス性のアトピーと鬱病は関連性あるからアトピーも悪化する危険性がある。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/04/20(火) 02:47:57

（；・＿・）マジカヨ・・・こえぇ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/04/20(火) 23:23:44

>>48 >>50 >>51
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20091021/_UVB_
ここの医学的な文献による紫外線療法のデータを見る限り
アトピーに紫外線療法は、あながち悪くないかもしれないよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/05/04(火) 15:55:39

汗かいたらカユクならないの？
オレは頭がハンパ無くカユクなってかきむしってしまう
体は気にならないかな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/05/08(土) 09:03:08

>>65
痒くなるよ、自分の場合は顔と額がむっちゃ痒い
たかだか軽い筋トレやウォーキングで体温上昇するだけでも痒みが出てくるのに
そこへもって汗なんてかいた日にゃあ…
今は汗かかない程度のゆるい踏み台昇降して、心拍数上げることと
腕・肩だけの筋トレ、お腹をすっきりさせるための腰回し運動に変更した
本当はもっと強度の運動したいんだけど、今はこれがせいいっぱい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/05/14(金) 10:51:04

日ｻﾛで治ったと言ってる人

確かに治るだろうよ。

でも、紫外線だけをカットしたUVBやったほうが体にいいですよ。

紫外線は、お外に出た時の少しで十分ですよ。

詳しくは、色素沈着スレで書いてます。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/05/17(月) 21:55:09

顔と首の赤みレベルまで治まってきたんだが、それから一向に良くならない
生活習慣もと適度な運動も絶対大事だと思って、ランニングを始めようと思うんだが
やっぱり日の光を浴びつつの気温低めな朝がいいんだろうか
これから暑くなるし、汗かくと少なからずチクチク痒くはなるから少しでも汗かきづらい夕方-夜に
やってもいいかなぁと思ったんだけど

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/05/18(火) 01:46:16

発汗能力が高い人の場合、ミネラルの流出を抑えた
水のようなサラッとした汗がかけるようだから、
運動時に汗は大量に出したほうが上手く発汗出来るようになり、
皮膚のバリア機能も上がると思うよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/05/19(水) 23:53:29

久々に体育履修してバドミントンやったらやたら気持ちよく汗かけた
顔の脇の方は玉汗ぽろぽろでるんだが、やっぱり赤みの抜けない顔前面は
ジンワリ染みてくる汗なんだよなぁ
やっぱりその辺は出てくるとチクチク痒い

体調もっと悪いときは、体育やった後氷とかで冷やさないと痒くていられなかったんだが
最近だと終わって暫く何もしないで放置できればあんまり痒く無くなった
運動も出来るならしないとな…

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/06/15(火) 21:23:25

筋トレやってるけど調子いいかもしれん

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/07/12(月) 03:04:33

おでこ除く顔前面は運動しても汗でないっしょ
それ健康な人も一緒だよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/09/05(日) 15:36:41

先週ぐらいから始めたけど、汗をかける体質になってきた。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/10/04(月) 21:55:14

増量期、何食べている？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/10/04(月) 22:17:13

筋トレ→姿勢維持のための筋力増強→背骨矯正
→神経がアレやコレや→腸の消化能力向上
→食物アレルギー解消

と仮説してみる。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/10/06(水) 22:05:02

モリモリ体重が増えてきた
嬉しい
ムッチャ綺麗

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/10/08(金) 17:09:14

>>75
同じ事考えてた
原因が肝臓、腸、胃やら一定じゃないのは、歪んでる骨の部員によって影響が違うからか？とか

胸椎何番がある臓器と関わるって感じで

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/10/08(金) 22:45:56

部員→部位

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/10/08(金) 23:01:49

筋トレなう

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/10/10(日) 21:47:18

>>77
そうそう、まさにそんなイメージ。

いくつか整体を試してみたけど、一様に
　「肩首まわりが硬くて、首が”詰まって”ますね」
といわれた。（でもまだ年じゃないから顕著ではないとのこと）

特に左半身が硬いのは、軽く腕をまわしただけで
認識できるから、その辺から改善しようと思う。
とりあえず、ストレッチで使ってない筋肉を
目覚めさせるところから実行中。

ttp://スポーツマッサージ.joho1.info/

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/10/10(日) 21:54:16

なんでストレッチからかというと、筋トレはじめて
パッと筋肉つく人と、そうでない人がいると思うから。

うちは、親族全員で筋肉質がいないから、
遺伝的に筋肉付きにくい家系なんだとおもう。

>>79
つぶやきかっ（ﾂｯｺﾐ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/10/11(月) 19:05:48

歪み治す意味でもストレッチは良いと思う

歪むと筋肉張るって聞いたことあるし、張ってても筋肉はつくかもだが怪我しそうだし

自分は筋肉に良い食べ物はアトピーに悪かったりするのを気を付けてる

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/10/15(金) 17:14:38

がんばろう

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/10/15(金) 21:48:41

週１だけどスポクラで筋トレ始めました＠26才♀
心なしか背筋がついて姿勢が良くなった気がする。
続けてみる。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/10/16(土) 00:46:26

ｱﾄﾋﾟｰはどう？
鍛えてる部分もよろしく

自分は筋肉ついてる足は割りとましな気がする

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/10/20(水) 21:51:25

状態が良かった頃のこと思い出すと筋トレやっていたんだよな。
で、一週間前からきつめに再開。有酸素運動も併用。
なんか、かゆみが少なくなってきている。
筋肉がカロリーを消費してくれるのがいいんじゃないだろうか。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/10/21(木) 01:13:26

俺も野球部時代全身鍛えさせられた時とかあってスゲエ綺麗だった

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/10/21(木) 02:17:41

何処の筋肉が一番効果的か自分で実験

インナーマッスルとかも良さそうだけど

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/10/21(木) 02:41:34

＞８６
体温上昇と交感神経だろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/10/27(水) 12:50:37

84です。
週１～２で筋トレ始めて約２ヶ月。
やはり回数を重ねるごとに姿勢の改善を実感してる。
自分って姿勢悪かったんだなぁって感じ。
アトピーには大きな変化なし。
ただ姿勢が良くなるから、メンタル的に前向きになれるかな。
まだまだ続けてみます。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/10/28(木) 16:06:03

腹周りの筋肉は効果ありそうな気が

体中心部らへんの骨周りの筋肉は、骨支えて神経圧迫防げるからいいのか…？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/11/23(火) 23:24:57

自転車（有酸素）1時間 8ヶ月目
ダンベル（無酸素）30分 3ヶ月目

8ヶ月前は、両手の全部の指、裏表ガサガサ、皮ペリペリでしたが、
今は、手の甲は、完全に症状が消えました

手のひらは、面積の４割ほどガサガサ。回復傾向。

運動時間を増やしても、効果はあまり変わらなかったので、
今のペースで続けて、完治するか試したいと思います。

寒くなってトレーニング大変な時期になるけど、同じ志の方にエールを。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/11/24(水) 01:20:07

キントレ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/11/24(水) 12:31:20

>>84です
筋トレ継続中。
背中のアトピーなくなりました。
肘裏と膝裏はまだありますが、痒さでかきむしることはほとんどなくなりました。
肩こりが徐々に改善してるのも嬉しい。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/11/24(水) 19:47:18

それはなによりです

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/11/25(木) 17:32:13

筋肉痛になるとヒスタミンが出るっていうのに、おまいら痒くならないのか

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/11/27(土) 08:32:01

有酸素運動の汗で痒くなることはあるけど、筋トレで痒くなることはないよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/12/08(水) 18:04:08

腹周り鍛えたら膝の裏マシになって、背中の筋肉鍛えたら腕がマシになるんだが…
同じ人いない？

間違った筋トレしたら筋トレ中に物凄く痒くなる

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/12/08(水) 20:03:36

>>98 出方は違うが、おっしゃる様に、法則性はあります、私も。

最も肌全体のバランスが良くなるのは、ヨガやランニングですかね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/12/09(木) 01:39:51

>>99
だよな
ヨガもやろうか考えてたんだよな～

筋肉不足してんのかも…普段から姿勢正して筋力つけよっと

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/12/14(火) 00:05:02

筋トレやジョギング等の汗かいたり疲れたりする方法じゃなく
筋肉つける振動マシーン（深夜の通販でありがちな）はどうなんだろう？
筋肉が付けばいいだけの話ならマシンの方が汗かいて痒さにもだえることもなく
効率良いかと思ったんだけど。帰りが遅くて運動する暇ないって人にも
有効だし。
さすがに14万とかするから人柱しにくいよね・・・

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/12/30(木) 22:44:26

振動マシーンって筋肉つく？

外側の筋肉鍛えるならいいかもだけど体幹？には効かなさそう

けど効果なかったら逆にアトピーは内側の筋肉鍛えれば良いとか分かるかも

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/12/30(木) 22:50:56

×体幹
○コアの筋肉
でした。すみません。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/01/02(日) 19:14:53

筋トレいろいろやって気づいたけど
体を掻いたりパソコンしたりで
前腕部が常に緊張してるんだよね

足裏とかふくらはぎよりも
前腕を動かしたりストレッチすると
全身が楽になる気がするよ

. · 2011/01/20(木) 13:39:00

３０代無職女性です。

アトピーは中程度（？）
物を取るのにも脇や腕が痛かったり、
首を動かせなかったり、リンパ液が気持ち悪かったり寒かったり汚れたり
ベッドから起きる・着替え・お風呂全てに時間がかかってました。

1月からスポーツクラブに入会して、
ほぼ毎日スタジオプログラム（エアロビとか）してます。
半月で、アトピーがすごく改善されて、とにかく日常生活が楽になりました。
昨日はスポーツクラブ併設のお風呂にも初めて入ることができ涙がでました。

まだまだこれからなので、
このスレッドも参考に頑張ろうと思います。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/01/20(木) 14:22:57

映画化決定

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/01/20(木) 21:46:12

わろたｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/01/21(金) 21:58:29

たまたまこのスレ見て思い出したよ。
そういえば運動してた時は状態がマシだった
運動って言っても腕立て、腹筋、背筋、スクワット各３０回だったけど。
たかがその程度でも多少違ったような気がする。

また始めてみるよ！慣れたらもっとハードに頑張るよ！

金かからないことならダメモトでやれるからねｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/01/23(日) 03:37:23

>>62
プロテインやばいよね

プロテインで筋肉つくると数週間後にアトピーでるし弱い筋肉になるし身体にも悪いの確かですね

筋トレ後はおにぎりか魚類食べることにしてますよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/01/23(日) 10:01:41

トレ後にエビオス100錠とかどうですかね？
たんばく質13グラムだし。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/01/23(日) 10:03:15

筋トレでアトピー以外に効果あった人います？
アレルギー性鼻炎とか、花粉症とか。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/01/23(日) 12:47:10

筋トレはマジ効果あると思う
症状悪いときはやる気が起きないと思うが、体の節々動かせるなら絶対やった方がいい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/01/23(日) 16:30:55

終わったあと、痒くなって頭をボリボリ掻いてしまう

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/01/23(日) 20:07:17

背筋が難しい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/01/23(日) 23:27:43

俺は反ステ派だが筋トレで改善はマジ
このスレ立てた奴紙。
最初はデマ臭かったがな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/01/23(日) 23:47:53

この病気は、ある事情で90%以上の人は治らない。
筋トレ、食事でも治る人は稀。
ただ改善するだけ。それは豊富温泉も同じ。
生まれた時から若しくは1歳、2歳に発症して成人しても
アトピーの人は諦めた方が良い。
製薬会社はこの病気の詳細を持ってる。
でも完治する為の薬剤は作れない。
ステロイドの売上げの為じゃない。
今の医療の技術じゃ開発できないから。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/01/23(日) 23:50:16

今年発売になるとかいう顔面用の軟膏も基本的には免疫抑制剤。
プロトピックと作用は同様と考えて可能。
あくまでも対処療法でしかない。
これが現実。
某研究機関で働いてる俺より情報持ってる人間はいないだろう。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/01/24(月) 00:03:20

頭皮のフケで悩んでるスレありますよね？
シャンプーは、どれを使っても変らない筈。
外部は関係ない。
内側のメカニズムのエラーによるバリアの崩壊→外部との接触に敏感になる
→内外から挟み撃ち→大悪化。
個人病院の末端の皮膚科は何の情報も持ってない。
MRは単なる営業であって彼らの知識は大した事ない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/01/24(月) 01:12:52

>>119
で、今年デコイは発売するのかね？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/01/24(月) 01:25:24

すまん>>117へ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/01/24(月) 01:40:33

>>116
>この病気は、ある事情で90%以上の人は治らない。

ある事情を詳しくお願いします。　　　　　　　　

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/01/25(火) 10:42:59

アトピーって体温低いからなるんじゃないのかな？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/01/25(火) 10:58:36

顔の赤みよくなったよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/01/25(火) 18:39:58

>>122それあるよね、正確に言うと冷えの方かもだけど。

何も筋トレほど頑張らなくても普通の運動でも改善したよ
冷え症だから運動して体を温めるのがいいのかも

ＰＳ．ここ良スレだね！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/01/26(水) 02:36:37

砂糖やめればいいんだよ。実践してみ？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/01/28(金) 15:23:48

>>109
いや、protein＝タンパク質なんですけどｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/01/28(金) 19:43:17

おにぎりは炭水化物
魚はタンパク質ですね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/02/04(金) 05:55:49

筋トレよりも汗を沢山かく有酸素運動のほうが効果あると思う
学生時代サッカー部入ってた時は、アトピーに悩んだ記憶がない
今は一応筋トレしてるけど、かゆいねー
やらないよりはマシなんだろうけど

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/02/25(金) 19:19:03.76

>>123
どこ筋トレしたら良くなったの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/03/12(土) 18:13:45.36

初めてジム通うあげ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/03/12(土) 21:38:57.71

ジムに通い始めて１ヶ月半、あまり変化は見られない
花粉がなければよくなってるかもと信じて続けます
ってかジム楽しいから治らなくてもいくわｗｗｗｗ
１ヶ月で筋肉量５００ｇうｐって少ないかな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/03/14(月) 04:39:28.46

多いよ。
たぶん機器の誤差の範囲。
相当追い込んでトレーニングした男性で1年で３～４㎏の筋肉量増。
ウエイト板とかダイエット板にいくか、ググってみ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/03/24(木) 21:29:02.22

筋トレは汗がじんわりする程度で終わりにしてる。
なんか肌つるつるしてきたよ。
顔もまだ赤いけどちょっとマシだ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/03/25(金) 16:42:39.65

ジム週一だけど続けてる

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/03/26(土) 10:33:42.04

プロテインってなんのために飲むの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/03/26(土) 11:04:44.23

>>135 筋肉増量。
でも飲んでるだけじゃ筋肉にならん、ちゃんと筋トレしないとただの脂肪になるだけ。脂肪は筋トレしたら筋肉にかわるからね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/03/26(土) 13:51:26.26

なるほど　ありがとう

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/04/11(月) 02:01:17.55

>脂肪は筋トレしたら筋肉にかわるからね

さり気なくデタラメを吹くなよｗ
脂肪を何をどうしようが筋肉には変わりません

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/04/11(月) 04:48:41.32

>>138
デタラメじゃねーよ馬鹿、試しに筋トレなしでプロテインだけ飲み続けてみろよ、ただのデブになるから。
デブになってから筋トレしまくってみろよ。
その逆でもいいぞ、プロテイン飲みながら筋トレして筋肉モリモリなってから筋トレやめてみろよ、一年もたてばただのデブになるからよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/04/11(月) 14:09:24.83

いや脂肪が筋肉にはならないだろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/04/11(月) 16:40:48.27

もともと持ってる筋肉の繊維が筋トレによって太く成長するんでしょ。
んでトレーニングによって脂肪が消費されて、
その結果脂肪細胞が縮むから筋肉が脂肪に変わったように思うだけで

脂肪→筋肉は×

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/05/09(月) 14:03:11.90

>>139
そんな低レベルすぎる認識の馬鹿がアレルギーを語るなよ馬鹿w

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/05/15(日) 10:10:58.26

あげ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/05/17(火) 20:29:01.97

今日からジョギング始めた
２～３キロ走っただけだが足パンパン・・・
だが汗をかいて心地いいなｗ

アトピーよくなってくれよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/05/18(水) 12:51:08.30

すぐには結果でないよ。
焦らず運動を楽しめばおｋ

**144** · 2011/05/21(土) 10:47:26.65

ジョギング始めて四日たったがなんか悪化してる感じが・・・
汗をかいても特に痒くはならないんだが
寝てるうちにかいて首と肩が悪化してる・・・
食事にも気をつけてよく噛んで食べ始めたのに・・・
これは好転反応なのか？そう信じたい・・・

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/05/21(土) 14:00:36.54

運動後はなるべく早くシャワーを浴びて流したほうがいいよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/05/21(土) 17:41:59.59

そうそ
汗には尿素やら水銀やらの老廃物が混じってるから、早く汗を流すのが大事。

**144** · 2011/05/21(土) 21:08:53.06

>>147-147
そうなんですか。
確かに運動後はすぐにはシャワーはしてませんでしたね・・
ありがとうございます。

さてジョギングしてくるか

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/05/21(土) 21:50:17.20

健康と食物
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1272429156/l50

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/05/22(日) 08:41:16.98

よくなってたのにこの時期は湿度は高いし、汗かくし急に悪化しますよ
辛抱だね。あせって薬漬けになると悪循環だよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/06/11(土) 04:33:21.64

腕立て腹筋背筋スクワット開始
筋肉増強による体温上昇を図る

期待

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/06/12(日) 18:30:44.51

腕立て伏せやり過ぎて筋痛めてﾜﾛﾀ
三週間じっとしてるよう医者に言われたorz
バカだろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/06/12(日) 22:15:50.60

>>151
まったくならんんｂ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/06/13(月) 00:27:10.11

>>49
興味深いなそれは。一般的に肉、魚などの動物性タンパク質はアレルギー体質によくなかったんじゃなかったけ？
記憶があいまいだが。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/06/13(月) 00:42:43.34

脱ステ初めて同時に3週間筋トレしてたらムキムキになってきたよ・・・
リバウンドがおさまってきた

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/06/13(月) 10:31:19.15

>>155
脂食べても、皮脂の欠乏とは何の関係もないし
タンパク質は別に肉じゃなくても取れるし
トリプトファンなんて肉以外にもいっぱい入ってるよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/06/13(月) 20:12:54.18

ジムに通い始めて一週間
徐々に悪化してる

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/06/13(月) 22:02:36.54

内臓への負担が軽いたんぱく質ならヨーグルト最強。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/08/01(月) 22:57:50.70

暑くなって皮膚が荒れだしたから筋トレ続けて意識して汗流してみたらマジで調子良くなった
首がこんなすべすべになったのはいつぶりだろう
腕も太くなったし肩幅出たし腹筋も筋張ってきた
彼女もできたけど一週間で振っちゃった
眠ってた無駄なエネルギーが開放されてるような感じだ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/08/01(月) 23:00:24.08

おめでたう！
どのくらいで効果出た？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/08/07(日) 16:34:18.69

腹筋を、2週間ほど前からしてるんだけど、
なぜかアトピーほとんど治ってきて、肌ツルツルになってきてる。
腹筋の方法は簡単で、寝転がって足を上げて出来るだけ、
何十秒かその体勢を維持。腹筋といってもそれだけなんだけど、
肌が良くなってきてる。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/08/07(日) 18:42:00.06

一般人を嵌めたしつこいネット工作員長沼雅が顔面も身体中も赤黒い水泡グヂユグヂユ汚物肌だろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/08/07(日) 23:50:31.80

体痒いとしにたい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/08/12(金) 16:19:43.22

筋肉で基礎体温をあげちゃうぜ☆

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/08/19(金) 17:29:31.79

一ヶ月、休んでたけど今日から再開しよう

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/08/20(土) 02:24:45.82

俺も頑張ろう

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/08/20(土) 04:46:18.27

脚から汗が全く出ないんだけど、どうすればいい？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/08/20(土) 10:26:29.42

>>168
発汗はあまり意識しなくてもいいんじゃないの。
筋トレでアトピーが治る人は食事にまで過剰免疫活動を示すような体の低代謝が問題なのであって、
皮膚からの老廃物の排泄についてはあまり気にしなくていいみたいだよ。

俺は体中のアトピーを治そうと1年以上1日10km走って汗をかいてたが全然治らず。
それをやめて筋トレを始めたら2週間で元通りに治ったorz　

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/08/22(月) 01:37:49.27

汗かくことは体にはいいけど、汗自体は皮膚によくないっしょ
10km走って良くならなかったのも長時間皮膚に汗をさらしたのが悪かったのかなあ？

なんにせよ筋トレだな
今日は腹筋、背筋、スクワットやった
明日は腕を中心にやろう

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/09/08(木) 23:39:44.94

ガリから脱出したくて１年トレして食いまくってたけどもー疲れた

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/09/09(金) 19:44:18.21

>>171
一年頑張っても体重増えず？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/09/09(金) 20:22:39.74

３キロくらいは増えたよ。でもそこで頭打ちでした。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/09/10(土) 17:44:55.96

食った物が少ししか消化吸収されずに排出されるんだろう
内臓がキビキビ動いてないかも

大した量食ってないのに太る人って健康なんだろうな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/09/10(土) 18:01:27.56

スレチはその辺にしといて。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/09/11(日) 02:27:38.73

>>174
なるほどね
そうでしょうね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/09/11(日) 21:02:43.11

>>174
デブにアトピーがいない理由がやっとわかった

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/09/11(日) 21:50:28.83

筋量だけで三キロ増ってなかなかじゃないのか

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/09/11(日) 23:45:30.40

筋トレしてる。アトピーのためだけってわけでもないけど。

しかしアーネスト・ホーストっていう反証材料があるんだよな。鍛えれば必ず治るとはいえない。

忍法帖【Lv=34,xxxPT】 · 2011/09/11(日) 23:57:45.62

>>179
フォータイムスチャンピオンもアトピーで欠場した事があったもんな…。
でも体質改善という意味ではアトピー以外でも活きるはず。
これからも私は信じてトレーニングに励む。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/09/12(月) 21:07:50.31

>>178
体重だよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/09/21(水) 10:14:29.58

筋トレ始めたらアトピーが軽くなってきたので
関係あるのかとググったら、ここにたどり着いた。

肉体的にというよりメンタル面で変わったのかも。
せっかく筋肉ついてきたのに掻いて台無しにするのは
もったいないって意識が働いてる気がする。
汗かきたくないので、扇風機にガンガン当たりつつトレーニングしてる。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/09/21(水) 12:28:26.50

筋トレで調子良くなってきたけど調子のってプロテインとってたらいきなり悪化したw
ソイプロテインに変えようかな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/09/21(水) 19:29:12.72

俺は動物性タンパクはNGだけど、大豆のタンパク質なら問題ないよ
参考になるかわかんないけど

雑種 ◆sXrEcgQQO2 · 2011/09/21(水) 20:07:17.77

>>184
体質改善のために私も動物蛋白は乳製品以外はやめてます。
蛋白は大豆と豆腐のみで筋トレに励んでます。
ただ、台風が来てるせいか悪化しているので因果関係は正直分からなくなった。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/09/22(木) 02:10:16.09

大豆はアレルギーを引き起こしやすいっていうぞ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/09/23(金) 16:14:31.54

体力つけると炎症が引くスピードがはやくなったような気がする

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/09/26(月) 22:15:09.26

涼しくなってきたから再開。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/09/28(水) 16:58:30.86

プロテインいいよ肌強くなってきた

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/09/28(水) 17:03:39.09

筋トレしても顔面も身体中も赤黒い水泡蕁麻疹ニキビケロイドヘルペスイボ血まみれのしつこいネット工作員長沼雅はドロドロした脂豚だろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/09/28(水) 19:37:16.50

ワロタ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/09/28(水) 23:35:43.97

>>179
ホーストの場合、恐らくバルクアップに使用したと思われる
アナボリックステロイドの影響もあると思うよ。
昔はかなり細かったからね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/09/30(金) 00:17:37.45

ホーストはどうしてたんだろ
アトピーで大会欠場まで追い込まれるってことはそこそこの重患者だったのかな？
体作りとかどうしてたんだろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/10/01(土) 01:22:35.56

外国のアトピーは日本や日本付近の国々とは質が違う感じがする
発症率もかなり差がありそうだし

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/10/02(日) 11:03:59.47

からだ痛くて筋トレできない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/10/06(木) 15:51:27.86

ホーストの例は、いくら努力しても治らない人は治らないと宣告されてるようで悲しい。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/10/07(金) 13:55:32.54

いやプロは相当たんぱく質取ったり体に無理してるからね。筋トレして食事に気を付ければ良くなるよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/10/07(金) 19:50:23.73

>>192でも言ってるけどホーストの場合はナチュラルかどうかが疑わしいよ。
K-1WGPは体重無差別でK-1はドーピング検査自体が無いからね。
キャリア当初のホーストは体重は80kg台でかなり細かったが、
キャリアを重ねるに連れ100kg、110kgと大幅に増やしてるし
ナチュラルだとしても相当、体には負担かけていたはず。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/10/08(土) 00:41:37.64

ホーストは
キャンデーが好きでねぇ、子供っぽいけど本当に好きなんだよ、
中々止められないねｗ

って言ってたからキャンデーは注意しないとな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2011/10/08(土) 16:52:46.63

>>195
その後調子どう？最近乾燥がひどくなってきたわ俺