★★絶滅したニホンオオカミを語る★★～１～

**名無虫さん** · 2018/07/12(木) 04:23:07.14

絶滅したニホンオオカミとそれに付随した犬科動物を語るスレです。
ニホンオオカミに関する事であれば何でもＯＫです。また生存・絶滅に関する論争も可。　話題内容に禁止事項はありませんが他サイトに迷惑になるような行為や特定できる個人を批判・攻撃する内容は禁止です。

※基本的にニホンオオカミは絶滅しているという前提のスレですので
これに関して不快に感じる方は来ないでください。

**名無虫さん** · 2018/07/28(土) 07:27:00.03

祖母野犬は四国犬だよとバカの一つ覚えを繰り返すだけ

**名無虫さん** · 2018/07/28(土) 18:39:56.38

生存派は居もしないニホンオオカミが見えるらしいｗ

**名無虫さん** · 2018/07/28(土) 21:20:43.47

否定派(=酷似犬生存派)反論ワードの引き出し少なすぎww

**名無虫さん** · 2018/07/29(日) 06:55:42.77

祖母野犬は四国犬だよとバカの一つ覚えを繰り返すだけ

**名無虫さん** · 2018/07/29(日) 09:07:48.19

否定派:「祖母野犬は四国犬です。つまりニホンオオカミに酷似した犬です。
ニホンオオカミに酷似した犬は生存・生息しているのです。我々は酷似犬生存派として主張し続けます。
ニホンオオカミ酷似犬＝標本一致犬は居まぁす。」

**名無虫さん** · 2018/07/30(月) 16:42:09.79

ニホンオオカミどこにいるの？どこにもいないじゃんｗｗｗｗ
居るんだったら連れてきなよｗｗ絶対に無理だからｗｗｗ

**名無虫さん** · 2018/07/30(月) 19:46:39.06

ニホンオオカミWikipediaでは、秩父野犬・祖母山野犬は便宜上、“ニホンオオカミに酷似した”動物という表現がなされている。
ニホンオオカミの標本に一致した謎の犬科動物のことを指す。

ニホンオオカミの標本に一致し酷似した犬＝ニホンオオカミ酷似犬＝標本一致犬が生存すると言い張る否定派。
否定派は“酷似犬”を提示すれば過去写真撮影されたニホンオオカミ疑惑の犬科動物に対し反証することができる。
また、生存派の義務“ニホンオオカミ探し”は、
たとえ否定派にとって“暇人による、居ないもの探し”と思われようが、現在着実に敢行されている。

一方、否定派(酷似犬生存派)の義務である“酷似犬探し”は敢行されているかどうかは不明である。

これはニホンオオカミ生存派ＶＳニホンオオカミ酷似犬生存派の、二大生存派同士のガチンコレース対決。どちらが先に勝利するのだろうか!

**名無虫さん** · 2018/07/30(月) 20:59:17.26

いつまでたってもそっくりな四国犬の提示すら出来ない否定派wwww

**名無虫さん** · 2018/07/31(火) 07:16:42.82

>>70
ニホンオオカミなんていませんよ。いたらとっくに絶滅指定解除になってる。
あんな犬の写真見せられても誰も認めてないから話題にすらならないよね。

**名無虫さん** · 2018/08/02(木) 21:45:38.38

↑犬だってはっきり言い切っちゃってんのが痛いよなお前

**名無虫さん** · 2018/08/03(金) 23:37:40.89

犬でしょｗｗｗあんなのｗｗｗじゃなかったらニホンオオカミ絶滅指定解除になってんだろｗｗ

**名無虫さん** · 2018/08/04(土) 06:15:50.94

生存派へのカウンタートークとして
「祖母野犬は四国犬だよ」
とバカの一つ覚えを繰り返すだけで、その証明は出来ない

**名無虫さん** · 2018/08/04(土) 07:28:49.48

>>75
だよね

**名無虫さん** · 2018/08/04(土) 08:48:53.31

お前なんなのいつもいつも
いちいち　「だよね」「ですよね～」「それそれw」
それしか言えない金魚の糞だよな
マジキメえw
実生活でもそんななんだろな。いちいちいやらしく合いの手打ってw

**名無虫さん** · 2018/08/04(土) 08:52:35.54

　
>>29 >>48とかな。
こいつ前のスレでもうざかったわ
発言いちいち持ち上げる馬鹿かよ

**名無虫さん** · 2018/08/04(土) 13:44:31.30

>>78
おまえ必至だなｗ
悔しかったらニホンオオカミ探して来いこの馬鹿たれめｗ
お前にできることは見つけられない言訳を一生いう事ぐらいだらこのハゲめｗｗ

**名無虫さん** · 2018/08/04(土) 15:09:50.22

否定派(＝標本一致犬生存派)涙目&焦り&震え声&息も絶え絶えwww

**名無虫さん** · 2018/08/04(土) 16:25:33.89

>>81
お前馬鹿？
巨大ブーメラン乙

**名無虫さん** · 2018/08/04(土) 17:03:14.97

外国のオオカミを日本に放したい連中（オオカミ協会）からするとニホンオオカミが生き残っていてはマズイ。
何が何でも、そういう話は潰したい。
だから、秩父野犬の時も故今泉博士の鑑定にイチャモンを付けて
「鑑定しただけで調査してなきゃ無責任説」という訳の解からん主張を繰り返していた。
彼らからすると秩父野犬や祖母野犬は「ただの犬」じゃないと困る訳。
だがオオカミ協会の活動趣旨から言えば
彼らこそ率先して調査して、正体をハッキリさせ
オオカミなら保護、野犬なら対策をと、そうすべきなのに
何故か頑なに否定のみを繰り返して外来オオカミを導入にこだわっている
これは、オオカミ協会が自ら晒している欺瞞そのもの

決定的な物的証拠・・死体発見とか生きてる個体を捕獲とか、を掴んでも
それでも否定サイドの者は「犬だ」と主張すると思うよ。
現在生きている日本人は、誰も「これがニホンオオカミだ」と周囲から認識されている動物を見たことが無いからね。
昔の人は皆「これがニホンオオカミ」というのを知っていたし、共通認識として持っていた。
だからニホンオオカミ（当時はそう呼ばれていなかったが）と認識できたし、判別できた。
現在の日本人は、ニホンオオカミを見た事がない
→誰もニホンオオカミだと責任持って判別できない
→それを利用して「これは犬だ」という事にしてしまおう
というやり口で来ると思うよ。
だがそれも頭骨を観察できれば解決するだろう。　

**名無虫さん** · 2018/08/04(土) 18:55:07.81

丸山、見てるか？　どう思ってる？

**名無虫さん** · 2018/08/04(土) 20:22:01.70

また生存派のバカが自分の都合のいい様に解釈して荒らしてるのか・・・・困ったものだ。

**名無虫さん** · 2018/08/05(日) 15:39:12.84

他スレのニホンオオカミを見つけられない言訳を見てるだけで滑稽で笑えるｗ

**名無虫さん** · 2018/08/05(日) 23:21:05.71

>>85
ほんとそれ
被害妄想も得意のようですね。

**名無虫さん** · 2018/08/05(日) 23:40:23.37

他スレの人、見てますか？
こんな風に言われちゃってるんっすよ。
これについてご意見ください。

**名無虫さん** · 2018/08/06(月) 06:36:03.05

否定派へ

一刻も早く、祖母野犬にそっくりな四国犬を連れてこい
それが提示出来ないのだから否定派の言う事は嘘と思われても仕方ない
四国犬なんて一杯いるのに、祖母野犬そっくりなのを見つけられないなんておかしいもの

**名無虫さん** · 2018/08/06(月) 11:47:00.30

祖母野犬は四国犬です。
これはまともな人の総意です。

**名無虫さん** · 2018/08/06(月) 17:26:56.40

だから祖母野犬が四国犬だというならば、一刻も早く、祖母野犬にそっくりな四国犬を連れてこい
四国犬なんだろ？お前らに言わせると
だったら簡単なお仕事じゃないの？
連れてこれないならば、祖母野犬は四国犬じゃないって事さ

**名無虫さん** · 2018/08/06(月) 18:43:13.51

祖母野犬が四国犬そのものって意味が上のバカには分からないらしいwww

**名無虫さん** · 2018/08/06(月) 19:35:58.30

生存妄想派は妄想なだけに居ないものが見えるらしいｗ

**名無虫さん** · 2018/08/06(月) 23:35:59.63

否定派がそこまで自信たっぷりにニホンオオカミ標本や過去写真撮影された個体に一致する犬が居ると連呼するなら証拠を示せと書いたまで。
生存派は秩父野犬と祖母野犬というニホンオオカミ疑惑の写真という物的実例がある。
否定派は撮影された個体やニホンオオカミ標本と一致するような別の犬を未だに何ら実例として示せない。
　生存派はテーブル上に絵札を出している。
　否定派はエースがあると言うだけでカードを持っていない。テーブルにもつけない。
存在しないものは出しようが無いだろうが。
これでは勝負にならない。
有るというなら早くカードを提示してテーブルにつきたまえ。
「祖母野犬は四国犬で秩父野犬は雑種犬だから勝負はついている」という理屈か？
それらの写真は生存派フィールド上の手札だ。否定派がそれを使うのは正攻法ではない。
卑怯にも敵の褌で相撲を取るつもりか。
自分でもう一匹そっくりの、ニホンオオカミ標本もしくは撮影された個体に酷似した個体(四国犬，雑種犬等)を提示して、自説を確固たるものにしたらどうだ。
それを見つけて提示すればほぼ100パーセント、撮影されたあの個体も犬だったとして生存派のカードを打破できる。

**名無虫さん** · 2018/08/07(火) 01:26:55.04

生存派はアカデミック界では全く相手にされてませんｗ
それが現実ｗ

**名無虫さん** · 2018/08/07(火) 03:27:34.16

いないものはいないもんねｗ
最初からよくこのニホンオオカミ生存騒動を精査すればただの勘違いだってすぐわかるだろうにw

**名無虫さん** · 2018/08/07(火) 06:47:40.06

否定派は、四国犬の形態すらまともに理解していない
だから祖母野犬との差異など解るはずもない

生存派へのカウンタートークとして
・祖母野犬は四国犬だよ
とバカの一つ覚えを繰り返すだけで、その証明は出来ない

否定派＝四国犬馬鹿＝深夜キチガイであり、ごく少数の奴がしつこく連投してるだけ

**名無虫さん** · 2018/08/07(火) 13:02:37.68

>>96
ですよね～

**名無虫さん** · 2018/08/07(火) 14:32:25.32

生存妄想派に言わせりゃ宇宙人もビッグフットもツチノコもいるんだろうよ

**名無虫さん** · 2018/08/07(火) 18:44:13.56

ビッグフットにはインチキとして判明しているもの以外であそこまで鮮明な写真は無いし。
そもそもニホンオオカミと呼ばれた動物が過去日本にいたことは確実であるのに対し
ビッグフットは(もしも存在するのなら)全く未知の動物。
現在存在が確認されていないという共通点はあるが全く同じではないな。
イエティをはじめとする未知の未確認動物の探索も正確にはオカルトじゃないよ
でもって、ニホンオオカミのように
過去には確かに存在してたことがわかってる動物は未知じゃなく絶滅未確認動物
それぞれ微妙に異なる話

**名無虫さん** · 2018/08/07(火) 18:56:03.17

>>99
確かに。そういうのが好きな奴が生存派を構成してるよね。
幽霊とかも信じてそう。

**名無虫さん** · 2018/08/08(水) 01:20:30.28

いないものはいないってことだな

**名無虫さん** · 2018/08/08(水) 07:05:07.25

さっさと“祖母野犬”と同じ外見の四国犬を連れてこいよ。
そうすりゃ祖母野犬をニホンオオカミとする生存派を負かせられるのに、なぜ未だにそれができずにいるの？

ニホンオオカミの場合だだっ広い山を、いるかいないかの確率で探さなきゃならないが
一方、祖母野犬そっくりの四国犬を探す場合は簡単だよな。
四国犬は選り取りみどりだし、何匹も集まってる施設の中とか、ネットで大量の画像の中から探せばいいわけだから

**名無虫さん** · 2018/08/08(水) 14:01:03.03

>>103
おまえの糞みたいな文　誰も読まねーよバーカｗｗｗ

**名無虫さん** · 2018/08/08(水) 19:06:21.00

ワロタ

**名無虫さん** · 2018/08/08(水) 20:52:31.21

四国犬連呼アスペは最初のスレから居ついてるよな
基地害は無職で暇なんだろう

**名無虫さん** · 2018/08/09(木) 04:52:16.46

荒らしてるのはごく少数の否定派だよ
馬鹿の一つ覚えで「祖母野犬は四国犬だよ」と何回もコピペするしか能がない
そして、四国犬だという根拠はいつまで経っても示せない

**名無虫さん** · 2018/08/09(木) 07:09:38.01

祖母野犬が四国犬だなんてみんなが思ってることだけどね。
あれをニホンオオカミだなんて言ってるのがごく少数だろ。
じゃなかったらニホンオオカミ発見で絶滅を取り消さなければならない。
悲しいけどこれが事実だよ。ニホンオオカミは絶滅してもういないんだよ。

**名無虫さん** · 2018/08/09(木) 12:16:51.99

ですよね～

**名無虫さん** · 2018/08/09(木) 17:13:58.70

祖母野犬を四国犬だと思う奴がいるのはいいとして、純血だと思う奴はなぜそう頑なに思ってるんだ？　
四国犬の純血には居ないタイプの外見だが。雑種の四国犬だとかは思ってないのか？
祖母野犬が純血じゃないといけない理由でもあるのか？
雑種の四国犬だと納得いかないのか？
あえて祖母野犬が四国犬だと仮定した場合、あれを一目見て純血だと捉えるのは不自然。
純血の四国犬の画像を検索しても祖母野犬に近いのは一匹も見当たらない。
あれを四国犬だと仮定するとして、すぐに純血だと捉える人はおかしいと思わざるを得ない。
例のイタズラで貼られた嘘臭い張り紙の「純血の四国犬です」の一文にホイホイ左右されているとしか思えない。
じゃ、仮にあれに「雑種の四国犬です」と書いてあったとしたら？どうせそっちを支持したんだろ(笑)　アホくさ
さすがに多少はあれが雑種の可能性とかも考慮してんのか？　そうでなきゃ色々な面から見て、頭が固すぎる。
少なくとも「どう見ても四国犬」とは言えない犬科動物。
そんな“どう見ても四国犬”な動物を、今泉博士がニホンオオカミ認定するかよ。
あと“今泉博士は自身のイリオモテヤマネコの発見の経緯があるから、野性動物発見者に共感して秩父野犬や祖母野犬に肯定的な意見をしてあげた”とか言ってる奴もおかしいだろ。そんな安易な動機で自身の立場も左右することになる肯定発言するかよ。
冷静に考えろよ。仮に今泉博士が祖母野犬を、四国犬なのにニホンオオカミ認定しているとする。
そんなアホなことが現実であっていいのか？もしそうだとしたら今泉博士はとんだ笑い者のはずだぞ？
四国犬キ千ガイ共は今泉博士を越える動物専門家か何かか？
今泉博士以上の犬科動物の知識があり、彼ですら気付かなかったことを発見した上で四国犬呼ばわりしているのか？そうだとしたら何も反論は出来ないが、どうなんだ？

**名無虫さん** · 2018/08/09(木) 20:36:31.49

否定派は、四国犬の形態すらまともに理解していない
だから祖母野犬との差異など解るはずもない

生存派へのカウンタートークとして
・祖母野犬は四国犬だよ
とバカの一つ覚えを繰り返すだけで、その証明は出来ない

**名無虫さん** · 2018/08/09(木) 23:19:16.62

>>110
おまえさいつになったら純血と血統の正しい使い方理解できるんだ？馬鹿なの？
純血ってのは両親が四国犬だったらどんな駄犬でも純血の四国犬なんだよ。
お前が言ってるのは血統書付きのモデル四国犬の事。わかるか？この意味。
犬の多様性も理解できない>>111の馬鹿もいい加減にしてほしい。
頭が幼稚なのかな？これ以上相手しても意味ないから以後スルーなｗ

**名無虫さん** · 2018/08/10(金) 00:17:09.80

祖母野犬撮影者の著書「ニホンオオカミは生きている」の“貼り紙事件”の章だかに祖母野犬が純血だとおかしい根拠をいろいろ書いてあったんだけどな。
「貼り紙をした人物は致命的なミスを犯していた。それは純血と書いていたことである」までの文は覚えてるんだけどな。
誰か覚えてないか？
読んだけど図書館に返してしまって手元にない。

**名無虫さん** · 2018/08/10(金) 01:24:25.40

>>113
ばかはもう来なくていいよｗ

**名無虫さん** · 2018/08/10(金) 06:55:31.67

祖母野犬のあの外見は四国犬の純血ではあり得ないからな。

**名無虫さん** · 2018/08/10(金) 07:48:11.43

おーい、なんにも行動しないで否定してる怠け者の否定派よ、

保存団体や野犬収容所を回って
“外見はニホンオオカミの特徴を備えてるけどＭＲＩで頭骨を見るとただの犬”
を捕獲するフィールドワークは順調かー？

早くその犬を見つけて生存派の息の根を止めてくれや。

まだ見つからないのかぁ～～～？

なにやってんだ

**名無虫さん** · 2018/08/10(金) 07:49:17.11

犬の保護施設や収容所などを回って、
祖母野犬と同等の四国犬を見つけてこい。

すぐにできるよな？
祖母野犬は四国犬だと何度も断言してるんだから。

**名無虫さん** · 2018/08/10(金) 16:33:55.72

>>115
バカは来るなって意味も分からない馬鹿なのか？

**名無虫さん** · 2018/08/10(金) 18:07:40.62

祖母山野犬の撮影者は[在来家畜研究会報告]第9号の[日本在来犬の形態学的調査]をもとに、 
体長を体高で割って100をかけた[比体長]を用いて、祖母野犬が[純血]の四国犬であることを否定している。 
３つの写真の平均比体長は126.4で、四国犬は116.88+-0.66。雑種でも祖母野犬の比体長に該当するような四国犬はいないと立証した。 

**名無虫さん** · 2018/08/10(金) 18:35:20.02

祖母野犬の撮影者って犬に関してドの付く素人さんでしょw

**名無虫さん** · 2018/08/11(土) 04:39:21.32

>>120
頬白の四国犬は見たことが無いとか言っちゃった人信用できないですよね。

**名無虫さん** · 2018/08/11(土) 07:08:16.96

>>121
撮影者は頬白の犬を見たことがないという訳ではないんだが。
ちゃんと「ニホンオオカミは生きている」読んだか？

**名無虫さん** · 2018/08/11(土) 08:41:12.18

N氏の主張
祖母野犬について
「まるで、タオルをかぶっている様に、頬かむりをしている様に見えた。こ
れが一番印象に残っている。何よりも、この動物を見た時に、おかしいと思っ
たのは、この頬かむりだった」
「イヌでこんな換毛をするのはない。イヌが、冬は白い毛になって夏は茶色になる、と言うことは見たことがない」
「だから、この野生イヌが、絶対にイヌではないという、私の間違いのない確信はこの部分である。この換毛である。こんな換毛をするイヌが居たら、是非見せてほしい。そう思う」

山陰柴犬の換毛の様子
https://i.imgur.com/CsqwWov.jpg

**名無虫さん** · 2018/08/11(土) 09:41:55.15

>>123
日本犬のルールは島根、つまり山陰の柴犬。

12:56くらいから

https://youtu.be/XOtrra519F8

**名無虫さん** · 2018/08/11(土) 10:06:45.50

>>124
この犬種も系統的に毛がすごい。
首を中心に密集した毛。90°くらいに生えている。

これが日本犬・柴犬のルーツ。

日本犬とニホンオオカミは見た目から性質まで似ていて、区別が難しい。
ルーツに迫るほど、ごっちゃになる。

**名無虫さん** · 2018/08/11(土) 15:19:47.41

＞日本犬とニホンオオカミは見た目から性質まで似ていて、区別が難しい。

誰が言ったんや？？？

**名無虫さん** · 2018/08/11(土) 16:02:42.11

否定派は、四国犬の形態すらまともに理解していない
だから祖母野犬との差異など解るはずもない

生存派へのカウンタートークとして
・祖母野犬は四国犬だよ
とバカの一つ覚えを繰り返すだけで、その証明は出来ない

**名無虫さん** · 2018/08/11(土) 16:15:51.01

>>127
馬鹿はくるなよｗ

**名無虫さん** · 2018/08/11(土) 17:05:44.43

否定派に確認する。
「ニホンオオカミは生きている」を読んだか？
読んだ人は「読んだ」と言ってくれ。

**名無虫さん** · 2018/08/12(日) 07:12:47.77

学者と肩書がついてるからってもろ手を挙げて信じちゃう盲目的な所が
視野が狭く盲信的な馬鹿な生存派を構成しているんだろうね。

**名無虫さん** · 2018/08/12(日) 07:14:46.76

>>126
誰が言ったんでしょうねえ？私も是非知りたいです。

**名無虫さん** · 2018/08/12(日) 08:01:22.33

生存派は自分の都合のいい様に解釈や事実をひん曲げるよなぁ

**名無虫さん** · 2018/08/12(日) 09:17:13.04

129だが、
え？否定派って祖母野犬撮影者の著書「ニホンオオカミは生きている」読んでる奴いないの？!
読まずにこれだけ今まで否定してきたの？!
そんなに生存情報に目をつぶりたいの？
祖母野犬撮影者による学会での祖母野犬プレゼンで、撮影者がプレゼン始めたとたんにこそこそ会場から抜け出した
どこぞの某狼協会長とやってること一緒じゃん!
これはひどいwww

**名無虫さん** · 2018/08/12(日) 10:59:17.09

犬をニホンオオカミだなんて言ってる東スポみたいな本誰も読まないだろｗｗｗバーカｗｗ

**名無虫さん** · 2018/08/12(日) 11:22:09.33

ﾜﾛﾀ

**名無虫さん** · 2018/08/12(日) 11:45:50.45

オオカミ党の9名の皆さん、見ておられますか？ご意見ください

**名無虫さん** · 2018/08/12(日) 13:40:01.02

オオカミ党?なんすかそれ？見えないものが見えちゃう集団ですか？

**名無虫さん** · 2018/08/12(日) 14:21:04.99

このスレの否定派・・
ダメだこいつら・・

**名無虫さん** · 2018/08/12(日) 17:50:41.90

>>138
お前が駄目なんだよｗｗｗバーカｗｗ

**名無虫さん** · 2018/08/12(日) 23:56:47.41

どちらにしてもニホンオオカミが絶滅していてもういないという事実は曲げられない。

**名無虫さん** · 2018/08/13(月) 01:12:48.94

祖母野犬は四国犬です。

**名無虫さん** · 2018/08/13(月) 09:10:26.54

いくらなんでも否定派って「撮影された動物は犬ダー、四国犬ニダー」連呼連投キチ力”イ野郎みたいな奴ばっかじゃないよね？

ニホンオオカミは居るか？、や、祖母野犬は四国犬か？の話は置いといて、
過去にも生存派が議論に進展・変化を付けようといろいろ提案してきたのに、
否定派は、生存派や撮影者の学説・理論も意識的に目を背けて読もうともせずに
否定派は馬鹿の一つ覚えみたいに
「目撃された個体は犬ダー」「祖母野犬は四国犬だ」
と同じ単純な否定文句をまるで気でも狂ったように断定口調で貫くだけ。

否定派が複数人居るとして、別の否定派は、こいつみたいな奴が同志として居るのが恥ずかしくないのか？
それともそういう奴のそんな発言の仕方も良しと出来る精神を持ってしまっている連中なのか？

もしそうなら議論に値しない連中だと思うんだが。

ここで議論しても無駄だわ。
相手が悪すぎる。

**名無虫さん** · 2018/08/13(月) 09:18:18.36

否定派は、四国犬の形態すらまともに理解していない
だから祖母野犬との差異など解るはずもない

生存派へのカウンタートークとして
・祖母野犬は四国犬だよ
とバカの一つ覚えを繰り返すだけで、その証明は出来ない

**名無虫さん** · 2018/08/13(月) 09:53:19.31

>>142
もう議論の余地なんて無くね？
散々過去スレでやってきたじゃん
「頭骨が無いと確証はない」以上の結論が出るのか？
決め手がない以上平行線を辿るだけだろう
新しい写真でもあれば別だけど

生存派だって、>>123みたいな「犬ではない」とする意見への反論はスルーでコピペ連投するばかりだし

**名無虫さん** · 2018/08/13(月) 10:11:44.13

俺みたいに祖母野犬＝四国犬とは思ってないのもいる
恥ずかしくないのか、とか言われてもなぁ…立場違うし（勝手に否定派として括られてるけど）

昔はあの動物ニホンオオカミじゃないか？って思ってたよ
だから双方の主張も理解してるし、今でも目撃や痕跡があるのも知っている
しかし、様々なグループが20年間ほど、あらゆる手を尽くしても継続した観察が出来てないってのはねぇ

シャッタースピードがーとか言い出した時は流石についていけないと思ったわ
主観だけどね

**名無虫さん** · 2018/08/13(月) 12:45:38.44

>>123
それって頬白と関係あるのか？

**名無虫さん** · 2018/08/13(月) 14:35:52.52

一匹として同じような動物が撮られてもいないしね。

**名無虫さん** · 2018/08/13(月) 18:54:20.71

>>146
それは分からんな
祖母野犬の撮影者がその動物を「犬（四国犬とは言っていない）ではなくオオカミ」とした一番の理由が換毛であって
それに対する反例を挙げただけ

**名無虫さん** · 2018/08/13(月) 20:15:25.09

>>147
そうそう
祖母山塊にしろ奥秩父山塊にしろ、ノーヒントで見つけ出すのはとても難しいだろう
でも現実には咆哮、足跡、毛糞、生体の目撃情報など様々なヒントが存在しているし、全てではないにしろ、その場所は縄張りや通り道かもしれない

そこにカメラを仕掛けて、なぜその動物だけは撮れない？
一度や二度の調査でもないのに

**名無虫さん** · 2018/08/13(月) 22:48:41.45

海外の事例だが、あきらかにそこにオオカミが生息している地域に
学者が調査に入ったても、オオカミを見つけるのに数ヶ月かかったんだって

オオカミってメチャクチャ用心深い動物だからな
ましてや生態すらよく解らないニホンオオカミ
昔から深い山にしか生息しておらず数も少なかった幻の動物

秩父野犬は若いオスの個体で警戒心が薄かったので撮られた
祖母野犬は子育て中のお母さんで、餌を探しに来て撮られた
メスのほうが警戒心が薄いのは紀州の猟師も証言してて、
紀伊半島にいたメスのニホンオオカミは人からおにぎりをもらったりする事もあったそうだ

めったに撮影されないのが当然で人間の前に姿を見せるのすら希
写真に撮られたあの2匹は例外と考える方が自然

**名無虫さん** · 2018/08/13(月) 22:49:14.05

ライデンの剥製、秩父野犬、祖母野犬
これらに似たのを見たっていう目撃証言は何回かあったのに、写真とかがないんじゃ説得力ないんだよな

**名無虫さん** · 2018/08/14(火) 05:43:10.70

屁理屈にすぎない　山で野生動物にあうのも希なのに、カメラを持ってて撮影に成功するなんて希も希

**名無虫さん** · 2018/08/14(火) 08:28:15.54

居ないから見つけられないこれが事実だよ。

**名無虫さん** · 2018/08/14(火) 08:32:09.99

本末転倒なことに生存派はオオカミを見つけずにオオカミを見つけられない言訳を必死になって探しているだけ。
お前らの親分のブログ読んでいても見つける事よりも居ると言う事を信じさせたいだけのようにも思える。もうね生存派
の人格自体がうさん臭くてUMAとかUFOや心霊が大好きな奴らと同じ臭いがするんだよ。こんな奴らに目を覚ませと言っても無理だろう。

**名無虫さん** · 2018/08/14(火) 08:42:05.15

>>152
自動撮影カメラ使ってるじゃん
10台くらいあるんだっけ？
手持ちカメラで撮影するより遥かに確率高いだろ
現に他の大型動物は全て撮影できてる

まぁ力強い言い訳があるのは有難いことだよ
一生見つからない感が伝わってくる
このスレも暫くは安泰で嬉しい

**名無虫さん** · 2018/08/14(火) 09:01:04.34

他のオオカミスレはひどいけどこのスレはまだまともだなｗ

**名無虫さん** · 2018/08/14(火) 10:32:24.13

咆哮・・・・・・・・・・犬も遠吠えするの知ってた？
足跡・・・・・・・・・・犬も足跡つけるの知ってた？しかも犬種によって違ったりするの。
毛糞・・・・・・・・・・野犬だって鹿襲って食べるの知ってますか？
生体の目撃情報・・・・・写真に撮られたものはただの犬。目撃の実はオオカミ。つまり勘違い。

**名無虫さん** · 2018/08/14(火) 10:53:18.54

自動撮影カメラを設置すれば、その動物が撮影できて当たり前www

ここまで馬鹿とは思わなかったわwww

**名無虫さん** · 2018/08/14(火) 10:55:47.16

クニマスも在野の民間研究者が生息を主張しても無視されてきた歴史があるし、
イリオモテヤマネコなんて存在自体を専門家が否定しまくってたからね。

**名無虫さん** · 2018/08/14(火) 18:19:03.51

ニホンオオカミを探す団体の方、ご意見ください。本気です。お一人くらい見てらっしゃるでしょう？

**名無虫さん** · 2018/08/14(火) 19:25:35.13

>>159
じゃあとっととオオカミ探して来いよハゲ

**名無虫さん** · 2018/08/14(火) 20:10:50.04

なんか見つけられない現状を正当化しようと必死に言い訳してる奴いるけどさぁ
その現状にも言い訳にも納得できないから否定派って立場とってる訳じゃん？
わざわざ出張してきてご苦労だけど、正直書き込むだけ無駄だと思うわ
説き伏せられるとでも思ってるんかな
その時間使ってオオカミ探した方がよっぽど有意義じゃねーの？

もう言い訳は聞き飽きたんだよね、ほんとに辟易してる
新しい写真でも頭骨でもいい
何か持ってきてから書き込んで欲しい

**名無虫さん** · 2018/08/14(火) 20:22:39.51

書き込んでる生存派には分からないだろうが、ようは立場の違いなわけよ

確証がない以上、議論の末に生存派と否定派に分かれるのは当然
膠着したその状況から、もし生存派が相手を納得させたいor新たな議論を巻き起こしたいとしたら？
今まで以上に有力な新情報が必要だろ
普通に考えてさ

それも無しに絶滅前提のスレに書き込む理由は何？
目的が全然分からない

**名無虫さん** · 2018/08/14(火) 23:21:31.22

だいたい生存派って生存を布教するためだったら自分の都合のいい様に
主張をコロコロかえるのが気に食わない。ちょっと前までは犬とは似て
も似つかぬ姿かたちだったのがさっき生存派スレ覗いたらオオカミは
犬と見分けがつかないくらいそっくりだとか・・・だれも見たことないのに？
？ヤレヤレだわｗ

**名無虫さん** · 2018/08/15(水) 09:45:55.70

四国犬だと書くだけで、論理的な説明が出来ない時点で否定派は駄目なんだよな。