【中国ドラマ】如懿伝～紫禁城に散る宿命の王妃～【ﾁｬﾝﾈﾙ銀河】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://www.ch-ginga.jp/feature/nyoiden/
【放送日時】11月21日（土）スタート 夜10：00-深夜01：00
【出演】ジョウ・シュン（如懿）、ウォレス・フォ（乾隆帝）、チャン・チュンニン（海蘭）、ドン・ジエ（琅カ） ほか
【制作】2018年／全87話／字幕
総製作費96億円。大ヒットドラマ「宮廷の諍い女」の作者が贈る豪華絢爛・宮廷歴史ドラマ。
陰謀渦巻く後宮でただ一つの愛を貫き、誇り高く生きた皇后・如懿（にょい）の切なくも美しい人生を描く。
＜注＞
・ネタバレ禁止スレになります。
・ネタバレを誘発する質問に答える事も当然禁止です。
・史実に関しては放送されたところまでなら可です。
・ここはアジアエンタメスレですので、ドラマメインではなく史実をメインに話したい方は該当の板に移動して下さい。
・史実を知らない事に関して叩く行為も禁止です。
・ネタバレ禁止スレですので、ドラマの内容やその時代の歴史を知らない事は何の問題も無いと認識して下さい。
次スレは>>980お願いします。
前スレ
【中国ドラマ】如懿伝～紫禁城に散る宿命の王妃～2【WOWOW】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1583837666/
【中国ドラマ】如懿伝～紫禁城に散る宿命の王妃～【WOWOW】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1558616127/
http://rio2016.5ch.net/tet/read.cgi/4sama/1598183588/1
http://n2ch.net/q/-/4sama/1598183588/ >>1
BS11の如懿伝ネタバレ禁止で使いたいのですがいかがですか？ このドラマ、楽しみ過ぎてレコーダー買い換えてしまった 少なくとも瓔珞のような爽快感や面白おかしさは如懿伝には全くないので
全体的な雰囲気の違いをお楽しみ下さい 嫻皇后中心で全く逆になるので、その辺にすぐ適応出来るかは心配してます
でも全く同じ時期を違う方向から見ることもなかなかないと思うのでそういう所楽しみたいです エイラクが終わって一週間、すごく長く感じた
やっと明日からBS11で始まるね
楽しみ～ BS11組みはこちらを使わせてもらおう。
主人公の声がドスがきいててびっくり。
正直華のある顔立ちでもないけど、これからどうなるか楽しみ 冒頭は少女時代だからね
若い時代の間はジョウ・シュンさんの声では確かにびっくりするかも知れないけれど
だんだんと歳を重ねていく過程であの声が貫禄とともにハマってくるよ BS11はここ利用なの？
何でスレ二つあったんだろう
ネタバレ禁止で分けてるようでもないし 単純にだぶっただけのようですね
銀河は今2週目の放送中だし、こちらは放置状態だからBS11組さんで使ってはどうかとあちらのスレで提案されてたので
それでこちらを使う流れになった模様ですよ 美男美女ワラワラドラマに慣れ過ぎてて満州族のリアルさを追求する女優陣の顔面に戸惑う
主役の姐さんの声いくらでも吹き替えられるはずなのに
取りあえず何もかも可愛くないｗ 主人公の顔が不自然な感じがしてこわい
注射うってる？ 15、6の秀女選抜だから違和感はしょうがないね
両頭把はもう大きかったっけもう少し時代が後になってあのサイズかと思ってた
それにしてもあれだけデカイ紫禁城なのにえらく狭い部屋でひしめき合って密だよね 初めて配音の方が良いんじゃないかと思った
妃嬪の顔に個性が無さすぎて微妙
面白くなれば良いけど 女医の皇帝でもそうなんだけど、弘歴がコアラ小嵐っていう筋肉YouTuberにそっくり 知ってる顔が多いのはちょっと嬉しい
2018年放送だったのね
フチャ氏の人結構いい年だと思うけど若い役多いよね
武則天のジケイさんが出るようで嬉しい
如懿の声はババア過ぎて辛い
ババアと話してるシーンでどっちの声か分からなかった 武則天の李世民と王徳が同じ様な役で出てきててワロタ 見てないけど宮廷の諍い女の続編なんだよな。宮廷の諍い女はやらないのか？
まあまだエイラクも見終わってないけど楽しみだ ジョウ・シュンのような大物がテレビドラマに出るなんてびっくり。
ドン・ジエにシン・ジーレイにヴィヴィアン・ウーにジョアン・チェンにチャン・フォンイーと大物だらけだな。 >>22
原作小説はドラマ版『宮廷の諍い女』の続編だが、このドラマは原作とは設定が変わっていて続編ではないらしい。 >>21
プラス、息子もいたしね（こっちでも息子だけどｗ） ジョウ・シュンが大物って言われているのは演技力が評価されてるってことだよね
日本で言うなら大竹しのぶみたいな存在なのかな 主役の人って老けてんなあって思ってたけど
40過ぎてんのね >>27
年齢が違いすぎる（笑）。
ジョウ・シュンは若い頃から演技派として認知されてはいるが、同時に美人女優としても人気者だった。 >>24
なんだそうだったのか
しかし月に咲く花のごとくで素晴らしかったスン・リーさんにこれ以上のドラマは無いと言わしめたドラマという意味でも気になっている そういやチャン・フォンイーと隋唐演義の程咬金を同一人物と勘違いしてる人いたのを思い出して笑ってしまう
自分も同じことちらっと思ってたのもあってｗ >>30
う、うん、まあ、確かに年齢はかなり違うよね(笑)
外見じゃなくて実力で勝負の女優さんかなと思ったんだけど
あのヘアスタイルがいけないのかな
ドラマでは全然美人に見えない
洋装だとそれなりにきれいに見えるけど
ていうか、弘暦の母親も顔長っ！と思ったけど、
こちらも洋装だと美人なのね
ああいうおでこ丸出しスタイルはよほど整った顔立ちじゃないと難しいかな チャン・フォンイーは東北弁で農家の長男役とか似合いそう。北の国からのちょい役とかも 初めからついていけてない…
皇后のウラナラ氏は第三皇子弘時の育ての母だよね？だから禁足の罰受けたんだよね？
なんで姪っ子の青桜に将来がない弘時より弘暦に嫁げなんて話すのかな
弘時の嫡福普を青桜にして弘時を皇帝にするのが最良じゃないのかな
弘時と皇后罠にはめられちゃったけど >>35
私もそこ引っかかった
皇后は育ての母なのか
皇太子のダメダメぶりを知っているからなのかな
皇后役の人もどこかで見た顔だけど大物なの？ 有力な皇子は弘時と弘暦しかいなかったんじゃないかな
で、仲の悪い熹貴妃の皇子よりはマシってことで弘時に肩入れ
あの最初の妃選びは、弘時の妃選びも同日にやってたよね
そこで青桜も候補として参加はしてたけど
豆食って屁こいて落選
>>36
皇太子はいないよ
皇帝が死んでから遺言によって次の皇帝が指名される ラストエンペラーの妻二人が出てるんだね
ついでにジョン・ローンも起用してほしかった
主人公の声はびっくりした 蘇培盛って瓔珞の父ちゃんだったよね
今のところ小さな発見を楽しみに観てるわ
富察皇后の扱いが余りに違いすぎて混乱してくる エイラク見てる限りでは弘暦はフチャ皇后が大好きで嫻妃は放ったらかしだったよね
何か真逆だね >>39
やっぱり皇后はラストエンペラーの皇后よね
しかもまた同じような関係
ジョンローンって最近どうしているんだろう
素敵だったのに 皇后と敵対してた妃が誰かwikiで雍正帝の后妃見たら大量過ぎて吹いた
父親康熙帝の后妃も凄い人数だった 皇后烏拉那拉氏と対立してるのは熹貴妃ニオフル氏
諍い女でスン・リーが演じた甄嬛にあたる人
皇后は第三皇子弘時の養母で熹貴妃は第四皇子弘暦の養母
皇后と熹貴妃は皇太后の座を巡って熾烈な戦いを繰り広げる間柄 どっちも養母なのか
乾隆帝の実母はいろいろな説があるって記憶
だからドラマにしやすいわけだ
もう頭の中をジャクギやエイラクなどの配役がゴチャゴチャになっていて
しばらく混乱すると思う
それにしてもドスが効いた声でオナラこくヒロインが斬新 皇后は姪を弘暦に嫁がせること(嫡福普必須だけど)で弘暦が皇帝になっても烏拉那拉氏が牛耳れるし
弘時が皇帝になっても烏拉那拉氏が皇太后となれるから牛耳れる
って算段で>>35にある皇后の発言に繋がるわけか 別物だと判ってるけど、甄ケイがあの女優さんというのも違和感満載
スンリーに脳内補正は無理があり過ぎる ジョウ・シュンはあのハスキーボイスも魅力の１つ。
00年代初めに四小花旦（四大若手女優）と呼ばれたのが、ジョウ・シュン、チャン・ツィイー、ヴィッキー・チャオ、シュー・ジンレイ。
10年代に入ると彼女たちの成長に伴って、呼称が四大花旦に変わる。 烏拉那拉皇后は不細工だったんだなきっと
雍正帝に嫁いだのは家柄だけで寵愛が深かった感じでもないし
きっと不細工 >>45
>乾隆帝の実母はいろいろな説がある
征服王朝である清王朝を貶める漢民族の術中に、はまっているね 史実のウラナラ皇后は雍正帝より先に死んでる。
ニオフル氏は史実では乾隆帝の生母。 まあジョウシュンよりスンリーのほうが遥かに人気あるよ中国では 初見の皆さんがヒロイン周迅の声に違和感あるのすごくわかるけど何話か我慢して見続けてほしい
見れば見るほどこの声だからこその重みが出てくるから >>54
青桜は落ち着きがあり思慮深いキャラだものね
声はともかく衣装と髪形をもう少し可愛くしてほしかったなと思うけど
それも演出なんだろうなあ 後ろの方は皇后になるから合うだろけど秀女は貫禄ありすぎてキツい
可愛らしさも可憐さもないし体格良すぎてふてぶてしく見える
遅れて来た時も満を持してのドヤ顔
他の秀女が若くてほっそりしてるから目立つ 第1話2回見たけど面白いと思った
どのキャラも美人過ぎないところにリアリティを感じる
字幕だと美しい挿絵の小説を読んでいるような気分になる >>50
花散るでも微妙な女優で愛されてないのに嫁いだ感じだよね 個人的には衣装が豪華で気に入った
内装等は清朝はいつもせせこましい住まいだから期待しない 乾隆帝やその後宮を知ったのが瓔珞からだから妃嬪が全部瓔珞より上で区別つきにくかった
高貴妃と富察皇后がツートップってところからだから妃嬪の関係をドラマでは後出しで知ることになったが
これは乾隆帝の福晋選びから始まってるから妃嬪の関係が判りやすい
顔はともかく勉強になるわ 如意のオーディションに落ちて瓔珞に行ったキャストが結構いるみたいだけど全体の画面の美しさは瓔珞が圧倒的だな >>63
青桜の人より美人だと困るからじゃない？
他の女優さんたちが有名な人なのかどうか知らないけど綺麗な人いなかった >>65
当たり前
周迅（ジョウ・シュン）は4大女優だよ
ギャラはすさまじい >>63
瓔珞の方は他のドラマでは脇役ばかり。
如懿伝の方は他のドラマでは主役級が勢ぞろい >>64
チャン・チュンニン、シン・ジーレイ、トン・ヤオ、リー・チンあたりは美人女優（演技も）として知られているのでは >>68
なのにエイラクメンバーの方が顔面偏差値高いって皮肉だね 泉ピン子が大女優っていう主張並みに無理がある
ブサイクはブサイクだろ >>69
分かるのはファンビンビンとスンリー、チャンツィーくらいです
チンランは瓔珞で覚えたけど瓔珞本人はウーなんとか >>65
監督の汪俊は周迅と以前にも仕事をしているので当然周迅の特徴をよく知った上で今回も起用していると思う
娘時代の青桜の部分は全体のほんの僅かな部分だし重要なのは主題とのマッチングだと思うけどな 主演女優は永作博美に似ている
乾隆帝の俳優はイマイチ
将来名君になるように見えない 青桜の女優さんがもっと若い子ならよかったんだけどね
でもいきなり10年後とか出てくるドラマじゃないから、同じ女優さん使うしかなかったのかも
周迅は前髪があるとそれなりに可愛いと思うよ
ちょっと永作博美っぽい雰囲気があると思う
配役より衣装・メイクの失敗 でもモデルの皇后の絵画の雰囲気がよく出ている
他の后候補たちも実際の清朝の女性たちに見える
リアルを求めると地味な容貌になるね
メリハリがあってお目目ぱっちりなんて嘘くさいわ
このドラマで一番嘘くさい容姿は宝親王だ 容姿のリアルなんてある程度で良いよ
女優使ってる時点でリアルじゃないし エイラクを初めて見たときも地味なヒロインでテンション下がったけど
物語が進むうちにすごく華やかな容貌に見えてきた
エイラクも初めは利巧だけど不気味な少女という雰囲気を出していた >>71
瓔珞の方はみんな同じよう顔で誰が誰やら。
ある程度有名なのもチン・ランくらいだからなおさら誰が誰やら。 >>70
チャン・ツィイーはともかく、ヴィッキーやジンレイより格下とは言えんだろ。 >>63
瓔珞はギャラの安い役者使った分、美術に金かけたとか。 瓔珞はプロデューサーが炎上が趣味みたいな人間でこないだやっと制裁食らったけど、個人的には裏で瓔珞信者とつるんて如懿伝のことをボロクソ言ってたのが如懿伝好きとしては到底許せないな。
珍しく真面目に取り組んだ瓔珞が大当たりしたからって調子乗りすぎ。 >>85
高貴妃は個性的だし舒妃はいかにも我儘、それぞれキャラクターに合った容貌だよ
誰が誰だかは如意伝初の人も同じく感じてる
瓔珞からの移行組が一斉に違和感を書き込むのもしょうがない面がある
それだけ期待して見始めた人が沢山いるってことだよ 昨夜の銀河3話連続放送で、凌雲徹が媚薬のお香で、
エンエンの罠にかけられそうになってた。
理性と根性で振り切ってて、その後甕に貯めてあった水を
何度も何度も自分にかけて、正気に戻ろうとしてたのが切なかったよ。
凌雲徹の人は、辮髪の方が似合う＆イケメンな感じだな。
番宣で見ただけだけど、総髪だと凌雲徹の人だと分からなかった。 >>90
自己レス、ごめんなさい、書き込むスレを間違えたかもしれません。
よく確認したつもりだったけど不十分だったようで、申し訳ないです。
>>90はスルーしてください。幾重にもお詫びします！ 再利用スレだから紛らわしいよね
すぐ流れるだろうけど一応アナウンス
こちらはBS11で放送中の如懿伝スレとして利用中です
BS11公式
https://www.bs11.jp/drama/sp/niyoi-den/
チャンネル銀河で土曜日夜の3話連続放送をご覧の方は
如懿伝５のスレを使用中です
皆さんよろしくお願いしますね スレタイにチャンネル銀河ってあるから間違ってもしょうがないよね
ドンマイ！
宝親王の瞳が綺麗過ぎてラクダみたいだ >>88
この作品に負けてるって本人が自覚して、嫉妬の塊なんだからそんなことやるんだと思う
盗作の人、スタッフや役者にボイコットされたんだっけ？そんな姑息な人間は早く消えてほしい
如懿伝はなんだか雰囲気が上品だね >>94
瓔珞から初如意伝の人が増えてるところにわざわざ瓔珞ネガティブ発言はもう観るなって事？
如意伝が上品？瓔珞だって室内装飾や衣裳は丁寧な作りだったけど観てないの？
言ってしまえば嫻皇后が愛された皇后って設定自体無理があるのに
そこをなんとか飲み込んで見始めてるのに白けるよ 特にエイラクと比べてる流れでもないのに何でエイラクがdisられてんの？
エイラクからの視聴者は自分含め楽しみにしてる人の方が多いんだよ
古参はイライラし過ぎじゃないの？
中国ドラマスレあるあるだけど、BSで放送すると人凄く増えるからいちいちイライラしてても仕方ないよ 爪カバーを瓔珞の高貴妃ので初めて見て宝石ついてて凄くリッチなアイテムに見えたけど
如懿伝の如懿の爪カバーは針金の網目がビヨンビヨンしてて安っぽく見えたわ ふと思ったんだけど瓔珞の袁春望がこっちのドラマに出てきたら「美形」と言われても「そうね」って思うかも >>94
どこまで張叔平が美術全体に関わっているかはわからないけど（周迅の衣装は関わっていると思う）全体的な雰囲気が少し「グランド・マスター」を想像させて確かに上品な感じは受けるよね 如懿の衣装は清朝物ドラマでは一番好きだわ
周迅が専用のスタイリストを雇ってるだけある
衣装は一見地味だけど、色合いや小物が本当に素敵 >>47
弘暦は、祖父の事言っていたから史実通り祖父に育てられていた設定かと思いましたので、ほぼ後継者と決まって居た設定じゃ無いかな？雍正帝の弘暦への話内容からもそんな感じを受けますが。
雍正帝は、それを覆そうと皇后が画策したと思ってしまったので（実は甄ケイの画策？）、あんなに怒ったのかと思いました。 >>56
秀女の時のドヤめちゃ気になった
他の人は選ばれるように来てるのに遅れてくるは態度はデカイはで、感じ悪かった
コネ入社の横入りみたいなもんじゃん
いきなり好感持てないキャラだわ >>103
名門の家柄の娘はエイラクの方でも、結構、威張っていたと思うけど 主演女優の声が、酒やけしたスナックのママみたいで気になって仕方ない
十代設定なのにもう少し声作れなかったのか
如意の衣装も変な模様で違和感
もう少し我慢して観てみるけど、全体的に暗そうな話だわ 周迅（ジョウ・シュン ）は射鵰英雄伝に出ているころから知っているけど
本人の声だから気にならない
逆に吹き替えの方が気になる
まあ、はじめての人なら気になるかもしれないが。。。 >>103
入社するつもりで来てないから、あれでいいと思う
屁をこかなかっただけマシ >>67
スン・リーのギャラが
「ミーユエ」では１話につき日本円で
１２５０万円
「月に咲く花の如く」では１話につき
２０００万円で７０話以上だから
１４億円以上という記事を見たことある
ジョー・シュンはスン・リーイ以上なの？ ジョン・シュンはスン・リー以上なの？
に訂正します 如懿伝は衣装やヘアメイクを時代に忠実に描いているのかな？と思いました
瓔珞はお洒落にセンス良く可愛らしくして今に受ける感じにしている気がしました
男の人の衣装も如懿伝は赤や緑と派手な色も使っているけど
瓔珞はグッと抑えた色にして女性を引き立ててる
スタイリストなどによって同じ時代でも色々違って面白いですね >>107
弘暦直々に来てくれと言われてて選ばれるつもりなかったとか一番嫌な女だわ
入社試験さえ来たらコネで入れるから→行きません→遅刻でーす→トップ入社
そのおかげで一人落とされるんだよ、最低じゃん
ここで選ばれなかったら話し終わるけどさｗ >>108
チャイニーズドリームやな
でもスンリーは演技が素晴らしすぎるので高給を取れる理由は分かる
いまだに庭のテーブルの上に乗って演説したシーン思い出しては良い演技だったと感心する >>111
あ・・・あの・・・よくわからないけど
お大事になさってね・・・ 自分も最初は声に違和感あったけど
回が進むたびに慣れてくるし、むしろあの囁くようなアルトボイスがたまらん！になったから大丈夫
周迅さんは単純な喜怒哀楽ではない複雑な機微のある表情はさすが、という感じ >>113
日本語が読めないということでしょうか？
大事な場面なので気になるのは当たり前と思いますけどね
あなたこそどこかお悪いのか知りませんがお大事に 私も>>111さんに激しく同意だわ
アニメ声できゃぴきゃぴしていないからいいかなと思ったけど
野太い声がふてぶてしくてひとつも可愛くないのもどうかなと思った
でもこの先は楽しみ 青桜を敵視してるのまるでネトウヨみたいだよ
もうやめようよ しかし見事にBS11で如意伝・明妃伝と珍の共演が実現してしまったなw >>119
夜の明妃傳ではアホ珍が捕まって、注目のオイラト編に入ってますｗ >>122
やめて！オイラト篇が好きすぎて
オイラト篇だけでもう5周してる自分みたいな人もいるのよ！
往年の少女漫画みたいな展開なのよ 美しいラクダ
横目でじろりと見る時はまつげが長くて妖艶さを感じる >>125
昨日の晩に見たニュースに出てきた、赤ちゃんキリンの目にも似てる気がする。
キリンも睫毛が長くて切れ長だったｗ >>124
お気持ちは分かるので、「注目の」と付けました。
でもウォレス・フォさんが朕になると、“珍”化するんだろうかｗ >>128
｢注目の｣＋｢話題作｣でもいいのよ笑
>>126
ドラマによって侍女の名前が変わるのも楽しみの一つなんだけど
如懿伝の｢○心｣もなかなかいいね
蕊心、茉心、蓮心、みんなかわいい 名前変わるなら侍女に関しては各作品で創作なんでしょうね。 妃嬪たちの名前でさえ創作でしょ？女性は氏しか残ってないんだね
初夜の相手が側室とはいくらなんでも正室に失礼だね弘暦
後々妃たちのわだかまりになりそうなのにそんなことするなんて 汁物の場面、胸がしめつけられる思いがしたわ
あのシン・ケイさんがこんなふうになるとは…
歳月と権力は人を変えるのかな 鳳凰伝の皇后様と武則天の女系さん出てきて嬉しい
金ナントカさんはやっぱり半島から嫁いだ人なのかしら？
雍正帝はもう少し見たかったので亡くなって残念だわ
あんなに何日も葬式したのか
しかも何日も泣いたのか？
如懿の人の目見てると凄く不安になる もう少し辛抱しなきゃダメそう
中年カップルのイチャイチャ見せられてる感が拭えない
結末は分かってるからずっとこの流れなんだろうとは思うけど一瞬でも幸福な場面があるのだろうか >>131
孝荘文皇后（康熙帝の祖母）につかえた侍女スマラグは史実として残っているよ
ホンタイジ、順治帝、康熙帝のドラマにもよく出てくる まだ2話なのにクライマックス感パないけどずっとこんななのかな
嫁姑2人だけのシーン見てて鳩尾の辺りがヒュッとなったわ
姑の侍女が顎で案内してたね怖
暗いよー重いよー早く3話見たい 前皇后の処遇を巡って皇太后、青桜、前皇后の対局をみているよう
そこに権力、名誉、愛といった彼女たちの行動原理にあたるような要素を埋め込んでいるようで静かだけど見応えがあるな >>135
金玉妍は半島から嫁いできてる設定生きてます
後々それを匂わせる場面がちょいちょい出てくるよ >>135
鳳凰伝の皇后様は、何の役ででてきている？気が付かなかった。 皇后は雍正帝より先に亡くなって同じ墓に入っているんだけど。。。 皇后と青桜が叔母姪なら衲爾布と皇后が兄弟なの？
嫁入り前の青桜が皇宮が簡単に出入りできるってのも驚く
1話の最後熹貴妃と弘暦の場面で行く末を暗示しちゃってるね まだ導入部分のためか自分としてはワクワク感を感じない
辛抱して観てると面白くなるのかな
青桜の目の二重の幅とぼてっとした唇が気になるわ >>142
陳婉茵だね
格格として入ってきていていて鳳凰伝よりも穏やかな感じ
鳳凰伝からは凝芝も出てくるね 同じく面白く感じないんだけど、何話くらいまで視聴した方がいいのかな
観るのが苦痛になる前に教えて欲しい フチャさんがドン・ジエなことはわかった
徐慧さんや葉凝芝や如蘭はもういたの
あと淳ちゃんも 見てると苦しくなってくる
前皇后と皇太后が不〇工過ぎる、怖いし
もっと美しい中年の女優いないのかな？
それに陛下が青桜青桜ってうるさい、皆に嫌われるだろうに
これから虐められるぞって展開の伏線なの？ >>151
皇后と皇太后はかの大作ラストエンペラーで清朝最後の貴妃をやってる、ハリウッド経験もある超大物。ヒロインの周迅と同じでオファーのはず。
他の貴妃はオーデションで周迅との相性も踏まえて吟味したそうだ。エイラクのキャストは如懿伝のオーデ落ちまくってるんだよね。 >>110
あのココシュニクみたいな頭飾りは初めて見た 地味顔の人多くて華がない
朕が1番派手顔
妃嬪が揃って挨拶する時青桜の声だけ悪目立ちして1人オッサンが混ざってるみたい 青桜のくせのある声に魅力を感じる
シャーデーやレイラハザウェイみたいで素敵 ウォレス・フォは他のドラマで見た時に顔デカイなーと思ったけど辮髪はよく似合うわ
辮髪顔ってあるな >>150
徐慧さんだけはちらっとあったかも
淳ちゃんはまだまだ先
あと先代皇后の侍女は明蘭をいびり倒したおばさんだね 映画並みの重厚な画面に見入ってしまう
皇帝はあの龍を踏みしめて真っ直ぐ玉座に着くのね
初めて見たわ こっちを先に見ていたら瓔珞見てなかっただろな
スケールでかすぎて圧倒される エイラクあとの如懿伝だけどこれはこれでいい感じ
部屋の奥行きからしてお金かかってるなぁって驚く
国葬から即位までたった3話に詰め込んで空撮のスケールもすごかった
相変わらずウォレス・フォは長いまつ毛が魅力的
知ってる女優さん探しも楽しそうだ >>158
結構角度あるのに、あのレリーフの上をちゃんと歩けるものだなあと、
妙なところに感心してしまった。レリーフだけに凹凸あるだろうしｗ 瓔珞から入ったので如懿伝も初めて見てる
最初からこの地味な絵面と古めかしい映像は興味無かったら入りにくかったな
でもこちらの方が評価高いしセットはお金かかってるので期待してる
主役に合わせて可愛い嬪妃がいないのかな？
徐慧ちゃんは武則天ではもの凄い美人だったけど目立たないし >>76
私も永作博美に似てると思った
時々だけどね >>145私もなんであんなに気軽に出入りできるのか不思議なんだけど皇后の姪だから実家からの使いみたいな感じで行き来できるのかな？
あと、確かにナルブと先帝皇后きょうだいってことになるよね？史実でもウラナラ皇后と青桜はおばと姪の関係なのかなあ
青桜は史実だとホイファナラ説？が強いみたいだから親戚ではないのかな 鬱展開って聞いてたけど主役が可愛くないので全然感情移入してないから平気だわｗ
瓔楽で嫻妃は身分低いところからしか知らなかったけど
実はこういう事情があったんだなってとこで結構面白く視聴出来るわ 頭の上の飾り物（髪の結い方？）が瓔珞の時より大きくてびっくり
あと首にスカーフみたいなの巻いてるけど
どっちが史実に近いんだろう？ 如蘭と元淳が出てくるのは後半になってから
先に如懿伝見てから元淳を見たから中の人の降り幅にびっくりしたわ
如蘭はここでも気が強いw >>164
史実では前皇后とは親戚でも何でもないと書いてるのを見ました
前皇后はウラナラ氏、嫻皇后はホイファナラ氏で別姓ともありました
間違ってたらすみません エイラクの方が画面が明るくて衣装も派手だね
如慰伝は正装と普段着のメリハリがきちんとしていて
普段は刺繍が無いフラットな衣装着ている
でももしかしたら皇帝の喪中だからかな >>152
いかにもハリウッド映画の好きそうな中国人顔ですよね
特に二オフル氏
そこまでの有名女優を使ってるということはお金が相当掛かってるんですね >>167
諍い女の時も大きかったはず
でも西太后が髪が少なくなって以降大きくなったって読んだ事がある >>170
別姓で合ってますよ
如懿は単にナラ氏説もありますが、最新だとホイファナラ氏が有力で、記録する際に雍正帝皇后のウラナラ氏と間違えたらしいです
史実では寵愛されてなかった嫻妃を寵愛されてた設定にして、その末の悲劇を描写するには、前皇帝の皇后の姪で、陛下の幼馴染とする方が描きやすかったからウラナラ氏を採用したようです だとするとエイラクの設定の方が史実に近いのかな
裏でいろいろやっていたのがバレて逆切れ
陛下に愛想をつかされたってところかしら >>176
乾隆帝が富察皇后を忘れられずにいて次の皇后を立てるのを渋ったけれど、皇太后に説得されて皇后を決めてる
生来の生真面目さなどから皇太后に気に入られてた嫻妃に白羽の矢が立ったという経緯を見ると、如懿伝の人物像は間違ってなさそうで、少なくとも瓔珞のホイファナラ皇后も復讐以外では、普通に徳高い人
髪の毛切っちゃうまでの経緯は如懿伝が近いのかもしれません
瓔珞の方は、継皇后更年期説を採用
ただ、生来の生真面目さとか清廉さなどは如懿伝では寵愛の理由になったけど、実際は女性としては疎まれたかも 映画のような重厚感分かる
陰影が美しくて見入ってしまう
青桜の目、魂吸いとられそうな吸引力を感じる
どんな美人よりも目立つ エイラク全70話完走してからの視聴だけど全然飽きないどころか益々楽しみになってきた
ブルーレイディスク買い換えて本当に良かった！ >>174
ググったら実際の写真も出てきたけどやっぱり大きかったｗ
西太后以降（清朝後期）より大きくなってきたと書いてあった
如懿伝よりはまだ先の事だけどそこら辺は時代考証なんて無視だろうから
あまり拘ることではないのかもね
あんまり大きなのよりも小さめなコンパクトの髪型の方が私は好みだな >>178
蘇绿筠は胡可（フー・コー）で水滸伝で顧大嫂を演じていた女優さんだね 清朝時代は写真も絵画も現物も残っていて資料が豊富だからファンタジー衣装の
入り込む隙間がなくて気分がいいわ
でも青桜が着ていた横結びの長いボウタイは創作のような気がするｗ 今日は暇だからリアルタイム視聴できるけど
それだとCMで現実に引き戻されるのがイヤなんだよなぁ >>184
15分くらい後から追いかけ再生すると、CM飛ばしながら見られますよ 自分は瓔珞の現代風の美しい映像の方が好みだったかな
如懿伝の方は荒々しいドキュメンタリータッチで泥臭さを感じる
まあでも皇后が皇帝より前に死んでるのが史実って時点でフィクションでしかないんだよな
両方見た方が鵜呑みにしなくて済むからいいのかも 瓔珞の衣装はちょっとモダンな感じで如懿は古典的な衣装かな
YouTubeの残ってる写真とかだと古典的で地味な感じで侍女の髪型もそのまま 皇后は必ず皇帝より先に死ぬんじゃないの？皇帝が先に死ぬと皇太后になるから皇后じゃなくなるし ニョイ～延禧攻略なのか
しかしゆるキャラ顔にドブ声のちぐはぐ感払拭できん >>183
あれ史実ファッションみたいよ。もはや何で見たか忘れたけどインタビュー系ので衣装の時代考証とかで出て来たからびっくりした。宮廷というよりかは市井のお嬢さんのファッションの一部とかみたいだった。 >>189
ゆるキャラ顔ｗｗ
口の動きが苦手 口だけ見てるとおばさんぶりっ子に見えるのよ 嫻妃派の海蘭は第5皇子産む人なのかな
エイラクの出家巨乳 >>191
40過ぎてるから
指も年齢を感じる
皇太后から名前をもらったけど円満な日は得られないって予言されちゃってもう終わりが見えてる >>186
乾隆帝は長生きで、追封皇后の令皇貴妃を含め三人の皇后に先立たれてるよ
如懿も廃された同然の後長生きしないし
>>192
瓔珞の愉妃と同じ人だよ 生母じゃないのに聖母皇太后になるってありえるのかな？
史実では生母であることが明らかなのに、エイラクでも同じだったけど
ドラマでは生母じゃない設定になっているのか？
これも清王朝を貶める漢民族のシナリオのせいなのかな？ >>195
生母じゃないのに聖母皇太后はなかったし、あり得なかったと思う
そもそも全ての皇帝の子の母親は皇后(所謂嫡母)と見做されるし
生母が亡くなっていれば追封は有り得たけど(令懿皇貴妃→孝儀純皇后とか、当然だけど皇太后ではない)
あとは嘉慶帝養母だった慶貴妃が慶恭皇貴妃という追封の例はあったくらい
乾隆帝は清朝最盛期を築いた皇帝だから、母親が漢民族とされがち
あと生母の鈕祜禄氏を略して鈕氏と記録したため、銭氏と誤解されて生母が漢民族とされたり
これが瓔珞で採用された説ね 録画時間1時間1分まであって、最後まで身が詰まった鯛焼きみたいに嬉しい >>195
調べたら、道光帝の静皇貴妃(孝静成皇后)が生母を失った咸豊帝の養育の主導権を得て、咸豊帝即位と同時に皇考康慈皇貴太妃なって、亡くなる前に康慈皇太后になってる
でも亡くなる直前の名誉称号だから、生前に聖母皇太后になったとは言えないかも 高氏は高貴妃ではないんだっけか？
常在さんの称号は？
こちらの皇后はなかなか意地悪なのね
衣装や調度品、インテリアは大変素敵だわ
乾隆帝の時計コレクションが沢山置いてあった
それらを見てるだけで楽しい >>158
あそこは飾りだと思ってたら皇帝は歩いて良いところだったのね
初めて見れて嬉しかった
>>197
この時間帯のドラマは全部最後まで放送してくれてるね >>202
他のドラマでもそうだったな
最初笑ったの覚えてる >>200
あのレリーフのところは
皇帝だけが歩ける道だって聞いたことがあるんだけど
あんなデコボコのところ本当に歩けるんだろうか？
と、ちょっと半信半疑だったｗ
でも、歩いてたね～
初めて見たよ本当に人が歩いてるところを >>66
＞>>64
＞董潔（ドン・ジエ）は美人だけど
三国志 Secret of Three Kingdomsにも出ていたので親しみがある。武術の達人という事で調べたら本人も人民解放軍所属ということでびっくりしたことがある。 ドンジエは日本人顔だと思う
小さくまとまっている
にょい役は中国美人というのかな >>208
ドン・ジエは三國機密での方が生き生きとしてカッコよかったね
皇后役は役柄のせいか小さくまとまってこの人の良さが出てない気がする
高貴妃は如懿伝と瓔珞でも意地悪な設定だけど種類が違うしどっちが意地悪か
比べる楽しみができた 懿の如くだから決して美しくない呪いの名前をもらったわけだ >>212
合ってるよ
ひらがなでにょいって書くと面白いって意味でした
懿は部首の心で引くと出てくる >>214
やっぱり合ってたね
老眼なんで慌てたわｗｗ >>198
wikiより
明・清の時代では、在位中の皇帝の生母と嫡母を並び尊崇して
「皇太后（前者を聖母皇太后、後者を母后皇太后）」と呼ぶ。
＞亡くなる前に康慈皇太后
少なくとも聖母皇太后の方ではないと思う >>213
懿は美しいとか徳高いとか女性の美を褒めるのに特に使用される漢字っぽいよ
令懿皇貴妃とかでも使われてるし >>217
やっぱり違うか
少なくとも養母では、皇貴太妃の称号が最高なんだね インテリの司馬家が名前に変な字を使うはずがないもんね >>213
ストーリー上ではおそらく意の如く（=永遠の愛を貫く）と対になっていて懿の如く（=静）平安に暮らすことで満足しなさいという皇太后による訓示みたいな意味かと思う
後宮で意の如く生きると色々とザワザワ（=動）すると予想されるだろうし 張鈞甯（チャン・チュンニン）の声の方が気になる
本人の声でもないし、役柄にもあっていない チャンチュンニンかわいいね
30半ばに見えないわ
エイラクの愉妃に似てる >>206
小チャン・ツィイーと呼ばれるだけあってよく似ているよね ?心もかわいい
素練のあの髪型はどうやって結ってるんだろう 皇后を囲んでのミーティングで如懿は座っているだけで貫禄あったわ
瓔珞での納蘭氏や陸氏はまだ登場してないよね
まだ先かな >>227
彼女たちは皇后の子供が亡くなってからの秀女選抜で選ばれてたからもっと後じゃないかな >>228
サンクス
そっか～ 始まりの時期が違うもんね
こっちの方が話数多いし詳細に描いてある感じだね 妃嬪よりも女官たちのが可愛らしい人多いね
海蘭除け者にされてかわいそうね
あのかんふく？宮って四人も妃が同居してるの？延喜宮は貴妃より下位の妃が１人で住んでるのに詰め込みすぎだね 如意と陛下が姉と弟にしか見えない
如意は言葉では陛下に従いますと言ってるが態度（仕草）がでかく感じるわ ずらっと居並ぶ妃たちの中で主役の人だけ全然違うオーラを発している
皇后役は美人だけど日本の二時間ドラマの脇役レベルの顔 京都の太秦みたいな常設撮影所があるのかな
如懿に与えられた延禧宮(だっけ？)の窓際に卓と椅子のある狭い部屋は諍い女で皇太后がロンコドを殺したシーンで使われてたような記憶があるわ 即位の時に登ってた階段
あそこ観光客も行けるなら登ってみたい >>238
本物でも行けるんじゃない？
映画ラストエンペラーのときは本物使ったんだよね ラストエンペラーの即位式でさえ幼帝はレリーフの端を歩いてたよ(玉座から飛び降りて外に出てコオロギ見つけるやつ)
龍のレリーフの上を歩くシーンは初めてかも
よく認可が降りたと思う
本気度を感じたわ >>235
>皇后役は美人だけど日本の二時間ドラマの脇役レベルの顔
董潔（ドン・ジエ）は、すごく美人だと思うけど
「三国志 Secret of Three Kingdoms」にも出ているよ >>241
三国志も見ていたけど
清楚だけどすごく地味だと思った
司馬懿がなんで夢中になるのか分からなかったｗ >>242
日本人の三国志好きは有名
20年前は中国より人気があってネットニュースになってた >>237
そう。諍い女、瓔珞、如懿伝の紫禁城はセットだよ。それも巨大な撮影所のほんの一部にすぎない。
ラストエンペラーでは本物使えたけど、故宮から撮影禁止令でたから紫禁城の実物大セットを作ったというわけ。 私は皇后の顔はパッとしないと思うな
好みはいろいろだね
でも、寵愛されなくて表向き善良で実は腹黒いっていう役どころだから
ちょうどいいかも 昨日出てきた琵琶弾きの白なんとかっていう女は腹黒そうな顔してるね
いろいろやらかしてくれそう クラスの学級副委員長みたいな雰囲気だよね
真面目でいい子だけど、常に親や先生の評価を気にして保身に走りがち
一匹狼で自由な転校生の如懿（スカート短くて茶髪、物静かで正義感強い）に複雑な感情を抱えている、みたいな >>246
>琵琶弾きの白なんとかっていう女
何泓姗（ハーホンシャン）は鳳凰伝で主役として出演 >>248
やっぱりそうだったんだ
チラ見しかしてないけど、観たことあるなとは思った
全体的に諍い女の時の衣裳の感じと似てる気がする
主役の人だけ浮いてるわざとだろうけど >>248
主役やったことあるんだ
今回もそれなりに登場しそうだから期待しちゃうわ 皇太后の男言葉が凄く気になる
中国語でも男言葉なのかな
鬼女板の皇室スレにいる似非右翼奥のもったいぶった書き込みっぽい喋り方に似てる >>249
衣装についてその通りだと思う
服装デザイナーとしては陳同勛がクレジットされていて陳同勛は諍い女でも担当しているので似たテイストで不思議はなさそう
監督の汪俊は「蒼穹の昴」で陳同勛と仕事をしているようでその縁と諍い女との連続性があるのかも
造形デザイナーなるものとして張叔平がクレジットされていて周迅の衣装のテイストが他と若干異なるならこっちは張叔平という可能性もあるよう
張叔平は特に王家衛監督との仕事が有名だけど「恋する惑星」なんて今でも衣装はおかしくないくらいでセンスのよい周迅の衣装はきっと張叔平によるものかなと ?答応いいキャラだね
今まで如懿と海常在がやられっぱなしで切なかったからスカッとした
でもあんな女じゃ誰だって引っ叩きたくなるわ
これでまた付きまとわれた如懿がとばっちり食わなきゃいいけど ここで録画の追っかけ視聴を教えてくれた方ありがとう
今日30分遅れで観たけどCM飛ばして約40分ぐらいで観れた
ちょっとずらして観る方が時間の節約になっていいね
気になるドラマは録画しながらリアルタイムで観てたから >>235
このドラマ出演者豪華だけど周迅は別格だから
まずテレビドラマには出ない人だし
10年ぶりくらい
皇后役の董潔は中国では人気女優だよ
毎年複数の作品に主演してる清純派
悪役は初めてくらいで珍しい 御花園に向かう嫻妃が白氏と並んで顔面処刑され過ぎだわ ふふっと笑う声もババアそのもの
長春宮で居並んでも一人だけバケモノ感
CGでいじるは失礼でもせめて配音で何とかすりゃいいのに けどここで年齢知るまで主演女優が40代とは思ってなかったわ
知った後では「言われてみれば…」って思うけどw
20代後半か30代だと思ってた
瓔珞の嫻妃は50代だと思ってた >>255
東の大関ポジに座ってる高貴妃にいじめられそうだから
取りあえず西の大関席のおばさんに渡り付けとくかーくらいの気軽さで
すり寄られちゃたまらんね >>259
私も瓔珞の嫻妃は50代だと思ってた
むしろ皇太后かと
如懿も美人タイプではないけど
派手なキャラじゃないから合ってるのかも
ただ、最初の福普選びではもっと若い子にするか、可愛い衣装と髪型で見せてほしかったな >>260
まさしくそんな感じだねw
答応なんて女官に毛が生えた程度なのに
わざわざ妃嬪から贈り物をもらうのってなんか新鮮
いっぱしの側室ヅラできるのって貴人以上だと思ってた マイ答応の方がハッキリやり返しててスカッとするな
位が低いから折檻されてしまったけど
純嬪は名前に緑が入ってるから緑の着物なのかな
庭園に行ったのが3日後ってのに驚いた 明玉や陸氏みたいキュートさは足りんが、
こっちのフチャ氏、高氏、海氏、白氏はそれぞれうっすら美人かつかわいいだろ
純嬪老け顔だが悪くはない 女官はおしなべて美人
ラクダ顔の嫻妃はまだヒトだが、ニョイは何かインヒューマンズ 慧貴妃は若いけど可愛げは感じない
皇后と海蘭さんは美人だね
嘉貴人は美人だけどやっぱり役柄で嫌に見える 序盤の海蘭をよく覚えておいて
武則天であれだけ美しい徐慧を演じたチャン・チュンニンだからね
このままのもっさい雰囲気で終わりはしませんから 瓔珞では不遇な5皇子の母と言う謎の扱いされちゃったから可愛いそうではあった
嘉嬪も姉妹なんて無茶設定だったけどこの人の子供は長生きしてるんだよな
でもこのドラマ毎回のように匂わせがあるね
結末の安売りしなきゃ良いのに >>267
ネタバレやめてよ
せっかく楽しんでるのに本当に迷惑 妃嬪達の目のメイクが他のドラマに比べてナチュラルだね
アイライナーやアイシャドウバッチリの人がいない気がする
今から年齢が上がると段々濃ゆくなるのかな？
もみあげ部分の髪を張り付けている人がいるけど
何か基準というものがあるんだろうか？ 答応って常在より下だよね
誰かに居候？そんな感じしなかったけど 主役と嘉氏以外はそれほどの女優はいない
主役は美人というより個性派美人だと思う
声の良さとスタイルの良さを含めての美人扱い
エイラクのが派手顔が多くて画面は華やかだった エイラクの時はみんなピアス3本ずつだったけど
こちらではそれやってたのは先帝皇后だけ？ >>267
織姫の時の控えめなチャンチュンニンも嫌いじゃないが徐慧のチャンチュンニンはやっぱり美人だった
海蘭にも注目しておくよ 主役の女優は蛇顔だったり童顔だったり美人だったりいまいちだったり
よくわからない顔だなあ
地味顔だけど個性は強い
いかにもな美人女優があまりいないのは主役との相性考えてのキャスティングだろうけど
華やかで派手な美人とはたがいに引き立たない感じがする
ラストエンペラーの女優二人は渋くていいなぁ
ブンシュウ役の人は素人ぽい感じだったけど何十年もたってこんな感じになってたんだ >>275
織姫の祈り、懐かしいなー
チャンチュンニンはすっぴんに近い顔での出番が多かった記憶がある
深夜食堂中国版でもそんな感じだったけど本当の美人なんだろうな 吹き替え当然の中華ドラマで主演とはいえあの声のまま使うのはビックリした
蛙を飲み込んだような声have a frog in the throatっていうんだっけ
でもアニメ声よりはいいわ 並行して武則天見てるけどファンビンビンて骨格がオカマみたいだ
派手美人の代表
骨格的にはこっちの主役のがこじんまりと整って美人な気がする 玫答応はドラマオリジナルキャラかな
新入りが生意気でしばかれるのは普通の成り行きだけど、キャラじゃなく若くて人気のある女優さんをいびってるように見えちゃった >>280
調べたら怡嬪柏氏がモデルっぽいよ
瓔珞での愉貴人の友達で速攻退場した人ね
史実の怡嬪は民間漢人で、短期間で嬪まで登ったあたりが玫答応とちょっと似てる 如懿の顔がいつもにも増して不自然だった
いつもは人口二重程度なんだけどこの回は何か注入している独特のくちびるだった
化粧も濃かったし他の妃たちと並ぶシーンが多いから若作りに苦心している >>283
あの髪型を見ると後ろから縄をかけて引っ張ってみたくなるわ 録画見返さんと名前わからんが、皇后つきの女官が超美人 飛びぬけてる
白氏もロリカワだが、すでに振る舞いが悪いので愛でるヒマがなかった >>282
私も同意見だわ
如懿の目の位置と唇が苦手で気になる
生理的に受け付けないってこのことなんだと思う
サブならまだしもヒロインだからね
あまり気にするとストーリーに入って行けないから気にしないようにはしてるけど
清朝の後宮物だから興味はあるから脱落しないで完走したいんだけどなあ
チャンチュンニンが大好きだから私の中ではヒロインだわ 如懿とその他妃嬪の中の人の年齢は10歳前後くらい離れてるのかな？
このスレ読んでると如懿の人ありきで作品作ったみたいだからそれに合わせて周りの年齢も上げると観るに耐えなくなるから１人おばさんになってるのかしら…
後半は実年齢に近くなってくるんだろうから如懿の人の方が自然になるのかな 後宮もの見てると慧貴妃とマイ答応のバトルみたいな場面よくあるけど失礼なこといわれてカッとなって殴らせたら、気にしてるの丸出しになってカッコ悪いと思ってしまう
もちろん上位のものに失礼な態度とったことに対する教えでもあるんだろうけど落ち着いて対処しないとアホに見える 慧貴妃はアホ丸出しの設定だからいいんじゃない
皇后ならうまく諫めただろうと思う
如懿なら華麗にスルーかな
金玉研だったらネチネチ嫌味エンドレスかも >>285
蓮心かな？私は宮崎美子に似てる気がしてるｗ 妃の中に瀬戸カトリーヌがいる
そればっかり気になって字幕を読みそこなう 皇后が慧貴妃煽ってたもんね
慧貴妃はお馬鹿だからすぐ真に受けてた >>292
緑色の衣装の純妃かな
一人だけ西欧顔で西域の血が入ってる設定なのかと思った(まだ調べてない) ここか他所のスレでマイ答応が安達祐実で皇后が石田ゆり子っての見た 顔ヒアルロン酸でしょパンパンに腫れてるもん
徐慧さんの人が綺麗だから公開処刑になってる リアルな後宮だと宮廷有力者の娘や身内はそこまで美人揃いじゃなかったかも 選秀女は家柄や政治が関わってくるものね
政治のプレッシャーから逃れられて美貌の側室っていったら、
そこらへんのちょっとカワイイ女官でも仕入れるしかないのかも >>299
それ合ってる
光緒帝の皇后と瑾妃の写真を見ると、世の男性は皇帝を羨ましがらないと思われ 駱駝と肉まんだっけ
血の繋がった珍妃だけ美人で聡明だったとか 侍女と良い雰囲気の若手侍医どっかで見た事あると思ったら夜やってる明妃伝のオイラトのエセンタイシか！？
違うドラマで主役やってた安達祐実似の人も出て来たし楽しみ >>305
そうなんですよ～自分なんか言われてやっと気づいたくらい、印象が違うもんねｗ
また見所が増えたみたいで楽しみだｗ >>299
乾隆帝の皇后妃嬪の美貌についてだと
富察皇后、慧貴妃、嘉妃、令妃が美人だったらしいよ
嘉妃と令妃(富察皇后の元で側室候補として仕えてたっぽいけど)に関しては乾隆帝自身が選んでるけど、富察皇后は雍正帝が選んでて、慧貴妃は父親が高官&乾隆帝の寵愛という感じかな >>302
瑾妃と珍妃って異母姉妹で、珍妃の方は美人ってされてるけど、顔似てた気がするんだよね
気のせいかな
当時の人から見る違うんだろうか >>308
富察皇后と慧貴妃は美醜関係なく輿入れ確定だね
お世辞じゃなく本当に美人だったなら乾隆帝としてもラッキーだったかも
嘉妃は朝鮮からの貢ぎ物だから不細工はなずはない
ドラマ内でも「外国から嫁いで……」って言ってたよね
令妃は出自から言っても美貌がないとのし上がれないと思う ラストエンペラー溥儀の皇后と側室の写真を見ると
皇后は目鼻立ちがはっきりした個性美人
側室はどう見てもブスなんだけど
当時の人々は側室の方が断トツ綺麗という評価だったそうだ
清朝の美的感覚意味不明だぞ 日本でも平安時代では、おたふくみたいな顔がふっくらしているのが、美人と評価されたらしいから、時代によって違うんだろうね。皇帝がついつまんでしまった人たちは、皇帝個人の好みなんだろうけどね。 源氏物語絵巻にある十二単の姫の顔なんか貴景勝みたいだもんね
あれ実写にしたら上白石姉妹みたいな感じかな >>310
嘉妃のモデルは先祖が韓国系なだけで、本人は清生まれ清育ち
慧貴妃のご先祖も韓国系とある記事あるけど 辮髪が良かったり爪長いと美しいの世界だから確かにな
袁春望も美形だし
モンゴルとかだと山田花子が美人らしいから騎馬民族は美意識が色々違うんだと思う モンゴルのお相撲さんの嫁（モンゴル人）は皆綺麗だよ
大人っぽいモデル風な人ばかり
日本人の好きな幼いアイドルみたいなのはいない
山田花子も見たこと無いな 足の大きさも美女の基準の一つでしょ
昔の後宮物で秀女選抜の時足の大きさを測ってた
玫答応は最初から皇上に近づこうと企んでたよね
慧貴妃を挑発したのも後ろ盾があるんじゃないかと思う
そうでないとバカすぎる >>317
足の大きさっていうか小ささね
纏足が美人の条件だったから
でも清朝は纏足の習慣が無いと聞いた
上げ底の靴はいて侍女の手を借りないと歩けない弱弱しい風情
そういうのが好まれたのかな 満州民族は纏足は禁止だったよ
紅楼夢とかによると漢軍旗の女性も纏足はしていない
あの時代纏足をしていたのは、もっと下の身分の人たちだろうね 私が初めて纏足を知ったのはワイルドスワンの本を読んだ時だった
読んだだけでは写真を見た訳でもなく脳内で想像しただけだったが
纏足って気持ち悪いなあと感じたのを覚えている
その後検索して写真を見て驚愕したわ 瓔珞では1話の秀女選考で纏足ばれた子に乾隆帝が怒ってた
禁止してるのに何事だ！って
バレるように瓔珞が靴を目立つ工夫教えて仕返ししたんだけど 纏足特有の足の臭さにもエロスを感じてたらしいしすごい世界だよね…
門や屋敷の入り口に段差があっていちいち跨がないと通れないけど
女性が衣服を少し上げたときの足のチラリズムを堪能するために
わざとバリアフリー化してないのかと勘ぐってしまう笑
中国人は人前で素足を見せる＝性的とか足の拘りが半端ないし 封号の際に皇太后がよりにもよって高晞月に｢慧｣を与えるなんてと笑ってたから
アホの子なのかなと思ってたけど
琵琶の名手で芸事も達者、ファッションにも拘ってて花火を上げたりと美的センスのある風流人
古い漢詩の素養があるのは如懿と慧皇妃だけ、と言われてたりと結構な才女よね
思慮深くないという意味で賢くないと揶揄してたんだろうけど 4、50年くらい前、まだ子供の頃だが纏足の中国人（婆さん）いたはず
なので一般知識として子供でも知ってはいた そして人民服に自転車
首長くする女や鼻の穴貫通させてるアフリカン、入墨のアイヌ女性もリアタイでいた 自分は纏足は教科書の魯迅の文章で知った
近所にいた婆さんが纏足の足でどうやってあんなに早く走れたのか不思議だがみたいな文章があった
詳しい内容は忘れた 今６０代の知り合いの中国人
田舎のおばあちゃんが纏足していたって言っていた この前の録画観たけど妃嬪の朝礼の挨拶で如懿の声は無かったね
やっぱり声の違いを指摘されたんだろうな にょいはなんで皇后との朝礼の場でいつも気だるそうにしてるんだろ
本当はそこは私の椅子だったのよって感じ？
媚びる必要もないだろうけど、背もたれに寄りかかったような座り方やノロノロ立ち上がるのは何か意味があるのかな 朝礼始まる前に居眠りしてたね
自分は寵愛争いに興味ありませんって表現かなと思ってる
流石に居眠りは感じ悪すぎだろと思ったけど他に感じのいい人もいないと気づいた >>330
特に何人かの妃嬪たちがあからさまに昨夜の札選びの話をしていただけに彼女らの態度との違いを示すための演出なんだろうな なるほど
私は寵妃よってことね
この前の朝礼に限らず普段からふてぶてしいけどあれは中の人たちの実年齢差の問題もあるのかな 居眠りじゃなくて目を閉じて争いに加わらないようにしていたように見えたわ
どの妃嬪もひとクセありそうだけど、唯一純嬪だけまともそうかな こっちの純嬪も針の名手なんだろうか
冷宮で冷遇されんのかな 先代皇后から生き延びるために皇太后を味方につけるように言い残されていてその延長上に皇太后との会話にあった懿の如く生きたり賢く生きることが皇太后との合意のようになっているよう
なので仮に寵妃だからといっても寵愛を独占したり（如懿は関心もないだろうけど）寵愛をテコに権勢を振るう行動には向かわずに基本的に静かに過ごすスタイルなんだろうね >>335
間違っても寵愛を笠に着るタイプじゃないよね
純嬪が鍼の名手なら、性悪の妃嬪たちをグサッとやってほしい
もっともこれじゃ必殺仕事人かw 御花園で貴妃に遭遇したとき、如懿と玫答応が片手を上げて挨拶してたよね。
貴妃に対して、一番下っ端の答応の挨拶ってそんな簡単で良いんだっけ？跪いて挨拶するもんだと思ってたんだけど。 >>335
絵師の一夫一婦には反応してたけどね
愛されてや愛する人とと言うフレーズがキーワードだと思ってる >>338
皇太后との関係は後宮で生きるための現実的な前提条件だろうね
郎世寧とのシーンはその通り重要な意味がありそう
ここでは夫婦関係は愛がなくなれば夫婦双方から離縁可能だということで夫婦関係のキモが愛であり対等的な関係という如懿の理想が示されているよう
その愛が何なのかはまだそれほど明らかでないけど1つは先代皇后の尊号問題での如懿の陛下の悩みを解くような行動なんだろうな
あと郎世寧のシーンでは肖像画で制度的な夫婦は皇帝皇后だと可視化されていてそのあたりは最初のほうの先代皇后と如懿のシーンと重なって気になるところだね >>339
正面から凝視してくるのが高貴妃
いつもうつむいているのが海常在 如懿をみると｢姐姐（ジェジェ）｣と嬉しそうにそっと駆け寄るのが海常在
如懿は｢海蘭（ハイラーン）｣と低い声で応えます 気が弱そうなのが海蘭
頭が弱そうなのが慧貴妃
>>344
如懿の歌うようなハイラーン呼び好き >>345
立場的にも弱い方だけど、それでも最初の頃の何かあっては、
「ジェジェ～(´；ω；｀)ｳｯ」言いながらベソかいてたのからは、
随分逞しくなったもんだなぁと思う＜海蘭 >>347
ごめんなさい！またスレ間違えたみたいです。
>>346はスルー願います！全く私は万死に値しますm(__)m
瓔珞の方の乾隆帝に蹴られてきます。。。 王欽が気持ち悪すぎ
生理的嫌悪感感じる
誰一人として心休まるようなキャラが居ない にょいが既に皇后よりも貫禄あり過ぎる
何も知らずに後宮に入ったら悪人顔の貴妃達よりもにょいが一番ヤバそうな人に見える 今日は如意の台詞が多かった
慧貴妃の人背が高いね皇后がちんまり見える
全体的に挨拶の姿勢がおざなりだからかどのキャラも生意気に見える
瓔珞ではきっちり腰を落としてたから姿勢は綺麗だった
それと李玉の声がメリハリあって良かったわ
こっちの李玉は良い人だけどまだ出番は少なくてこれからに期待 >>252
話言葉に男女の別があるのは日本だけで
ないかな？
そもそも女言葉が出来たのは明治時代だそうだ
明治の作家・幸田露伴は娘の作家・幸田文に
女言葉で話すのは下品だ！と言ったそうです 慧貴妃ってどうして海常在をあんなにいじめるんだろう？
理由が分かんない 陛下やるやん
まさかここまで鮮やかな手腕でスカッとさせてくれるとは
如懿との阿吽の呼吸見せつけられて皇后も心中穏やかじゃなさそうやね >>356
如懿が陛下から寵愛受けていてそれが気に入らなくて
やっつけたいけどそうはいかないから
代わりに虐めてるってことなのかな あの髪型に房飾りをぶら下げてると卒業式の時のアカデミックな角帽っぽくみえる >>16
二重の間隔を無理に拡げる処置をしてる感じはする
見たことないバランスだから不思議に見える
もう慣れたし声が好きだから良いけど >>351
撮影当時42才？こういうタイプは日本では女優なんかやらないで
仲居とかお水にたまに居る感じ
トレンディドラマ以降、スイーツとスポンサー受けする女優が主流だし
後宮物みたいな女の戦いみたいな作品じたい少ない >>359
あ～似てるかも
振り向いたときに顔面に房が当たって鼻血出そうw >>297
芦名星わかる
主役は永作博美が15%くらい入ってるね
全部じゃないけど
童顔に共通する遺伝子でもあるのかな ちょいと解説
■漢族
・定住稲作民族
・儒教思想で女の地位は低い
・女の仕事は機織り刺繍など内職仕事→嫁や奴碑に逃げられないように纏足
■満族
・移動狩猟民族
・シャーマン思想で女の地位は高かった
・女の仕事は外を動き回る山菜採集→纏足を嫌う
※但し清朝以降は漢族文化にジワジワ影響される 頬っぺた赤くして本当に寒そうで本当に辛そうだった海蘭さん可愛い
如懿は時々南果歩にも見える
こっちの李玉と皇帝は有能に感じる あっちの李玉と皇帝こそ有能では
しかもSとMの相性よく馴れ合っている 自分は白氏が永作博美っぽくみえる 安達祐美と足した感じ
ニョイは豊嶋花 第2話を見返してて嫻妃の女優さんは笑顔より泣き顔の方が似合うし綺麗だと思った >>365
南果歩も少し入ってるね
中年になっても少年ぽい顔
自分もこっちの李玉と皇帝のが見れる
エイラクは家族殺されたカン妃がズルい悪役扱いでエイラクが正義と寵愛独占に
もやっとしたので如意伝のが面白い エイラクの后の顔と名前と性格とこのドラマの后の顔と名前と性格が
ゴッチャになって混乱する
どなたか一覧表にしてくれないだろうか そろそろ瓔珞の話はいいんじゃね
自分は銀河で見たからもう忘れたわ >>373
これネタバレ満載じゃw
エイラクとはテーマも話のつくりも全く異なるだろうからあまり意識せずに如懿伝のストーリーを追っていけばいい気がするな >>373
ネタバレ注意
エイラク軸でしか見れない人や主役の如懿の顔や声が嫌いな人はこの先の展開も楽しめないと思う ここでエイラクの〇〇妃はどうのこうのって比較するレスを頻繁に見るから
気になるんじゃないか
ドラマは面白く見ているけど
ここでそんなレス見る度に混乱するのよ
エイラク面白かったけど細かいことはすっかり忘れている自分にもビビるけど 瓔珞は｢倍返し｣上等の痛快エンタテインメント作品で、如懿伝は文芸作品
どっちもそれぞれ好きだわ
でも、テーマが全く別物だから当てはめて観てると混乱するだけだと思うな 瓔珞は2度観たから嫻皇后の最後は知ってるし、このドラマではどういう風にそこへ持って行くのかを観てる
瓔珞を知ってる人は自然と比較するのが普通じゃないの？すっかり記憶がない人以外は
比べることが楽しい部分もある
個々に楽しんでるから見続けてるんじゃない？ 自然と比較してしまうのも比べるのが楽しいのもわかるけど、ここは如懿伝のスレだからね
どっちの方が綺麗とか声がどうとか、如懿伝を楽しく見てる自分からすると、どうでもいい上に不快だわ >>370
瓔珞の嫻妃はそこまで悪どく感じなかったな
なぜ黒化したのかがちゃんと描かれてるし、基本的は優しい(宮女を何の打算なしに医者に見せるなど、優しい女性として描かれてる劇中の富察皇后だってしないことをやってのける)
寧ろ、ズルい悪役は純貴妃や爾晴が請け負ってる
寵愛関連だとキャリアウーマン的性質によって、皇帝からは尊敬されても、女性として寵愛が薄いとかのキャラ付けも史実に近そうなリアルさなんで、悪役にしてはかなり恵まれた描写だと思ったな
孝儀純皇后は寵愛を得て息子は皇帝になったという勝者だから、仕方ない
それにエンエンが悪辣過ぎて抗議が殺到したから、ドラマ化に当たって名前を変えたくらい、令妃は中国国内で人気あるし
瓔珞での描かれ方は中国では当たり前といえば当たり前のように正義の人 エイラクスレでも如懿伝と比較のレスが多くて嫌になった記憶
こっちも同じ状況になっちゃってるね
エイラク見てない人や混乱する人には迷惑だと思う
意図せずエイラクのネタバレくらいかねないしホドホドにしたほうが良さそう
私は個人的には日本人のそっくりさんのレスが興味ないからいらないし似てるとも思わない ドラマを観た感想を書くところだから良かった悪かったの両方が出てくるのは当たり前
ドラマの内容如きで不快と感じる繊細な人はここを見ない方が良いよ
ネタバレも完全に封じることは出来ないしね
誰かに似てる話ももうお腹いっぱいなんだけど誰に似てるんだろうとモヤモヤしてる時にはあっそうかと思い出してスッキリすることもある
ラフに読んでればなんて事はないけどな >>318
>>364
漢民族にとって女は弱々しくないと都合が良くなかったんよね
男優位の儒教が好まれたのは、女と占いで惑わせる狩猟系シャーマン文化が目障りだったからだろう >>384
賛成
何かを蔑むための比較が長々と続くなら別に立てるべき >>384>>386
その為に雑談スレがある
スレ立てたところで出て行かないと思うが
【中国】華流ドラマ雑談スレ part11(ﾜｯﾁｮｲ無し)【台湾】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/4sama/1613529667/ ただの感想ならスレ的に間違ってないんだけどね
いちいちスレチな別物を持ち出して優劣つけたがるのは病気だと思う 玫答応の顔が薬で赤くただれて悪化したの自演かな？
そうだとしたら恐ろしい子だ もうディーガの無能っぷりときたら
尻切れ録画になってたし 玫答応が全方位にケンカ売っていくスタイルで大丈夫なのか?
早々に退場しそう 白氏の自演くさいが、意外な伏兵仕業かも 純嬪とか薬学詳しそうだし
>>392
うちのディーガもエイラク残したかったのに録画リストが出ず初期化し全話消え、2回目放送で半分行ってまたダメになる
HDDにエラーセクタあったらスキップできないとか電源落としてからの遅延書き込みがもたつく風
レグザとは違う挙動 あらまぁ
うちのディーガさんは今のところ何ともなさそうだけどぼちぼち10年選手だから気を付けて早めに移動させてるよ
土曜日の皿焼き作業半端ないけどね
玫ちゃん答応のくせに恐ろしい程の強気っぷりで驚くわ
ただの向こう見ずなのか実はバックが相当な大物なのかどちらにしても絶対裏があるよね >>394
あの女優さんを無駄使いはしないと思う
もう少し活躍させないと勿体無い 如懿の李玉への治療シーンはじんわりくるなー
李玉への感謝、王欽への警戒心の発生と今後の不安の表現が深すぎる
海蘭と如懿の守備意識が一段階上がったような回だった エイラクのときの皇帝に八つ当たりでケツを蹴り上げられていた宦官は李玉だった？ >>402
李玉だよ～何かというとお尻キックされてた。
李玉以外で乾隆帝キック食らってたのって、瓔珞付き女官になった
琥珀だったなぁ。2人以外にいたっけ？となってるｗ
こっちの李玉も陛下に海蘭ピンチのこと伝えてくれたりと、良いキャラっぽいね。
これからどう活躍するのかも楽しみだ。 レコーダーは埃で性能落ちるよ
ちょっと持ち上げて下に溜まった埃を掃除するだけでも調子良くなったりする 玫ちゃん憎たらしいね嫻妃に感謝こそすれ濡れ衣着せるとはね
なんであのタイミングで都合よくまつりか持ってんだよと思ってたら海蘭解説で意味がわかったよ
あの皇后からの贈り物の香り袋にまつりかも入ってたのね～それ利用して自作自演かはたまた誰かの陰謀か マイ答応は全方位に喧嘩売る系なのかな
にしてもいつもいつも妃達の下らないやり合いを裁くことに陛下もウンザリだろうね
マイ答応はエイラクだと誰？そもそも対応してる人はいない？
如懿さんの生き方指南は心に染みるわ
あんな先輩か上司が欲しかった マイ応答の中の人若いのかと思ったらそうでもないのね
めちゃくちゃかわいいね、朝倉あきに似てる >>315
袁春望が美形なのは最大のなぞだわ
まだクズ王子の方がかっこいい
それにしても李玉がかっこいい
如懿に手当てしてもらうシーンはしみじみいい 手当した後の涙は万感にせまるものがあったけどあれは何なんだろう？
目を付けられるだけだから才能を隠しなさいと利発な李玉に諭している自分に対して（如懿も息を潜めている）？
改めてとんでもないところ（後宮）にきてしまったんだなという恐怖？ >>409
皇帝付きの糞宦官が春望に似ているけど
違う役者だよね
宦官顔だわ >>410
王欽の罰はそもそも李玉が王欽の意向を無視して如懿の頼みを聞いたからで自分であっても陛下の目が届かないところでどうなるか解らないという心境なのかな
李玉への罰が激しいだけに王欽のキモさも感じられるし
その前に塗り薬の件で陥れられたので静かに暮らすだけではダメかもというのもありそう
で、夜に陛下が如懿のところにきて如懿が支えとなっている陛下の言葉の「安心せよ」が出てくる流れなのかなと 李玉ってどこかで見た覚えがあると思ったら金蘭良縁の長風だね
少し痩せて顔が細くなってるような
皇太后と陛下も同じく親子で出てた 海蘭の侍女どこかで見た事あるけど諍い女かなぁと思うんだけど
前も侍女で途中で誰かに嫁ぐ役どころだった気がする >>415
果郡王に嫁ぐシンケイの侍女（庶子の妹）の浣碧かな
自分も同じ女優さんかと思ってたけど似てるだけらしい
困り眉とへの字の口が似てるよね >>410私も何の涙？と思った
味方を守りたくても自分ではどうしようもできないことも出てくるんだなって無力への嘆き？
あとは人に関わらなければそれなりに静かに過ごせると思ってたらそうでもなかったっていう今後の不安とかなのかなあ 青桜の頃は才気闊達で率直な物言いをする活発な女の子だったよね
あの頃から比べたら大きく変わってしまった感はすごく感じた
本来なら如懿も李玉タイプだけど、正しくても目立てばいびられる
伸び伸びと生きるのではなく、処世術として隠しなさいと諭すのは、如懿が大人になり辛酸を舐めたがゆえだけど心情的には辛いな >>418
気になってこのシーンを見返してみたけど、こうも騒動続きではと言っているので炭騒動と塗り薬騒動が如懿の頭にはあったんだろうね
炭の時は陛下の判断で解決したけど塗り薬の時は慎刑司送りになっていた可能性があって皇后が下した判断自体に陛下であっても証拠がない限り覆せなかった
今回は海蘭のお陰で無実が証明されたけど今後は陛下の力及ばず濡れ衣で慎刑司送りになるような場合もあるかもという予感なのかな
で、もし慎刑司送りになっても陛下の信頼があれば平気ですというシーンにつながっていく感じで 第一皇子の教育係とあじゃくがちょっと不安だな
第一皇子は虐待というかネグレクト受けてるのかな
あじゃくは侍女同士どうしても嫉妬したりしてしまうものなのかな
あじゃくも充分嫻妃に大切にしてもらえているのに >>415
侍女の葉心は泡沫の夏のパパラッチじゃないかな
全然イメージが違うけどw
浣碧の人はあなたを見つけたいに出てきたけど確かに口ですぐにわかった >>421
わかる、阿箬なんかやらかしそうな危うさがあるよね
嫁ぐ前から仕えてる侍女だから対抗心もあるんだろうけど妙にプライド高いし
如懿が利口と評してたわりに今のところ浅慮な描写が勝ってるし
蕊心の献身さを見ていると阿箬の方は主人への忠誠心も薄そうで見てて不安 賜った衣装を独り占め酷くない？
ネタバレ満載のエンディングテーマを見ると
如懿が落ちぶれたときに付き従っている侍女は蕊心だけだったから
途中で退場するみたい >>427
まちがえたｗｗ
オープニングテーマだったわ
あれを薄目で出来るだけ見ないようにして
見てしまう 発音が同じ懿生懿心(一生一心)の乾隆帝とのシーンのすぐ後に出てきたのが侍女の蕊心
こいつは名前が心だらけでこれは心変わりする伏線かねと思ってたけど今のところ主に忠実ね 私が陛下だったら蕊心を側室にしたいわ
如懿・海常在・蕊心・純嬪あたりが善良でホッコリする >>428
自分はオープニングは4倍速飛ばしなので2秒くらい 録画開始を2分遅れに設定してるからOPは最後5秒くらいしか見ない >>432
それでもいいね
そっち作戦にしようかな
BS12の方は後ろ5分くらいはcmだから5分早めに録画終わらせてる 30秒スキップを数回、髭の生えた陛下の顔が何らかのサブリミナル的効果生んでるかも >>426
中国時代劇で学ぶ中国の歴史2020っていう本に載ってる相関図でも侍女は心ちゃんだけだった 季節が夏になって皇太后や妃達の紗のような透けた衣装が素敵だった >>421
エイ珞が侍女の時、明玉が張り合って
嫉妬してた
会社内やその会社の課内でも、人間がいる
限り張り合いや嫉妬があるのが普通の事です アジャクほど対抗心マンマンで傲慢な女は普通じゃないような…
相手と自分2人しかいない同僚なら協力的になることはあれどマウントとって虐げるとか普通じゃないような… こっちの李玉は蕊芯が好きなんだな。
でも蕊芯は侍医の江与彬と良い雰囲気…
微妙な三角関係だなあ。
瓔珞の李玉にはこういうエピなかったから、ちょっと新鮮ｗ エイラク見てないからスレチ持ってくるのはやめてほしい
ずっと言われてるけど比較雑談スレ作れば 瓔珞のスレで語ればいいのにな
多分あっちでもイヤがられるよ >>441
実在の皇帝や王で、そのような人物がいるなら挙げてみて >>448
いまBS-NHKで放送しているコーランね
偽宦官と密通したからかな？
少なくとも密通するまでは敬っていたように思うけど
でも女官（身分が低い）だったという理由だけで敬えない
と言っているのはおかしいのでは？
宮廷に入れるのは旗人か包衣の娘に限られているはずだよ
雍正帝の母親も父親が包衣だよ
エイラクも最初女官だよね
皇太后が権力が強いと言っているけど、
宮廷の諍い女の甄嬛ですよね
甄嬛は漢民族で、ニオフル（鈕祜禄）氏の養子だよね
養子が、どうしてそんなに権力があるのか理解できない
清王朝では漢民族が絶対的な権力を振るえる地位（皇后や皇太后）
には就けないんだよ
そもそも皇太后が生母なのに義母なんて設定にするから
おかしなシナリオになる ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠ うるさいハエだなぁ。逝ってよし！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾌﾞｰﾝ
∴ ・～
∧ ∧ ∴∴ ↑
( ﾟДﾟ) ∴∴∴ >>ID:8d6HdNke
∪ ⊃自
～| │ ﾌﾟｼｭｰ
U U 如懿と海蘭って甄嬛と眉荘に被ってきた
よく似た侍女もいるし年貴妃と慧貴妃
朕だけは全然違うけど まあどの時代も皇后+大勢の妃嬪で寵愛争いしてるのは同じだもんね ずい心と海蘭だけは最後までいい子でいてほしい
海蘭は一時的な寵愛どころか夜伽もほぼなさそうだけど
家柄が良いなら無理矢理にでも寵愛受けるだろうし家柄が特に良いわけでもないならなんで格格？になれたんだろう
実際の海蘭はどうだったかは分からないけどドラマでは可哀想な人だね 医者はエセンの人なのか
ちょっと太ったかね？
金城武風だね
李玉はイケメンでも竿無しだから
ズイ心だってそりゃ普通の男を選ぶよね 同じ宦官→女官でも王欽の好色な目つきはキモすぎて
李玉の爽やかさが際立つわあ >>455
実際の海蘭の蒙古姓は珂里葉(ケリュテ)
家柄は蒙古鑲藍旗で、下五旗相当
旗人の中でもよくはないけど、悪くない家柄というちょうど良さ、尚且つ満漢だけでなく蒙古の側室も必要だったのかな
寵愛に関しては陛下側の気持ちは陛下のみぞ知る(&李玉)ので、妃嬪側からすると寵愛を受ける努力をするということだろうけど、今のところ海蘭はそこまで意識は回ってない
寵愛がないというならば、ガッツを見せて優秀な皇子を産んで
この宮廷で生き残るしかない状況
ワンチャンめちゃめちゃ可愛い皇女でも可 純嬪の軽い受け口でほんのりゴリった顔好き
口の動きに見とれる 寵愛を得れば一族も繁栄し
寵愛されなければ紫禁城中から蔑まれ月々の手当てすら貰えなくなる
となると、個人的な恋愛感情の域を越えた問題になってくる
どんな手段を使ってもライバルを蹴落とそうという気持ちにもなるよね >>462
確かに一族背負ってると思えば寵愛受けるの必死にもなるよね
後宮もパワーバランスあるし色々陛下も大変だね
陛下が慧貴妃のことうるさいから行きたくないと言ってたけど
ちゃんと分かってんのね
第一皇子の養母には誰がなるのか今日ぐらい判明するかな 落ち目になってもお互い酷いことをしないみたいな協定を結べないものかねえ 如懿が皇后ならともかく
トップ3があの皇后・貴妃・嘉嬪なら無理
落ち目から復活して皇子を生んだら困るし >>464
皇后たちの前で全面的に負けを認めて毒酒煽るなら結べるかもね
皇太后と叔母上の時みたいに >>464
今の平和な日本と違って、状況によっては友人知人を裏切らなきゃいけないことも多いんじゃないの？
何の人権も保証されてない社会なんだから 寵愛で調子に乗って
マウンティングしてくる妃嬪もいるだろうし
生意気な新入りには制裁して上下はしっかりしてた方が平和かも >>464
こんなどうでもいい些細な一言にもマウント気味な感想が幾つか付いてるのを見て
平和に過ごすなんて到底無理だと実感したw
どんな些細な事でも私の方が良く知ってる私の方が凄いみたいな事をしたがる人が余りにも多いな
そこまで他人に興味持ててある意味凄いわ ちょっと意見が違ったり反論を受けたりすることがマウントなのか
繊細だな 声が大きかったり騒ぎ立てるタイプの中国人って多いけど、あれは社会情勢が作り出した性格なんだよね
そうやって声を上げないと権利も勝ち取れないという社会いやだわ >>464そのものがキャラクターへのマウントじみた言い方になっていて
>>470も嫌らしいマウントになってしまっていることについては… >>470
マウントより被害妄想からの反撃の方が怖いという実例を示してくれてありがとう
皇后に感情移入できるタイプとお見受けしました まあID:wLUnF5Tdもこんな言い方しなきゃ自分が保てないような環境で育ってきてしまったのかもしれん 高貴妃は史実でもわがままな人だったのだろうか
どのドラマでもえげつない人格だし
如懿は史実では寵愛薄かったけどそつがない性格を皇太后に気に入られて皇后になるが
晩年奇行に走って廃后ということでいいのかな >>477
奇行に走ったのは、皇后になったのに陛下の愛が薄かったからなのでしょうかね。 また別の国の人の感覚でシナリオ書いたら色合い異なりそう >>478
皇子も産んだんだよね
皇帝にしてみればもともと好きなタイプでもなかったが
母が猛プッシュするから皇后にしたのに
それに満足せず奇行に走ったからバッサリ切ったという感じかな 子供いないのに皇貴妃にまでなってるから寵愛が深かったのかな
瓔珞（芝居）も如懿（琵琶）も芸事達者なキャラだけど
そういう話が少し残ってたりするのかな
それとも単なるキャラクターへの肉付けで偶然？ >>477
慧貴妃は元々が包衣身分で決して家柄がいいわけじゃないから、皇太后や皇后と上手く付き合って、他の妃嬪にも気を遣って生きてたらしい
乾隆帝も「慧貴妃は気を遣いすぎる」と言っていたとか
病弱で常に薬を飲んでいたらしいから子宝には恵まれてなかったよう
>>481
7歳離れてる満軍下五旗の女の子と幼馴染って考え辛いかな >>458
蒙古からの側室はいただけでなく
蒙古の王家へは公主が嫁いでる
昭和になっても川島芳子(生家は清朝の分家)
が蒙古の王子に嫁がされた
すぐ離婚したけど >>484
慧貴妃の後宮での階級についてだけど
父親が包衣身分とはいえ、治水関連(黄河氾濫などもあって、中国では治水がかなり重要)で物凄く出世したのもあって、父親の影響＋本人の寵愛が貴妃にまで押し上げた
生前に皇貴妃になったのは、もはや病で助からないから慰めの昇進
雍正帝の年貴妃(諍い女の華妃)も同様
貴妃が生前に健康で皇后が健在であるのに皇貴妃に登るということは殆どない事例 >>481
幼なじみ説は富察皇后とでどこかで見た気がするけど、どうなんだろう？
前皇后ウラナラ氏と如懿は親戚でもなく、如懿はフォイファナラ氏で別姓というのが史実のようなので、ドラマの様に知り合いだった可能性は低いのかな >486だけど訂正します
当時の蒙古の重要人物の息子だったけど
蒙古の王子でなかったですね >>464妃嬪同士は到底無理なんだろうけど太監どもは平等に扱うべきだよね
いつだったか朕も自分の妃嬪を蔑むなって感じのこと言ってたけど
朕がもう少し平等に夜伽させるとか太監女官や妃嬪を監視するとかできないものなのかな
ドラマはドラマチックにしているだけで実際は皇后がその役割を全うしてたのかな >>456
どっかで見た顔だなーと思ったらエセンの人か！
役柄が違いすぎて気付かなかったわ >>489
富察皇后の実家はかなりの有力者を輩出しているので、その同年代のお嬢様と陛下が幼少期にあったことがある、というのはなくはなさそうだね
嫻妃は7歳年下だし、ホイファナラ氏の親類が有力というわけでもないので、入宮前に会ったことあるか微妙
それに富察皇后とその他の側室の輿入れは1727年(雍正5年)、嫻妃は1733年入宮で、陛下が嫻妃を正室にしたいという要望を出していたというのも微妙な気がする ちん<へいか<こうてい<けんりゅうてい
入力が一番短いから？ なんかオタクの会話みたいなのよね…
マイニックネームで会話したがる感じ
てか寵愛を平等にとか無理だと思うわ
比較対象いっぱいいたら選り好みするよ ｢朕｣は小馬鹿にして使う人が多いね
ウォレス好きだからちょっと複雑（笑 朕ならまだいい
WOWOWや銀河で放送された時はだんだんと「珍」呼ばわりされるようになってたぞ 第一皇子の子役くんの顔のつくりはどことなくミッキー・ホーを思い出させる 皇后の実母からの直々の命だから汚い仕事は私が！の素練だけど第一皇子冷遇するのは皇后の為にはならないよね
特別厚遇しなくとも普通にお世話させればいいのに
第一皇子は長子だけど後ろ盾も無いし寧ろちゃんとお世話した方が皇后の株が上がると思うんだけれど 乾隆帝の生母の李金桂と乳母教育係の李氏は関係なかったのか
深読みしちゃってたわ
毎度両脇を抱えられてお助けください～と叫びながら後ろ向きにズルズル退場するの草 >>501
可愛いよね～好きな子役クンだなぁ。
あの子でずっといて欲しいけど、そうはいかないだろうしな。
第一皇子と如懿がにっこりし合ってたのに、なんかほっこりした。 皇后の女官気の毒すぎる…
たかだか太監抱き込むためだけにあんなのと結婚させられるのか
自殺しないといいけど 結婚相手が太監だって言うだけでも周囲から気の毒がられるのによりによって年の離れた好色爺とは可哀相過ぎる
素練が嫁になれば良かったのに 朕と書いてしまった者です
普段は陛下や皇帝と書くけどたまたま予測変換で朕がすぐに出たので使ってしまった
そもそも予測変換に朕があるのが変だよね
二度と使わないから許してごめんね そんなに気にしなくていいと思う
人のことキモいとかオタク呼ばわりする方がどうかと思う さめざめと泣く蓮心の声で終わったもな
後宮で一番の美人さんなのにもったいない >>509
一人称でしか使われない語を第三人称で用いるのは
何か意図的じゃなければ普通に気持ち悪い 性格の悪いマウントババアばかりが集まってて笑えるわ
それを指摘するとお前こそ！って火病起こすのな
自分にマウントババアの自覚があるらしくつい反応しちゃってるところも笑える
我慢出来ないんだろうwww 見ているうちに、周迅演じる如懿が優しく思慮深く、とても魅力的に見えてきた。 歴史物見てるといつも思うけど毒を入れるのってどこの国でも日常茶飯事だったのかな あの面子を見回しての中で子供がいちばん怖そうな顔の如懿を選ぶのはないわと思ったけど
ゆるキャラに近い親しみを感じたのかな 登場人物の顔も分かってきて人間関係も動き出してやっと面白いと思えてきた
何より如懿の顔が気にならなくなってきた
初めはどうなることやらと考えてしまったけど
人って結構慣れて受け入れていくものなのね >>515
性格が顔というか表情に出ていると思う。あの中では、如懿が一番優しく見える。眼差しが優しさに満ちあふれていたよ。 私も如懿は菩薩のような慈悲深い顔だと思った
皇后、高貴妃、如懿の3人なら如懿を選ぶよ
そもそも皇后と貴妃は皇子から嫌われてるしね >>515
後のシーンで如懿の侍女の蕊心がお菓子くれたしって言ってたので
あれからも時々そんなことがあって如懿は優しい、気にかけて貰ってると思ったみたいだったよ
台詞の中に誰々は冷たいとかこの皇子は大人をよく見てるなーと思った
冷遇された子はひねくれるか萎縮するか、早くから大人になるね
(心３つの「ずい」が変換出来ないので蕊で) 大抵の清朝ドラマでは皇上はバカ朕に描かれてる
琵琶聴いてお茶飲んで政務で忙しいふり >>515
傷は皇子自身がやったと言ってたし
如懿もそのように計画した的な事を言ってたから
あれは二人で示し合わせてやった事じゃないの？ 第一皇子永璜はしたたかな子なのかそうではないのか微妙
嫻妃と計画して養子になろうとしたり長男を鼻にかけていて自分が皇太子みたいなことも言ってたから控えめではないよね
なんか可愛げがないんだけど今後良い子に育つのかしたたかにのしあがろうとして嫻妃共々痛い目見るのかどきどきさせられる 3/10よりBSテレ東で「宮廷の茗薇＜めいび＞ ～時をかける恋」（清朝）
が始まるんだけど、だれかスレ立ててくれないかな 顔立ちだけなら海蘭の方が綺麗と思うけど
如懿は、うまく表現できないけど、とても魅力的だね
回を重ねるごとに引き込まれてゆく
名は体をあらわすじゃないけど、まさに『懿』を体現してゆこうと努める生き方が素敵 あかさんみたいな変な顔もじき慣れるけど
ドブ声はいつまでもいただけない 李玉を治療するシーン、第一皇子を自分のところに引き取ったシーンなどは特にあの如懿の声だからこそ伝わる感情表現があると思うな
本人の声という点では皇后や江侍医もなかなかマッチしていると思う 中国史劇のヒロインの吹き替えはバカみたいなアニメ声
とくに少女時代はぶりっ子キャラでアニメ声
それを思うと新鮮でいいと思う
ドスのきいた声でおならしっちゃったと言うヒロイン 役者の容姿を貶すことで
日頃の鬱憤を晴らせると思ってるんじゃないの？
他人から貶された経験の無い人が
上手く他人を貶すのは難しいものよ 勝手な決めつけして悦に入ってるのが片腹痛い
気に入らないコメントがつくといちいち反応する人も大概だけどね
読みたくなければNG登録すれば済む話
他人をどうこうするより自分で出来る事をする方が現実的だよ ドラマ役者どころか普通のレスなのにちょっと気に入らない表現があっただけとかどうでもいいことに文句付けたり貶したりしてる人なんなんだろうね
後宮並みにギスギスしてて恐いよ 自分は楽しむために中国ドラマ見てるけど
ストレス溜めて文句ばかり言ってる人が多いことに驚いてる
ドＭなのかな？
自分はストレス感じる事からは早めに離れてそれについては必要以上に考えない >>539
ところで536さんの素朴な問いに対する答えは？ 王欽が気持ち悪い
１話で出て来た時からぞわっとした
演技が上手いのかな～ >>544
文面で理解できない方に説明してもしょうがないと思います
あなたも余計なことに関わらない方が賢明では？ 後宮並みに意地悪なレスばかりでうんざり
煽る方も構う方も荒らしだわ 瓔珞の時にはいなかった種類の人達が如懿伝のスレには生息してる感じする
同じ時代の中国ドラマなのになぜこんなにスレの雰囲気違うんだろう
視聴者層もほぼ被ってるだろうに >>549
女優に対してドブ声って意地悪で最悪だわ ギスギスする時は
マウント ババアと言い出す人がいる
モメサなので要注意→>>512 >>545
ジャッキー・チェンの「1911」ではノーマルな役をやっていたのでこっちでは役作りだろうね
あのキモさは一貫してやばいよね まぁ、87話もあるドラマのヒロインの容姿・声が許容できないなら見ない方が精神衛生上いいと思うわ
コウラン伝は吹き替えがgossip girlみたいでゾクゾクして脱落しちゃった
萬田久子のスーザンも慣れたのにな 作品だけ見てりゃいいのに裏の話なんか知ったこっちゃない
如懿は不細工声変って言ってる奴の方が普通に作品を視聴した素直な感想言ってると思う
見たまんま聞いたまんまを言う素朴過ぎる感想に変に絡むのはどうかと思う 容姿って顔やからだつきのことで、声は含まれないのでは？
自分は容姿も声も慣れたので別にどうと言うことは無いけど、気になる人は気になるのは仕方ないかなと思ってる >>555
マゾヒストかもね
嫌な声や顔を見て
ここで汚い言葉書き連ねて
自分の精神を痛めつけることが快感なのよ
アンチスレでも立てて思い切りやれば良いのに 少しでもマイナス発言が出ると反応する人ってジャニオタやフィギュアオタと同じ匂いがする
声がどうのドラマがどうのとは言っても擁護派をなじったりしてないよね
むしろ逆で擁護派の方が下げる発言をする人の人格を貶めようとする
絡みそのものだよ
ちょっとでも許したくないほど入れ込んでストレス貯めてるのではと思うけどね 低レベルなsageは止めて
ドラマの話をしましょうよ 第10話を超えてストーリーの枠組みに関わる部分の描写もなされてこれから中身に入っていきますよというこの段階の割に内容に関わる話題が少ないのは残念に思う
周迅の声なんて出演映画1本観ればすぐ慣れる程度のことでしょ
監督は周迅をよく知った上で起用して本人の声を使っているのだから監督目線で周迅の台詞や演技にどういう意味を期待しているのか想像しながら観るほうがはるかに有意義だと思うけどな >>550
以前は他のスレももっともっと平和だった
最近明らかに愚痴や文句ばかり吐く人達が増えてる
全然楽しそうじゃないから目的が全く分からない >>553
(´・∀・｀)ﾍｰ、王欽の人の演技力か。
めちゃめちゃキモく感じるもんね。特に目の表情が。
あんなのに嫁がされるなんてなぁと、視聴者に思わせてるんだから、成功だね。
蓮心もイヤなら嫌ってはっきり言えば良いのに～なんかイライラさせられるなｗ 王欽がキモくて蓮心が激カワなので同情できる
李玉があの顔だから人の良さと有能ぶりが垣間見える
明玉や陸は顔も声も振舞いもかわいいくて活躍がうれしい
こちらの主役が今のとこいろいろ説得力薄く残念 蓮心イヤだと一応言ったけど皇后の命だから抗えないんだろね
自害しそうだけど、それだと家族に累が及んでは身動きできん
事故死装いそう >>555
コウラン伝は二ヶ国語放送だから中国語にして字幕だせばおk >>565
王欽たっての希望＋皇后は王欽からの陛下の情報が欲しいという状況で蓮心は詰んじゃっているのは悲惨だよね
見過ごせないのはこの縁談の背後で嘉貴人が素練の立ち位置を知った上で吹き込んでいるんだよな
慧貴妃の時もそうだったけど嘉貴人のフィクサーとしての働きはなかなかだと思うw 阿じゃくどうなるのかな
これで如懿がピンチになりそうな気がするけど
阿じゃくは父親の地位から奴婢ではないよね
筆頭女官になる人ってそこそこの家の生まれじゃないとなれないの？
ずい心にあなたと私は違うのよって言ってたし 周迅で検索してたら如懿伝の主役二人の
出演料が２５億円というのがあった
周迅がスン・リーと同じ１話２０００万円
として約１７億円、皇帝役が８億円かな？ 陛下に色目使ってたね阿箬
同じ侍女なら蓮心の苦しい立場や不憫さが理解できるだろうに
あれだけ見下して皮肉れるとか性格歪みすぎてて怖い >>573
女官は包衣階級から選ばれる
お父さんは地方官で出世しているとすると、生まれの階級は蕊心と一緒でも、
阿じゃくのお父さんは出世したから慧貴妃のようになりえる存在だと思ってるのかもね
それとも元ネタの人の要素(オイラト系の側室)が入ってるとか あんな侍女置いていたらこの先どんな禍を呼び込むかしれないから
とっとと処分でいい >>577
ありがとう
包衣ってそう言えばよく出てくる階級だね
慧貴妃みたいになれると思ってるから陛下に色目使ってたんだね 蓮心の悲鳴ってなんだろうと調べたら宦官の性活キモかった
噛んだり張り型使ったりって知ってて結婚を許すなんて皇后ひどいしそれを笑ってる人達も怖い >>573
阿箬は如懿が実家から連れてきたから、家柄あんまり関係ないよ
素練は阿箬よりさらに格下っぽい >>579
包衣というのは、旗人階級(満軍、蒙古、漢軍それぞれある支配階級)の使用人の階級で、
自分たちを奴婢と自称したり、妃嬪の皆さんから奴婢と呼ばれたりするけど、
実際のところ、民間漢人とかの庶民よりも上の階級
包衣階級は王朝成立前に満州族に規順した漢民族とかが多いけど、雍正帝の実母の徳妃とかも満州族だけど包衣出身で
もしかしたら、包衣の中にも満州人や漢人で差があったりするのかも
ただ、皇帝直属の満州上三旗直属包衣は包衣の中でも上
慧貴妃のお父さんも元は地方官で包衣の出だった アジャクは嫻妃の力になり得ると皇后が話してたから慧貴妃もそれを考えての排除チャンス到来って感じ？ただの女官同士のもめ事のために慧貴妃がまともに怒るなんてないよね
アジャクはあの性格でも嫻妃には忠誠尽くしてると思ってたのに皇帝に色目使うとは
なんで蓮心にあそこまで嫌味言うのか理解できない蓮心嫌な奴でもないのに 慧貴妃のマイ貴人の子供に女の子か愚鈍な皇子願うのが面白かった
他ドラマだとああいう妃は流産させようとか悪どいこと目論見そうなのに可愛い嫉妬レベルでよかったよ Ｍｙの腹の子供狙われているでしょう
つわりのＭｙのために池？にエサ撒いているのを見て侍女が何やら企んでいた にょいが宦官たちに粗末に扱われたのだって寵が薄いと思われていたのもあるけど
あじゃくが憎ったらしいのもあったわけだし
足引っ張るだけだわ >>583
阿箬のあの性格からして皇后一派は如懿の敵認定してるのかも知れない
無闇に揉め事起こす方が如懿の為にならないのを分かってない >>574
身近に思っていたスン・リーが遠い人になってしまった。
ヤン・ミーが1番？いくらぐらい？ >>580
王欽って宦官なの？
宦官がなんで結婚できるの？
子供できないよね。 >>556
小チャンツィイーとして知られているだけあってよく似ているよね >>582
579です
清朝で旗人とか包衣とかの階級が出てくるけど内容をあまり理解してなくて
詳しい説明で分かりやすいです
包衣とは旗人の使用人階級なのね
包衣も満州人や漢人で差があったりと
お父さんが包衣階級の妃嬪も結構いるってことなのね
勉強になりました ありがとう 清朝時代、宮廷（後宮）に入れるのは旗人と包衣の娘だけだよ >>589
宦官だよ。
そして宦官と女官が結婚するのは、よくあったことだって。
子どもは当然望めないけど、女官が使えている妃嬪に
後ろ盾になって貰ったりとか、権力持ったりできたらしい。 宦官が容貌の良い娘を養女にして後に後宮へ送り込むドラマがあったね
結婚して妻には威張り散らして嫌われる設定だった
養女達は育ててもらった恩で進んで寵愛を争ってた
今回は嫌われてるのは間違いないけど王キンの失脚につながると予想 宦官はお金を貯めてるだろうし
出世したら屋敷や使用人も持てるよね
身寄りがなく皇宮で一生過ごさざるを得ない女官なら宦官と結婚するのもありだな
でも内々か公に願い出ての結婚だよね
諍い女だと露見したことで大スキャンダルって感じだった
皇宮内では女官も皇帝のものだからかな >>589
私も不思議に思って調べたら宦官と女官の結婚は対食と言うらしい
性欲はあるから妓楼でお金使って色々ひどいことをした記録も残ってて悲鳴ってことは蓮心も普通の夫婦生活じゃない酷い目にあってそうだなと
それ知ってて笑い話にしてるんだから妃たちもあじゃくもひどいよね 宦官との結婚も人によるんじゃないのかな
凶暴なことする人ばかりじゃないと思うけど、どうなんだろう
子供を持てる若さで宦官と結婚するのは気の毒だと思うから、それなりの年の人とか寡婦とか良さそう
そういう意味では皇后酷過ぎる >>583
私は彗貴妃のあの行動は純粋にアジャクに対しての嫌悪感からだと思ったよ
朝礼みたいなシーンでも蓮心の結婚について憐れんでるような、皇后の言動にドン引きしてるような顔してた
海蘭の炭事件でも自分の浅知恵のせいで侍女が死んだことにショック受けてる様子だったし、嫉妬しやすくて考えが足りない子供っぽい人だけど、根は純粋で真っ直ぐな人なのかと思った 中国では子が親の祭礼を立派に行うことが徳とされ、子孫がそのために借金を負うことがあったそうな
宦官は子供を残せないから、自分の祭礼のためのお金を貯め込んでる
宦官と結婚できれば裕福な暮らしができる
前作の諍い女の蘇培盛と槿汐夫婦ほのぼのでよかったな >>600
陛下も慧貴妃にそなたは何か憎めないとこがあるとか言ってたよね
ストレートな物言いで見下した態度取ってたから好きではなかったけど
真っすぐで正義感強いところあるのかな
慧貴妃もなかなか懐妊しないから人知れず悩んでいるだろうし 蓮心が陛下のお手付きになって
皇后と素錬と王欽と金玉妍を悔しがらせて欲しかった
今のところそれくらいしか陛下の活躍が望めないのに 性欲が発散出来ない分DVとかに向かってしまうのかな？
アジャクはうざいからうざい慧貴妃にしばかれて 慧貴妃は如意と仲良くなってたら可愛いメイメイになってたかも >>606
慧貴妃1711年生まれで、如懿は1718年生まれだから、可愛いジェジェ？
このドラマの如懿の年齢設定てどのくらい？ アジャクみたいな馬鹿はさっさと追い出せば良いのに
如懿の優しさが仇になりそうな展開で滅入るわ アジャクは誰に飼われてしまったんだろう
蓮心は密かに嫻妃の手下にならないかなーと期待
小ナントカ子は慧貴妃騙した感じだけど、嘉貴人の策略なの？
嘉貴人はこのドラマでも策略ばかりね アジャクは４刻余りで済ませてもらえたから慧貴妃にものが言える人に飼われたかな？嘉貴人あたり
嘉貴人が何か企んで玫貴人に仕掛けてる？魚介類は純嬪の勧めみたいだけどその餌に何か仕込んでそうだから玫貴人純嬪を嵌める罠なのかな
嘉貴人かなり策士だね
皇后もそれぐらい策士なら蓮心あんな目に合わさなくて済んだのに まい貴人に振る舞われてたエビ料理美味しそうだった
中国ドラマは全然料理を食べないのが見てて不満だから、
今日少しでも食べてたのが良かった 自分だったら絶対嫌なのに｢いい人だからどう？｣とか薦めてくる人いるよね
陛下の側近だから見方にしたいのは分かるけど王欽なら死にたくもなるよ アジャクもズイシンも可哀想な末路だよね
まあ登場人物ほぼ全員が不幸に終わるドラマだよね 嘉貴人の声のトーンと喋り方、エラソーでいいね
エイラクの高氏のアクのない感じ あじゃく
反省どころか闇落ちしているじゃん
蓮心を愚弄した罰にあじゃくも宦官に嫁がせればいいんだよ
子育ての苦労がなくていいわねと言ったんだから文句ないだろうが 背後に嘉貴人の侍女の貞淑がいるのを知らず小禄子に恩を売ったと勘違いした慧貴妃サイドが何やら策を講じている
他方で男子を出産している純嬪の助言で魚介類を食べまくるマイ貴人だけど純嬪に吹き込んでいるのも嘉貴人なんだよな
嘉貴人はさらっと慧貴妃とマイ貴人の対立も煽っている
これは魚介類を放り込むことによる嘉貴人が仕掛けている二虎競食の計のようにも思えてきたなー
しかももしバレても
エビ提供は慧貴妃と小禄子の間の話
エビ受取はマイ貴人と純嬪の間の話
嘉貴人がマイ貴人を訪問するのは皇后の名代
で嘉貴人の関与は見えにくい構図なのか
嘉貴人には表面上では動機も見当たらないし
妊婦の真似ごとをしている純粋な慧貴妃が哀しすぎるぞ… 関わるとろくなことがないからね
たんなる口内炎ならそのうち治るだろうし
もし誰かが毒を盛っているなら到底太刀打ちできない ネタバレじゃなくて、昨日の解説じゃないのかな？
小禄子に恩を売った時後ろに嘉貴人の侍女がいたとか見てなかったわ
アジャクを取り込んだのも嘉貴人なのかな
泥沼だね ネタバレじゃなくない？
自分もぼんやりとそんなこと考えながら見てた ネタバレは613でしょ
>>619は分かりやすい解説
>>612すごくわかる
他人事だからどうでもいいんだろうけどじゃああなたどうぞって言うと怒りだす
素錬なんてまさにそう自分は嫁がされなくて嘉貴人に感謝してたのに蓮心には不満１つ言わせないなんて >>622
もしそれが619に言っているのであれば念のため言っておくと619は過去2話に関わること
これまで単発で煽っていた嘉貴人がようやく1枚の画のようにまとまりのある策を見せてきたような部分かと
諍い女の時は単なる麝香で視聴者は満足していたけどさすがに如懿伝では演出も細かく手口が高度化している印象
表情での演技で意味をつないでいる演出も色々見受けられる（如懿や嘉貴人の場面は結構ある）
もちろんドラマの楽しみ方は人それぞれで、自分は細部も含めて楽しんでいるというだけだけどね 正直アジャク程度の見てくれで皇帝狙いって嗤うしかないわ >>626
三行目激しく同意
見てるだけなら面白いけど後宮は恐ろしいところだなぁ
いつか生紫禁城の見学に行きたいけど土地に恐ろしいものが憑家いそうで怖すぎるgkbr 蕊心と蓮心だけがこのドラマの癒し
蓮心ももし助けられたら如懿の女官になってくれたら良いけど皇后の女官だし無理かな 如懿の女官って恵まれてるなと蓮心見て思わないのかな？阿箬は 慧貴妃「あんな子を産んだのは」って噂話の域じゃなく
完全に見た人目線の発言になっちゃってるね 慧貴妃の人は背が高いね
如懿さん大きく見えるけどそうでもない
慧貴妃はアホだから利用されてしまうんだろうね
まい貴人のただれが良くなってきてた 赤子の様子が怖いから見なかったんだけどどんな赤子でした？
グロかった？
開封府のヌコの皮剥ぎ赤子はグロ過ぎた みつくちでバケモノはないんじゃね
中国はありえない奇形児産出国だから
流言のでどころ絡みで王欽退場なりそう 奇形児産出国とか初めて聞いたわw
ネトウヨって病気だなw >>636
赤子は映らなかったよ
ちょっと遠目から見てもわかる奇形だったから、頭が2つとか腕が3本とか、そういうのを想像した >>634あの発言で見たことバレるのかと思ったら誰もつっこまなかったね
玫貴人お気の毒に奇形児が産まれてしまうような何かが魚介に含まれてたのかな…誰が犯人？嘉貴人黒幕で誰が実行犯だ？
慧貴妃は全く知らないようだよね
蓮心にちょっとだけ光が見えたのがよかったけどうまくいくかしら王欽痛い目見て早く失脚しろ みつくちは日本にもいるんじゃない？
ウサギ肉食べると子が三つ口になるから女の子は食べちゃダメって親戚の婆さんに言われた 直ぐに息を引き取る程だからかなり重い障害を持っていたということだろうから辛いね
マイ貴人は嫌いだけどこの後寵愛が戻ることはあるのかな まい貴人や儀貴人ってエイラクには出てない人？
慧貴妃は高貴妃だよね？ 水銀を摂取すると奇形が産まれるんじゃなかったかな
妖怪の一つ目小僧やからかさお化けはそういう奇形が元になっていると聞いたことがある 蓮心を救った如懿の「助けてあげる」のシーン
助ける義理なんてない他所の一介の侍女に正面から見つめる眼にこっちも泣いたよ
ほんとここにアジャクがいなくてよかったw
スピーカーアジャクがいたら翌朝の後宮は地獄絵図だっただろうな >>644
一応、玫貴人のモデルは怡嬪
瓔珞では、愉貴人の友達で高貴妃に自殺に追いやられる
儀貴人は瓔珞では未登場
史実では、この儀貴人は陛下即位後に初めて亡くなる側室で、瓔珞の描かれる時期には既に故人
慧貴妃は高貴妃で、史実では封号なしの高貴妃と呼ばれてた
陛下即位後、唯一の始めから貴妃の人なので、封号要らなかったんだよね
如懿伝だと諡号(慧賢皇貴妃)の一字を取って呼ばれてる >>647
慧賢皇貴妃って知恵の固まりみたいな諡号でこのドラマの慧貴妃のイメージとはかけ離れてるな プロの楽人以上の琵琶の名手だし
古い漢詩とか如懿なみの知識を持ってる >>650
高氏は控えめで皇后や皇太后と上手く付き合ってた人みたいだけど、悪役にされがちなのは
・乾隆帝即位後、皇后を除けばトップの地位
・父親が包衣の生まれながら高官になった
・高氏自身が短命
初期の悪役として丁度いいからかな
他にも妃嬪関係だと
ドラマで嘉貴人も嫻妃と対立しがちなのも、史実で嘉妃の葬儀に継皇后(如懿)が出席しなかったのが理由
出席しなかったのは、継皇后が妊娠中だったからだけど、ドラマではそれを膨らませて不仲にしてる
純嬪と嫻妃が比較的仲良しに描かれてるのは2人のお墓が一緒だからだろうし 高氏は名家出身でもないし、子を一人も産めなかったから、ドラマでは悪役にするには最適なのかも
何だか気の毒 >>651
なるほどね
皆さん清朝の知識豊富で読むだけでためになるわ >>631
妃たちの中では目立たないけど婉答応は癒し系かな
いつもニコニコしていて落ち着いた感じ
陛下は何故こんな美しい妃を放っておくのよと思うw
演じる曹曦文は傾城の雪や鳳凰伝だとキツめのイメージがあるけど如懿伝では静かな役でこれはこれでいいなと思ってみてる 婉答応は史実では、継皇后の側福晋時代の侍女から側室になった人だから
さりげなく如懿の味方になったりする穏やかな人のままであることを期待したい 王欽自滅退場なのか 杖刑200回コースだな
嘉貴人の身のこなし魅力的 皇后か貴妃役が似合いそう 高貴妃も慧貴妃もどっちのドラマでも一番好きなキャラクターだわ
特に高貴妃は本当に好き 蓮心の反撃来たね。
このまま王欽が処分される展開になってほしい。 皇后って第一皇子の虐待も蓮心のDVも見て見ぬふりして最後はバレるって
陛下からの信用無くしても良いのかね 王欽のDVぶりを蓮心は皇后に訴えてはいない
王欽のヤバさを知りうるべきは皇帝の方
むしろ皇帝が皇后に申し訳ない >>662
男ってそんなもんだよ
王欽は陛下の前ではただの忠臣なんだし
皇后は女なんだからあの生理的にキモイ部分で普通じゃないって分かっただろうに 皇后が王欽＆蓮心の結婚の許可を陛下に求めたときに
蓮心の意思を確認して承諾してるのかは聞いてた
王欽は陛下の前では大人しく仕えてただろうし、皇后の侍女のことはさすがに口出しできないんじゃないの 如懿と李玉と蓮心の連携はお見事
王欽の裁きの場を延禧宮にすることで王欽に肩入れする皇后がいない状況を作れているんだな
王欽の俳優さん、如懿を挙げるための調査中の戦闘モードの表情からお薬で錯乱モードの表情まで熱演だったw >>664
陛下にとって蓮心は奴婢に過ぎないだろうし、さらに意思確認した上では確かに積極的に口出しする動機もないかもしれないよね
今回は陛下は如懿を救うことのみが目的かもしれないし
如懿を救うことと蓮心を救うことをリンクさせて如懿サイドが策を立てているのが上手いと思う 何か雑な計略に見えたけど、次回はっきりするのかな
慧貴妃がうまいこと延喜宮に来るとは限らないし、様子見にって動機が弱くない？
もし慧貴妃が来なくても、王欽が騒ぎを起こせばいいけど、陛下が来る位でないと駄目だしね 赤ちゃんの噂流した真犯人は誰？
王欽と慧貴妃が怪しいのに二人とも犯人探しに躍起になってるし
嫻妃に擦り付けるために躍起になってるってこと？
蓮心蹴られて可哀想に無事王欽と離縁できるといいね蓮心に押し付けた皇后と素練も王欽とまとめて処罰されてしまえ >>667
慧貴妃は第一皇子の帰宅待ちであの時間にいつもいる
王欽早番早上がりなのでタイミングがよく、決行 >>668
赤ちゃんの噂を流した真犯人は、慧貴妃だろう。王欽が赤ちゃんを持って移動中に見たから。如懿を犯人に仕立てたいのだから、犯人探しと言うより偽犯人作りに躍起になっているんだろう。 >>668
慧貴妃に決まってる
その為に途中で王欽に会って赤ちゃん見たりドラマの伏線が有るんだから
王欽だって犯人が慧貴妃と分かってるから如懿に擦り付けようとしてるだけ >>670
>>671やっぱりそうだよね
慧貴妃が嘘ついてるような演技が見当たらなかったから噂流してるように見えなかったけど門で赤ちゃん見たシーンがそういう意味なんだね
第一皇子も欲しいから嫻妃を嵌めるわけだ
てことはアジャクを操ってるのも慧貴妃の可能性高いのか噂流させてるのかも 跪いているアジャクに手を差し伸べたのは青い袖
嘉貴人が怪しい 女官「それにしても嫻妃の勝利は見事でした」
皇太后「嫻妃は更に腕を上げたな」
なんかワラタw武闘観戦かよ 皇帝の目前で侍女に飛び蹴りかます慧貴妃
寵がなくなるに決まってんだろうが
でもなんか好きだわ
エイラクの高貴妃も好きだった
いい作品というのは敵役が魅力的なのよ 皇太后は情報を常に集めることで後宮を俯瞰できる立場だな
皇后はマークされているけどさらに「和を乱した」時は何かありそうな予感
マイ貴人をスカウトしたりと自らの権力維持のためにあれこれするアクティブな皇太后なんだろう
斉侍医が慧貴妃に処方している薬の件で判断を求めにきてたのも微妙に気になる >>677
隠し事できないアホさが可愛いよね
悪巧み全然成功しないし
わがままお嬢様がプリプリ怒ってるの微笑ましい 別のドラマなんだけど最近始まった宮廷のめいびのメイキングが見ごたえあった
衣装やヘアメイクを作り上げる様子の過程を見て感動
このドラマのメイキングも同じような感じだったと思う >>679
Ｍｙ貴妃が自殺未遂したときも
それなら希望通り後追いさせてあげたらどうかと
皇帝に提案するところにもドン引きしたけど
好きだわ～ >>680
BSテレ東ってノーマークだったけど、そのドラマ楽しそう >>682
ジャクギみたいなタイムスリップもので
時代も同じ
来週あたりから清朝にタイムスリップするみたい
美男美女や衣装など目の保養になるわ スッキリ回だった
女のやり合いが苦手で明蘭は脱落しかけたけど
後宮ものだと見れるのが不思議
権力を握ってる男が賢くて味方だからだろうか
無駄なbgm少ないせいか凄く集中出来るのもいい
嘉貴人は超腹黒だから柱塗り直しも何かしら仕込んでそう 全妃に皇后が贈ってるって言ってた子宝？の薬って嫻妃や慧貴妃には効能ないものを贈ってたりしないのかな
何回も薬の話が出てくるから気になっちゃった >>685
皇太后が手まわしてそう
昨日の回で侍女とそんなこと匂わす会話あったよね 陰謀渦巻きすぎててこんがらがってきた
・嘉貴人は儀貴人に塗料で何か仕掛けそう
・皇后が配る薬に皇太后が何か仕掛けてそう
・まい貴人皇太后のペット
・慧貴妃は王欽に化け物の噂の罪を擦り付けるのに成功
・あじゃく誰かの子分になってる
・蓮心皇后達に恨み抱き始めた？
パッと思い付くのはこんなところかなぁ
心理的に人を操る嘉貴人がいつやられるのか見ものだね
皇太后挨拶のときに皇后側の一番端に可愛らしい妃がいたけどあの人は誰だろう？たぶん何度か名前が出てたような気もするんだけど >>689
婉答応のことかな？癒し系に感じるね
鳳凰伝ではきついけど良い役だった
蓮心は宮崎美子かマナカナに見える時がある >>685
史実通りに乾隆帝の子どもが生まれてくるなら
慧貴妃と嫻妃には効能がないものではなくて
寧ろ不妊っぽいもの与えてそう 子供が具合悪くなる前のサイン見逃しておいて太医を責め
辛い思いをさせた蓮心をいたわらずに外仕事に回して遠ざけて…
皇后は色々ボロが出始めたというか自ら泥沼に突き進んでる感あるな
自分の落ち度と向き合えないままだとどんどん事態が悪化しそう 蓮心は3人の女優さんの名前が挙がってるけど
確かに皆似てるような気がする
素練が壇蜜は気が付かなったけど似てるね
私も誰かに似てるとすぐ思う派だけど
そうするとその人の顔がすぐに頭の中にインプットされるからなんだよね >>689
婉答応役の曹曦文は傾城の雪では董潔のライバルで滅茶苦茶な性悪だったのが懐かしいw
今回は正反対の役で演じ分けが上手いなと思う >>694
どのあたりがネタバレなんだろう
どこをどうひっくり返しても推測としか読み取れないんだが 『第6話 新しい妃嬪』見直してるんだけど
海蘭が寒い戸外で経幡を作るシーン、吐く息が白い
演技でなく本当に寒かったんじゃないかな 王欽ナレ退場ではすっきりしない
血みどろは嫌だけど、ザマァみたいな所欲しかったな
慧貴妃が蓮心蹴ったのは酷かったけど、動揺してたし、あそこは逆上してても仕方ない
子供がいない焦りもあって、何か憎み切れない
皇太后的に嘉嬪はノーマークで良いのかな 嘉嬪は外国から連れてきた側室だからほっといてもいい存在なんじゃないかな >>698
嘉貴人は煽って人を動かしているだけなので外からは疑わしさは認められないんじゃないかな
慧貴妃の行動の底には子供が欲しいというのがあってそこが切なく確かに憎めないところだよね 6話まで視聴済なんだけど今後もこんな感じで淡々とすすむの？
もうちょいケレン味があれば、と思うんだけど
先が長いので続けるかやめるか今のうちに決めたい 慧貴妃に子供が出来ても皇后と一緒で自分の駒としか思わなそう
優秀に育たないと陛下の寵愛が無くなる
一族の運命が掛かってるってことだけに執着するんだろうな
子供が可哀想
後宮の中ではそんなもんだけど如懿や海蘭なら違うだろう 慧貴妃の子供が欲しいは、自分のためだからね
たとえ皇子が生まれてもとんでもなく甘やかした馬鹿皇子になりそう
皇后も野心の塊だし、こんなところに生まれる子供がかわいそうだ
でもこれが後宮ものの面白いところなんだよね
>>702
ネタバレ禁止スレで今後の展開を聞くなんてナンセンス 嫻妃のやり返しの仕掛けが仕掛けてる最中は分かりづらい感じはあるけど後で種明かししてくれるから助かるw
化け物噂話黒幕も慧貴妃が侍女と会話してたからはっきりと犯人と分かったし
化け物作り出した黒幕はこれから暴かれるのかな 私の理解力が足りないのですが、一度見ただけでは分からないことも多くて…
もう一度見返して気づくことも沢山あります
深い脚本だと思われるので、のんびりと付き合ってゆきたいドラマです 化け物の噂話しは王欽からの慧貴妃、つうのは皇后も想像し、如懿は確信し
皇帝も察したから王欽の口を封じたのでは
慧貴妃には口止めの達しなく責を負えないし、
出所の主犯で報告を偽り策を弄した王欽は見せしめ死刑 あの夜は蓮心がごちそう作って王欽の帰りを待ち構えていたのに
帰宅したら王欽が薬を飲んでいて家に入れなかったっていう言い訳は通るのね
李玉が頑張ったのかもしれないけど、ちょっと気になった >>703
笑った
誰か1人でも幸せになるんだろうか
時間泥棒のような気がしてる >>713
誰かが幸せになれれば見てる甲斐があるってこと？
面白いドラマの見方だね >>701
薬の話からも、皇太后は慧貴妃と如懿は凄く警戒してるみたいな感じがする
嘉貴人は寵妃でも問題無く、慧貴妃と如懿を潰してくれたら？良いみたいに思ってるのかな
>>702
初見で言うのも何だけど、6話だとマイ答応が出てきた辺りだから、あと3、4話位見て判断したら良いかも
その辺からちょっと話動くかなと言う感じはあった気がする >>714
やっぱ全員不幸な結末を迎えるんだね
教えてくれてありがとう >>709
蓮心の証言は確かに盛っている部分はあったけど王欽は御法度の薬で抗弁不可の状態だしね
陛下の王欽への信用が皆無になることは明らかだろうし
王欽の鬼畜の所業に照らせば目的のために少し盛ってもいいと踏んだのかも
あと如懿が自らを禁足にする時の陛下への台詞の
「私の潔白を証明して下さい」は結果的にここにつながっている気もする 王キンをあの状態にして
慧貴妃に赤子を見せた事や慧貴妃の企みを本人にバラさせるのかと思ったらそうではなかった
如懿の助けてあげるからの展開だから
あれは如懿の案なんだよね？
それでうまくいって王キンも居なくなるから
如懿を救う為に蓮心も嘘を付いたって感じかな >>715
皇太后は朝廷での権勢欲があると最初のあたりで陛下が言及
なので慧貴妃の場合は外戚が力を持つのを警戒している可能性はありそう
如懿については後宮内での力関係なんだろうと思う
陛下即位後に如懿をいきなり禁足にしてたのは警戒心ゆえなのかも
その後皇太后から与えられた如懿の名前に従って生きますという流れだったかと
如懿が生きる条件として後宮内の皇太后の権力構造に従うということなのかな
最初のあたりで主要人物の性格や関係性で色々と重要な説明がされていた記憶がある >>709
薬物使用、猥褻行為、守秘義務違反、暴力行為
蓮心が先に家に居ようと居まいとそれどころでは無いのでは？
王欽に弁解の余地無しで 王キンが正気を失うほどラリッたのはバイアグラと酒の飲み合わせ？
クスリとお酒は現代でも危険だけどそれを知っていて工作したということなの
策略いまひとつモヤモヤが残るけどそれ以上に王キンが嫌いだからいいけど 普段から禁止されてる催淫薬飲んでて、あの日は2粒も飲んだから、
薬の効果がいつも以上にハンパなくて、あんなにラリったのかなと。
それを狙っての作戦だったんだろうな＜蓮心、李玉 陛下は噂広めた件について蓮心の説明をあっさり信じて王欽の罰を死刑に変えたけど蓮心を疑うことはなかったのかな
慧貴妃と玫貴人(との子供)を納得させるにはそうするしかないだろうけど仮にも一番の側近だったんだから信頼おいてたはずなのに
王欽が欲深いやつとは知ってたんだろうけど忠誠心はあっただろうに弁解を聞くことなく処刑しちゃったんだね >>718
以前も炭事件や塗り薬事件で真相追求に至らなかったのを思い出す
追求が陛下の意向に背くような結果になるならばあえてやらない方針だったかな
今回も真相の追求してもし慧貴妃の関与が明らかになっても、
慧貴妃の父親に陛下が配慮するような状況が生じれば面倒だと考えたのかも
王欽だけなら李玉に替えるだけですむしね
今回の策は如懿と蓮心、（意図せず？）李玉にとってもメリットがあったともいえそう >>724
慧貴妃が引くほどの折檻痕が体にあったから？ 陛下って憂いがあるように見えてるけど夜のお仕事で疲れてるだけな気がしてきた >>724
慧貴妃襲った時点で、弁明を聞くというのは無いんじゃないかな
李玉のアシスト証言で蓮心への酷い折檻も事実確定だし
常時から薬を飲んであの状態になるなら、噂を口走ることもあると信じさせられた感じかな
でも命がけの証言には違いない 蓮心は皇帝から今後の希望を聞かれていたのだからそのときに如懿のところの侍女に
してもらえば良かったのに
アジャクと交換すればすべてまるくおさまる とは言え李玉は喋りすぎて王欽を貶める感じになってる
蓮心はレイプ被害の証言になり、命がけというか名節を捨てる感じでは >>730
それちょっと考えたけど
蓮心が如懿の女官になると、皇后と顔を合わせる機会もある上に素練からいやがらせされそう
アジャクが皇后の女官になったら、嬉々として皇后の手先になって如懿を陥れそう
蓮心が紫禁城を出ても兄弟は皇后の実家で人質みたいなもの
結局、蓮心は皇后につくしかない あの場で蓮心が如意のところに行きたいなんて言い出したらせっかく赤子の噂の件で如意とは無関係です皇后は話せません王欣からしか聞いてないって証言したのが怪しくなっちゃうからだめなんじゃない？
如意と無関係な蓮心が言うから説得できたのかなと思った >>727
www
皇上として大切な仕事だけど、マカでも飲まないとやってけない 女性がダメな皇帝だったら心底辛いだろうな
息子1人作ってもまだまだまだまだまだ頑張れだし
毎年新たな秀女が入ってくる 自分は手駒と聞いてしまった蓮心はこれから如懿の役に立っていくのかな
マイ嬪は退場して欲しかったのに皇太后の肝入りとは面倒だわ 嘉貴人が昔会社の金30万くらい取ってトンズラした同僚に似てて懐かしい気持ちになる >>737
あれは曲者みたいな顔してるわｗ
その30万円は保証人に請求がいったの？ >>715
ご教授に従いマイ登場回まで観たら止まらず結局16話まで一気見してまんまとハマりました
ありがとう姐姐
伽羅が終わる良いタイミングでハマれたわ～ 嘉貴人の人の演技見てると
皇后慧貴妃が大根に見える 嘉貴人とアジャクの表情の演技、嘉貴人の慧貴妃へのサジェスチョンと
重層的な演出にも見えて超気になる
儀貴人は頭痛や悪寒を訴え、侍医の診断はのぼせで熱を取る薬の処方なのか
結果、儀貴人が寒さを訴えてそこで小福子が細工したっぽい炭の使用と
ヤバさが漂い過ぎる >>740
ちょっと分かる
皇后の人は三國機密でも似た感じだったから、ああいう役が多いのかも
嘉貴人の人は何で慧貴妃にタメ口設定なんだろう？
そこまで仲良しって感じでもないし
アジャク飼ったのは嘉貴人ぽいね 慧貴妃の浅はかな感じとか嘉貴人のねっとりと上目遣いで人を操る感じとか皇后のちょっと神経質で人の目を気にする所とか凄く役にハマッてる 慧貴妃はポンコツなので嘉貴人は内心で見下している風なんだろね
つか嘉貴人は誰でもこいつらバカじゃねの体
倒れたのはご懐妊だろね 美人だとは思うけど好みの顔ではないんだよな
もみあげの形状から中国のかぶるお面に似てるように感じる 海蘭かわいいよね 表情の動き方、身のこなしがいい
純嬪が老け顔だけど好き いつまでも見ていたい 海蘭は綺麗で賢いのにいじめの対象になるのは性格が弱いのと実家が弱いから？ >>749
それプラスして陛下に寵愛されてないから
海蘭は福晋選びの時はいなくてその後に王府に入った感じだよね
設定的に侍女上がりでもない、実家が強いわけでもないのに何で側室になれたんだろう おとなしい女性もそれなりに可愛いと思うのだけど
陛下はハキハキして気の強い女性が好みなんだ
うるさいうるさいって文句言いながら彗貴妃のところに行くもんね
さすがに飛び蹴りはダメみたいだけどｗ 乾隆帝が一番寵愛したのはヘシェンで間違いないんだから宦官にも手出してるだろ >>750
海蘭は王府の綉娘(お針子)なので、侍女というわけはではないけど女官
お手付きになり、そこそこ気に入られれば一番下の側室の格格にはなれるよ
史実の婉答応(包衣出身)は継皇后の側福晋時代の侍女だったけど、お手付きになって格格になってる
そもそも海蘭の設定が謎なのは確か
史実の愉貴妃自体は蒙古鑲藍旗出身で、実家は強いわけでもないけど、格格として嫁ぐのは自然な階級の人
このドラマだと何故かお針子から始まってるので、包衣階級っぽい描写だなと思う
多分、史実通りの出身階級にすると如懿から守られてやっと後宮で生きている感じが出ないからかな 嘉貴人は自分の家では朝鮮服着てたね
インテリアも朝鮮風？なのかまではわからないけど
なんか他の妃の家と違うような
嘉貴人女優は黒竜江省のはじっこの国境の街出身だからこの役なのか 漢民族に辮髪強要した清の王宮で朝鮮服着るのは許されるものなの？ >>754
詳しくありがとう
手を付けて、責任取って側室にしてくれるだけ優しい気がしてきたわ…
他ドラマだと侍女が若様に色目使った！と追い出されたり杖打ちされたりしてるけど実際そのパターンもあるよね
あと、酒に酔ってたとスルーされたりとか >>756
どうなんだろう
圧倒的多数の漢族への扱いは支配的だろうけど
蒙古族や朝鮮族はそうでも無かったのかな？
どう扱われてたんだろうね
宦官制度も異民族に強制されるのは漢族にとって屈辱
清末の反満の空気は当時の記録読んでも凄いものがあるけど >>744
なんであんなに上からなんだろうねまだ子どももいないのに
純嬪の方が偉そうにしててもおかしくないのに
と言うか朝鮮の出だからダークサイドにされたのかな 嘉貴人が朝鮮の世子から赤珊瑚？の耳飾り貰ってた話が出てた
貢女にされて結ばれなかったんでしょ
そこらへんに闇落ちした原因があるような 嘉はここでは人気無いのか
初見すんごい美人でびっくりしたよ
裏であれこれ仕込んでるのも面白い >>759
そもそも蒙古族は、有名どころで博爾済吉特(ボルジギト)氏とかは順治帝あたりまでの皇后を輩出したり、重要な側室を輩出したりで、清朝では重要視されてた
チンギスハーンの子孫たちは親王位を与えられて清朝の皇女が嫁いだりしてた
蒙古八旗も漢軍八旗よりも上の存在だったし、蒙古との繋がりは強固
朝鮮族に関しては、今までの中国王朝と扱いが一緒だったと思う
高麗人参と茶葉を全て献上させたり、軍隊を作るの禁止したりといった対応をしてた筈
史実の嘉貴人の先祖は王朝成立前に帰順して包衣になってる感じだから、高麗時代に多く行われた貢女制度がどうなってるかわからない 阿ジャクのブラック化がｽｹﾞ━━━━━━ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ━━━━━━!!!!
と思ってたら、背後に皇后と嘉妃（位はなんだったっけ？）がいたのか。
雷雨の中にいた阿ジャクに手を差し伸べたのは嘉氏だったと。
もっとも嘉氏の方が皇后より腹黒そうだから、1枚岩とは言えないような。 殆どが嘉貴人の仕業だけど、如懿が禁足になり嘉貴人が何事もなく無事に出産したら
如懿の仕業って余計に印象付いちゃうね
おバカな慧貴妃が暴走して如懿禁足中にも悪さしないかなあと期待
あとアジャクだけが拷問は良く分からない
普通ならアジャクは良く吐いた、残りの侍女や宦官を拷問にかけて吐かせろってなると思うんだけど
皇太后もアジャクを殺したいからなの？ 日頃の態度が驕慢だから完全に信用されてない とか？
こういうのって証言者の家族を誰が囲ってるかまで調べるのかな >>769
アジャクの拷問は素練の言うように「証言が効いた」からじゃないかな
ただ慎刑司送りにしたのが皇太后であっても、それはアジャクの証言に
疑いを持っているからだと思う
皇太后の台詞「皇后は周到であるな」はそれを示唆しているのかも
前も皇后に「余計なことに手を出すでない」と釘を刺していたし
慎刑司のアジャクを袖の下を使って狙ったのは口封じしたい関係者だろうね
最も疑わしいのは直接指示した上にスイッチが入ってしまった慧貴妃なのかな 嘉貴人って初め見た時すごく怖かったわ
人を横目でじろっと見るところとか意地悪感満載な感じで
このまま無事に出産するとしたらちょっと納得いかないわ アジャクを殺したいのは普通に嘉貴人だと思った
慧貴妃が仕込んだのは宦官の兄貴の方だよね？
弟と家族の面倒を見るから、お前は死んで嫻妃に擦り付けなさいとでも言われたんだろうと >>773
あの3兄弟紛らわしいんだよね
小禄子（兄、御膳房） 小福子（弟、延禧宮）
死亡は小禄子で直前の慧貴妃の合図に呼応していたので予定通りだろうね
以前の直前接触していた時のことも思い出すと、そうした申し合わせは
あったとみてよさそう 嫻妃禁足中に何かあったら嘉貴人が慧貴妃に擦り付ける展開も来そうだね
てか嘉貴人ズル賢すぎてきついわw 慧貴妃と皇后、嘉貴人の手のひらの上で見事にコロコロされてるなぁ
皇后に至っては実母に焚きつけられてる素蓮が如懿を陥れたことにすら気付いてないっぽいし あじゃくはあんな拷問されてまで忠誠尽くすほどの交換条件って何なのかなと思った
かんひを陥れたのにまだ朕の側室になれると思ってるのかな？
父親の出世のためにってキャラでもなかったから気になるわ 今日の如懿の表情一つ一つが、良かった。周迅流石だね。如懿の心情がよく伝わってきた。 阿若もう慧貴妃に殺されそう
高氏と阿若父の関係で脅しがあったらしいとなり
第一皇子と海蘭座り込みで如懿の放免嘆願あって如懿への疑い薄れそうだが、
阿若の後宮入り野心が動悸として単独犯行で着地するのでは
小福子は阿若から命令されたと言うだろうし 如懿は無実って陛下に言ったの海蘭ともう一人は誰でしたか? エイラクの嫻妃のように自分の手を汚さず次々と片付け嫻妃を陥れていく嘉貴人
ややこしい >>782
純嬪はこのまままともであってほしい…
エイラクじゃ闇落ちしてたけど… 犯人はっきりせずこの事件終わったら嫻妃全方向から恨まれたままになっちゃうね
海蘭と純嬪は味方だけど
嘉貴人と慧貴妃は当然だけど皇后も仕組んでたのかな？皇后は周りが勝手にやっちゃった感じなの？
何か証拠掴めそうな蓮心と陛下の凄そうな女官の人のナイスプレーで嫻妃の冤罪晴らしてほしいよ 如意が次の皇后になるんだから解決するに決まってんだろ
こんなのはまだまだ序ノ口なんだよ 序ノ口でこのレベルだとすると、十両や幕内はどうなってしまうのか… そりゃ主人公だから最終話まで生き残るだろうけどすっきりしない解決もよくあるじゃん
本当の黒幕全てがはっきりして罪に相応の処罰くだされる結果になると思えない
せめて嫻妃の無罪は証明されて欲しいと思う こんなふうに、よってたかって無実の人間を陥れるのか…
身の毛もよだつほど恐ろしい処だ
メイクだと分かっていても、如懿の頬の指の痕が痛々しい >>788
多分最後は如懿が自分の髪を切って咎められるような展開になると思う
いや、あくまでも想像ですけど あの怜悧な如懿がどんな経緯で皇帝の目前で髪を切る行動になるのかが見どころだわ ドラマとは分かっていても寄ってたかって一人の人間を陥れるって嫌な展開だわ
自分の手を汚さずに人を操ってライバルを蹴落とす嘉貴人と慧貴妃、特に嘉貴人は質が悪い
早く子供と共に居なくなって欲しいわ 呆然としてる如懿に寄り添う海蘭の絵が美しかった
このカメラマンさん陰影の撮り方が毎回まぁ美しくて見とれる >>793番宣だったかで願うのは真実の愛だけって感じの謳い文句あるよね
だから皇帝の如懿への愛情に関する裏切り行為(勘違いとか)が起こるのかなぁと想像する
このドラマで嫻妃の人生のどこまで描くのか分からないけど 全ていおいて憂鬱だったけど、一番驚いたのはマイ嬪みたいな雑魚に殴られたことだわ
あれは罰受けなくて良いの？
マイ嬪は退場か、空気化するのかと思ってたら、普通に復活してきて嫌だわ
嘉貴人腹黒過ぎて、子供産まれたら、慧貴妃と相打ちになって共倒れして欲しい
それ位じゃないとスッキリしないわ >>796
最後までやるんじゃないかな
日本版サブタイトル(ナントカの王妃)が如懿伝も瓔珞もなんだかなって感じだけど
紫禁城に散ってしまうようだから如懿伝は悲劇で終わりそう
でも如懿のキャラ的に格好良く散って欲しいし、諍い女と同じ作者だから、「お前(皇帝)なんて要らねえ」くらいやって欲しい まだしばらく憂鬱展開続くのね…
皇帝、アジャクは真相探るために常在にしたんだよね？嘉嬪のところに放り込んだのも嘉嬪を疑ってる感じかな
皇后は案外馬鹿なんだねよく皇后やってられるよ
慧貴妃はほんの少しはまともな感情持っててよかった悪役だけど感情を理解できる部分もある 今日時点で嫻妃は降格され貴人＝?貴人も序列は同列
ゆえに鞭で打つのも何でもありと解釈
暗いけどつい見てしまうわこのドラマ サブタイトルだから仕方ないけど次回「冷宮送り」お楽しみに！ってテロップに笑ってしまった
鬱展開丸わかりのサブタイトルなのにお楽しみに！って明るく言われてるようで
まあドラマ楽しみにしてるんだけど 一休さんみたいに
「おもしろかった？」と「どうだった？」の使い分けやれよと 史実を知ってるから虐めのドロドロシーンもここは堪え時よと言い聞かせ
わあー ヤバい と思いながらも観ていられる >>799
あらすじ紹介っぽいものを読むと陛下がアジャクを見初めた～みたいな表現だけど、常在にすると言ったときの陛下の表情から推察すると泳がせる＆消されない対策かと思えた…そうだと思いたい
個人的に慧貴妃がとても好きになって来た
悪い所もアホな所も欲に正直な所も好き
良くも悪くも子供っぽいのがいい 第17話で慧貴妃は嘉貴人に煽られた直後に小福子を呼びつけていたのね
炭に細工したのは小福子なので小禄子と併せて全面的に慧貴妃は関与しているのか 皇太后は如懿の命だけは助けようとしてくれてるのか…？
それとも単に事態を丸くおさめようとしてるだけなのかな
あの言い方や先手打って毒入り菓子回収してるところ見ると
徒党組んで嵌められた可能性の大きさには気付いてるように思えるんだけどな >>806
皇太后は徒党を組んだ連中から如懿が嵌められたことは把握してそうだね
如懿の冷宮入りを陛下に勧めてたけど
本当に如懿の命を守りたいのか
それとも守る振りをして二度と表舞台に出てこないように飼い殺し状態に
持って行きたいのか判断つかないわ
皇太后は後宮の女帝の貫禄凄いね 病床で化粧が薄いせいか儀貴人が宮野真守に似てるような気がしてきた
顎がゴツい >>597
竿なしだから異物混入させて痛ぶったんだろうなとは思ってたけど、性欲が残るって袋はそのままなのかな？下品でごめん
レンシン可哀想すぎる
>>589
皇后が完全な男ではないけど身分は良いからと言い訳していたし、アジャクに至っては面と向かって子産み子育てしなくて良いなんて羨ましいと嘲笑してたよね >>806
後宮での皇太后の大きな関心は皇太后を中心とした秩序の維持なのかなと
なので誰が黒幕か判らないまま如懿が消えることでそれが不安定になることを危惧しているのかも
慈寧宮への引越問題や王欽の件もそうした文脈で如懿を評価しているようにもみえるかな
皇太后のヴィヴィアン・ウーの存在感と緊張感がいい感じになってきた >>619
妊婦ごっこは可愛くて和んだｗ
めっちゃ満足そうな顔しててｗ
>>645
ひとつ目は火加減を覗き見るせいで片目を悪くしがちな鋳鉄鍛冶屋のモチーフという説が根強い
唐笠おばけのような一本足系(杖や蛇や龍も含む)は世界的にカミナリのモチーフで権力を持った者や火花を散らす職能民を指していた可能性がある
日本の伝承の場合だと奇形児といえばヒルコ(蛭子)なんだけど、足の無い塊のような胞状奇胎という奇形児を指しているのではないかという説がある
もし今回バケモノと言われたマイの子が胞状奇胎なら、皇后が男児であったと答えたのは慰めのための嘘かもしれないね ビンタ所か鞭でシバかれようが、殺されかけようが全くお咎めなしとはね
皇太后が関り過ぎてるのも嫌だな
これぞ老害って感じ 人々の思惑が複雑に絡みあっているので、やはり一度見ただけでは理解しきれない
『雪夜の裁き』『疑惑の塗り薬』をリピートしているが
沈水香を使うのは嫻妃だけだと純嬪に言わせていた
阿ジャクもこの頃は本当に忠実に仕えていて
だからこそ、後になって裏切られた時のショックの大きさが分かる気がする >>808
襲いかかった時似てたわww
ベッドで悲しんでる時はMIEだったのに
>>814
昔の高木美保にも似てるわ
皇太后が何を考えてるのか良く分からないけどマイ嬪に切れてたから後宮の安寧重視なのかな
儀嬪の残留物みたいな発言は怖かった
腹に子供の残りカスでもあるの？
慧貴妃には暴れて欲しかったが賢い侍女のせいでやめてしまった
これでは何も起こらずますます如懿の疑いが濃厚になってしまう 嘉嬪は慰めのつもりで行ったのに育ちの悪さが出まくってたな
儀嬪煽って如懿を殺させようとしただけかな
アジャクの事も煽りまくってたし
大陸の女どもが半島女の手玉に取られ過ぎだろ 18話は次から次へと( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったわ >>813
確かにリピートして細かいところに気づくシーンもあるよね
『新妻の妙計』の皇后のところに妃たちが集まっているシーンの嘉貴人の台詞
「妊娠中は冷えるからたくさん炭を燃やすほうがいい」
「純嬪 魚を食べれば賢い子が生まれるって教えてあげないわけ？」
後からみるとどちらも早い段階から嘉貴人の構想であったことが示唆されているんだよね
嘉貴人の構想-慧貴妃の実行の対応関係がきちんと描かれていて凝っているなと思った 皇太后：慈寧宮 ※遠藤憲一っぽい
皇后(富察ﾌﾁｬ琅嬅ﾛｳｶ)：長春宮 ※芦名星っぽい
素練(皇后の侍女) ※色気を取り上げた壇蜜っぽい
嫻妃(烏拉那拉ｳﾗﾅﾗ如懿ﾆｮｲ)：延禧宮 ※独特な顔つき
海常在(珂里葉特ｹﾘｴﾃ海蘭ﾊｲﾗﾝ)：延禧宮 ※かわいい
慧貴妃(高ｺｳ晞月ｷｹﾞﾂ)：感福宮 ※チャンツィイーっぽい
嘉貴人(金ｷﾝ玉妍ｷﾞｮｸｹﾝ)：啓祥宮 ※美人なのに妖怪的眼力
玫答応(白ﾊｸ蕊姫ｽﾞｲｷ)：永和宮 ※オリラジ中田の嫁っぽい
儀貴人(黄ｺｳ綺瑩ｷｴｲ)：景陽宮 ※元AKB秋元才加っぽい
純嬪(蘇ｿ緑筠ﾘｮｸｲﾝ)：鐘粹宮 ※ちょっと味方っぽい
婉答応(陳ﾁﾝ婉茵ｴﾝｲﾝ)：鐘粹宮 ※陰うすい
慎常在(阿箬)：啓祥宮 ※Perfumeあ～ちゃんっぽい 遠藤憲一に似てる女優なんていうんだっけ
その女優には似てると思った >>821
スイ貴妃にチャンツイーは勿体ない。
好きだけど
井上和香に似てると思う！ 嘉貴人は顔立ちが派手だけどあまり好きになれない顔だわ
くせ者感が滲み出ていて美人だけど敵役の顔
いちばん可愛いと思うのは慧貴妃かな
小づくりで整っている
この人演技力もあるから清純な役から悪役まで広範囲にできると思う
儀貴人は東南アジア感が漂うねｗ
周辺諸国や民族の后を持つというのは皇帝にステータスだね
ひとりだけだと飽きるけどその日の気分で今日はエスニックいって来ようとか
楽しいと思う >>811
昔何かで読んだのによると
一つ目や奇形の生まれる家があった
どうやらその家の田んぼで出来る米を食べると
奇形が生まれるらしい
近くに鉱山があって水銀の成分が流れていたという
鋳鉄職業集団もその周辺に住んでいるはずだから
どこかで関係があるのかも >>825
わかパイは目も唇もグラマラスだったような… >>811
>>828
鉱物+火を扱う集団は必然的に鉱毒を受けるね ようするにＭｙ貴妃たちは水銀に冒された魚を食べて水俣病状態にされたということ？ >>825
慧貴妃の中の人は第２のチャンツィイーという触れ込みだったような
あと慧貴妃(けいきひ)ね
当たり前だけど漢字だらけで読み方ややこしいよw 慧貴妃はチャンツィイーにしか見えないときがある
ああいう小作りの美形は中国人では貴重なのでは
可愛らしさで一瞬油断するけど
ふとした表情で気の強さが現れるのがさすが中国女性と思う ID:KCNZNvBAは見てなかったの？
池に撒いて魚に食べさせてたし
墨に混ぜて部屋中に燻してたよね？ 儀貴人の住まいの塗り替えの提案も嘉嬪
引っ越しの提案も嘉嬪じゃなかったかな
マイにもお見舞いで一番接触してるし
何故怪しむ人がいないのかね
あと儀貴人の口のただれとか症状が同じなのは妊娠中に分かるだろうに
診察した侍医は何で罪に問われないんだろう
儀貴人が如懿が犯人だと思って死んでいったのが残念
後に濡れ衣は晴れるだろうけど、亡くなった人には分からないもんね 海老・魚が運ばれる時にはその生臭さが周辺に強烈に漂っていて
如懿達もその臭さに閉口してたよね
新鮮さもなさそう >>836おそらく嘉嬪の巧みな会話術を知るよしもない陛下は疑ってるみたいだけどね
主役である嫻妃がその全場面にいればきっと気付いてただろうけど、たしか「純嬪が魚が良い」と嘉嬪がマイ貴人に話してた時にしかいなかったね
それが嫻妃の中で後々ヒントになるのか陛下が暴いてくれるのか よく清廉潔白って言葉が出てくる
深刻なシーンなのにもかかわらずチンチンパイパイ(清清白白)って響きに思わずふふってなってしまう
手品の種も仕掛けもありませんチチンプイプイってこれが語源だよね アジャク早く消えて
夜伽に呼ばれても嬉しそうじゃなかったけど何されたの
冷宮お化け屋敷みたいあれでも元妃か侍女なんだよね…
皇帝が嫌がるにょいと結婚したがったのにこんな仕打ちみたいなこと辛いね本当は無実と分かってるのに 気が狂ったり首をつる人もいるのに残ってるゾンビ妃多すぎるよね
特徴的な人3人くらいでもよかったんじゃ 小梅太夫が初めてのお笑いポイント
こう言うの良い
嘉嬪はいくら子どもを産んでもせいぜい後宮で寿命を全うできるのが関の山
それ以上を望むなら痛い目にあうだろうな
でもどうせならもっと汚いことに手を染めて欲しいな 後宮の力関係が変わってきたね
今まで皇后・貴妃・嘉嬪が協力し合ってたけど
今後は反目しあうことになりそう
くわえて野心が強くふてぶてしいアジャクが陛下を独占
如懿を陥れたところで平和は訪れない
今後は吉太嬪が如懿に協力してくれるのかな
皇太后と仲が悪そうだから役に立つかも アジャクの陛下との初床入り何か娼婦みたいだった
でも相手にされてないよね いい気味 さささ、さんじゅうごさいーっ！
CMの目のクマドローンおばちゃんもびっくり >>847
貴重な証人だから手元に置いてるのにね
それも知らず増長しちゃって先が楽しみ >>839
えーーそうなの
知らなかった
チンプンカンプンは聞いても見てもさっぱり分からないという
中国語から来ていると聞いたことがある 冷宮に向かう時までの如懿たちの演技に泣いてしまったぞ
陛下としての立場と皇子時代からの愛情の間で苦しむウォレスの演技も良かった
最後の簪を返されちゃった李玉の台詞は心に響きまくったよ ここの冷宮は今までで一番怖いな
武則天や鳳凰伝はもっともっとマシだったわ
冷宮に行くにも自分のアクセサリー等全部持っていくと思ったけどそうでもないのか
どうせ付けられないは分かるけど、置いてってどうするんだろう
海蘭にあげるとかなら分かるけどそうでもなさそうだし、国のものになるのか？
全部持っていって普通に門番とか買収するもんだと思ってたよ
というか、門番が白華の姫の将軍だったw いつも旗袍に隠れてるけどパジャマ姿の身のこなしすごくきれいだった 侍衛が白華の姫のいっこく堂だったね
儀貴人の太監が徳勝だったのはみんなスルーなのか 冷宮どうせ隔離されているんだから
みんなで仲良くすれば楽しいのに
掃除したら結構広くて快適そうよ玄関テラスになっているし 他の妃嬪から守るために冷宮らしいけど
冷宮に直接入れないとしても、料理番やら門番やらを介して妃嬪からの嫌がらせはないものなの？
新入り達に毒入り料理を食べさせなさいって簡単に出来そうなんだけど >>856
徳勝＠瓔珞は、こっちでは儀貴人の宦官で出てきてたね。
儀貴人のところに毒蛇が出た時に、蛇退治した。 延禧宮はどうなるの？乾隆帝がいる間は嫻妃のものとして空いたまま？それともそのうち誰か妃のおうちになるの？
>>857みんなで畑作って自給自足したりお花育てたりして素敵な暮らしできそう >>855
記録上、徳勝は儀貴人の太監だったのかな？
瓔珞のドラマ開始時点では儀貴人は既に故人だから、儀貴人亡き後陛下の太監に配置換えになったのかな 冷宮はなかなか衝撃的だった。
でも今のところ意地悪そうな人はいないね。
冷宮での暮らしぶりをもう少し覗いてみたいような、みたくないような。。
如懿が去り、毒々しい妃嬪たちに囲まれる陛下が気の毒やな。
海蘭、またいじめられないといいな。 昔観た後宮ものの冷宮はまさしく檻だった
腰高のベッドに藁が敷いてあったから今回は開放的で広くて手入れさえすれば快適だと思った
吉太嬪が良い味出してる唯一の癒しかも 吉太嬪は気心が知れれば頼りになりそうよね
にょいと二人で令宮を改革すれば高級よりも快適な住まいになりそうよ 延禧宮涙の別れを見ながら
冷宮ってどんな怖ろしい所なのとgkbrしてた時が私にもありま(ry
なーんか盛り込みすぎてギャグっぽくなってないか
いずれ如懿は後宮に戻って活躍するんだろうけど
さすがムショ帰りは違うなとか思ってしまいそう >さすがムショ帰りは違うな
言い方w
確かに如懿も逞しくなるだろうし、如懿と離れ離れになる海蘭も強くなっていくんだろうね
如懿の皇帝への愛はどうなるんだろうか 如懿が不在のときに海蘭さんが妊娠するのかな
アジャクは夜伽という体の監視なのかもね
昼間も皇帝のおそばに仕えているし >>867
如懿も陛下の苦しい立場は理解してたよね
好きな人と添い遂げたい、だけではすまなことを体感して、変わりそう
さすがムショ帰(ry アジャクは拷問で殺されそうになってたとイクコから聞いてるから、アジャクの口を封じたい人がいると確信してると思う
それが黒幕だから、機会が来たらアジャクに暴露させる手札として取ってるだけだと思うけどな
嫻妃を裏切ったアジャクを許すとは思えない
アジャクは殺されそうだったのは知らないのかな？ >>868
史実的な時期を考えるとそろそろ妊娠しそうだね
海蘭は如懿と離れ、母になって強くなるのね
>>869
結末(史実)を知ってると皇帝と如懿の行く末が怖くなるね
当面はムショ帰りで強くなって皇帝を支えていく展開かな >>870
嘉嬪のほうが何枚も上手だから上手く言いくるめられてるんでしょうね 吉太嬪は熹貴妃に冷宮送りにされたって言ってたけど先帝の命もなく一存で可能だったって強大な権力持ってたってこと？
さすが甄ケイ 皇帝が亡くなると妃達の肩書に太が付くのかな
＞嬪（ひん）側室の中では、皇貴妃・貴妃・妃に次ぐ４番めの地位
冷宮送りになる時に位を下げられただろうからかなりの地位にいたってことなのね 瓔珞の方の冷宮は家が寂れた場所になってただけだけど
こっちの冷宮は他の囚人との相部屋でちょっとびっくりしたわ
前の皇帝からとはいえ冷宮送りになった妃多すぎじゃね？
清王朝酷すぎる >>869
薔薇のかんざし持っていかなかったけど
やっぱり絶対的に皇帝を信用する事はなくなっちゃうのかな
亡くなったおばを思い出してたのもすごく暗示的だったように見えたし 見てて辛いから瓔珞召喚してサクッとやり返してほしいわ… 紫禁城に冷宮という名前の建物はないらしいね
紫禁城にある荒れ果て小屋を利用してたみたい
清朝末期の光緒帝の珍妃が北三所の小屋に幽閉されてたって記録があり、これが瓔珞での設定になってるけど、今は現存しない アジャク誰よりも性格腐ってる
海蘭やっと強くなりそう
蓮心がなにもしてくれない皇后と素練に恨み抱いて何かしてくれると期待してるのに 海蘭かわいそうすぎる
アジャクにまんまとのせられる皇后馬鹿すぎ
でも陛下がアジャクの手をなでていたのは、貴妃をたきつけるためだよね？
和を乱せばどこかがほころびる、ということかしら 冷宮のおばちゃん達に何か和んでしまった
如懿をいじめる人がいないから生活は粗末だけど安心した
病気だけが心配だな >>883
イッちゃってるんだけど基本ニコニコしてるだけで無害なのいいよね >>878
わかるー笑
母が中国ドラマ好きで2人で観てるんだけどえいらくちゃんならとっくに３回はやり返してるわ！ってよく母が言ってます
如意は静かに分別をもって対処していくよね
どっちのヒロインも好きだから次回も楽しみ どう見ても複葉のノウゼンカズラじゃなくてツバキの幼木だったけど冷宮ガーデニングにほっこり
薬草園作ってほしいわ 一般日本人の考える小屋だとボロボロな掘っ立て小屋のイメージだけど
案外、絢爛豪華な紫禁城内の小屋だとうちが住んでる家よりデカくてきれいだったりして 逆境にあってもささやかな楽しみや小さな幸せを見つける如懿の生き方は素敵ですね
その笑顔にほっこりしました 玫貴人の後釜探すように言ってたけど嬿婉じゃなかったんだ
と言うことはニオフルで探してくるとみた
とするとあの人か 今のとこいっこく堂は人良さそう
あんなレターポックス窓で給餌するだけで、糞尿の始末どうしてるんだろ
水だってあの人数じゃ井戸足りなさそうだし >>885
こっちの嫻妃と瓔珞なら仲良くできるだろうになとどうしようもないことを考えてしまいます笑 凌雲徹の人、明るい役柄の方が似合ってていい感じだ
如懿が返り咲いたら重用してくれるといいな
>>888
如懿の心の持ちようはホント素敵だしハッとさせられるものがあるね
冷宮にまで追いやってるのにさらに食事に手を加えて害そうとしてる人とか
豪華絢爛に生きてるのに心歪んで醜く見えてしまうあたり皮肉だなと思う >>872
拷問されても必ず助けるとか言われてたのかな？
結果的に助かったから信じてるのかもね
もし本当に殺される所だったって知ってたら、とっくに口割ってるよね >>886
中国ドラマって、そういう細かいところでいい加減な作り方するよね。
・「瓔珞」での雪球＠狆（本当はペキニーズ）
・「コウラン伝」での白鹿（本当はヤギ）
とかに入りそうｗ >>893
あれエイラクじゃないでしょ
魏氏ですらないし >>896
このドラマではエイラクは魏氏じゃないよ 中華ドラマあるあるの主人公ずぶ濡れと男優の女装は無いのかな 風湿は食事に毒が盛られてるからだよね
分かりやすい馬鹿をやるのが貴妃で
裏のボスが嘉嬪、子分がアジャク
どう切り抜けるのか楽しみ 海蘭も凌雲徹を通じて刺繍を売れば荒稼ぎできるような気がする
海蘭の侍女の葉心が泡沫の夏で演じたパパラッチの働きが出来ればアジャクなんかに舐められないのにな >>897
そういう意味じゃなくて上の方で召喚したいと言ってたエイラクのような働きをするわけないということ
出てきて早々のセリフが結婚詐欺みたいでこりゃダメだと思った 無許可の城外商売はハイリスクだろ
冷宮越えては袁ニキのように肥桶運びに落ちかねん >>888
こんな状況でも「両親さえ無事ならこのくらい何でもない」と言えるところに育ちの良さを感じるよね 今日出てきたあの子がエイラクに成長するってことなの？
相思相愛の相手は宦官だよね 宮廷よりも冷宮のストーリーの方が面白い
にょいも生き生きしている
私もあそこに絶対お花植えたいと思っていたからうれしい
よく見ると冷宮の門の上の表札は「寒宮」と書いてあった >>891
あっちのエイラクは目上に対して出過ぎた態度だから上手くいくとは思わない >>907
侍衛なのか
普通に妃と出会ったり話したりしているけど
大丈夫なのか 冷宮に前の皇帝の妃が居るって違和感ある
皇帝が亡くなった時点で後宮解散するよね
冷宮とはいえ経費もかかるし、追い出されるか、消されるかの方がしっくり来る
白塗りの人良いキャラだけど 吉太嬪に該当する雍正帝妃嬪はいないみたい
>>910
前皇帝の妃嬪は、慈寧宮に集まって暮らすよ
皇太后は寿康宮、そこは慈寧宮に繋がる門がある
新しい皇帝の妃嬪たちに住まいを明け渡して狭い所にみんなで住まないといけない上に、皇太后の顔色を伺って生きなきゃいけないので、大変そう
冷宮という名称の明確な場所は存在しないので、前皇帝の妃嬪が冷宮にいて現皇帝妃嬪と同居するというシチュエーションはなかったと思うけど、ドラマにならない 皇帝、アジャクを嫌わせる作戦なのか妃同士反目させる作戦なのかあからさま過ぎて笑ったわ
冷宮は門番いい人だったから中々平和に暮らせてていいね
如懿的には久々に心安らぐ時間だろうけど、あの体調不良はまた嘉嬪が料理に何か仕込んでそう
結局冷宮に行っても意地悪妃の魔の手が伸びない事なんかないわ
海蘭さんも凧揚げじゃなく10日おきに差し入れするものの中に手紙入れて文通にしなよ
海蘭さんの着物が鳥かご柄で何か可愛かったわ 純嬪付になったわん○だかって、のちの令妃になる気配では
登場シーンから持ち上げ感あるし顔がかわいい
フィクションなので、あじゃくが令妃になる大どんでんでもおもしろびっくりだが 大切な事なので
＜注＞
・ネタバレ禁止スレになります。
・ネタバレを誘発する質問に答える事も当然禁止です。
・史実に関しては放送されたところまでなら可です。
・ここはアジアエンタメスレですので、ドラマメインではなく史実をメインに話したい方は該当の板に移動して下さい。
・史実を知らない事に関して叩く行為も禁止です。
・ネタバレ禁止スレですので、ドラマの内容やその時代の歴史を知らない事は何の問題も無いと認識して下さい。 >>914
美人だからお手つきになるかも、とは思った
将軍はまた報われないのね アジャクは謝ってる姿もふてぶてしい。
第2皇子の祈祷も内心ダルいって思っているんだろうなぁ。
早く天罰を受けるところが見たい。 >>913
海蘭さんの衣装の柄可愛かったよね
あれで化粧ポーチとか作ったら可愛いなと思いながら見てた
凧揚げはやっぱり目立つよね
案の定皇后達に見つかってしまったし
別の方法考えないといけないわね >>912
ありがとう
如懿の叔母さんを離宮？に送ると言ってた時に他の妃もどうとか言ってた気がしたので一緒に住むとは思って無かったです
それにしてもあの食事じゃすぐ死にそう
あそこまでお化け屋敷にしなくても良かったのに 海蘭さんの衣装の生地
現代のドレスに仕立てても素敵だわ
妃たちのそれぞれ衣装の柄が斬新でそれだけでも目の保養になる
エイラクは刺繍が多用されていたと思うけどこのドラマは柄物とか無地とかいろいろ
明らかに衣装担当の個性が出ていてそれもいい ジャガイモって細面に対して使う？メークインみたいってこと？ 少し早いけど次スレ立てますか？
タイトルにBS11とネタバレ禁止を明記して>>1のバレ禁のテンプレもそのまま活かす形でいかがでしょうか？
今のペースで書き込みがあれば程なく移行できると思われますがどうでしょう >>925
賛成です！
放送ない日に立てたほうがいいね >>922
そうそう！一辺倒ではなく個性があるのがいい
如懿は柄物が好きみたいだね
ピンク地に黒っぽい蝶々柄のが可愛かった
>>925
お願いします >>925
よろしくお願いいたします
土日は放送が無くて、なんだか手持ちぶさたですね
写経でもしようかしら 私は運命の桃花と紳士探偵貯めてるのでそれを見てしのいでる では、テンプレ整えて今日中にスレ立てチャレンジしてみます >>940
凌雲徹のことだったんだ！ｗｗｗ＜いっこく堂
>>933
乙＆多謝！ >>935
辛芷蕾 シン・ジーレイ
パリコレモデルでもやってるのか やはり、1度目は字幕を追うだけで精一杯
2度目でようやく細かい所に気がついてきます
大長編なので大変な道のりですけれど、とにもかくにも面白いので
気長に付き合っていこうと思います 純嬪、嘉嬪のシーンが顔に目が行って字幕追えない
リピートしても嘉嬪が特に地声を聞くことに意識が行って、入り組んだ会話だと入ってこない どうでもいいけど王妃ではないよな
エイラクもそうだが日本語タイトルにセンス無さすぎて見てるこっちが恥ずかしくなる パッと字幕を目に焼き付けてから
じっくり画を眺めれば良くない？ >>947
タイトルはともかく本編の字幕はちゃんとしてるだけマシw
ファン・ビンビンがやった継皇后の映画は字幕酷かったぞ >>949
ハイランの女優さん、武則天でも見たけど、そういうキャラが合う人だと思う。 アルオが上位のハイランに平手打ちするほどのことが
延禧宮とかで過去にエピあった？ >>949
如懿が陥れられたシーンが余りにも酷くてあれは子供には見せられないレベルで見てられなかった
アジャクは小物過ぎて、どうせこの先やり返されるだろうから大して気にならないかな
所詮侍女上がりと思ったけど、儀貴人も皇后の侍女だったんだよね
蓮心ではなく何故儀貴人だったのか 慎貴人て実在したんだね
ドラマでは史実とは異なる設定みたいだけど嫻妃の側で後宮のしきたりなんかを学んだみたいだね
現実でも親しかったみたいだね >>956
史実だともう少し入宮が後になるけど、オイラト系蒙古族の人だね
乾隆帝との絡みよりも嫻妃との関わりの方が記録上多い人で、ドラマのアジャクとは違って評判がよかったみたいな
>>955
儀貴人は史実の儀嬪で、王府時代は縫い物とかが得意だったという記述があるので、もしかしたらお針子系女官だったのか、寵愛を受けて格格になってる
元女官の格格では嫻妃側福晋時代の侍女の婉常在もいるけど、彼女は即位後は常在となり、儀嬪は即位後いきなり嬪なので結構寵愛されてた感じ
ドラマで蓮心より儀貴人だったのは、この史実を踏まえてなのかも
ドラマで元お針子の格格だった海蘭はこの儀嬪のエッセンス取り込まれてるようで、調べてみると結構面白い 嫻妃の侍女がけっこう側室になってるね
やり手だったのね >>958
嫻妃が自分の侍女を乾隆帝の側室にしたかったわけ？自分の勢力拡大のため？ 寵妃の侍女は皇帝に会う機会も多いし見初められやすいという可能性も 嫻妃って寵妃だったのかな？後宮の政治的手腕が素晴らしかったのかな 寧ろ嫻妃は全然寵妃じゃなかった
ドラマと違って皇太后のおぼえめでたかったから厚遇はされていったけど
富察皇后や嫻妃など高位だったり評判のいい妃嬪は「学規矩女子」という側室候補の女性を教育する役割も担ってた
富察皇后の元には令妃、嫻妃の元には慎嬪とか
後には令妃もその役割を担ったりしてた >>959
自分のとこの宮に通う回数増やす、という考え方や恐ろしい後宮で生き抜くために味方を増やすという考え方はよくあったみたいだよ 源氏物語の後宮でも帝の興味を引くために
有力貴族の妃は才色兼備の侍女を侍らせるんだよね
大奥でも御台所や側室がお褥すべりの年齢になると自分に仕えている奥女中を
将軍に勧める
他の勢力に取れないための策略 ミーユエでも姉が秦の王妃として嫁ぐときにサブの妃として同行して
妃たちがｏｎｅチームになって嫁ぐという仕組みになっていた >>965
ミーユエでは、そんなことをしたから仲たがいしてしまった。ミーユエでは、侍女（ミーユエ）の方が自分（皇后）より皇帝と情を深めた。嫉妬の対象が増える可能性があるのにそんなことするんだね。 ちょっとミーユエのネタバレやめてよ
そっちも放送中だから見てるのに 横からスマンけど、その程度のことで神経質に拒絶するならネット自体やめなされ ここもネタバレ禁止スレだし、他のドラマにも配慮してあげたらいいのに
ネットやめろババアは他人に対する優しさや配慮の心をまるで持ち合わせてない冷血動物だからリアルでは絶対に関わりたくない ミーユエ私も見始めたけど
妃に同行するのはドラマあらすじでも出てるし
ネタバレというには大げさすぎると思うよ
そもそもネタバレの認識がおかしい チャンネル銀河でもBS12でも
概要にサクッと書いてある設定だし
ネタバレでも何でもないね… あらすじ程度にもネタバレいう人は
本当は如懿には寵愛なかったっていうとめちゃめちゃキレそう
エイラクスレでめっちゃ暴れたりしてそう 言い過ぎだろう
同じ中華ドラマ好き同士配慮くらいあっていいと思うよ ID:C8uZkBi9も気が立ってたんだろう
暴言を書き込む前に冷静に考えてほしいもんだが
そもそも秦の始皇帝の高祖母と明示されている >>969
＞隣国の秦で側室から王の生母である皇太后まで上り詰めたミーユエ。
って番組紹介に普通に書いてある
ネタバレも何も設定 流石に悪意がある流れだろ
あらすじ以上のこと書いてるぞ
965 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/03/22(月) 02:08:23.57 ID:4tQW4x/i
ミーユエでも姉が秦の王妃として嫁ぐときにサブの妃として同行して
妃たちがｏｎｅチームになって嫁ぐという仕組みになっていた
966 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/03/22(月) 05:29:37.28 ID:FYjAhL65
>>965
ミーユエでは、そんなことをしたから仲たがいしてしまった。ミーユエでは、侍女（ミーユエ）の方が自分（皇后）より皇帝と情を深めた。嫉妬の対象が増える可能性があるのにそんなことするんだね。 どれが？仲たがいのところ？
そんなに何に怒ってるの？ 【中国ドラマ】如懿伝～紫禁城に散る宿命の王妃～【ﾁｬﾝﾈﾙ銀河】 Part.2
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/4sama/1616372195/ >>981
スレ立て多謝
暴言書く人勘弁して
次スレは穏やかに行きたいもんだ 乙
発狂こわい
ネタバレと騒ぎながらコピペしてるし理解できない ひとつも怒るようなこと書いてないんだけど
このスレに限らないけど最近歴史ドラマの観方が歪んでいる人が多い
まあそれもひとつの楽しみ方なんだけどむやみに自分に合わせろと喧嘩売るのは間違い みんなにょいの栄達と結末を知っていて楽しんでいるのよね
ミーユエすごく面白かった
その面白さはつまらない詳細なんかにこだわっていては味わえないと思うよ >>976>>982-983
え？突然なに？どうしたの？
暴言じゃないと思うけど
ネタバレへの配慮はあった方が良いと思うよ ID:mIJgKi6R
ID:C8uZkBi9
ID:KyBJpnmK
ID:nFqAUDTl >>988
＞ババア
＞冷血動物
こういう攻撃性の強い言葉を普段から使ってるの…？
釣り？ >>988
だからネタバレになってないのが読めないのか
ドラえもんが野比家の2階に住んでることもネタバレになるレベル 「邪魔だからどいてね～」
って言ったら逆に
よってたかって
「もう殴るの止めなよ」と注意されてる
みたいな流れでコワイ >>964からの>>965は成る程と思った
懲りずに解説お願いします >>991
頭にプロペラ付けて空飛ぶような便利道具使って問題解決してくとは言ったけどタケコプターとは言ってないからネタバレじゃないみたいな屁理屈どうも >>992
私には言いがかりクレーマーが諭されてるように見える… うん
殴ってないのに「殴るな！」って怒鳴られてるように見えるけど >>988
ごめん、自分も他ドラマネタバレ配慮してあげて派
>>973とかが言い過ぎだと思ったの
とにかく後宮のように諍わずw次スレは仲良く行こう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 110日 22時間 40分 40秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
