ソフトバンク社員集まれ（その10） [無断転載禁止]
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２０１４年春に発令されたバトンタッチ制度。
５０歳になったら課長以下の役職を返上して若手から役職者を抜擢される。
これは大量に居た役職のためにいつまでも役職がまわってこない。
これでは若者がかわいそうだからという厨房的な理論から始まった。
どこで間違ったのか今では２０代３０代が大手を振り４０代以上は道を開けてひれ伏している。
前代未聞の平成の生類憐れみの令
この結末や如何に。
さぁ大いに語れ
※前スレ
ソフトバンク社員集まれ（その9） [無断転載禁止]
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1518173473/ >>364
社内グレードが上がらないってことですか？いままでレス見る限り >>371
ここにいる連中はゴミクズだから、他で聞いた方が良い。
１階：国民年金
２階：厚生年金
３階：４０１Ｋ
3.5階：任意拠出 >>370
期間限定だが住宅手当あるからな
要項にも書いてあるから知ってると思うが 給料安いとか、福利厚生がどうのとか、
それは本質じゃない。
ソフトバンクは上が詰まってるし、
中途に甘くて新卒に厳しい会社だからやめとけってことや 退職金前払いって建前で、雀の涙の確定拠出は年金の足しでっていう前提ならば、
規制産業かつ(楽天の参画やMVNOの追従あれど)寡占ストックビジネスの業態にしては年収が安すぎる、かつ人事制度が破綻してるっていうのが要点だと思うんだが。
30歳年収600,40歳-50歳で年収800、それ以上は子会社転籍で給料2割カットっていうのがこの会社の通常賃金モデルだからね。 社員教育や研修にかける費用もドコモとくらべると雲泥の差(年次研修、昇格研修、技能研修、資格や大学院・MBA進学サポート)
家賃手当、扶養手当なし。退職金なし。
人材の流動性を高めることが狙いだって開き直ってるくらいだし、若い人使い倒してオッサンは整理していくっていうビジネスモデルは業績から見るに成功していると思われるので、改善はしないだろうね。 30歳でソフトバンクを辞めて転職した私から新卒に伝えると、この会社はお金目的で入る会社じゃありません。
家族を1人で養うのは厳しいので、共働き前提でないと子供産めません。なので私は辞めました。
401Kも辞めるときに100万しかなかった。
学歴がマーチ以下の社歴ロンダリングで使う分にはオススメです。知名度だけは高いので、20代後半で転職すれば外資ITとかに行けます。
早慶以上の学歴なら、普通に外資、商社、金融大手狙ったほうがいいと思います。
それが分からないなら、自分の将来設計できない人だから、負け組になると思う。 課長代行から課長に、部長代行から部長に。人事発令見てると代行取れた人少なくね？出世しづらくなってんのかねぇ。 401Kを外債とかリスク志向で運用して年利2％とすると、学卒ストレート入社でD1を3年(月例積立\7,500)、D2を5年(月例積立\10,000)で31歳になる年の8年目に90万円弱だね。
>>378は6年目あたりでL3(月例積立\15,000)になったのかな。
だとすると社内的にかなり出世が順風満帆と言えるのだが、それでも共働きでないと子供を養えないというのはまさしくその通り。 代行職はサブグレード2以上からなれるからね。
課長代行L3-2から課長M4-1になったり、部長代行M4-2からM5-1に上がるのはよほど功績がないと厳しい。
部長レベルの仕事しても課長職の給料で雇えるんだし、会社としても上げたくないはず。 好きだからやるっていうのが何より大事だと思います。評価だ、結果だ、賞金だ、とガツガツせずに、人生棒に振るつもりで好きなことをとことんやればいいんです。（「一私小説作家の文章修業」） >>367
2012か2013年位の夏に異動を繰り返しさせられた人がホテルで自殺したって聞いた事あるで。 >>376
これからの人は40歳でやっと700万だと思うがな。 >>379
3年代行しても正式な役職者になれん人ばっかやで
管理職サーベイの結果も重要らしいから、代行の課長にはオール1をプレゼントや >>367
自殺した人のアナウンスなんか出た事が無いから知らないだけだろ。
誰々が自殺しましたなんてアナウンスするわけ無いだろ。 >>378
嘘偽りないコメントだ
新卒はよく見とけ 飛び降りたらビル管から絶対アナウンス出るはずだし、再発防止や安全面でのアセスメントが入るはず。
当時全く記憶にないので、虚偽の可能性が高いし大島てるの信憑性事態が薄い。
実際のところを確認とるなら、ビル管理会社に聞くしかないと思うが。 この会社で収600万を初めて超えたのは35歳位の時かな。
こんな給料だと将来不安しか無いよ。
課長によって評価が違うので昇給スピードは運でしかない。
同じ様に仕事しててもA-をつける課長もいれば、Bをつける課長もいた。
また、Bを付けてきた課長は一ヶ月以上前から申請した年休取得だったのにも関わらず、年休取得した事を理由に年度評価をB-にしてきた。
同じ会社なのに評価体制が標準化されていないから課長達への信頼は一切無い。
部長はまだましに見えるが課長陣は本当に無能に思えてしょうがないんだよな。 年収600万円は新卒2年目で超えたけど、そっから全然上がらないんだよ
グレード3になってようやく800万円届くかどうか
ベース200万円あげてやっと世間並 >>392
あなたも転職しないの？ソフトバンクは転職ウケはいいんでしょ？ 他企業の年収と比較すれば、新卒・2年目で年収450以上って大手以外早々ないよ。だから、他大手落ちた時の滑り止めとしてはまぁまぁよい。
ちなみに自分は新卒から入って現在32歳。
3-3で年収750万位※
※残業月35時間やった場合。
いま転職活動真っ最中だけど、SBの名前のおかげでいい条件で進んでる。
辞める理由は残業をもっとするか、管理職なれないとこれ以上の年収が見込めないため。周りの人間関係もよく、居心地はそう悪くないんだけど、待遇が不満でモチベーションがあがらない。 新卒入社で32歳で3-3は結構凄い気がするけど。。。 >>396
3-3で残業35時間やったら800余裕で超えると思うが
3-3でノー残業でボーナスA-以上の人が890万って言ってたが L3だけど、某4大会計系コンサル受けた時に、マネージャーレベルでの採用は難しいからスタッフ採用になって年収100万以上落ちますがいいですか？とか採用オファーで言われたから、
苦笑いしてその場は濁して、断りのメール入れたことあるわ。
やっぱ日系の超大手で在籍年数によって退職金や企業年金損しないところか、
外資ITのマネージャー以上ないし外銀と戦コン以外は選択肢に入らないな。 >>399
実際は750〜800だね。月の残業時間により大きく変動する。
ちな、評価はBを前提に書いてる。
A-とかめったにとれないからね。 >>400
転職活動中だけどだいたいそんなもんだよ。
30代で同業種且つ外資以外で大幅に高い年収を希望するなら、国内大手はマネージャークラスしかないと思ったほうがよい。
ただ、採用側がほしいと思えば大抵は前年度の年収より高い年収を提示されるから、大幅には上がらないけど、数十万くらいは年収アップを見込んでよいかな。 いや、もう抗弁すんな妄想野郎
発言のロジック破綻してるんだよ
L3-3の最低月給とボーナス7.5ヶ月だけで750万弱いくんだよボケ
残業月平均35時間なら、それからさらに120万上乗せだ こっから30前半で転職した事例でいうと、
フジテレビで1500万
電通で1150万
野村総研で1200万
三井不動産で1100万 >>402
このスレを見てると転職成功者で溢れているように見えますね。
この転職市場で年収が上がらない人は社内に残った方が良いね 年収700万だったら結婚子供諦めなきゃだめなの？
社会の人みんな随分稼ぎいいんだな >>406
勤務地(都内)により居住地域も(物件・物価共に割高な所に)制限される
世の中でいう扶養手当や社宅借上、家賃手当て等の税制優遇がない
専業主婦、子供を養い老後資金を貯めるのに月の手取り30万では不足しすぎる
居住地域の教育レベルと合わせる必要があり、育児投資が割高
….etc
世に言う700万未満の育児って地方だったり、地主や家持ちだったり大家族で保育施設への負担が軽減されたりとか色々前提条件つくはず。
都内でも江戸川区とか足立区で土方や職人やりながら複数の子供抱えてるヤカラはいるかもしらんが、
子供も中卒とかでよくって教育投資ほぼなしとか、生活保護やら助成金もらって底辺生活だろうよ。
早慶以上の大学出てて、名の通った大企業勤めに同じような生活しろとでも？ >>403
俺もそれを言いたかった、代弁ありがとう。
嘘言う人は嘘言って煽りたいのかな？
なりきりで発言してる社外の人なのか、それとも年収高い民に嫉妬してる奴なのか。 >>407
お前、月の手取り30万もあるのかよ
SBは30代でも月の手取り10万代だぞ
ふざけんなよ この会社低学歴と学歴コンプの奴多過ぎない？
ムカつく上司には○○さんってどこの学校出身なんですか？って聞いて、帰ってきた回答に含み笑いしながら、なるほどですねぇ〜って返事するのが小気味良い習慣なんだが。 >>401
月に35時間も残業する無能がL3-3とはSBは落ちたもんだな >>400
俺はD2だけど地方の会社受けたら-100万って言われたわ。
断ったら住宅手当とかあるから実質同じだよとは言われたが。。。 >>410
人の学歴聞いて来る奴は東大生と高卒しかいなかったぞ。 手取り10万代とかで嘆いてる底辺多いな
30歳で年収700万も嘘か >>407
お前、何様だよwww
底辺なんだから底辺らしくしとけやwww ここsb社員が書いてるんよな？同じ社員同士で底辺って馬鹿にするのってどういう心境やねんwww
悲しくならんのか >>412
地方が君の地元で、現在の勤務地に就業中の嫁か結婚予定の相手がいなくて、かつ大手で年次昇給型の会社で退職金・企業年金が有るなら超絶転職すべきだったな。
物価と家賃が全く違うし、都会独自のしょうもない付き合いや娯楽もないから金も貯まる。 >>417
>>407の書き方がムカつくけらなwww
どこぞのおぼっちゃまなんだろうけどwww >>413
ふーん、そうなんだ〜。
知らんかったわ。
念のため調べるから、あなたの社員番号教えてくれる？ >>418
当時年収550万だったから転職先は450万だよ。
地方では大手だが辞めたよ。
その時に思ったのは通信業界は給料に期待出来ないんだなと悟ったよ。 >>423
転職先も通信だったってこと？
それとも通信業界出身だからってこと？ ここから、フジテレビ、電通、三井不動産なんていけるヤツいないだろ >>407
土方とか職人を馬鹿にしてるけど、あの人達年収800万程度あって、親方になると2000万超あるんだよ。
ヤンキーマンガに出て来る様な日雇いを想像してんのかもしれんが、もっと世間を勉強しようや。 >>407
あと言い忘れたけど、職人って美人と結婚してる。
君の場合は婚活サイトで紹介して貰わないと無理だと思うけど、職人達はリーダーシップとか漢気あるから。 10年前に数年ここで働いた後、颯爽と辞めてIBCSにいった同期は、IBMのパートナーになってた。 比率は知らないけど、一部のグレード高い人と残業を多くしている人は稼いでいるけど、それ以外の人が安いだけか。
タイミング良く入って評価をされている人には最高の会社だな 30歳でD1できて、D2にすら上がれない奴とかいるからな。
かたやネイルだのリラクゼーションだのよくわからん前職から部長層の引き抜きでL3で入るBBAとかもいるし、本気で人事制度おかしいからなんとかしてくれ。
元々リクルートが設計したんだっけ？全く機能してないから抜本的に変えろ。 能力じゃなくて前職の給料がベースだからな、この人事制度はあほらしいよ。
挙げ句の果てには自分達は優秀と思っているから。 L3-3ってのは、整理ポストだからな。
MP4に上がれないヤツを押し込めておく場所。
通常、管理職に上がるヤツは、L3-1乃至2で上がる。 D1からD2にあがれないのは環境だけじゃなく
本人のせいでしょ
それ以上になるといろいろあるけど >>436
今は環境のせいだよ
30歳D1より新卒D1を上げたい人が多いのも事実 >>435
3-3からだと代理なしで一気に担当課長だけどな
課長代理って確実じゃないし2、3年やらされて結局課長になれなかったら相当辛いな 誰と比べてるかも分からない、本当の平均もどこか分からない評価に納得感出るわけ無い
部単位くらいでグレード毎の評価人数公開してくれよ >>438
3-3だけどラインの課長なんてやりたくないわ。 >>440
中途採用は能力低いからやらなくていいよ >>436
上のせいやろ
D2に上がるにはどうすればいいかとか教えないで
実績しか判断しない上が多いやんもん 中途で20代後半D1とか30代前半D2で採用しても、数年後に辞めるだけなのに、採用条件設定する人事は馬鹿なのかな？ 人事評価の分布を公表しないから、自分の評価が良いのか、わからない >>442
mbo面談の時だけ評価を納得させる為に、こういう所が出来てませんって言う上司多いよな
普段からコミニュケーション取って部下も上司も成長出来る環境ならともかく
mboの時に揚げ足取ってくるだけだもんな
上司としての職責を全く全うしていない >>444
数年間で辞めてくれたら御の字っていう発想じゃないかな 日本式MBOは成果主義のための制度じゃなくて人件費を抑えるための制度だもんなあ
日の丸電気メーカーが衰退したのもこの制度を導入した悪影響が無視できないって説もある
ちなみに1人1人の業務内容が区分けされてて成果主義が進んでる海外ですら、
MBOはチームプレーの妨げになるとして近年は管理職にしか適応されないとこが増えてるらしいな >>448
去年、アメリカのニュース記事で読んだわ。
貴方のランクはBで仕事はこれねって決めたら
それしかやらなくなって会社回らなくなったって。
だからアメリカでは成果主義を辞めてるらしいな。 >>332
のように、ボーナス配分高めて不景気のときには平均年収200-300万落ちる会社(ルネサスや東京エレクトロン)もあるが、
不景気の時もソフトバンクほど待遇への不平不満や離職は出ない。
やっぱり、一番の問題は20代や30代前半の時点で出世の目が完全になくなる(D1とかD2の奴ら)ことに決定的要因があって、
人事制度が根本から腐ってるから会社に対する鬱屈した感情が吐露されるんだと思うわ。
そもそも若年層で社内政治に巻き込まれたりして、望まない上司や部署変更されたり、部門予算の都合で昇格逃したら出世コースから完全に外れるとか問題外だろ。
そりゃ一部の出世コースの連中と、どこも引き取り手のない連中しか残らないって。
外部に流出したほうがよっぽど待遇も将来にかける望みも大きいもの。 懲りずに外人をCOOに採用だがまた何百億円？
孫氏はクラウレ氏の人事について「エネルギー、誠実さ、グローバルなマインドセット、リーダーシップは、ソフトバンクに大きな価値をもたらすだろう」とするコメントを発表した。
ソフトバンクグループのＣＯＯは副社長だった宮内謙氏が務めてきたが、４月１日付で副社長を外れて取締役になったことに伴い、空席となっていた。（生田大介）
2018年5月4日00時19分
https://www.asahi.com/articles/ASL5351BXL53ULFA005.html >>450
ルネサスや東京エレクトロンは高卒の現業も相当数いてソフトバンクより平均年収200万円上だ。
しかも企業年金(毎月の掛け金は6万円以上)と退職金(2000万円以上)と扶養手当、家賃手当ないし住宅利子補填金がしっかり付与される。
しかも年次昇給、昇格型の会社だから大卒なら課長くらいまではみんな横一列に上がれる。
給与、待遇が別次元に違う会社を同列に比較すべきではない。 ムカつく上司へのフィードバックにオール1プレゼントとかにしとくべきだわな
同じ部署内で結託してやれば効果大(だと信じたいわ) 人件費の予算が少なすぎるんだよ
会社に貢献しても評価されないのが続くとモチベーション下がり、程々でいっかとなる
そもそもこの規模の企業で平均年収700万は破格に安い
外資や競合なら30歳で800、平均年収だと1000近いのに ○荒川区で韓国人大暴れ、TBSは国籍報道せず
２日夜、東京・荒川区で、車を運転していた５０代の男が助手席の男性を包丁で刺したり、警察官を切りつけたりして、殺人未遂の疑いで警視庁に逮捕されました。
母親と男の子は、ＤＶ＝ドメスティックバイオレンスの被害者を保護するシェルターに身を寄せていて、連れ去ったのは男の子の父親で韓国籍の男と見られ、神奈川県警が男の子の行方を捜していたということです。
現場を通りかかった男性が撮影した映像には、パトカーのサイレンが鳴り響く中、複数の警察官が白い軽乗用車を取り囲み、窓から警棒を突きつけて運転手を取り押さえようとする様子が写っています。
NHKニュース 2018年5月3日 5時19分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180503/k10011425961000.html >>456
平均年収700万も無いと思うがな
やってもやらなくてもBかB+だし適当が1番だよ
成果出したら負け 何故グレード上がらないか聞いたら落ちる人がいないからって言われたわ
人数決まってるから上のグレードの人の仕事奪って落とす位の気持ちでやって下さいって
上のグレードの奴は普通にやってれば落ちないし
下の奴は仕事頑張っても上が落ちないから上がらない
もし上のグレードの仕事奪ってやりきったとしてもだ、
最後はこう言うだろう「周りへのアピールが足りませんでした、もう少しアピールしましょう」
そしてグレード据え置き
これが成果主義なのか？
本当に腐った人事制度だよ >>456
ほどほど所か、外出を装ってカラ出勤やカラ残業付けてる奴いるからな。
周りの人にカラ出勤カラ残業を自慢げに話してるの見て、こいつ馬鹿だなって思ったが。 バカだな
そんな言い訳に信じてw
テレコム法人なんてバンバン上がるよ
33歳でG4が普通だ 韓国人犯罪はテレビ報道しないね
日本税関の摘発を避けるため「無料旅行」で韓国人観光客５０００人を運搬に動員した。
密輸組織は２０１５年７月から２０１６年１２月まで香港で買った金塊およそ４万個を韓国の空港のトランジットエリアに搬入した後、韓国人旅行客１人あたり５、６個ずつを持たせて日本に運んだ疑い。
Ａらは日本が２０１４年に消費税を５％から８％に引き上げて金相場が急騰したことに目をつけ、日本・香港間の金相場の差で収益をあげた。
http://japanese.joins.com/article/122/241122.html?servcode=400&;sectcode=430 >>462
現ソフトバンクだとそんなあがらないってこと？
ちなみにG4で基本給と年収どんなもんなの G4なりたてで、950万
G5なりたてで、1100万
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