動物雑学の広場
専門家達の意見が分かれた参考事例 セイウチ対シロクマ http://biggame.iza-yoi.net/combat/combat21.html 追われていたのはホッキョクグマ セイウチとホッキョクグマが一緒に死んでいる ホッキョクグマは氷の塊をセイウチに投げつけて殺す ゴリラ対ヒョウ http://biggame.iza-yoi.net/combat/combat12.html 雄ゴリラの死体が部下のガイドによって発見された。 ヒョウがゴリラの寝込みを襲ったらしかった。 ゴリラがヒョウに殺されたと聞いて驚いている。 この後も少なくとも7頭のゴリラがこのヒョウの餌食となった 雄のゴリラはヒョウの横面に張り手の一撃を加えて殺してしまうと言っている。 戦いはヒョウの死で終わった サメ対ワニ ※人による目撃報告例はない 専門家達の意見が合った参考事例 ゾウ対サイ http://biggame.iza-yoi.net/combat/combat16.html ○インドゾウ対インドサイ ゾウに向かって突進してきた。 ゾウは必死に逃げ出すそうである。 ポルトガルでゾウとサイを闘技場で戦わせた例が二つあった。 ○アフリカゾウ対クロサイ ゾウたちは突き飛ばされてしまった。 ゾウに刺し殺されたらしいクロサイの死体 シロサイの個体数が少なくシミュレーションの「アフリカゾウ対シロサイ」の目撃例は少ない ライオン対トラ http://biggame.iza-yoi.net/combat/combat9.html 両者が野外で戦ったという記録はない サーカスでライオンがトラをあっさりと殺してしまった ☆ライオン6勝☆トラ4勝 サンカラ(1977)はやはりたてがみがものを言ってライオンが有利だと考えている。 そしてインドのある酔狂な皇太子が、宮殿の敷地内に穴を掘って、ライオンとトラを戦わせ、初めから終わりまで撮影した。 結果はサンカラの考え通り、ライオンが勝った。*10 >>1-2 「動物最強王」の監修製作者S氏は’ネコ目ネコ科ヒョウ属‘がお気に入り https://www.youtube.com/watch?v=eL4YChb40FU 悉く世界のDiscoveryに逆らった 分岐上 ライオンとヒョウとジャガーがきょうだい トラとユキヒョウがきょうだい ライオンとトラはいとこ >>2 日本の学者は爬虫類をあまり高く評価しない ライオンは水に入ることを嫌うから水が絡むと負けるパターンが多い トラは背後からの奇襲が習性なので正面対決は負けるパターンが多い >>1 https://www.youtube.com/watch?v=gObyxvKn-NE ライオンはwarrior&fighter(ウォーリア&ファイター) タイガーはkiller&hunter(キラー&ハンター) ハンターは最初から全力で行くので序盤はトラが有利らしい ファイターであるライオンは序盤は相手を探るため若干本気モードになるのが遅れる トラは持久力が弱いから序盤で倒せなければ形勢は逆転する 10分戦いが続いたらトラは戦意も体力も不利になる レフェリーストップなしの殺し合いとなるとライオン有利と専門家は判断するらしい >>2 ヒグマ、クロコダイル、アナコンダが直接対決したらどうなんだろうな? アナコンダはカイマンには強いらしいがクロコダイルが相手だと勝てない気がする アメリカグマとアリゲーターのシミュレートでアメリカグマを勝たせているから三者ではヒグマかな >>7 爬虫類は体温調節が苦手だから暑すぎ寒すぎは極端にスピードが落ちるからね >>10 これのこと? https://www.youtube.com/watch?v=FxG1NxQPorU アナコンダもワニも水中生活者だから戦場が陸だと不利になるね ニシキヘビやアナコンダはジャガーやヒョウ殺してる ナイルワニやイリエワニクラスならクマやトラ殺すだろう ヌマワニみたいな小者では獲物になる 近年におけるライオンvsその他ネコ科の事例 https://www.youtube.com/watch?v=dOZHnCQViEc https://www.bbc.com/news/world-europe-12669308 2011年トルコの動物園でライオンがトラに殺されました。 トルコの首都の動物園関係者によると、ベンガルのトラがケージを分離するフェンスの隙間を見つけた後、アンカラ動物園でライオンを殺しました。 虎はその足で一回のストロークでライオンの頸静脈を切断し、動物は血のプールで死にました。 https://www.youtube.com/watch?v=XNlydiR8N-A https://www.dailystar.co.uk/news/world-news/lion-injured-from-fighting-tiger-21271029 虎との戦いで負傷したライオンがサーカスから救われた (中略) 雄ライオンのターザンは、サーカスでトラとの戦いで下唇を引き裂かれた 雌ライオンのターニャも彼女の顔に傷跡を持っています, 救助者は虎と彼の野蛮な出会いの間にターザンを守ろうとしている勇敢なライオンに由来するかもしれないと思います. https://www.dailystar.co.uk/news/world-news/tiger-bites-lion-throat-circus-16877135 2018年 驚くべき事件は、ロシアの首都モスクワで、動物訓練のスキルで有名なザパニー兄弟に属するサーカスで起こりました。 エグダード・ザパニーは言いました:「もし彼がライオンの首に深刻なグリップを持っていたら、私たちが関与していなかったら、彼は彼の首を絞めていたでしょう」 https://www.youtube.com/watch?v=cdjxjNGZyEg 中国の動物園でライオンがトラに殺されました。 https://www.youtube.com/watch?v=gj1YpGDZqq8 2011年タイガーキャニオンでライオンが殺されました。 https://www.youtube.com/watch?v=G3P3sptnCUI http://i1.ytimg.com/vi/G3P3sptnCUI/hqdefault.jpg 2009年10月雄ライオンのネロがホワイトタイガーのモキに殺されました このホワイトタイガーはこのサファリにいる間、ライオンを3匹殺してしまいました 残忍な動物園の紛争で雌のクーガーがライオンを死に至らしめる これは、動物園で何年もの間多くの人の心に触れてきた輝かしい雄のライオン、シンバです。たてがみがいっぱいで、王様が散歩のようで、誰もが彼に恋をしているようでした。 しかし、昨日、3歳の女性のクーガーがどういうわけか雄のライオン「シンバ」の囲いに入ったとき、失恋が感じられました。 2匹の猫は囲いを接続していました。アリスという名前の女性のクーガーはシンバに突撃し始め、激しい戦いが始まりました。 戦闘は約90秒続きましたが、ダメージはありました。シンバは顔全体にいくつかのひどい裂傷を負い、喉が裂けました。彼の犬歯と右吻の1本の喪失と同様に。 「私たちは猫を分離するのが最善であり、それらを分離するために静脈内で試みましたが、私たちの努力は十分ではありませんでした」と動物園のディレクター、マイク・クリフトンは言います。 シンバは彼の命を救うために最後の攻撃でオペレーターテーブルに連れて行かれました、しかしそれは静脈にありました。シンバは手術台に到着してから8分後に息を引き取った。 動物園は彼らが研究のために体を寄付し、ライオンのDNAを理解するのを助けると言っている。 3歳のクーガーのアリスは動物園に残っています。 https://www.youtube.com/watch?v=z45c_dsMYLU 韓国の人気の遊園地でヒョウがライオンを死に至らしめる エバーランド遊園地は、大きな猫、クマ、キリン、ゾウ、その他のエキゾチックな動物を一緒に飼育することで有名です。 しかし昨日、ひどい光景が繰り広げられました。「チャン」と呼ばれるヒョウがどういうわけか囲いから出て、ライオンとトラの展示に足を踏み入れたところ、彼は雄のライオン「ベンギ」に襲われました。 二人はそれを欲しがり、歯を唸らせ、鳴き声を飛ばした。 戦いは約4分続きました。 しかし、驚いたことに、彼にマークを付けずに勝利者を出したのは、発見された猫「チャン」でした。 一方、「ベンギ」はバラバラになり、喉が裂け、腹が裂け、顔面がひどく裂けました。「ベンギ」の命を救うための努力がなされましたが、成功しませんでした。 彼は20分後に怪我の結果として手術台で亡くなりました。 エバーランド当局は、科学研究のために「ベンギ」の遺体を寄付する予定だと述べています。 https://www.youtube.com/watch?v=iHTajsjmUno メキシコのジャガーとの戦いの後の負傷したライオン これは、長年にわたって動物園の主な魅力となっている7歳のアフリカのライオンです。 数日前、ジャガーがライオンの囲いに柵を跳び越え、ライオンが彼に突撃するまで、彼がそれがライオンの囲いであることを知らなかった。 私たちのゲストは、2匹の猫を分離する前に数分間続いた2匹の猫の戦いを目の当たりにしました。 幸いにも両方の猫が住んでいた。 しかし、ライオンは治療を必要とし、重度の爪が原因で右眼を失う可能性があります。 https://www.tapatalk.com/groups/animalfightclub/jaguar-injures-male-lion-in-a-fight-t169.html メスのホワイトタイガーに首を咬まれて殺されてしまったライオン王「ID」の映像の1部 https://www.youtube.com/watch?v=NuCAo4-wesY 2018年 12歳の雌ライオン、ズーリは15日、10歳の雄ライオン、ナイヤックを襲った。動物園の職員が2頭を引き離そうとしたが、うまくいかなかったという。ナイヤックは窒息死した。 https://www.bbc.com/japanese/45937455 インドでのライオンとヒョウ、トラの真の力関係 https://researchmatters.in/news/gir-not-sharing-caring-lions-and-leopards インドのグジャラート州ギル国立公園のライオンとヒョウはお互い避け合うことが多いようです(by グジャラート森林局、AMU野生生物科学科) インドライオンとインドヒョウは同格 https://www.smithsonianmag.com/smart-news/tiger-vs-lionwho-would-win-83275452/ いくつかのアジアのライオンをギルの森からトラがいるクノ・パルプルに移動する計画があります。 ミネソタ大学のライオン研究センターは、ネイティブトラがライオンを殺すことを恐れて計画が遅れていると言います。 生態系の地位はベンガルトラ>インドライオン ティグレスは一度に3頭のライオンを攻撃して殺す 「3頭の非常に立派な若いライオンを含む次のケージに侵入し、 それらをすべて失禁したマーゲイトのティグレスの血に飢えた偉業は、 ライオンが常に「獣の王」であるという長年の信念に失礼なショックを与えました。 また、彼らは決して赤ちゃんライオンではなく、彼らの種類の若くて元気な標本でした。 全体として、1対3の戦闘の突然かつ決定的な終了は、 聞こえないと言うことからライオンとトラだけを知っている人にとっては十分に驚くべきことでした。 https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-b30510ba103a820172a5d8e0c81fcca3 雌カスピトラは、古代ローマで野生の雄のバーバリーライオンを殺す https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-7d988d1497a8c95019259d6d5b046329 https://www.quora.com/profile/Jenghis-Khan-3/shares 18か月のトラに殺された成獣雄ライオン 1857年にブロムウィッチのトラがライオンのケージに押し入り、恐ろしい光景が続いた。 ライオンのたてがみは首と頭が大きな怪我をするのを防いだが、 トラはついに腹を裂くことに成功し、数分で彼は死んでいた。 http://u.cubeupload.com/Mountain_Lord279/2d6Screenshot20190207at.png ライオンは完全に成長した6歳 - 7歳のプライム男性でした https://u.cubeupload.com/Mountain_Lord279/Screenshot20190322at.png トラは生後18ヶ月の少年に過ぎなかった: http://images.yuku.com/image/png/fa8110d5d7d24411b7fbd9fd02b1dafd_r.png 小さな亜成獣トラに殺された巨大ライオン "1時間以上の間、ライオンと亜成獣のトラの間の戦いが続きました。 各獣は傷を負って傷を負い、他の残酷な爪が側面に長いガッシュを引き裂いた。 ケージは文字通り血で飛び散り、出場者のどよめきが観客を恐怖に陥れましたが、 ついにトラは征服しました。ライオンの死のグリップを得る。 https://u.cubeupload.com/Mountain_Lord279/58Screenshot20190201at.png フランシス・バックランド(1865)によればバーミンガムの動物園で、 雌のトラが雄ライオンの喉に咬み付いて簡単に殺してしまう事件があった。 http://biggame.iza-yoi.net/combat/combat9.html 3歳のトラが偶発的な決闘でアフリカのライオンを殺す https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-33b74ec934581f00e50282cc35ca9a08 2歳のトラの子が大人のライオネスを殺す https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-acd630e8f2f184d9f842b43fee83fac0 鎖につながれたベンガルトラ「モーグル」が2頭のライオンを撃退し、激しく傷つけ、 「プリンス」という名前の雄のライオンを負傷させる: ニューヨークタイムズ、1909年7月19日「ボストックでの別の戦い」 コニーアイランドのドリームランドで開催されたボストックズのアニマルショーのトレーナーは、 昨夜、リングのケージに鎖でつながれた新しいベンガルトラのモーグルと共に、 7頭のライオンを形にしてピラミッドを形成していました。 (中略)ついに、鉄と長い鞭の棒で、彼らはモーグルからプリンスを打ち負かし、彼を追い払い、 うなり声とぐったり、彼の脇腹が血と顔を流れ、引き裂かれ、噛まれたりして、彼のケージに噛み付いた。 モーグルは、彼の鎖にもかかわらず、戦いのベストを得ていた。 https://www.newspapers.com/image/206487722/?terms=Tiger%2Bkills%2Blion https://en.wikipedia.org/wiki/Tiger_versus_lion 盲目のトラに殺された大きな雄ライオン 重要なことは、トラはバールにぶつかった後、トラは実際には片方の目が見えなくなっていたが、 それでも大きな雄のライオンを殺したということです。 障害のあるトラでも、大きな雄ライオンを殺すことができます https://trove.nla.gov.au/newspaper/article/85690264?searchLimits=& ;;searchTerm=tale+of+the+tiger+nina+shahib https://www.quora.com/Who-will-win-a-fight-between-a-tiger-and-a-lion ビーティによると、シーザーは「領主」でした。 シーザーは一度に3匹のタフなライオンと対戦します。 一方、ボビーの名前は他の場所で言及されたことがない。 それはおそらく大きなトラの一つではなく、どちらも良い戦闘機ではなかったことを示しています。 明らかに、ボビーでさえ、ボビーの顔にアンモニアをダッシュすることによって 強大な600ポンドシーザーに対して弱体化しなければならなかった場合、 それはトラの戦いのスキルについてボリュームを伝えます(ページ189、Ref.4)。 Ref.4 Jungle Performers. Clyde Beatty and Earl Wilson. Robert M McBride & Company. New York. 1941. ベンガルトラは、3頭から4頭のライオンを同時に打ちました。 「ロイヤルベンガルの虎であるレックスは、私が今まで訓練した中で最も信頼できる猫でした。 彼は私が知っている他のどのライオンやトラよりも戦いを避けるためにより長い距離を費やしました。 問題が彼に強制され、戦いからの脱出がなかったとき、彼は悪魔のように戦い、通常勝ちました。 Tiger. Simon Barnes. St Martin’s Press. New York. 1994. The author is a wildlife and conservation writer - Page 164 スマトラトラに撃退されたライオン7頭 スマトラトラは少なくとも7頭のライオンに対して自分を抱いていた。 「ある時、10頭のライオンがチェスターと戦っているかのように見えたが、 チェスターは「重傷を負わなかった」(79ページ、Ref.27)は、 他の場所で「実際に私のスマトラトラチェスターは7頭のライオンを撃退した」 The Big Cage. Clyde Beatty, Edward Anthony. The Century Co. New York 1933.-Page 258 https://indrajit.wordpress.com/category/tiger-vs-lion/lion-tiger-anatomy-comparison/ タイガーはピット戦闘でライオンを簡単に殺す。 一度獣の質問のこの王がフランスで出てきたとライオンと虎の間の戦いによってそれを解決するために考えのいくつかの死んだゲームスポーツ。 戦いはいくつかの戦いでしたが、ライオンはスクラップが始まるとすぐに死んだのと同じくらい良かったです。トラは短い順序で片付けにした。 https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-db16ccf945ade3a95847d158388fa759 https://www.quora.com/profile/Jenghis-Khan-3/shares オスのトラとティグレスは、2対2の戦いで、オスのライオンとライオンを簡単に破壊します。 「心を通して撃たれたトラは人を殺した。数年前、トラとティグレスはインドの動物園の大きなケージの半分に閉じ込められ、残りの半分はライオンと彼のコンソーシアムによって占領されました。 鋼鉄の仕切りが夫婦を隔てそれはドアを含んでいた、それはいくつかのミスチャンスによってロック解除されたままだった。 トラは足を開口部に入れ、ライオンを見るために中に入った。居眠りしていたライオンは、このテメリティを復讐するために飛び跳ね上がった。 あっという間にティグレスは彼女の仲間に加わった。恐ろしい争いがあり、1分余りで両方のライオンが死んで横たわっていた https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-45d2b875f5fd44e6529bc8abf361058f https://paperspast.natlib.govt.nz/newspapers/AS19321105.2.160.55?query=tiger%20killed%20lions%20stalking& ;start_date=01-01-1849&end_date=31-12-1950&snippet=true タイガーは、配置された公正な戦いでライオンを倒します 彼らは歴史を通じて、ライオンは獣の王として間違った称号を与えられていると述べています。 ライオンが肉体的に優れていたからではなく、そのたてがみが世界中の国々が賞賛する王室の姿を与えたからです。 これは主にトラがいなかった西洋の世界で、ライオンだけでした。 しかし、ついにライオンはテストに入れられました。彼は虎との公正な戦いでピットされ、ライオンが屈した https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-f5a0c1bf5f3fa4dd0e06d54d1f6e805c https://www.quora.com/profile/Jenghis-Khan-3/shares エバーランドでのトラ対ライオンの歴史 https://bisent.tistory.com/206 80年代 ライオン王「アレクサンダー」対トラ王「イルジメ」 イルジメのKO勝ち 90年代後半から2000年代前半 ライオン王「裏項製鉄」対トラ王「豪傑」トラ王豪傑のKO勝ち この両者何度も戦ったが常にトラ王「豪傑」が勝利を収めていた トラ王とライオン王以外の2頭の雄ライオンと2頭の雄トラがそれぞれ1対1の戦いも行われたが 2頭ともトラの勝利で終わった 90年代半ばの1対1の戦いはすべてトラが勝っていた模様 2000年代初頭 ライオン王「スンシク」とトラ王「ホビー」の戦いでホービーが勝利 2000年代半ば ライオン王「テク炉」とトラ王「介護食」の戦いでライオンが逃げてトラの判定勝ち 2000年代後半(2007年以降) ライオン王「名」とトラ王「16講義」の対決 トラ王の一方的な勝利 のちにライオン王テクノも制圧しトラ王ではなくサファリの帝王に君臨した ・戦いで負けたライオンは全て首を咬まれており3カ月以上の治療を受けている(飼育員が止めて一命を取り留めている) ・ライオンは片方の足だけで攻撃するがトラは前脚2本で連続パンチを繰り出せる技術があり、ライオンよりもはるかに効果的 ・団体生活をするライオンは単独生活をするトラよりも協力的で団体戦を有利にすることが出来るが、1対1の戦いは完全にトラが優勢 ・力ではライオンも負けないが、スピードと技術の面においてはるかにトラが優れているため1対1の戦いはほとんどトラが勝つ ・歴代最強はシベリアトラの「16強」(16講義とも訳される)で260sもあった ヒョウvsライオン Beat About the Bush: Mammals: Page 92 Even lions supposedly the kings of the jungle, have problems and although the mere sight or scent of a lion is a usually enough to scare the daylights out of any other predator, there are exception. I know recent case in the Sabi Sands when a leopard killed a lion, took it up a tree and partly comsumed it. The leopard, as far as I am concerned, is the enigma おそらくジャングルの王であるライオンでさえ問題があります。 ライオンの視線や香りだけで、他の捕食者からの昼光を怖がらせるのに通常は十分ですが、例外があります。 ヒョウがライオンを殺し、それを木に取り上げて部分的に食べたときのサビサンズでの最近の事件を知っています。 私が考える限り、ヒョウは謎です http://images.yuku.com/image/png/87c265e72b429ce86388786b78f4ae2679dba1c0_r.png Beat About the Bush: Mammals. By Trevor Carnaby Page 93 "On another occasion a female leopard watched the aggresive approach of a fully-grown lioness. At the last second she rolled onto her back and with a blur of movement raked the lioness face with her paws, sending her screeching and bleeding into the bush. A lick of the paws and a glace over the shoulder from the leopard were enough to signal who was boss." 「別の機会に、雌ヒョウは完全に成長した雌ライオンの攻撃的なアプローチを観察しました。 最後の1秒で彼女は背中に転がり、動きのぼやけで足で雌ライオンの顔を掻き集め、金切り声と出血を茂みに送りました。 足のなめとヒョウの肩越しのグレースは、誰が上司であるかを示すのに十分でした。」 http://images.yuku.com/image/png/808265078949dc166688e76efae46804a5d269d8_r.png Leopard kills lion (1929) http://www.youtube.com/watch?v=5ERNZLal0ro http://images.yuku.com/image/png/45126047d5434c6666a8c169ff1c3aee55bb1131_r.png https://www.tapatalk.com/groups/animalvsanimal/leopard-defeats-lion-accounts-t1382.html https://www.facebook.com/DancingZebraSafari/photos/a.687442404727596/937064209765413/?type=3 昨日ボロゴンジャ地区で、このオスのヒョウは9頭のライオンに囲まれていました! サファリガイドによると、彼は大きく、機敏で威圧的だったので、ライオンは結局彼を放っておいた。 Putting animals of different species together in the same cage may have been done for the sake economy or merely, as the examiner mused, because "the nature and disposition of such are not readily understood". In any case, the practice resluted in dire conseqences to the menagerie at Norwalk in 1835. A leopard and a lion two "playmates" that appered extremely fond of one another, got into a fight. Before the keeper could enter the cage and separate them, the lion was killed. The beautiful animal was valued at $1000 , a very heavy loss to incur. 異なる種の動物を同じケージにまとめることは、経済のために、または単に審査官が考えたように、「そのような性質と性質が容易に理解されていない」ために行われた可能性があります。 いずれにせよ、この慣習は1835年にノーウォークのメナジェリーに悲惨な結果をもたらしました。ヒョウとライオンは、お互いを非常に好んで現れた2人の「プレイメイト」が戦いに参加しました。 キーパーがケージに入ってそれらを分離する前に、ライオンは殺されました。 美しい動物は1000ドルと評価され、非常に大きな損失を被りました。 http://s20.postimage.org/tdcy0wf7x/leopard_kills_lion.png ・・・ヒョウは、両方が互いに離れて足を引退する前に、闘争で雄のライオンと戦った。この画像のライオンはヒョウの爪から口を切り上げ、血まみれの顔の領域を持っていました。ヒョウは戦いに勝った。 https://www.tapatalk.com/groups/animalvsanimal/imageproxy.php?url=http ://i28.photobucket.com/albums/c227/snider_/asfdasdf.jpg https://www.tapatalk.com/groups/animalvsanimal/leopard-defeats-lion-accounts-t1382.html ライオンはヒョウを殺せないことが多いようです。 https://www.tapatalk.com/groups/animalfightclub/lion-and-leopard-interaction-t148.html https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201224/fe9e9b1535d1aa34851fcd733a298ae0.jpg https://www.youtube.com/watch?v=h3j1Tb9Z7T8 The in advertant leaving of a door unfastened between cage filled with leopards and lions at the W.W parker zoo yesterday resulted in a battle between a huge lioness and a leopard, which resulted in the death off the former a few hours later. The leopard, after being satisfied that victim had been subdued, attacked the other lioness in the cage. 昨日、W.Wパーカー動物園でヒョウとライオンでいっぱいのケージの間にドアを開けたままにしておくと、巨大な雌ライオンとヒョウの戦いが起こり、 数時間後に前者が死亡しました。 ヒョウは犠牲者が鎮圧されたことに満足した後、檻の中の他の雌ライオンを攻撃しました。 https://www.youtube.com/watch?v=44xqhaOQIag https://books.google.co.in/books?id=rjG0AAAAIAAJ& ;;q=Leopard+kills+Hyena&dq=Leopard+kills+Hyena&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwiszfvygbTtAhWaXCsKHS3_ASkQ6AEwBHoECAEQAg In the Serengeti park we have records of lion killing Hyena,cheetah,leopard, and jackal;of hyena killing lion and jackal;of leopard killing jackal, lion,and cheetah. The Cafue National Park in Zambia has two records of wild dog killing lion(Mitchell et al. 1965) セレンゲティ公園では、ライオンがハイエナ、チーター、ヒョウ、ジャッカルを殺した記録、ハイエナがライオンとジャッカルを殺した記録、ヒョウがジャッカル、ライオン、チーターを殺した記録があります。 ザンビアのカフエ国立公園には、野生の犬がライオンを殺したという2つの記録があります(Mitchell etal。1965) https://www.youtube.com/watch?v=nxc2eAM5S30 https://www.newspapers.com/newspage/621913244/ (1911年)ヒョウは飼い主を救うために野生の雄ライオンを殺します スレタイに動物名入れてないが例の精神異常者が嗅ぎつけて荒らし始めたねw 二つとも負けてるから悔しくてたまらないようだw https://www.youtube.com/watch?v=XNlydiR8N-A https://www.dailystar.co.uk/news/world-news/lion-injured-from-fighting-tiger-21271029 ライオン、2匹がかりでトラにやられる 虎との戦いで負傷したライオンがサーカスから救われた (中略) 雄ライオンのターザンは、サーカスでトラとの戦いで下唇を引き裂かれた 雌ライオンのターニャも彼女の顔に傷跡を持っています, 救助者は虎と彼の野蛮な出会いの間にターザンを守ろうとしている勇敢なライオンに由来するかもしれないと思います. ティグレスは一度に3頭のライオンを攻撃して殺す 「3頭の非常に立派な若いライオンを含む次のケージに侵入し、 それらをすべて失禁したマーゲイトのティグレスの血に飢えた偉業は、 ライオンが常に「獣の王」であるという長年の信念に失礼なショックを与えました。 また、彼らは決して赤ちゃんライオンではなく、彼らの種類の若くて元気な標本でした。 全体として、1対3の戦闘の突然かつ決定的な終了は、 聞こえないと言うことからライオンとトラだけを知っている人にとっては十分に驚くべきことでした。 https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-b30510ba103a820172a5d8e0c81fcca3 https://www.britishnewspaperarchive.co.uk/search/results?basicsearch=lion%20vs%20tiger%20margate& ;retrievecountrycounts=false&sourceID=13 https://www.quora.com/profile/Jenghis-Khan-3/shares ベンガルトラは、3頭から4頭のライオンを同時に打ちました。 「ロイヤルベンガルの虎であるレックスは、私が今まで訓練した中で最も信頼できる猫でした。 彼は私が知っている他のどのライオンやトラよりも戦いを避けるためにより長い距離を費やしました。 問題が彼に強制され、戦いからの脱出がなかったとき、彼は悪魔のように戦い、通常勝ちました。 Tiger. Simon Barnes. St Martin’s Press. New York. 1994. The author is a wildlife and conservation writer - Page 164 https://indrajit.wordpress.com/category/tiger-vs-lion/lion-tiger-anatomy-comparison/ 一頭のトラ≧複数のライオン https://www.tapatalk.com/groups/animalinfoforum/lions-got-owned-by-other-animals-t16.html 百獣の王の真の実力 http://www.differencebetween.net/science/nature/difference-between-lions-and-tigers/ ライオンとトラの間でも身体的特徴は異なります。ライオンはトラよりも背が高いですが、トラはライオンよりも長く、 より筋肉が多く、一般に体重が重いです。トラは足が強く、ライオンに比べてはるかにアクティブで機敏です。 本来、トラはライオンよりも攻撃的であると考えられています。雄のライオンはある意味で怠惰であるとさえ考えられており、 本当にしなければならない場合を除いて何もしません。ライオンとトラを比較すると、トラはより支配的な大きな猫です。 https://bisent.tistory.com/206 ライオンが生トラとの1対1の戦いで負けた理由は、ライオンは力では虎にならないミリのに戦いの技術と敏捷性、そしてヨンメンソン、根性など虎に押されたそうです。 木のライオンの場合力はかなり良いが素早くできず戦いのパターンがあまりにも単調での虎が獅子の攻撃パターンをすぐ気付いてライオンの弱点を狙って奇襲的に攻撃するそうです。 虎の攻撃力や攻撃スピードがライオンよりワンテンポ早いのでライオンは虎に公売をたくさん合わせなりますね。 さらに虎は直立姿勢で立って両足で攻撃するので、四肢に立って一歩で攻撃するライオンよりも多くの価格を加えることができ、 戦いのポジションも上から見下ろして攻撃する虎と下見上げて攻撃するライオンのポジションが形成されてこのポジションもライオンに絶対的に不利なポジションでしょう。 つまり、攻撃のスピードが虎がハンテムポ早いのでライオンはトラの無数のパンチ洗礼を受けることになって虎の打撃による衝撃が蓄積されて、攻撃の糸口をつかめないようによいです。 トラの継続された両足打撃に叩かれたライオンは、疲れされ、疲れたサントで虎の牙に首輪をかま抜けができなくなるのです。 結局サファリの歴代ライオンと虎の戦いは、虎が勝ったという記録がほとんどです。 ・咬合力 シドニー大学権威脊椎動物学ステファン・ロー博士のドライ・スカル法 https://www.semanticscholar.org/paper/Bite-club%3A-comparative-bite-force-in-big-biting-and-Wroe-Mchenry/eb76f1986f6ae7981a84eca88ac453b4de0bfdf3 咬合力指数(BFQ) table1 table2 トラ 127 ライオン112 M.坂本*、G。T.ロイド&M. J.ベントンによる英国ブリストル大学ブリストル大学地球科学科での咬合力値 https://cpb-eu-w2.wpmucdn.com/blogs.bristol.ac.uk/dist/5/537/files/2019/07/2010Sakamoto.pdf 咬合力指数(BFQ) トラ 101 ライオン 91 PSIで測定された世界最強の動物咬傷力トップ20(NEW!(ナショナルジオグラフィック、アニマルプラネット等) https://forums.sherdog.com/threads/the-top-20-worlds-strongest-animal-bite-forces-measured-in-psi-new.2393047/ アフリカライオン.PSI: 691 シベリアトラPSI: 950 ベンガルトラPSI: 1050 http://karapaia.com/archives/52278762.html トラ:1050PSI ライオン:650PSI ライオンは集団で狩りをする習性があるため、個々の顎の強さをさほど必要とせず、徐々にその力が後退していったのではと一部の研究者らは推測している。 ・敏捷性 トラは野生でより活発です。すべてのネコ科の動物のうち、ライオンが最も活動的ではありません」(ページ289、参照28)。 またトラはライオンよりもはるかに機敏です。 優れた敏捷性は、トラにライオンよりも重要な利点を与える可能性があります。 「確かに縞模様の猫はライオンより速く動き、 より強力で機敏な動物であり、優れた戦闘技術を持っています」(77ページ、参照19)。 https://indrajit.wordpress.com/tag/tiger-vs-lion/ ライオンは鈍いのですぐに背後を取られてしまう https://www.youtube.com/watch?v=48JZfmDaNRM https://www.youtube.com/watch?v=3lYXG-dsUQM https://www.youtube.com/watch?v=1f67xng6zco ・強度 ライオンとトラの強さの比較研究は、Haughtonによって発表されました(ページ392、参照75)。 これは、ライオンの股関節の強度がトラの約66%であるのに対し、肩関節のライオンの強度はトラの約70%であることを示しています。 この研究は、「大人のアフリカのライオン(壮大な標本)」と「ベンガルの虎(壮大な標本)」を使用して行われました。 https://indrajit.wordpress.com/tag/tiger-vs-lion/ ・知性 討論でめったに言及されないトラにとってのありそうな利点は、ライオンよりも賢いかもしれないということです。 トラの脳は(同じ大きさの)ライオン(イギリスのTelegraph製)よりも(体積で)約16%大きくなっています。 https://indrajit.wordpress.com/tag/tiger-vs-lion/ ライオンは知能が非常に低い。動物の形をしたカラーボックスから餌を取り出すのにライオンは6分20秒もかかったのに対してトラは54秒で取り出すのに成功 https://www.youtube.com/watch?v=tvID7SqH4wA ・攻撃性 いくつかの大きな猫の専門家は、トラはライオンより攻撃的であると述べています。 ビーティは、「しかし、トラはより本物の怒りをしばしば持っている(187ページ、参照4)だけでなく、 「他の1匹の動物と戦うとき、トラは通常最高の状態です。 そして通常、もう1匹の動物は運命づけられています(74ページ、参照27)。 ペリーは次のように述べています。「トラはライオンよりも間違いなく攻撃的であり、その領域でライバルに不寛容です。 そして、2つの間のハイブリッドでは、トラの親が優勢です」 (ページ165、参照16)。 [INDRAJIT.WORDPRESS.COM] https://indrajit.wordpress.com/tag/tiger-vs-lion/ ・戦闘スキル タイガーがライオンよりも優れている最も重要な利点の1つは、しばらくの間、後ろ足だけに立つことができ、前足を自由にスワイプできることです。 ライオンはめったにそれをすることができません。 記録された戦いでは、戦いの詳細があるほとんどの場合、虎はこの理由で有利になるように見えました。 両足スワイプは、片足スワイプよりもはるかに効果的です。 理論的にはスワイプの数が2倍になるだけでなく、リーチが広がり力が増し、 タイガーがスワイプを防御/ブロックし、ほぼ同時に攻撃的なスワイプを行うことができます。 さらに、比較的強い後四分の一はトラが両方の前足でスワイプをしている間にバランスを保つことを可能にします。 トラが実際に後足で「フットワーク」を実装し、バランスを保ち、防御と攻撃の両方のためにすばやく移動することに注目するのは興味深いことです。 対照的に、ライオンは戦いで後肢をほとんど使用しません。 https://indrajit.wordpress.com/tag/tiger-vs-lion/ ライオンは二本足で立って戦うことが出来ない https://www.youtube.com/watch?v=n6KJUMLt3OM https://www.youtube.com/watch?v=C1-FYI3L9jI https://www.youtube.com/watch?v=mPlxTthw-ro https://www.youtube.com/watch?v=H_4RyfaFPhA ・戦闘経験 ほとんどの場合、プライドや遊牧民連合で生きているライオンは、他の動物と向き合う必要はほとんどありません。 狩猟犬とハイエナは、ライオンが戦う必要があるものです。 一方、虎はヒョウ、オオカミ、狩猟犬、ツキノワグマ、ヒグマ(および他のクマ)と食物や縄張りをめぐって戦います。 ライオンズは同じ大きさ以上の別の肉食動物と競争する必要はありませんが、トラはクマに取り組む必要があります。 ハイエナ、イヌはライオンがプライドまたは連立のいずれかにいる可能性が高いことを知っているため、 周りに他のライオンがいる可能性があるため、ライオンはハイエナや野生の犬に簡単に攻撃されない場合があります。 トラは孤独な遊牧民のライオンと比較できますが、敵の数は多くなります。 ライオンは、一般的に信じられているほど頻繁に他のライオンと戦う必要はありません。「プライドの男性の所有権に関するこれ らの暴力的な交換は2-4年ごとに行われます」(「ライオン」、Microsoft®Encarta®Online Encyclopedia2007。 http://encarta.msn.com©1997-2007 Microsoft Corporation。All Rights Reserved。 これは、交尾/領土を巡って別のトラと戦うトラよりもはるかに少ないかもしれません。 https://indrajit.wordpress.com/tag/tiger-vs-lion/ ライオンはタイマン慣れしていない https://www.smithsonianmag.com/smart-news/tiger-vs-lionwho-would-win-83275452/ オスのライオンの連合は通常、領土のライバルとグループで戦うので、これはトラの典型的な戦闘モードであるため、1対1の遭遇ではトラが優勢です 動物飼育のプロ(アムールトラ、ライオン担当)の見解 沢山の皆さんがお持ちのライオン像は…『誇り高く賢く、格好良く威厳があり、全ての動物の上に王として君臨し支配し、ライオンが現れると他の動物達はひれ伏す』。 まあ程度の差はあれ、こんなイメージだと思いますが、このイメージは…ストレートの言ってしまえば人間の幻想に過ぎません。 多分、オスライオンの外見から連想し、人間が勝手に作り上げた、まるっきりの『おとぎ話』『フィクション』『作り話』『夢物語』です。 オトナのオスは外部から群れに迎え入れられた存在であり、狩りをせず、メスが獲って来た餌を食べ、しかも群れのボスではなく、 繁殖行動をしたりマーキングしたり大きな声で吠えたりして自己主張をするのが主な役割(ライオンの群れの現実的な支配者はメス達です。 ス達は完全な女系社会を形成しており、おおむね各個体同士は血縁関係にあります。これはどういう事か言えば、群れの中に居るオトナのオスは、 新しい血統を維持する為に事実上メス達に繁殖用に集団の中に置いてもらっている様な存在と言えるでしょう。 (もちろん時々、外敵を追っ払ったりはしますが。つまりオスは究極のお婿さんなのです)。 私達飼育員の様に彼らといつも接している人間なら実感できる事ですが、ライオンは付き合って(関わって)みると殆どの個体があまり頭が良くない事に気付きます。 頭が悪いとは言いませんが、決して知能が高いとは言えません(特にオスは)。今回、同時にガイドを行ったアムールトラが、 非常に高度な知能や抜群の認識力を持っているのを目の当たりにしているので余計にそう感じられます。 ……この、ライオンの現実ライオンの実態と、一般的に信じられているライオン像との落差!凄まじいばかりのイメージギャップは、一種のライオン信仰? をそのまま信じている人達に多大なカルチャーショックを与える様です。そして、実際、このライオン信仰を疑いもしないで事実だと信じている方々の何と多い事でしょう!? https://www.nhdzoo.jp/newspaper/naka.php?newspaper_uid=1979 ライオンのイメージギャップは凄まじいらしい ライオンマニアたちの意見 https://www.tapatalk.com/groups/wildanimalwarfare/lion-kills-and-defeats-large-male-tigers-t17.html ライオンマニアstarfox氏の意見 「多くの視聴者は、ライオンが大きなオスのトラを殺すことができるとは信じていません。」 https://www.tapatalk.com/groups/animalsversesanimals/grappling-ability-and-preferred-prey-size-of-felid-t2747.html?sid=59c46b666cd51bf221c01d2175be00c1 あなたはMD(Mane Delusion)病に苦しんでいます。ライオンにとって、それはすべてショーと欺瞞についてです。 小さくて弱いにもかかわらず、それは単にその才能のあるたてがみのために、大きく見え、多くの人間の心を勝ち取ることができました。 あなたは同じたてがみ妄想の罠に陥ります。あなたが投稿したライオンの場合、たてがみを剃ると、これが最も確実に見えるようになります。 多くのライオンファンは、たてがみのないライオンの写真を使用することを恥じ、恥ずかしい思いをしています。 それはたてがみのない本物のライオンを明らかにします。 これらのたてがみのないライオンにたてがみを置くと、彼らはより印象的に見えます。 ライオンズにはこぶや大きな肩はありません。 たてがみ妄想であなたのようなファンが広めた嘘です。 https://www.youtube.com/watch?v=byA_oIzJ7KA 「私はずっとライオンが1番強いと思っていて憧れていました。でも虎の方が体が大きくて、ライオンより強いそうですね。はじめに聞いた時ショックで寝込んだのはいい思い出です」 https://www.youtube.com/watch?v=YankkCo0J3s 私は明らかに、タイガーがライオンよりも強力で強力であることに同意します。 しかし、この雄大なライオンの勇気を見てください。 クライド・ビィーティ 大多数の人々はトラを大きな猫の中で最も手ごわいと考えています。 ビーティは、この問題に関する非公式の世論調査を行い、結果は常に同じように出てきます。 人々はトラがライオンと一致する以上のものだと3対1で信じています。 ほとんどの作家もこの見解を共有しているようです。 専門家は、自然主義者、ニューヨーク動物学会の出版物のキュレーター、 そして彼の分野で尊敬される人物であるウィリアム・ブリッジスを含む、 トラはライオンよりも強力で優れていると考える傾向があります。 ビーティのような偏ったトレーナーでさえ、この事実を否定することはできませんでした。 http://u.cubeupload.com/Mountain_Lord279/Screenshot20200830at.png どうやらライオンマニアですらライオンの弱さを認めざるを得ないようである 書籍化されたライオンvsトラ Impulse Archaeology by Eldon Garnet – Social Science – 2005 Page 257 「ライオンとトラの戦いが上演されました。虎は常に勝つ」 The Man-Eaters of Eden: Life and Death in Kruger National Park by Robert Frump – Nature – 2006 – 216 pages. Page 91 「彼らをまとめなさい、誰が戦いに勝つのか?「1対1の戦闘で、ライオンが負けるのは間違いない」とアフリカのゲームレンジャーは言う。ベンガルトラの体重は平均約500ポンドです。 Our Animal Friends and Foes by William Atherton Du Puy, Edward William Nelson – Science – 2004 Page 23 「アフリカのライオンは、別の猫、トラが大きく、50ポンド重く、そして多くの機会にライオンを習得してきました。 The Windsor Magazine – Page 20. 1896 Vol 3 「ほとんどの自然主義者は、平均的なライオンが平均的なトラにはかなわないことに同意し、一般的に小さいだけでなく、彼の動きの中ではるかに遅く、より不器用である」 The Journal of Science, and Annals of Astronomy, Biology, Geology … – Page 399 年講師は、彼が子供の頃の迷信を動揺させて申し訳ないと付け加えましたが、トラはライオンよりもはるかに強力な動物であり、常に後者を打ち負かします。ライオンは大たてがみがあり、大きく見えました」 The Encyclopedia Americana: A Library of Universal Knowledge, Page 622 TIGER、猫の最大かつ最も立派な(フェリス・ティグリス)。サイズとパワーでは、それは美しさのように、ライオンを上回り、猫の構造の最高のタイプを表現します Reference: Martial De Spectaculis 21 サイのトレーナーは、彼らの動物が実行できなかった場合、彼らを待っていた運命に恐怖で震えたかもしれないが、別のトレーナーは彼のライオンによって野蛮だった[24]いくつかはより成功しました。 あるトレーナーは、手をなめるのに十分な飼い慣らされたが、ライオンを粉々に引き裂いた「いつでも知られていない目新しさ」で注目された。 https://indrajit.wordpress.com/tag/tiger-vs-lion/ >>ID:zhCt/u38+??? 相変わらずのバカ自演wwwww 二つとも負けて悔しいのは分かるがオマエのような同じヒョウ属でバカ核差発言している専門家はいないww 動画内容と一致しない卑下コメントや改ざん翻訳書き込み連投しても>>1 の世界配信及び全国販売は進行中w おまえが立てた下記のスレッドで一人芝居してろ!! https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1616876127/ 誰も相手にしないからって他スレッド荒らすな!!! >>1-2 The Journal of Science, and Annals of Astronomy, Biology, Geology … – Page 399 年講師は、彼が子供の頃の迷信を動揺させて申し訳ないと付け加えましたが、トラはライオンよりもはるかに強力な動物であり、常に後者を打ち負かします。ライオンは大たてがみがあり、大きく見えました」 やはり、ライオンがトラより遥かに弱いという事実は子供にショックを与えてしまうらしい。 だから児童書や子供向け番組では嘘だとしてもライオンがトラに勝つというストーリーにしているようだ。 専門家の意見 BBC(2016) 敏捷性、強さ、知性の3ラウンドの研究で、特定の挑戦のために費やされた時間のために、知性の場合にトラを支持しました。 ナショナルジオグラフィック アジア最後のライオンズ』は、ベンガルトラがアジアのライオンに対して50キロ(110ポンド)の体重優位性があり、戦いで孤独なライオンを殺すことができる フロリダ州タンパの動物保護団体Big Cat Rescue 「特定の動物のサイズ、年齢、攻撃性に依存しますが、一般的にトラには大きな利点があります 」 保護慈善団体であるSave China's Tigers 「最近の研究は、トラが体力の面でライオンよりも本当に強いことを示しています。 ライオンズは誇りを持って狩りをするので、それはグループとトラを孤独な生き物として、単独で行います。 トラは一般的にライオンよりも物理的に大きい。 ほとんどの専門家はアフリカライオンよりもシベリアとベンガルのトラを好む 」 イギリスのライオン使いであるジョン・スミス・クラーク氏 「100のうち100ケースでは、トラは常にライオンを打ち負かしました。 それははるかに機敏だった、それはその動きにそれほど不器用ではなかった、 それは同じように強かった、それは同じように武装していたが、それは別の方法で戦った。 トラは、非常に頻繁に背中に転がって戦い、それが彼を倒すまで、そのグリップにライオンを保持しました。」 生物学者で偉大な猫の学芸員であるクレイグサフォ氏 「大きな猫がトラ、ジャガー、ライオンを上にして、次にクーガー 、ユキヒョウ 、ヒョウそしてチーターを上から順にランク付けしたと考えました。 」 https://en.wikipedia.org/wiki/Tiger_versus_lion https://indrajit.wordpress.com/category/tiger-vs-lion/lion-tiger-anatomy-comparison/ 動物学者であるハウトン牧師 「トラはライオンよりもはるかに優れており、戦いでライオンを殺すだろう 」 カイラッシュシャンカラ 同じ強さでも孤独なトラは孤独なライオンには匹敵しないと考えていた。 彼の本では、彼は特定の事についてコメントする前に何かを実験または経験したようでした。 しかしライオンとトラの強みに関する彼のコメントは、そのような実験/経験によって全く支持されません。 興味深いことに、彼は同じ本の中でムガール帝国の時代には、ライオンよりトラの方が優れていることが認められたと述べています 動物の調教師であるアレックス・カー 「トラはライオンとの戦いでほとんど常に勝利し、より強いファイターを証明するであろう 」 ロンドロジ保護区の所有者であるジョンヴァーティ氏 「ライオンは試してみるが、彼らはちょうどそれを正しく取得しません。戦いがあった場合、トラは毎回勝利します。」 英国のハンターであるダンバーブランダー氏 「トラは、頻繁な森林地帯からライオンを排除するだろう 」 ライオン研究センターのクレイグ・パッカー氏 「オスのライオンの連合は通常、領土のライバルに対してグループとして戦うので、 トラはトラのための戦闘の典型的なモードであるため、1対1の出会いで有利になるかもしれません。 」 https://en.wikipedia.org/wiki/Tiger_versus_lion https://indrajit.wordpress.com/category/tiger-vs-lion/lion-tiger-anatomy-comparison/ 群馬サファリ http://asamabiyori.cocolog-nifty.com/blog/2005/05/post_dd85.html トラとライオン・・・群れではライオンが強く、1対1ではトラが強いそうです。 實吉達郎 https://www.youtube.com/watch?v=598kPGKNoQ4 32秒 「私はちょっとトラの方が強いと思いますけど・・・」 動物のトレーナー/ハンドラーから - メイベル・スタークとバジル・クエド 彼女は虎がライオンを鞭打つことができると宣言しています。普通のミドル級トラはヘビー級のライオンを殺すことができるし、虎はクリーナー、激しい、ゲーマーの戦闘機であることを。 https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-dfd41c7cc6159f2e9247b0cb956ace78 さらに、ライオンとトラが出会ったあらゆる公正な戦闘において、トラは勝利を収め、ライオンは殺されたと宣言しています。 https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-9abaac326e7e41fc5b49b667078122d0 クライド・ビィーティ 大多数の人々はトラを大きな猫の中で最も手ごわいと考えています。 ビーティは、この問題に関する非公式の世論調査を行い、結果は常に同じように出てきます。 人々はトラがライオンと一致する以上のものだと3対1で信じています。 ほとんどの作家もこの見解を共有しているようです。 専門家は、自然主義者、ニューヨーク動物学会の出版物のキュレーター、 そして彼の分野で尊敬される人物であるウィリアム・ブリッジスを含む、 トラはライオンよりも強力で優れていると考える傾向があります。 ビーティのような偏ったトレーナーでさえ、この事実を否定することはできませんでした。 http://u.cubeupload.com/Mountain_Lord279/Screenshot20200830at.png https://archive.org/details/facingbigcatsmyw00beat リングリング・ブラザーズ・サーカスの広報担当者のフランシス・ビバリー・ケリー氏 最後に、トラは誇り高いライオンが1本の足だけで戦っている間、両前足で戦うので、ライオンを舐めることができます。 https://i.postimg.cc/kGR05217/d-fd-dk.png https://newspapers.com/ https://www.tapatalk.com/groups/animalfightclub/lion-vs-tiger-expert-opinion-t96.html 陸上に生息する最強生物ランキングTOP10 https://dangerous-creatures.com/riku/ 1位:アフリカゾウ 2位:シロサイ 3位:カバ、4位:キリン 5位:ホッキョクグマ 6位:アムールトラ 7位:アメリカバイソン 8位:ライオン ネコ科最強ランキング!生態や特徴とは https://nekochan.jp/knowledge/article/5355 1位:アムールトラ 2位:ライオン 3位:ジャガー 大型ネコ科最強ランキング https://dangerous-creatures.com/nekoka/ 1位:トラ 2位:ライオン 3位:ジャガー 4位:ピューマ・・・ ・ライオンより強い動物一覧表 https://dangerous-creatures.com/raionyorituyoi/ アフリカゾウ、カバ、サイ、大型のクマ、キリン、大型のウシ、トラ、ワニ ・アムールトラの新しい事実 https://www.knowsleysafariexperience.co.uk/explore/our-animals/amur-tiger/ 「はい!トラはライオンより大きいだけでなく、より強い傾向があることが研究でわかっています」 https://www.google.co.jp/url?sa=t& ;rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwibrIaEx9XvAhXJGKYKHY52AnkQFjATegQIBBAD&url=http%3A%2F%2Fsubuinfo.com%2Fwhy-tiger-is-not-king-of-jungle%2F&usg=AOvVaw1EpEDgKrzQk6Q00qyTbUCb どちらも強い動物ですが、ライオンとタイガースを比較すると、タイガースは非常に強い前足を持っているので、タイガースはより強力であることがわかります。 (中略) 研究者は、タイガースがライオンよりもはるかに強いことを示しています https://www.javatpoint.com/lion-vs-tiger トラはライオンよりも長く、筋肉質で、一般的に重いです。 トラはライオンよりも活発で攻撃的で機敏であると考えられていますが、ライオンはある意味怠惰であり、実際に必要でない限り何もしません。 https://bigcatrescue.org/if-a-lion-and-tiger-got-into-a-fight-who-would-win/ それは関係する特定の動物の大きさ、年齢および攻撃性に依存するだろうが、一般的にトラは重要な利点を有する。 平均的にトラは大きいですが、より重要なのは後ろ足で立って戦うことができる点です。 ・世界で最強のビッグキャットトップ10 https://www.youtube.com/watch?v=asMMNFtavYc 1位:シベリアトラ 2位:ベンガルトラ 3位:アフリカライオン 4位:インドライオン・・・ ・世界最強の猫トップ10 https://www.youtube.com/watch?v=vEnKnbjw2Ms 1位:トラ 2位:ライオン 3位:ヒョウ 4位:ジャガー 5位:ピューマ・・・ ・世界で最も強力な野生の猫トップ10 https://www.youtube.com/watch?v=Tn7iAlG6oKY 1位:トラ 2位:ライオン 3位:ジャガー 4位:ピューマ 5位:ヒョウ https://www.youtube.com/watch?v=61T8Glq0FbA トップ5最強のビッグキャット 1位トラ 2位ライオン https://www.youtube.com/watch?v=wZxzM-Zp0PM トップ10最も危険な大きな猫 1位トラ 2位ライオン ライオンとジャガーの比較 咬合力 ジャガー>ライオン ・シドニー大学権威脊椎動物学ステファン・ロー博士のドライ・スカル法 https://www.semanticscholar.org/paper/Bite-club%3A-comparative-bite-force-in-big-biting-and-Wroe-Mchenry/eb76f1986f6ae7981a84eca88ac453b4de0bfdf3 咬合力指数(BFQ) table1 table2 ジャガー137 ライオン112 ・M.坂本*、G。T.ロイド&M. J.ベントンによる英国ブリストル大学ブリストル大学地球科学科での咬合力値 https://cpb-eu-w2.wpmucdn.com/blogs.bristol.ac.uk/dist/5/537/files/2019/07/2010Sakamoto.pdf 咬合力指数(BFQ) ジャガー109 ライオン 91 ・PSIで測定された世界最強の動物咬傷力トップ20(NEW!(ナショナルジオグラフィック、アニマルプラネット等) https://forums.sherdog.com/threads/the-top-20-worlds-strongest-animal-bite-forces-measured-in-psi-new.2393047/ アフリカライオン.PSI: 691 ジャガー.PSI:750 http://karapaia.com/archives/52278762.html ライオン.PSI:650 ジャガー.PSI:1500 ライオンは集団で狩りをする習性があるため、個々の顎の強さをさほど必要とせず、徐々にその力が後退していったのではと一部の研究者らは推測している。 どちらが強いでしょう ジャガー 2742票 63% ライオン 1599票 37% http://www.compareanimal.com/2014/08/compare-jaguar-vs-lioness.html 専門家の意見 生物学者で偉大な猫の学芸員であるクレイグサフォ氏 「大きな猫がトラ、ジャガー、ライオンを上にして、次にクーガー 、ユキヒョウ 、ヒョウそしてチーターを上から順にランク付けしたと考えました。 」 https://en.wikipedia.org/wiki/Tiger_versus_lion 爪のサイズ ライオン=ジャガー http://i.imgur.com/SsjHzke.jpg ライオンの犬歯はジャガーの犬歯の半分の太さしかない https://www.bonestopick.net/2016/01/a-comparison-between-the-upper-canine-teeth-of-a-jaguar-black/ ジャガーの上顎の歯(黒い断片、化石)と成体のアフリカライオンの比較。 アフリカライオンはジャガーよりはるかに大きいですが、噛み圧力と全体的なトルクに関しては、ジャガーが先に来ます。 これは、ジャガーの犬歯の根の劇的な厚み、ライオンの厚みのほぼ2倍、そしてかなり高層の鉱化作用ではっきりと見ることができます。 雄ライオン、小型亜種のジャガーにやられる https://www.tapatalk.com/groups/animalfightclub/jaguar-injures-male-lion-in-a-fight-t169.html Injured lion after fight with mexican jaguar this is our 7 year old african lion that has been a main attraction for our zoo for many years. few days ago a jaguar leaped a fence into the lions enclosure that he never knewed it was a lion enclosure until the lion charged at him. our guest witnessed a battle between the 2 cats that lasted for a few minutes before we were able to separate them. fortunately both cat lived. the lion however, needed medical treatment and will likely loose his right eye due to severe clawing. メキシコのジャガーとの戦いの後の負傷したライオン これは、長年にわたって動物園の主な魅力となっている7歳のアフリカのライオンです。 数日前、ジャガーがライオンの囲いに柵を跳び越え、ライオンが彼に突撃するまで、彼がそれがライオンの囲いであることを知らなかった。 私たちのゲストは、2匹の猫を分離する前に数分間続いた2匹の猫の戦いを目の当たりにしました。 幸いにも両方の猫が住んでいた。 しかし、ライオンは治療を必要とし、重度の爪が原因で右眼を失う可能性があります。 https://www.tapatalk.com/groups/animalsversesanimals/grappling-ability-and-preferred-prey-size-of-felid-t2747.html?sid=59c46b666cd51bf221c01d2175be00c1 以下の研究では、ネコ科の種の格闘能力を測定しています。さまざまな形態学的測定値を使用して、ネコ科の動物を殺す大物、小物、および混合物(つまり、小物と大物)をグループ化します。 出典:Samuels and Van Valkenburgh、「ネコ科の獲物サイズの好みの前肢指標」、Journal of Morphology、2009年 ネコ科のグラップリング能力分析 以下の形態学的測定値を使用して、グラップリング能力を分析しました。 この分析によると、タイガーとジャガーは最高の格闘能力を持っています。 ウンピョウは格闘能力が強い。 ユーラシアのオオヤマネコとチーターの格闘能力は、大きな猫やウンピョウよりもはるかに少ないです。 優れた研究KingOfCats。したがって、どちらの方法でも、トラ(Sp。No.23)は前腕のライオンよりも強く、最高の組みつき能力を持っています。これは、大きな獲物や種間の対立との戦いに不可欠です。ここでの要点は、この研究はファンではなく、実際の科学者によって行われているということです。 格闘能力はトラ≧ジャガー>ライオン 匿名利用者 240B:C010:4D0:4ABC:8CDC:E869:9FC3:F487 ↑糞気持ち悪いキチガイティラノサウルス信者死ねゴミクズ 動画と一致しない過剰卑下コメントにマニアサイトの改ざん翻訳w異常連投w 二つとも負けて余程悔しかったんだねw この掲示板で喚いても世界に配信、全国に販売は現在進行中なのにねw 確かにライオンがヒョウや雌トラにボコボコにされる映像が世界中に広まりまくってるもんな 鉄格子はここに居らんのか? 匿名利用者 240B:C010:4D0:4ABC:8CDC:E869:9FC3:F487 ↑糞気持ち悪いキチガイティラノサウルス信者 >>67 がバカ鉄格子なのか?アンカ付けてないから誰に言ってるのかわからん >>70 このスレッドで動画と一致しない過剰馬鹿コメントとあり得ない格差をアピールする改ざん翻訳を異常な連投しているのは1人しかいないだろうw ヒョウに負けるライオンとヒョウを圧倒するトラに格差が無い訳が無いし、科学的研究からもスペックに大差がある事が判明しているので現実逃避しても無駄 悔しくて仕方ないからこの板で憂さ晴らしてるのねw 金銭を徴収して明らかな嘘偽りはあり得ないがなw >>1 は有料チャンネルと書店販売なんだがねw ライオンが弱いという事実は子供にショックを与えしまうので嘘も必要悪と言える 子供に見せていけない事実というものは世の中沢山あるからね 彼ら専門家達は戦闘分野でトラよりライオンが若干上回ると語っているだけでトラの能力が劣るとは語っていない・・ なのに・・・いいオトナがこのザマw・・・ショックを与えたらマズいのは精神疾患者のようだ・・ ハンター(狩る者)のトラがファイター(戦う者)の雄ライオンに単なる戦いで負けても普通のトラファンは納得する。 >>76 言葉遊びに意味は無い まともなライオンファンはライオンがトラより弱くても納得するよ 100回以上論破された文言を繰り返して良く飽きないね >>77 >>1 の製作者を論破したつもりなの? 外の世界では現在も映像配信、書籍販売は進行中 >>78 番組制作者や編集者が考えたフィクションを何で論破する必要があるんだ? >>79 恥ずかしい自演は相変わらずwwww 最初から来なければいいだろw 恥ずかしい自演がバレて逃げて立てたスレッドねw 相手にされないから荒らしに来たんだっけw 現実に狂気の如く動物同士無暗に殺し合いはしないw >>80 じゃあ誰を論破したの?>>1 の結論が悔しいだけだろw製作者に直接言わないでここで陰口連投することが論破ではないw 批判が的を得てないんだよな。 まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。 アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。 残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。 あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。 なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。 そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、 自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ!!みたいな人が、 5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。 だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。 某サファリパークのガイド付きバスのガイド雑談で「ライオンとトラで闘ったらどっちが勝つか?」という話題が出た ガイドさん曰く10分以内で闘いが終わったらトラ勝ちで10分以上続いたらライオンが勝つとのこと 本が出版されるだいぶ前の話だが>>1 の国内版の方と合致しているような気がする 瞬発力ではトラが上回り速さではライオンが上回る表示も >>84 ライオンは全ネコ科の中で一番鈍いのであり得ない 虎派は、根拠の怪しいテキストしかだせないに対して ライオン派は動画で強さを証明してる >>84 >ガイドさん曰く10分以内で闘いが終わったらトラ勝ちで10分以上続いたらライオンが勝つとのこと ライオンは長時間かけてヒョウを攻撃しても殺せない時があるのでそれはない >>88 ライオンが自分より小さいトラにボコボコに映像ばかりじゃん ライオンは単独ではヒョウにすら勝てず苦戦してる映像しかない >>88 では、その強さを証明してる映像をよろしく >>92 反論できないと罵倒しか言えない獅子ヲタ いい加減仮想の世界から現実の世界に向き合え 【奈良】女子大院生のウミウシ愛 切断頭部だけで再生する生態発見 [夜のけいちゃん★] ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620255004/ ●トラとライオンにとっての「闘い」 <トラ> ・トラは同性のトラとの遭遇することを避ける傾向があり、トラ同士の闘いはライオンほど頻繁には起こらない。 ただしテリトリーに侵入にした同性のトラに対しては雄・雌ともに激しい攻撃を加える。 <ライオン> ・草食獣が密集しているサバンナにはブチハイエナやリカオンなど群れを成す強力な中型肉食獣が数多く生息している。 ライオンは日常的に彼らと遭遇し、獲物を巡る熾烈な争いを繰り返しているが、特に雄ライオンの中には殺戮を目的に襲撃するものが少なくない。 ・トラに比べてライオン同士の争い、たとえばプライドの支配を巡る雄同士の争いやテリトリーを巡る雌同士の争いは頻繁に起こる。 特に雄同士の闘いは生死を賭けた凄惨なものになることが少なくない。 以上のことから、ライオンの方が性的分業が徹底してると言える。 つまり人に例えるなら「戦闘(闘い)」は雄ライオン、「労働(狩り)」は雌ライオンというふうである。 そして前に述べた雄ライオンのタテガミもこのような性的分業の結果として、すなわち雄ライオンが自ら殺戮専門の「戦士」として純化させ。「闘争」を有利に進めるため生み出した進化の産物と言えるのである。 これに対してトラの場合は、生態上からも、また個体の形態の上から見ても、性的分業はライオンに比べ未分化の段階にあると言えるのであろう。 一般に単独生活のトラは「臆病」である。 いかなる時でも独りで狩りをして獲物を得なけれならず、他のどのトラからも助けてもらえないトラにとって、負傷することは直ちに餓死に直結しているからである。 同じトラやライオンなどの強敵と軽々しく闘うわけにはいかないのは至極当然である。 これに対してライオンの方はかなり「攻撃的」だと言える。 プライドを支配する雄ライオンは狩りをする必要はないし、たとえ負傷して狩りが出来なくなっても仲間の狩った獲物で命をつなぐことが可能である。 実際、負傷したライオンが、群れに「扶養」もらっているうちに怪我が癒えてしまう例も見られる。 このライオンが群れを成すことの優位性は単独で放浪するライオンがほとんど寿命をまっとうできないことにも逆説的に表れている。 ●トラとライオンの戦力比較 一般にライオン(特に雄ライオン)の頭骨の方がトラよりのそれよりもやや大きいことから、体重がほぼ同じである場合には、攻撃力はライオンの方がトラを上回ると思われる。 また防御力についても相手の咬みつきから急所である後頭部・頸部を守るという意味で、ぶ厚い剛毛によるタテガミをまとっている雄ライオンの方がトラよりも文句なしに優れている。 ライオンが有利である点はそれだけではない。 結果的には、頭の位置が相手よりも上になった方、つまり上の方から相手の頸部や頭部に咬みという形になった方が勝ちを収めることが多いようである。 ここからも肩高が大きい(頭の位置が高い)ライオンの方がトラより有利だということになる。 相手を掴み取るという点でも、そして前脚のの殴り合い・引っ掻き合いという点でもリーチ(前脚)の長いライオンの方が有利と言えるのである。 一方トラの方にもライオンより有利と思われる点がいくつある。 本格的な闘いは両者とも後脚で立って、前脚のかぎ爪で殴り合い引っ掻き合いからところから始まる。 この場合、胴の長いトラの方がライオンの頭より上になる可能性が高い。 ただしこれは序盤戦に過ぎず、また後脚で立ったまま格好は長くは続かないので、トラの優位性が闘いの間ずっと続くわけではない。 また北方生息していたトラの方がライオンより皮下脂肪がやや厚く、体毛もやや長い。 ここから一般にトラの方がライオンより体重がやや重い。 A トラとライオンの身体構造から体重が同じならライオンやや有利、トラの体重がやや重い場合は互角、トラの体重が大幅に重い場合はトラ有利、ということが一般的に言える。 B 体重が300キロまで達する巨大なアムールトラの一般的存在が確認されれば、アムールトラこそ現存する最強のネコ科動物であると言える(この巨大なアムールトラと互角に闘えるのは、すでに野生下絶滅したバーバリライオン・ケープライオンのみである)。 C しかし現在のところ、ベンガルトラと同大のアムールトラしか確認されておらず、Bのように結論づけることはできない。 D 現在の確認できるトラとライオンの最大亜種、ベンガルトラとトランスバールライオンを比較すれば、トランスバールライオンの方がやや優勢である。 E トラとライオンを代表するそれぞれの最多亜種、ベンガルトラとマサイライオンを比較すれば、その戦力はほぼ互角である。 F インドから西アジアにかけての実際に遭遇したであろうベンガルトラ・カスピトラとインドライオンの戦力を比較すると、ベンガルトラの方がインドライオンよりやや優勢であり、カスピトラとインドライオンはほぼ互角である。 G しかしA〜Fで述べた両者の潜在的戦力の差はきわめてわずかなものに過ぎず、トラとライオンの全体的な戦力比較としては、まったく互角と結論づけるのが最も妥当である。 H ヒトに強要されたトラとライオンの「決闘」のようすや「勝敗」の行方などは、両者の体重や年齢・経験、その時の「戦闘意欲」などによってさまざまに変化しうるのであって、両者のの強弱(優劣)を結論づけるための参考資料にはなりえない。 >>95-98 デタラメコピペを貼り付けてもライオンは複数でも小さな雌トラやスマトラトラに敵わないという現実は変わらない >>95-98 数十年前の専門家でもない素人のエッセイは論外 また論破されつくされた古いソースかよw いくらソースが無いとはいえよく飽きずに同じものばっか貼ってくるよな 調べれば調べるほどライオンの弱さばかりが浮き彫りになるもんな 古いソースで自慰するしかないかw 咬む力も筋力も闘い方のバリエーションもスピードもトラの方が上なのに同大でライオンの方が有利なわけがない ライオン信者って実際の勝ち負けや実例はどうでもいいみたいw 作り話だろうが捏造動画だろうがライオンが勝ったことになってれば自尊心が保たれるらしい >>99 ->>101 懲りもせずに飼い猫どうしの勝敗や飼い猫どうしの映像しかソースとして出せない輩だな。 野生下で最も強いトラと最も強いライオンが戦うことはできないのだから トラの方が強いとかライオンの方が強いとは誰も証明できないだろ。 どれだけVを貼り付けても所詮飼い猫どうしの戦いであって野生種の中で最も強い個体どうしの戦いでは無いと断言できるだろ。 >>105 むしろ野生個体のライオンこそ弱っちい映像しかないわ 頭悪過ぎる タイマンで戦うトラと違ってライオンは集団戦が殆どなので野生個体だと更に戦闘技術の差が開くだろうな 飼育トラ>>>飼育ライオン 野生トラ>>>>>野生ライオン 小学生並みの知能しか持ち合わせていない反論の仕方とは、トホホ。 君、本当に小学生なのかな。 >>108 お前は幼稚園児より知能が低くてかわいそうw >>109 まあ、幼児向けの絵本を盲信しているのだからそうなのだろう >>1 ゾウvs.サイ以外は2分しそうだけど専門家の立場から目線だとライオンvs.トラはライオンなんだな トラファンにとっては悔しい結果だな >>105 >懲りもせずに飼い猫どうしの勝敗や飼い猫どうしの映像しかソースとして出せない輩だな 作り話をソースにしてる輩よりはマシだよね >野生下で最も強いトラと最も強いライオンが戦うことはできないのだから それを言っちゃったらアフリカゾウが最強ということも言えなくなるな 野生下でヒグマやトラより強いことを証明できないんだから >>111 >専門家の立場から目線 専門家って誰? 具体的に教えてください >>111 30人近くの専門家がトラ>ライオンと主張>>53-57 >>111 何度も同じようなこと繰り返し言わんでもいいよ。 そんなことをしてもライオンがトラやジャガーより強いことにはならんから安心しとけ。 世界のDはワニにサメを勝たせが、日本のSはサメにワニを勝たせた。 世界のDはヒョウにゴリラを勝たせが、日本のSはゴリラにヒョウを勝たせた。 世界のDはシロクマにセイウチを勝たせたが、日本のSはセイウチにシロクマを勝たせた。 世界のDはトラにヒグマを勝たせたが、日本のSはヒグマにライオンを勝たせた。 世界のDはライオンにワニを勝たせたが、日本のSはワニにトラを勝たせた。 世界のDはアナコンダにジャガーを勝たせたが、日本のSはアナコンダにヒョウを勝たせた。 世界のDはゾウにサイを勝たせた、日本のSもゾウにサイを勝たせた。 世界のDはライオンにトラを勝たせた、日本のSもライオンにトラを勝たせた。 日本のSは尽く世界のDに逆らったが「ゾウvs.サイ」と「ライオンvs.トラ」の対戦カードだけは逆らえなかった。 こんな幼稚なシリーズはギャグマンガと同じ 20年前のヤラセCGアニメも論外 妖怪最強王図鑑 https://hon.gakken.jp/book/1020476600 幻獣(モンスター)最強王図鑑 https://hon.gakken.jp/book/1020494400 異種最強王図鑑 闇の王者決定戦編 https://hon.gakken.jp/book/1020525800 >>53-57 の世界の一流専門家30人の主張からトラ>ライオンは100%確定 逆にライオン派にまともな専門家は一人も存在していない とりあえずライオンヲタはライオンがタイマンでヒョウを瞬殺してるリアルな映像を最低でも1本は持って来るところからだな 話はそれから コンプレックスからスレ荒らしする池沼アンチライオンの馬鹿解説はウザいし厭き厭き >>1 を見た方が面白いし信頼性も雲泥の差w メジャーシリーズの二つとも負けたんじゃ悔しいだろうなw 出た!得意の悔しいだろうw これしか言えないんかよ 児童向けのヤラセ番組と図鑑の作り話に悔しがる大人はいないから心配すんなw それよりも多くの専門家や一般専門サイトのほとんどがトラ>ライオンであるという事実を避けまくってるライオンヲタの劣等感が心配だよw 論破されてもされてもなお論破された古いソースを持ってくるライオンヲタの神経がある意味羨ましいぜw 世界に放映した公共マスメディアを論破したと思い込む愚か者w 陰で公共マスメディアへの幼稚な誹謗中傷を連投する行為は悔しさの他は無い。 馬鹿げた格差に信憑性あったら課題にも成らず>>1 の企画・作製・放映・販売はあり得ない。 >>122 そもそもファンタジーとして制作してるんだから論破も糞もない ライオンヲタは色々勘違いをしている。仮想世界内の"強いライオン"という空想上の生物が強いことには何ら異論なし ユニコーンが現実世界には実在しないのと同じで"強いライオン"は現実には実在しないってだけの話 そうなんだよな、フィクションの世界で強いのはみんな認めてんのよ フィクションの世界と現実を混同しちゃってるから、現実はそんなに強くないんだよって教えてるだけなんだけどね 例えばフィクションの世界と現実の世界を分けるとこうなる フィクション1・・・ ライオンは頭が大きく、咬む力が非常に強い 現実1・・・多数の研究機関で咬合値がトラやジャガーより低いことが明らかになっている フィクション2・・・ 闘いに特化し1対1の戦いではアフリカゾウに次ぐNo2 現実2・・・ 通常グループで戦い、立って戦うことがことが苦手で動きも鈍い、某サファリのトラとの1対1の対決はトラの圧勝 フィクション3・・・ タテガミは闘いの際の保護具として進化した 現実3・・・ 雌へのアピールと他の雄との争いを避けるための警告。成獣の雄ライオンが雌トラや雌ライオンに首を咬まれて殺されている例がある まだまだあるがこの辺にしておこう CGではライオンは強い。 実際の動画ではライオンは弱い。 これで結論でいいのでは? ライオンがタイマンでヒョウを圧倒してる映像を、必死で探してみたけど全く見つからないんだよなぁ >>126 群れで狩をするからな サイズが大きいオオカミみたいなもんだわな 雄ライオンなんて寝てるヒョウを襲っても簡単にかわされちゃってるしな ゾウ対サイ 同じ大型草食獣で比較したらより大きい方がパワーがあるからゾウに軍配 ライオン対トラ 同じヒョウ属でややトラを大きめに設定してもハンターのトラよりウォーリアーのライオンに軍配 >>132 ライオンはヒョウにもよく負けるので間違いだね 立っ闘うことが出来ないライオンがウォーリアーってw >>1 面白いコラボレーション 二つとも負けてたら悔しいわな >>136 悔しがらせたくて同じ内容のスレ乱立したのに誰も悔しがってなくて当てが外れちゃったねw >>105 肝心の野生のライオンはヒョウ相手に大苦戦しちゃってるんだけどなw →>>16 >>138 ♀に匂いを嗅がれる♂がうらやましいの? 女に相手にされない劣等感から雄ライオンが憎くて仕方がないんだったなw >>1 サメvs.ワニ 水中呼吸と頑丈さで分かれた セイウチvs.シロクマ 大半の水中生活と大半の陸上生活で分かれた ゴリラvs.ヒョウ パワーとスピードで分かれた ライオンvs.トラ 戦士有利で合った ゾウvs.サイ より巨大有利で合った >>141 ライオンは戦闘が下手なのでヒョウにも負けるよ ■確証バイアス(confirmation bias) 「確証バイアス」とは、認知バイアスの一種で、自分にとって都合のいい情報ばかりを無意識的に集めてしまい、反証する情報を無視したり集めようとしなかったりする傾向のことをいいます。 最初に思い込みがあると、多様な情報があっても、最初の考えを支持するような情報ばかりが目に付いてしまうのが確証バイアス。 「ライオンは最強の戦士である」という幻想にしがみつくライオン信者の心理。 戦いだと専門家の意見は意外に分かれるんだな 同じ猫科豹属のライオンとトラが両方ともライオンだったらトラヲタクが悔しい気持ちも分かる 専門家が言っているんだからしょうがないな >>145 ・BBC(2016) ・ナショナルジオグラフィック ・フロリダ州タンパの動物保護団体Big Cat Rescue ・保護慈善団体、Save China's Tigers ・群馬サファリ ・日本平動物園 ・エバーランドサファリ ・實吉達郎氏 ・ジョン・スミス・クラーク氏 ・クレイグサフォ氏 ・ハウトン牧師 ・アレックス・カー氏 ・ジョンヴァーティ氏 ・クレイグ・パッカー氏 ・メイベル・スターク氏 ・フランシス・ビバリー・ケリー氏 ・ロバート・エドモンド・シャーウッド氏 ・リチャード・サウェイド氏 ・チャーリー・バウマン氏 ・30の動物園にアンケートを取った結果、22の動物園がトラが強いという意見となった トラ優勢を謳っている専門家、専門機関、メディアはこれだけいるが、ライオン優勢を謳っている専門家って具体的に誰? 絵本作家は抜きで頼むな みんな小学生向け図鑑や番組の仮想でライオンが強いのは認めてると何度も言ってるのにバカには通じないのなw >>145 オウムのように同じことしか言わないね そろそろ"さすがライオン、強いな"と思える映像を一つでもいいから持ってきてくれ >>146 悔しいからって嘘を書くのはやめましょう。 その中に>>1 を作った人やライオン支持の専門家も含まれています。 僕は群馬サファリパークに10回以上行っているがガイドさん曰くトラは臆病で体力(スタミナ)がないとの事 雄ライオンは喧嘩傷がある個体が多くいるガイドさん曰く鎮痛剤を与えているそうです。 >>149 ソースよろしく 持って来れない限り負け犬の遠吠えなw >>149 >その中に>>1 を作った人やライオン支持の専門家も含まれています。 誰?實吉達郎氏はトラ優勢を明言してるから別人だろうけど https://www.youtube.com/watch?v=598kPGKNoQ4 >雄ライオンは喧嘩傷がある個体が多くいる 雌に虐められてるだけでは? >>149 >その中に>>1 を作った人やライオン支持の専門家も含まれています。 誰?實吉達郎氏はトラ優勢を明言してるから別人だろうけど https://www.youtube.com/watch?v=598kPGKNoQ4 >雄ライオンは喧嘩傷がある個体が多くいる 雌に虐められてるだけでは? 實吉氏の本意 https://www.youtube.com/watch?v=YM83DLxHJtY 【東の大関がライオンなら西の大関ともいうべき虎(トラ)のお話】 大相撲番付では「大関」同士でも「西の大関」より「東の大関」の方が格上 「西洋のライオン」を格上の「東の大関」に「東洋のトラ」を格下の「西の大関」に 實吉氏が出した結論 https://www.youtube.com/watch?v=VWKwc4vDjaE 「ライオンの勝利!」 >>153-154 本人の口から明言された訳ではないのでこじつけ、願望、妄想の域を出ない 論外 >>149 群馬サファリの意見はこれな http://asamabiyori.cocolog-nifty.com/blog/2005/05/post_dd85.html トラとライオン・・・群れではライオンが強く、1対1ではトラが強いそうです。 >トラは臆病で体力(スタミナ)がないとの事 確かにトラはスタミナは弱いけどそれに関してはライオンも変わらんよ。数十メートルしか全力で走れんらしいからね 特に雄ライオンに至っては鬣が邪魔をしてスタミナ切れしやすいらしい。 まあ、ライオンに関してはヒョウにすらまともに勝ってる映像が一つもない時点で専門家の意見以前の問題なんだけどね >>158 本人の口から「永遠のテーマ」と言っている。 この場のシミュレーション必ず勝敗をつけなければならない。 >>154 は生物学観点から彼の出した結論。 >>159 ポエムの話は誰も興味ないし、証拠が無い妄想はもういいよ いい加減しつこい 証拠ったって実際にライオンとトラを戦わせた訳じゃないし >>154 >實吉氏の本意 https://www.youtube.com/watch?v=YM83DLxHJtY 「私はトラとライオンでは大関(トラ)と関脇(ライオン)くらいの差があると思います」 というコメントにいいねをつけてるぞw これはどういうことか? トラの方が格が上という意見に同意してるということ >實吉氏が出した結論 https://www.youtube.com/watch?v=VWKwc4vDjaE 「ライオンの勝利!」 残念ですが、實吉氏本人が「トラの方がちょっと強いと思う」と発言してることで彼の結論ではないことが証明されました >>154 >大相撲番付では「大関」同士でも「西の大関」より「東の大関」の方が格上 >「西洋のライオン」を格上の「東の大関」に「東洋のトラ」を格下の「西の大関」に この格の違いを實吉氏が知ってて例えたとしたら「私はちょっとトラの方が強いと思う」という彼の発言は嘘ということになるのだが? 實吉氏が嘘をつくと思うのかね? 彼を馬鹿にしてんのか? >>159 ライオンは通常グループで戦うので1対1ではトラの方が有利というライオン研究の最高権威クレイグ・パッカー博士の生物学観点が全く参考にされてませんが? 多くの専門家が体が大きく後ろ足で立って戦えるトラの方が強いという生物学観点も全く描かれたませんが? いったいどの動物学者の生物学観点なのかね? >>162 ‐164 >>1の結論が悔しいからって噓を書くのはやめよう! >「私はトラとライオンでは大関(トラ)と関脇(ライオン)くらいの差があると思います」 そんなこと一言も言っていない。 >彼の結論では 彼は「ちょうどいい勝負」「永遠のテーマ」で最後にまとめている。 >ライオン研究の最高権威 ライオンの最高権威?がライオンを卑下するわけではない。 >後ろ足で立って戦えるトラの方が 後ろ足立ちは安定感に欠け長続きせず序盤戦の単純な力比べの行動。 終盤戦の止めは体重が乗り安定感のある四本足立ち状態で行う。 >>162-164 >>1 の結論が悔しいからって嘘を書くのはやめよう! >「私はトラとライオンでは大関(トラ)と関脇(ライオン)くらいの差があると思います」 そんなこと一言も言っていない。 >彼の結論では 彼は「ちょうどいい勝負」「永遠のテーマ」で最後にまとめている。 >ライオン研究の最高権威 ライオンの最高権威?がライオンを卑下するわけではない。 >後ろ足で立って戦えるトラの方が 後ろ足立ちは安定感に欠け長続きせず序盤戦の単純な力比べの行動。 終盤戦の止めは体重が乗り安定感のある四本足立ち状態で行う。 >>165 >そんなこと一言も言っていない。 お前が言うわけないだろアホw 實吉氏がイイネをつけた動画へのコメントのことだよボケ >彼は「ちょうどいい勝負」「永遠のテーマ」で最後にまとめている。 相変わらず建前と本音の見分けが出来ないアホw 「私はちょっとトラの方が強いと思いますけど」 私は・・・で始まってるのだから明らかに實吉氏個人の意見 >ライオンの最高権威?がライオンを卑下するわけではない 別に卑下してないが? >後ろ足立ちは安定感に欠け長続きせず序盤戦の単純な力比べの行動。 それはお前の決めつけ、 エバーランドサファリでは、トラとライオンが1対1で喧嘩すると闘い方のバリエーションが多様でスピードに勝るトラがいつも勝つといいその戦いの様子が記録に残っている https://bisent.tistory.com/17 >>166 >ライオンの最高権威?がライオンを卑下するわけではない。 トラの方が一対一で有利という当たり前の事を言ったら卑下ってどういうこと? ライオン研究者はライオンが最強だと主張する為に研究してると思ってる? やっぱお前虐められて強さにコンプレックスにあるだろ? >>166 >後ろ足立ちは安定感に欠け長続きせず序盤戦の単純な力比べの行動。 終盤戦の止めは体重が乗り安定感のある四本足立ち状態で行う。 ライオンは脚が細くて長いので重心が高く安定感がないので自分より小さいトラにも捩じ伏せられるのは複数の映像から明らか ・後ろ足立ちが得意で、四本足立ちでも安定感に優れ、両足パンチが可能なトラ ・後ろ足立ちが苦手なのに、四本足立ちでも安定感に欠ける上、片足パンチしか出来ないライオン 何もかもかもがマイナスのライオンがトラに9割負けるのは当然とも言える >>168-170 >お前が>實吉氏が 意味不明? タイトルは「東の大関がライオンなら西の大関ともいうべき虎(トラ)のお話」 文字も読めないの? >別に卑下してないが? 悔し紛れに散々しているじゃねーかww >ライオンが最強だと主張する為 誰が何処で主張しているの?>>1 でもそんなこと云っていないが? >トラに9割負けるのは 9割負けて>>1の企画・制作・放映・販売はあり得ない。 動画と一致しない過剰卑下コメントを連投しても無力w ●トラとライオンの戦力比較 一般にライオン(特に雄ライオン)の頭骨の方がトラよりのそれよりもやや大きいことから、体重がほぼ同じである場合には、攻撃力はライオンの方がトラを上回ると思われる。 また防御力についても相手の咬みつきから急所である後頭部・頸部を守るという意味で、ぶ厚い剛毛によるタテガミをまとっている雄ライオンの方がトラよりも文句なしに優れている。 ライオンが有利である点はそれだけではない。 結果的には、頭の位置が相手よりも上になった方、つまり上の方から相手の頸部や頭部に咬みという形になった方が勝ちを収めることが多いようである。 ここからも肩高が大きい(頭の位置が高い)ライオンの方がトラより有利だということになる。 相手を掴み取るという点でも、そして前脚のの殴り合い・引っ掻き合いという点でもリーチ(前脚)の長いライオンの方が有利と言えるのである。 一方トラの方にもライオンより有利と思われる点がいくつある。 本格的な闘いは両者とも後脚で立って、前脚のかぎ爪で殴り合い引っ掻き合いからところから始まる。 この場合、胴の長いトラの方がライオンの頭より上になる可能性が高い。 ただしこれは序盤戦に過ぎず、また後脚で立ったまま格好は長くは続かないので、トラの優位性が闘いの間ずっと続くわけではない。 また北方生息していたトラの方がライオンより皮下脂肪がやや厚く、体毛もやや長い。 ここから一般にトラの方がライオンより体重がやや重い。 >>172 作家の妄想に信憑性は無いのでコピペしても無駄 >>171 >>1 のエンタメ児童本とインチキヤラセCGは間違いだからくだらない定型文をコピペしても無駄 >9割負けて>>1の企画・制作・放映・販売はあり得ない。 「ライオンはトラに9割負けるが、フィクションとして絵本やアニメのストーリー上でライオンを勝たせた」が正解 >>172 間違いだと分かっていてコピペを繰り返すのは病気だよ 嘘でも広められればいいと思ってるのか? >>170 ちなみに二つ目の動画のやつはこれもトラよりライオンの方が一回り大きかったらしい(30kg差くらい) https://www.youtube.com/watch?v=n6KJUMLt3OM タイマンだと体格で多少ライオンが勝っていてもトラの圧勝になるというのがよく分かる。雌ライオンに助けて貰えなかったらこの雄ライオンは危なかっただろうね >>171 タイトルじゃねーよ、もう一回162を見直せ 實吉氏が自分の動画にコメントしてきた人にイイネしてるだろうがw それと實吉氏が相撲の東西の意味を解ってなかったってって何度教えたら理解できるんだよw 解ってたら「私はトラの方がちょっと強いと思う」と言うわけないだろバカ >悔し紛れに散々しているじゃねーかww パッカー博士が悔し紛れに散々卑下してる? それこそ意味不明w お前がライオンの最高権威?がライオンを卑下するわけではないとて言ってきたから「卑下してないが?」って答えたまでな >>172 論破されまくった間違いだらけの素人作家の意見がどうしたって? まずいきなり間違ってるしw 「一般にライオン(特に雄ライオン)の頭骨の方がトラよりのそれよりもやや大きいことから、」 頭骨はライオンの方が少し長いだけで全体の大きさはトラの方が大きい(重い) ソース既出 それと何で頭骨が大きいと攻撃力が上回るの?咬合力はトラの2/3しかないし理由が分からない >>177 なるほど、確かに鬣を差し引いてもライオンの方が少し大きいね まあ某サファリでもライオンの方が大きいのに1対1ではトラが勝ちまくってるから今更驚かないけどw 小難しいこと抜きにしても体重差でトラの勝ちだって分かるだろ 人間同士だって技量によほど差がなければ体格差を覆すのは難しい 技量自体がトラ>>ライオンなんだよな ライオンは技量が非常に低いので、自分よりかなり小柄なトラやヒョウにも敗北することが多々ある >>177 どこが圧勝なんだ? >>179 自演やってて恥ずかしくなってこないの?w >>178 >動画にコメントしてきた人にイイネしてるだろうがw >>「私はトラとライオンでは大関(トラ)と関脇(ライオン)くらいの差があると思います」 そんなこと誰も何処にも書いてない! 「東の大関がライオンなら西の大関ともいうべき虎(トラ)のお話」 やや格上の「東の大関」とやや格下の「西の大関」の差はあると思っているらしいがなw >それと實吉氏が相撲の東西の意味を解ってなかったってって そんな常識的なこと知らないのはオマエぐらいだよww >と言うわけないだろバカ 前置きで何を言おうが最終的には「ちょうどいい勝負」「永遠のテーマ」で閉めている。 実名署名して結論は>>1 の通り。 >間違いだらけの 間違っているのはオマエw間違っていないから>>1 の企画・制作・放映・販売が実践された。 >>178 >動画にコメントしてきた人にイイネしてるだろうがw >>「私はトラとライオンでは大関(トラ)と関脇(ライオン)くらいの差があると思います」 そんなこと誰も何処にも書いてない! 「東の大関がライオンなら西の大関ともいうべき虎(トラ)のお話」 やや格上の「東の大関」とやや格下の「西の大関」の差はあると思っているらしいがなw >それと實吉氏が相撲の東西の意味を解ってなかったってって そんな常識的なこと知らないのはオマエぐらいだよww >と言うわけないだろバカ 前置きで何を言おうが最終的には「ちょうどいい勝負」「永遠のテーマ」で閉めている。 実名署名して結論は>>1 の通り。 >間違いだらけの 間違っているのはオマエw間違っていないから>>1 の企画・制作・放映・販売が実践された。 >>182-184 小学生対象のエンタメ本を真に受けてるのは引きこもりで精神年齢が小学生のままのお前だけ 制作スタッフは誰もライオンが強いなんて思ってないぞ >>182 >自演やってて恥ずかしくなってこないの?w うん? 自演してないから全然恥ずかしくないが? このバカ、また別人をオレと勘違いしてんのかよw >>183 >そんなこと誰も何処にも書いてない! お前が持ってきた動画にあるだろがw https://www.youtube.com/watch?v=YM83DLxHJtY >やや格上の「東の大関」とやや格下の「西の大関」の差はあると思っているらしいがなw ということは實吉氏は西の大関の方が強いと思ってるってことかw でなけりゃトラの方がちょっと強いと言うわけないもんな >そんな常識的なこと知らないのはオマエぐらいだよww だ、か、ら、意味を解ってて言ったとしたら何で「私はトラの方がちょっと強いと思う」という発言が出てくるんだよアホ 西を格下と解ってたらおかしいだろが 實吉氏が言った二つのフレーズがこれな A:ライオンが東の大関ならばトラは西の大関ともいうべき・・・ B:私はトラの方がちょっと強いと思いますが ここで考えられるのは 「相撲の東西に格の違いがあることを知らなかった」 か 「西の方が格上と思っていた」 のどっちかしかないんだよ どっちにしても東西の本当の意味を知らなかったってとになるのな 何でこんな簡単なことが分からんのかね? >前置きで何を言おうが最終的には「ちょうどいい勝負」「永遠のテーマ」で閉めている あのままトラの方が強いと思うで終わらせたらアホなライオンヲタがうるさいからに決まってんじゃん 話の流れで分るだろう >間違っていないから>>1 の企画・制作・放映・販売が実践された はぁ?オレが指摘した間違いは>>172 の戦力分析だぞw いつ素人作家さんのフィクションが放映されたんだ? >>185-186 >制作スタッフは誰もライオンが強いなんて思ってないぞ 思ってないのに>>1 は制作されない。そんな簡単な理屈も分からんかw >お前が持ってきた動画にあるだろがw オマエが投稿したの?ww必死だなww >實吉氏は西の大関の方が強いと思ってるってことかw 馬鹿かw https://www.ola-dosukoisports.com/bandzuke+east+and+west 「西」より「東」が格上なのは常識的知識w >オレが指摘した間違いは 結論は同じだがw少なくともオマエより雲泥の差で正しい。 >思ってないのに>>1 は制作されない。そんな簡単な理屈も分からんかw 映画のアナコンダやジョーズの制作者はアナコンダ>ジャガー、ホホジロザメ>シャチだと本気で信じてる訳ではないのと同じ。>>1 も同じただのエンターテイメントでしかないんだよ。 いい加減「ライオンは戦士である」という非科学的な刷り込み、偏見、先入観、洗脳から離れた方がいい 確証バイアスによって認知が歪んでるから間違いに間違いを重ねていってるだけだよ >>187 >オマエが投稿したの?ww必死だなww するわけないじゃん、俺なら大関と小結くらいの差って書くわw てかお前なんでも自分に都合よく決めつけるんだな >「西」より「東」が格上なのは常識的知識w だったら何でトラの方がつyポ言って言うんだよw 西の方が格下と知っててその発言は誰が聞いてもおかしいだろがw こんな簡単なことも解らんアホだからいつまだでたってもトラライオンが弱いこともわからないんだよ すまん 訂正だらけだわw もう一回書き直すわ >>187 >オマエが投稿したの?ww必死だなww するわけないじゃん、俺なら大関と小結くらいの差って書くわw てかお前なんでも自分に都合よく決めつけるんだな >「西」より「東」が格上なのは常識的知識w だったら何でトラの方がちょっと強いと思うって発言したんだよw 西の方が格下と知っててその発言は誰が聞いてもおかしいだろがw こんな簡単なことも解らんアホだからいつまだでたってもトラよりもライオンが弱いってことが理解できないんだよ 永和信用金庫の杉友和義代表理事は客を騙して口座から物凄い金利をドロボウして零細企業を次々に倒産させた >>190 >するわけないじゃん、 いやオマエだよww他動画の同名コメントもオマエの思考とそっくりだなw必死だなw >俺なら大関と小結くらいの差って書くわw そこまで書いたら喧嘩を売って大恥晒すようなもんだよw 両大関で東と西・・若干東の大関(ライオン)が西の大関(トラ)より格上なのに真逆になるからなw >トラの方がちょっと強いと思うって発言したんだよw 一部を切り取って屁理屈つけても全部通して見れば普通は意味が分かると思うがww 結論は「ちょうどいい勝負」「永遠のテーマ」でまとめている。 「西」より「東」が格上なのは常識的知識だからww >トラよりもライオンが弱いってことが理解できないんだよ 悔し紛れのガキの発想には呆れるw>>1 の結論が彼の答えだよ。 シミュレーションではトラにライオンを勝たせたがトラが「弱い」とは一言も言っていない。 戦闘分野に関してはライオンの方がやや有利な要素があると語っているだけ >>192 >戦闘分野に関してはライオンの方がやや有利な要素があると語っているだけ 無いものは無いのだから仕方ない お前は「ライオンはネコ科で最強の戦士」という妄想に取り憑かれていて、ライオンに都合の良い情報(信憑性0)だけは信じるが、ライオンに都合の悪い情報は全て否定しているだけ >>192 >いやオマエだよww他動画の同名コメントもオマエの思考とそっくりだなw必死だなw 予想通りの答えで笑ったw とりあえずそこまでいうなら証拠を出せよ、絶対だぞ >そこまで書いたら喧嘩を売って大恥晒すようなもんだよw ライオンを小結とコメントして實吉氏がどんな反応するのかはわからんが、少なくとも實吉氏はトラが大関でライオンが関脇と言ってる人にイイネをしてるのは事実、 實吉氏はそのコメントを評価してるってことだよ、いくらお前が言い訳してもそれは認めざるを得ない事実 >一部を切り取って屁理屈つけても・・・結論は「ちょうどいい勝負」「永遠のテーマ」でまとめている。 屁理屈つけてんのはお前だよ!本人が トラの方が強いと言ってんのにづっと屁理屈こねまくってんだろがw てか何度言ったっら理解できるんだ?ライオンに配慮した言葉じゃなくて彼個人の本意が重要と言ってんだよ俺は 「ちょうどいい勝負」「永遠のテーマ」はライオンに支持者に配慮した言葉、私はトラの方がちょっと強いと思う」は彼自身の考え このように建前と本音を分けた表現は彼自身が書いた「トラvsライオン」にも書かれているのな(何度も貼ってる) ・著書「トラvsライオン」より 236−237p 1994年 「双方互角! 両雄勝負無し!という判定の方が公平であろう。 これらの諸資料を見てきて、もしわたしが ―― やはりトラの方がやや強みがあるのじゃないかと主張しても、ライオン支持の一派は容易に引きがらないであろう。 トラの方がやや有利なのではないか、という私の考えは、あくまで、私個人の考えにすぎない」 特に「やはりトラの方がやや強みがあるのじゃないかと主張しても、ライオン支持の一派は容易に引きがらないであろう」の部分な ↑ これじゃあトラがやや有利と思っていてもライオンに配慮して丁度いい勝負と言うしかなくなるだろw >「西」より「東」が格上なのは常識的知識だからww お前がそう言ってるだけで誰もそんなことを言ってる人はいない いるならソースを持ってこい >>1の結論が彼の答えだよ。 實吉氏の本意は「トラの方がやや有利」又は「トラの方がちょっと強い」 >>193-194 >無いものは無いのだから仕方ない 有るから>>1 が出来上がった。 >予想通りの答えで笑ったw 図星みたいだなw >屁理屈つけてんのはお前だよ! 屁理屈ではない。 相撲番付で「西の大関」より「東の大関」の方が格上なのは誰もが知る事実! 現実に実名署名付きで制作された>>1 の答えは「ライオンの勝利!」 >>195 >有るから>>1 が出来上がった。 無いから創作したんだよw お前がどう思おうがお前以外の世界中の全ての人は絵本やアニメより映像や記録を信じる お前がここで屁理屈を捏ねくり回して現実逃避しようが、ライオンがヒョウにボコボコにされる映像はどんどん再生され広まっていくだけw >>195 >図星みたいだなw 予想通りお前が決めつけてきたってことが図星なのかw 意味わかんねw 實吉氏、トラが大関でライオンが関脇というコメントした人にイイネw この事実はいくら醜い根性のお前でも言い訳できんわな >相撲番付で「西の大関」より「東の大関」の方が格上なのは誰もが知る 得意の決め付けw 誰もが知ってるというのなら誰もが知っているという証拠を待ってこいって言ってんだよ >現実に実名署名付きで制作された>>1 の答えは「ライオンの勝利!」 監修はトラの方が強いと思っていてもライオンが勝っちゃうの図鑑w とりあえずお前は決め付ける前に証拠を持ってこい な >>196-197 >お前以外の世界中の全ての人は >>1 は俺が作成したのではないww >映像や記録を信じる 映像と一致しないコメント書いても無力w >誰もが知ってるというのなら 知らないのはオマエくらいだよww https://www.ola-dosukoisports.com/bandzuke+east+and+west >>198 >映像と一致しないコメント書いても無力w 無力なのは現実と全く一致しない絵本やアニメとヒョウにも負けるライオンなw >>198 >知らないのはオマエくらいだよww アホか!w 知らない人のために説明してるサイトじゃねーかよw どこに知ってて当然とか常識とか書いてあるんだよ しかも一般の人が知らないだろうという前提で「実は東が格上」と、「東が格上」の前に「実は」をつけてるしw 何度も言うが、實吉氏が西の大関が格下ということを知っていたら強いと思っている方のトラを「西の大関」と例えるわけがないんだよ 「東西の意味を知らない」か、「西の方が格上」と勘違いしてるかのどっちかしかないんだよ 何度説明してもアホなお前には理解できない >>199-200 >知らないだろうという前提で 相撲を全く知らなかったらなw相撲を例えに使う者は相撲を知っているからだよw >トラを「西の大関」と 東洋は「東」トラは東洋の猛獣、西洋は「西」ライオンは西洋の猛獣 わざわざ、西洋のライオンを格上の「東の大関」に、東洋のトラを「西の大関」に合わせて>>1 の結論が全て >「東西の意味を知らない」か、「西の方が格上」と勘違いしてるかのどっちかしかないんだよ 實吉氏を馬鹿にしてるの? >>201 ヒョウにも負けるライオンを無理やり持ち上げて虚しくならないか? >>201 >相撲を全く知らなかったらなw相撲を例えに使う者は相撲を知っているからだよw つまり實吉氏は「実は東が格上」ということを知らなかった(東が格下と勘違いしていた可能性もある)ってこと。 その証拠がこの発言 「私はちょっとトラの方が強いと思いますけど」 この意味をアホなお前でも解るように説明するとこうなります 「私個人はライオンよりトラの方が少し強いと思っている」 >實吉氏を馬鹿にしてるの? なんで?「東西の意味を知らない」か「西の方が格上と思ってる」ということであれば「私はちょっとトラの方が強いと思っている」という発言とピッタリと辻褄が合うんだぞw 實吉氏の著書「トラvsライオン」で語った「トラの方がやや有利なのではないか、という私の考えは、あくまで、私個人の考え・・・」ともぴったり合致するのにか?w しかしバカ相手するのは非常に疲れるw オウギワシ信者が言ってたけどオウギワシって虎より強いんだってな >>207 あり得ないw 猛禽類では最強クラスだが対ネコ科となるとヤマネコ類といい勝負くらいではないかな 二つともライオンに負けちゃたから虎信者はとにかくライオンだけが憎いんだな >>209 憎いことにしたくて必死だなw 子供向けのシミュレーション対決に限りライオンが強いのは常識なw >>210 可哀想なのは負けたライオンだろw 獅子オタに追い討ちかけるのはやめてやれw >>201 お前とうとう本当に實吉氏の動画にコメントしちまったのか 解りやすすぎるわw しかも自演でイイネ押してるしw さて、實吉氏は返答してくれるだろうか?^^ 言っておくけどトラが大関でライオンが関脇とコメントしたの俺じゃないからな、これマジな じゃあオレもコメントしてみようか? おそらく返答しないだろうけどw 動画 https://www.youtube.com/watch?v=YM83DLxHJtY& ;t=65s にコメントしてきました。 やはり實吉氏は相撲の東西の例えに深い意味はないと言ってますな しかも「東の大関がライオンなら西の大関ともいうべき虎」という例えは、視聴者に誤解を与えてしまうのでは?という質問に対しては「その可能性もありうるかもしれませんね」と同意してるしw これで實吉氏の相撲の例えが「東西の格の意味」まで考えて言ったものではないということがはっきりしました ちなみに・・・ 光三という人wのコメントには今のところ返信コメントも高評価(イイネ)も押されてませんね、 私の方が後からコメントしたのに何でだろ?w >>214 東西の大関の例えの件に関してはこれで決着だなw >>215 とりあえずどんな言い訳をかましてくるのか、楽しみだw 本当に必死なんだねw 「高評価」で負けているしw 必死の感情的コメントを宥めているようだなw チャンネル登録が無ければ返信はないんじゃなかったけ? 必死なのはお前だろw また別の名前でコメントしてんのかよw すかさず自演で高評価入れてるしw 實吉氏は深い意味で例えてないって言ってんのにまだしつこく東西にこだわってやんのw 實吉氏からどんなコメントが返答されるか楽しみだなw まあコメントしてきたお礼の意味で高評価くらいは入れてもらえるかもしれんがなw 予想通りw コメントしてくれたことに関しては評価してるが、コメント内容に対する返答はないままですなw 内容に共感してない証拠 >野生動物界では「横綱」ともいうべきアフリカゾウの存在があるからライオンやトラは大相撲界に置き換えたら「大関」クラスですよね。 もしもボクシング界に置き換えたら体重比からして彼らはミドル級ぐらいですがクルーザー級並みの強さがあると思います。 「百獣の王」というチャンピオンベルトを賭け・・・チャンピオンのライオンにランカー第1位のトラが・・・・という感じですかね。 トラがミドル級だとしたら ライオンはライト級(ヒョウ)にも負けるウェルター級だろうw 訂正 トラがミドル級だとしたら ライオンはライト級(ジャガー)やフェザー級(ヒョウ)にも負けるウェルター級だろうw 意味不明の事を吠えているキチガイw 西の大関より東の大関の方が格上なのは常識的なこと >>1 が報じた事項はややライオン有利というだけの事w 感情的なコメントに緩やかに対応するのが常識人 馬鹿格差をつけて一方を過剰に贔屓する事は絶対にあり得んよwwwww >>222 >西の大関より東の大関の方が格上なのは常識的なこと 相撲に関心ない人にとっては全然常識的ではないし、常識的であるというソースもありません しかも實吉氏自身が相撲の例えに深い意味はないと言ってるのだから今更何を言ってもムダw >>>1 が報じた事項はややライオン有利というだけの事w 實吉氏自身が相撲の例えに深い意味がなくトラやや有利という主張を変えてない以上 「最強動物王」に関しては實吉氏の判断でないことが証明されました ディスカバリーに関しては製作者側が偏向を認めているので論外 >>222 ・西の大関より東の大関の方が格上なのは常識的なことなのでは そういう問題ではないのでは? S氏がそのことを知らないで例えてしまったことが問題なのだと思います 西洋は西 東洋は東 ライオンは西洋 トラは東洋 知っているから逆にした 東も西も大きな格差はない まあどっちにしても 自分が例えた相撲の例えが誤解されるかもしれないということと、相撲の例えに深い意味はないということを實吉氏自身が言ってることが全て 彼の自論は今も昔もトラやや有利ということは否定しようがない事実、残念だったね獅子オタ君 >>227 確かに全て児童向けのフィクションだw もう動物最強王が監修の判断じゃないってことが証明されちゃったから 専門家の意見が誰なのかわからなくなっちゃったねw アフリカゾウ、シロサイ、カバ、キリン、ブチハイエナ、リカオンなどと競い合うサバンナ アジアゾウ、インドサイ、ヒグマ、オオカミ、ドールなどと競い合うジャングル 競合動物からしてタイトル通りに【東の大関】にライオン【西の大関】にトラが相応しいと思います。 私は両雄を野球界に例えてみました。 ライオンが【エース投手】でトラが【4番打者】 投手と野手に格差はありませんが、投手は勝利が欲しい、打者は安打が欲しい、 雄ライオンはプライド群の保持ために闘う、トラは単独で生きるために狩る、だから・・ なんとなくそんな感じがしました。 https://www.youtube.com/watch?v=YM83DLxHJtY& ; またわけの分らんこと書いとるよ。 ​どんだけ必死やねんw 同一人物が自演コメ繰り返してると實吉氏に伝えた方がいいのかも 馬鹿格差を論じる異常者w一般的な意見も異常に映る病気だなw ライオンも虎も立てているし公平的なのにwwwwww やはり病気なんだなw >>231 ライオンはジャガーやヒョウと格差がないんだから問題ないだろ トラに無理矢理擦り寄って来なくていい >>229 もう病気ですなw 今まで大関の東西についてコメントしてる人誰もいなかったのにここ2−3日で一気3人(自演)w で投稿してすぐに自演で複数の高評価というパターンも同じw なんとしてでも自分の意見に同調させたいのが見え見えなのだが今のところまだ一度も返答されてないというw 無理やり「あなたの言ってることは正しいですよ」作戦でコメントすれば自論を変えるとでも思っているのだろうか?w >>231 自分の自演コメントにライオンも虎も立てて公平って?? お前はやっぱり自他とも認める自演常習者だなw いくら自演しても實吉氏からの返答コメントがなけりゃ話にならんよ >>231 あれだけ同調させたくて頑張って書いたのに大人の対応をされちまいましたなw 「色々深い考察をありがとうございます」www まあ私が實吉氏の立場でも同じようなことを言うだろなw 私の質問 「東の大関がライオンなら西の大関ともいうべき虎」という例えは、視聴者に誤解(自論のットラやや有利)と逆の意味)を与えてしまうのではないかと思いますがどうでしょう? 實吉氏の答え 「その可能性もありうるかもしれませんね。そこまで深い意味を込めて言ったわけではないですけどね。」 ↑ もう答え出してるのにアホだから自演で何度も「相撲の例えは正しい作戦」で猛アピールw 結局具体的な返答はもらえませんでしたなw 回りくどい書き方をしないで直接聞いてみたらどうかね? 「どっちが強いと思いますか?」とw もうすでにトラの方がちょっと強いと思うって発言しちゃってるけどw >色々深い考察をありがとうございます これ、完全に自演バレてるよなw 再生数300でコメントも一つか二つしかなかった動画に東西の大関の例えに異様に拘るライオン派がいきなり三人も現れるとか不自然過ぎるからなw ライオンを少しでも立てたコメントは許せない異常者よw 互角かやや何方かが常識人なんだよwいい加減に気づけよw オマエのように極端格差をつけた一方を過剰贔屓したアホコメント書くのはオマエだけw 感情的な責めコメントを宥められている事にも気づかないアホw 彼の最終結論は「ちょうどいい勝負」「永遠のテーマ」 白黒着けろといわれたら>>1 という結論が出ている。 オマエのように大関と小結の格差を語るアホはオマエ以外には存在しないw 格差格差と煩いけどライオンはヒョウより弱いと煽られるのが相当イライラするんだろうなw 最強個体の雄ライオンならヒョウよりは強いだろうからそれで満足しとけ。ジャガーより強いと言える証拠は全く無いけどなw >>238 アンカーもつけずに誰に言ってんだよw >ライオンを少しでも立てたコメントは許せない異常者よw どのレス見て言ってんの? 俺はライオンはトラと違ってチームワークに優れ他ネコ科と褒めてるけどなw >互角かやや何方かが常識人なんだよw それは研究が今ほど進んでなかった昔の話、今はどの動物専門サイトのランキングでもトラ>ライオンが常識 >感情的な責めコメントを宥められている事にも気づかないアホw それそのままお前に返すよw 實吉氏が相撲の表現は視聴者に誤解されるかもしれないと言ってるのに、あの例えは正しいと自演してまでしつこくコメントしてんだもんなw あれは誰が見ても異常と言わざるを得ないだろ >彼の最終結論は「ちょうどいい勝負」「永遠のテーマ」 建前はなw 、しかし個人的な意見は別に言っている 「私はちょっとトラの方が強いと思う」← これは実際に實吉氏自身が発言しているので消しようがない事実 もう實吉氏自身が相撲の例えは誤解を与える可能性があると言っちゃってるし、深い意味はないとも言っちゃってるのだからお前が何を言ってもムダだよw ってことで、動物最強図鑑の対決結果は少なくとも監修の判断ではないということが証明されました! 訂正 トラと違ってチームワークに優れ他ネコ科と → 他のネコ科と違ってチームワークに優れ >>238 >オマエのように大関と小結の格差を語るアホはオマエ以外には存在しないw 別に誰かが動画にコメントされてたように大関と関脇の差でも構わんぞ、 ややライオンが強いと言ってるのはお前くらいしかおらんよ >>238 >ライオンを少しでも立てたコメントは許せない異常者よw 間違ったことをドヤ顔して発言すれば反論を食らうのは当然 >互角かやや何方かが常識人なんだよw 小型のトラやヒョウにも多数負けている以上、互角というのは間違い。 そもそもトラと無理やり比較しようとする時点でおかしい。ライオンのレベルにあったものと比較するのが一番だろう(ジャガー、ヒョウ、ピューマなどなど) >感情的な責めコメントを宥められている事にも気づかないアホw それ、まさにオマエさんのこと。”色々深い考察をありがとうございます”。完全に自演バレとるねw 自演するんだったらもっとバレないように上手くやりなさいw トラ>ジャガー>ライオン≧ヒョウ≒ピューマ で決定だな これ以上でもこれ以下でもないだろ 馬鹿には疲れるww 元々ある意見に賛同するのに自演の必要性はないだろう??? 極僅かな差の一般的な意見は普通の考え方だよw >間違ったことをドヤ顔して発言すれば反論を食らうのは当然 間違っていると思うなら今度はここで書き込んだ格差自論内容をそのままコメントしてみればww 「東の大関」と「西の大関」は僅かな差w その僅かな差にクレーム染みた投稿w どう思われているか想像してみwwww世間知らずには分からんかwwww 實吉氏のスポーツ界(相撲界)への例えはグッドアイデアだと思うよ >>345 これだけ決定的なこと言われてるのにまだ駄々こねてんのかね 「疲れる」はこっちのセリフだよw とりあえずマジレスするからよく読めや 實吉氏の考えは30年近く前から建前上いい勝負としている。がそれと同時に個人の意見として必ず「トラやや有利」や「トラの方がちょっと強い」という自論を付け加えている 彼の著書「トラvsライオン」では「トラがやや有利」、自身の投稿動画では「私はトラの方がちょっと強いと思う」と発言。 また別の著書「動物解体新書」にいたっては「二頭が、もし戦ったら?おそらくトラのほうが強いでしょう…一対一の戦いなら、トラが勝ると考えられます」とまで言っている これだけブレずにトラ有利論を語っているにもかかわらずそれを否定し、深い意味で言ったわけでない相撲の例えを肯定するのはどう考えてもおかしい 實吉氏がお前のコメントに同意せず、大人の対応でかわした意味も解らんのだろなお前には >>245 とりあえずこの件に関してはこれで決着にしましょうか? https://www.youtube.com/watch?v=YM83DLxHJtY 「そうですねぇ、どちらかと言えば、トラがやや強いと思います。・・・」 >>247 そこまでライオンヲタを追い込まないでも・・・ 流石にこれはかわいそう >>247 >そんな中、わざわざ戦わせた場合にもトラに軍配が上がったことが多いという事例があることが自分がトラがやや優位と思っているよりどころです。 さらにトラはやや胴長であり、脚短いので、跳躍力に長けると思うし、普段から単独戦に慣れている虎の方が1対1で対決したとしたら、優位性があるのではないかと思います。 やはりライオンは集団戦ばかりで単独戦に慣れていない事に触れられているね >>250 個人的にはややでなく普通にトラ有利と思っているけど、實吉氏の根拠は的を射てる意見だと思います しかも「動物最強王図鑑」の言ってることと實吉氏の見解はほぼ真逆でライオンの方が戦う経験値云々・・・w 集団で戦う経験値を1対1の戦いの勝因理由にされてもねw でもそこが児童向け図鑑の良い?ところなんでしょうな 實吉氏のトラ有利理由からしても「動物最強王」でライオンを勝たせたのは監修の實吉氏ではないということが言えますな 個人的に異常なトラファンへの心配りの配慮だよw >>1 は全国へのメッセージだからww敗れたトラを決して卑下はしていないが? 少なくとも極端格差をつけてオマエ式アホコメントはしていないが?ww >>253 ハイハイ(呆) そう思わないとやってられないんだよな。もうお前の頭の中ではそれでいいんじゃないか。お前の頭の中だけでな。 >>253 またも實吉氏の本意を引き出してしまってすまんかった! m( ..!)m 動物最強王が實吉氏の判断で決め??た結果ではないことが分かってしまって申し訳ない m( ーー;)m 原色が白でないのに突然白く産まれた動物は神の使いとされ、捕まえたり食べたりすると災いが起こる。 コメントありがとうございます。 私はビッグキャットには深い興味をもっています。 近所の書店の立ち寄って実吉先生監修の単行本があったので購入し愛読させて頂きました。 レアルな描写でライオンとトラが対決するワンシーンが見事に描かれていました。素晴らしくリアルな描写に感動しました。 結論はライオンの勝利でした。日頃からボスの座を賭けライオン同士で戦っている経験が・・との勝因でした。 「なるほど」と大変勉強になりました。 確かに孤独のトラが闇雲な喧嘩でケガをしたら明日の狩りが出来なくなります。即、餓死に繋がります。 雄ライオンは挑まれた戦いを放棄した時点でプライドを失います。ほぼ戦わない選択肢は無いので当然戦闘経験は豊富になりますよね。 https://www.youtube.com/watch?v=YM83DLxHJtY 獅子ヲタ、またまた懲りずにコメント。必死だねー 戦わない選択肢が無いとか完全に妄想だな ライオンはチーターからも逃げ出すのにw 格差を猛アピールして反論されたら暴動でも起こしそうな異常ぶりをなだめる感じだなw >>1は全国に販売されている事を忘れているようだなw誰もが自由に愛読できるw どうやら「東の大関」が「西の大関」より格上ということは常識的な知識のようだw 児童向けのフィクション本なんて誰も信じないので販売されてるとかどうでもいい ポケモンでピカチュウがニャースより強くても誰もネズミ>ネコだと思わないのと同じ >>259 >どうやら「東の大関」が「西の大関」より格上ということは常識的な知識のようだw 實吉氏が例えに深い意味は無いと言っている以上、相撲の蘊蓄はスレ違い >>259 >どうやら「東の大関」が「西の大関」より格上ということは常識的な知識のようだw 虚しくならないの? トラの方がやや強いと言ってる時点で理解できないのかね? それと学研に聞いてみたら、監修の一存で決められるものではないってよw つまり編集者が實吉氏の自論に反してライオンを勝たせたってことだ >>259 https://www.youtube.com/watch?v=YM83DLxHJtY 實吉達郎氏の意見 「東の大関」「西の大関」について その可能性もありるかもしれませんね。そこまで深い意味を込めて言ったわけではないですけどね。 そうですねぇ、どちらかと言えば、トラがやや強いと思います。相撲的に考えると一対一なわけですが、ライオンはほぼ常に団体生活なので、現実的には1対1の対決にはなりにくいですよね。 特に自然界では会う機会もほぼないですし(アジアライオンはいますので、ありえない事態ではないですが)。 そんな中、わざわざ戦わせた場合にもトラに軍配が上がったことが多いという事例があることが自分がトラがやや優位と思っているよりどころです。 さらにトラはやや胴長であり、脚短いので、跳躍力に長けると思うし、普段から単独戦に慣れている虎の方が1対1で対決したとしたら、優位性があるのではないかと思います。 https://www.youtube.com/watch?v=598kPGKNoQ4 32秒 「私はちょっとトラの方が強いと思いますけど」 これが全てやで。負け惜しみは見ていて痛々しいw ライオンとトラは甲乙つけられない実力だから一方の熱心なファンいますね。 狩猟は雌に任せ侵略者との戦闘を本職とした雄ライオンだけに・・ 雄同士なら相撲道は格闘技だから半格差でライオンが「東の大関」でトラが「西の大関」で合致していると思います。 https://www.youtube.com/watch?v=YM83DLxHJtY 同じようなことばかり書き込んでも何にもならんよ。鼻で笑われるだけ。 獅子オタ君、自演の成果はどうですか? S氏からの同意コメント来るといいですね >>〜265 極端な格差の願望を抱く異常者は一般的に公表されている動物知識を投稿する者は全部同一人物に見えちゃうんだなww 自分が無記名の掲示板で自演やり放題だからそう感じちゃうんだなw 一人の投稿になぜか大勢が大フォローwあら不思議wwwww単純馬鹿とは・・そういうことなんだなww 一人の異常なマニアへの配慮に満足していればwwwwww 「東の大関」が「西の大関」より格上なのは相撲を語る上では常識的なこと。 再発行を繰り返し全国に販売され広がっている事実。 >>266 嘘を吹聴してるお前以上の異常者はいない 雄ライオンの本職が戦闘だの雄ライオンはファイターだのはライオン信者が勝手に言ってるだけで、学者が論文で言及した事は一度たりともない ライオンは戦闘が下手なんだから、いい加減ライオン=ファイターという妄想を捨てろ ■確証バイアス(confirmation bias) 「確証バイアス」とは、認知バイアスの一種で、自分にとって都合のいい情報ばかりを無意識的に集めてしまい、反証する情報を無視したり集めようとしなかったりする傾向のことをいいます。 最初に思い込みがあると、多様な情報があっても、最初の考えを支持するような情報ばかりが目に付いてしまうのが確証バイアス。 >>266 >「東の大関」が「西の大関」より格上なのは相撲を語る上では常識的なこと。 動物と関係ない相撲の話は相撲板でやれ トラがライオンより強い事も世界では常識 >>266 >「東の大関」が「西の大関」より格上なのは相撲を語る上では常識的なこと。 實吉氏でも正しく例えられなかったのだから常識的とは言えんよ 常識的というのなら常識的であるというソースを持ってこいと言っているのになぜ持ってこられんのかね? >再発行を繰り返し全国に販売され広がっている事実。 それがどうした?子供向けのフィクション対決でライオンが強いのは常識だからなw 学研曰く・・・監修の一存で決めることはできない >>264 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3 敵から群れを守るのは雄の仕事でも雌の仕事でもあるが、必ず特定の個体が先頭にたち、他のメンバーはその背後につく[33]。 ライオンたちは群れのなかで特定の役割を担っている傾向にあり、後者のライオンでも集団にとっては得がたい貢献をしている[34]。 侵入者を撃退するリーダーになることには見返りのようなものがあり、群れの中でのメスの地位にもそういった役割が反映しているのではないかという説もある[35]。 侵略者との戦いは雌も行う 狩りが出来ないだけなのを戦闘が本職だと捏造しないように 雄ライオンが戦闘を得意とする根拠は全く存在しない >>264 >一方の熱心なファンいますね。 自分の自己紹介をしていてワロタw "強いライオン"を盲信するあまりライオンとヒョウが甲乙つけがたい実力だということを認められないんだろうね >>266 専門家以前にライオンがヒョウにもなかなか勝てない時点でオマエの完全敗北だよ。 そんなムキにならんでもよろしいw それにしてもバレバレの自演w 恥ずかしくないのかな獅子ヲタくん 〜>274 >>1 の結果への悔しさからこの掲示板で動画と一致しない過剰卑下コメント投稿したり過剰格差自論を連投したり・・w 惨めなだけだよww>1の作成者は敗けたトラやサイを決して卑下していないし一般的に普通に放映や販売されている事項なんだよw 無記名でなんでもありな掲示板で馬鹿自論連投w精神疾患の典型的な症状w >>275 >>>1 の結果への悔しさから どうしても悔しいことにしたいようだなw悔しがってくれないとお前が困るんだろw 何度も言ってるが子供向けのフィクション対決でライオンが強いのは常識な。俺もそういうもんだと認めている 監修がトラ有利と言ってても編集スタッフがライオンを勝たせてしまう「動物最強王図鑑」がその典型例 学研の編集部の人のがオレに言った言葉 「監修の一存だけで作っているわけではありません」 ということは少なくともトラ対ライオンに関しては實吉氏以外の製作スタッフが決めたということになるな >惨めなだけだよww 惨めなのは實吉氏の動画に何度もネームを変えて自演してるのに實吉氏から全く同意されないお前だよw >無記名でなんでもありな掲示板で馬鹿自論連投 子供向け図鑑のフィクション結果を本当の強さと勘違いしているアホに、実際の強さを実例や科学的根拠に基づいたソースをもって教えてるだけなんだが? 東村山だけど、体表が鹿で、格好はタヌキで、移動の仕方がウサギのUMAみたいな動物を見た 最後の頼みの實吉氏がトラ有利を明言しちゃったからな 第二次世界大戦時、伍長の階級が与えられポーランド軍の兵士として活躍したヒグマがいた。 第二次世界大戦中ソ連が犬に爆弾をつけて、ドイツ戦車に突撃させようとしたが、ソ連戦車に突撃してしまったらしい 北海道の山奥には体重300キロ、立ち上がると頭の位置が250センチになるのもたくさんいるようです。昔ヒグマ事件のあったベアロードを一人でバイクに乗って走るのがいるようだ、俺には絶対に無理だ。 わい静岡県民だけど調べたらメグロって珍しいのかな 全く同じ鳴き声の鳥が毎年この時期に来るわ 一部生息地のみって書いてあるけどどう聞いてもメグロ read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる