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ニホンオオカミ総合スレッド〜拾壱〜
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0001名無虫さん
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2018/04/05(木) 21:05:38.07ID:???
ニホンオオカミについて導入論以外の論争も引き受けるスレです。(ただし外来オオカミ導入論・政治関係・虐待関係は専用スレで)
四国犬やシェパードや謎のおっさん犬まで、相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
論争に至らない語り合いスレは、ニホンオオカミの本スレで。
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。 完スルー推奨。
 (煽りに対して煽りで返したり荒らしに対して構うのも荒らし行為になります)
※コピペや意味不明レスを繰り返したりスレを乱立して荒らす人間がいます。 乱立スレは無視、臭いと思ったレスは過去ログ検索してNG

過去スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1453445101/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1465291652/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1467603711/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1480026783/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1482560857/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1489239563/
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1495761347/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1502686997/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1509279333/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1516695327/
0453名無虫さん
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2018/05/07(月) 01:39:28.41ID:???
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/-wF31xbwqPM
0455名無虫さん
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2018/05/07(月) 08:30:31.75ID:P614v3tY
455
0456名無虫さん
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2018/05/07(月) 08:31:18.70ID:rkbjz77v
456
0458名無虫さん
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2018/05/07(月) 12:06:00.46ID:l/8QL1DV
野生化犬、ニホンオオカミ発見に勝るとも劣らぬ大発見の可能性あるんじゃないか説定期
0460名無虫さん
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2018/05/07(月) 17:15:37.79ID:uiISTyhY
460
0461名無虫さん
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2018/05/07(月) 17:16:25.94ID:3oZKAQHQ
0462名無虫さん
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2018/05/07(月) 17:17:23.82ID:CE4KT2XL
↑↑
0463名無虫さん
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2018/05/07(月) 17:57:45.71ID:6HPeWd+8
>>447
日本犬には、ひょっとしたらタイリクオオカミとニホンオオカミ双方の遺伝子がミックスになっているかも説
0465名無虫さん
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2018/05/07(月) 21:26:58.65ID:duf7GM5P
465
0466名無虫さん
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2018/05/07(月) 21:27:55.90ID:W08YMSZi
466
0467名無虫さん
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2018/05/07(月) 22:54:32.04ID:???
タイリクオオカミとニホンオオカミ二種類の遺伝子ぜいたく盛り犬か
0468名無虫さん
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2018/05/07(月) 23:06:41.24ID:tIKijt/p
>>463
「日本犬には、ひょっとしたらタイリクオオカミとニホンオオカミ双方の遺伝子がミックスになっているかも説」
自分もそう思う。縄文犬(柴犬ぐらいの小型)はもともと大陸側のイヌだから小型の南方系タイリクオオカミとの
交雑はあってもおかしくなくて、本州・四国・九州に入ったイヌにはもっと大昔に大陸から渡来して既に生息して
いたニホンオオカミとも交雑していてもおかしくない。イヌが列島に入った後は本州・四国・九州からは
タイリクオオカミらしい化石は出土してなくて全てニホンオオカミの化石だから。
最初のイヌに小型タイリクオオカミの遺伝子が混ざり、その後列島に入り込んでニホンオオカミの遺伝子が
混ざったんだろうね。だから今の和犬はタイリクオオカミよりもニホンオオカミよりの遺伝子に近いはず。
0469名無虫さん
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2018/05/07(月) 23:26:23.11ID:tIKijt/p
>>468
ちょっと断定しすぎたかも?
縄文犬も弥生犬もまず「大陸側でタイリクオオカミと交雑した系統」は、ということと、その後
「本州・四国・九州に入り込んだ後、ニホンオオカミと交雑した系統」に限ってということだね。
全ての和犬が各々交雑していた系統の生き残りかどうかはわからないから。
0470名無虫さん
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2018/05/08(火) 09:19:49.16ID:/7j60rZx
470
0471名無虫さん
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2018/05/08(火) 12:50:16.05ID:???
日本犬に限らず狼と交雑疑惑のある犬の遺伝子を調べることで
逆引き的に古代狼のこともわかってくる可能性もあるかも
0472名無虫さん
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2018/05/08(火) 12:54:51.33ID:???
犬の先祖も絶滅した古代オオカミらしいし
0474名無虫さん
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2018/05/08(火) 17:16:53.83ID:U5U+Ld7B
0475名無虫さん
垢版 |
2018/05/08(火) 17:17:45.29ID:tMkWIlRg
475
0476名無虫さん
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2018/05/08(火) 17:18:58.02ID:WkkY9G3t
0477名無虫さん
垢版 |
2018/05/08(火) 17:19:45.61ID:VmKpYkVe
477
0478名無虫さん
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2018/05/08(火) 21:07:22.74ID:rfv88Isp
ミステリアスドッグ
0479名無虫さん
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2018/05/08(火) 22:55:16.04ID:oC5EWhI1
>>473
この研究成果報告書の「4.研究成果」の中に、
『ニホンオオカミは、ヨーロッパやアメリカ大陸のハイイロオオカミとは遺伝的に異なっており、
中国のオオカミと遺伝的に近い関係を有していた。』・・・㋐
とありますが、
一方では、
『ニホンオオカミは、アメリカ大陸やユーラシア大陸のハイイロオオカミとは遺伝的に異なっていることが、mtDNAゲノム解析で明確に示すことができた。』・・・㋑
とあります。

㋐と㋑は矛盾しているようにも思えますが?
㋐の『中国のオオカミと遺伝的に近い関係』とはどういうことなんでしょうね。
0480名無虫さん
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2018/05/08(火) 23:34:37.99ID:ZYrlQ/IU
480
0481名無虫さん
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2018/05/08(火) 23:45:56.98ID:PnIyrG8m
>>479
「ニホンオオカミは他のオオカミと遺伝的に異なってはいるが
ヨーロッパ・アメリカ系オオカミよりは中国系オオカミに近い」
と単純に解釈してたわ
ニホンオオカミの先祖が昔中国にいたのなら納得出来るし
0482名無虫さん
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2018/05/09(水) 08:03:48.42ID:???
ちなチュウゴクオオカミを他のオオカミと比べて見た人の感想

https://hanazoo.exblog.jp/tags/%E3%83%81%E3%83%A5%E3%82%A6%E3%82%B4%E3%82%AF%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F/
>チュウゴクオオカミを初めて見ましたが、シンリンともヨーロッパとも全く違うお顔をしています。
>あっさりした顔つきをしていて、とても凛々しい感じ。
>毛足はそんなに長くなく、体色は淡い茶色やグレー、白色が複雑に混ざっていて美しいです。
>体格はヨーロッパよりも少し小さめ。

ほんとオオカミにも色々あるんだろうね
0483名無虫さん
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2018/05/09(水) 09:04:06.76ID:???
言われてみれば、わりと濃い顔の北米オオカミあたりと違って
チュウゴクオオカミはあっさり顔な気がしてくる不思議
0484名無虫さん
垢版 |
2018/05/09(水) 10:08:37.57ID:bKyEm4D6
484
0485名無虫さん
垢版 |
2018/05/09(水) 10:09:26.77ID:8QeSPpPa
485
0486名無虫さん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:05:44.46ID:mw/iqx1n
ネット上のVで関西の動物園にいるチュウゴクオオカミ見た時は、イヌっぽいなぁって思った。
たぶんイヌの原種じゃないだろうかと思ったぐらい。mtDNA解析からは違うようだけどね。
0487名無虫さん
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2018/05/09(水) 16:22:51.62ID:???
チュウゴクオオカミもワンコ似かわいい
0488名無虫さん
垢版 |
2018/05/09(水) 16:34:18.80ID:8Hs2ThpD
488
0489名無虫さん
垢版 |
2018/05/09(水) 16:35:01.68ID:shb0bHSN
0490名無虫さん
垢版 |
2018/05/09(水) 16:35:47.65ID:I5Zo7bNw
490
0491名無虫さん
垢版 |
2018/05/09(水) 16:43:36.48ID:O7upyp3r
0494名無虫さん
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2018/05/09(水) 21:51:09.16ID:???
>>492
当たり前だけどオオカミの尾ってフサフサの毛が殆どで身の部分が少ないのね
0495名無虫さん
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2018/05/09(水) 21:59:59.17ID:mw/iqx1n
>>494
短毛種のイヌ(グレイハウンドとかポインターなど)の尾を見ると納得だね。
0496名無虫さん
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2018/05/10(木) 05:57:08.58ID:ewj7ionQ
0497名無虫さん
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2018/05/10(木) 09:02:07.99ID:???
つまり尾がポインターっぽかったからといって犬とは限らないわけか
0498名無虫さん
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2018/05/10(木) 14:06:13.76ID:???
紛らわしい要素がまた一つ…
0499名無虫さん
垢版 |
2018/05/10(木) 15:07:09.91ID:eCSVhsjf
499
0500名無虫さん
垢版 |
2018/05/10(木) 15:08:05.82ID:0FxTu0/F
500
0501名無虫さん
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2018/05/10(木) 15:08:58.92ID:oj3V2dj2
0502名無虫さん
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2018/05/10(木) 19:11:29.74ID:???
>>497-498
もう犬っぽいの含めてまとめて捕獲して遺伝子調査するしかないのか
0505名無虫さん
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2018/05/11(金) 06:28:44.90ID:TgbzwhPY
505
0506名無虫さん
垢版 |
2018/05/11(金) 06:29:40.78ID:Uh6T4cN1
0507名無虫さん
垢版 |
2018/05/11(金) 06:30:47.10ID:DKAvTWej
507
0508名無虫さん
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2018/05/11(金) 13:07:34.39ID:???
Y氏以外も野生化犬調査してもいいのよ
つーかどんどんやって〜
0509名無虫さん
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2018/05/11(金) 15:12:20.54ID:???
野生化してる犬と思われるものが家畜や希少野生動物を食い殺したりしてるので
安全面や自然保護の側面から詳しい調査の必要性は言われてるようだけどne…
0510名無虫さん
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2018/05/11(金) 16:09:52.58ID:M8ga8HmE
510
0511名無虫さん
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2018/05/11(金) 16:10:38.00ID:WQEWMeXw
511
0512名無虫さん
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2018/05/11(金) 18:57:13.05ID:zFMAh0nm
>>509
「野生化してる犬」に限らずペットを山野に放す(野生化)ことがいろいろな問題を起こしてしまうんだよね。
自然に放されれば自活しないと死んじゃうから食べやすい者、狩りやすい者を狙うのは当たり前だよね。
ブラックバス・ブルーギル・カミツキガメ・ワニガメ・アカミミガメ・アライグマ・ノラネコ・ノライヌ(野犬)・・・・。

食糧難の時や戦時中に海外から輸入して繁殖場所から逃げ出した動物達も。
ザリガニ・ウシガエル・マスクラット・ヌートリア・ミンク・・・・。

間抜け生物学者が沖縄・奄美に導入した最もバカバカしい事例・・・・フイリマングース。
0513名無虫さん
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2018/05/11(金) 22:45:06.11ID:7+NJ+VAr
>>512
貨物などに紛れて自然と入ってきてしまうものはまだしも
人為的に外来種放つアホ行為だけはやっちゃあかんよねぇ
0515名無虫さん
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2018/05/11(金) 23:56:32.56ID:j4TMX0gx
515
0517名無虫さん
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2018/05/12(土) 08:36:16.16ID:eyyTgOwB
0518名無虫さん
垢版 |
2018/05/12(土) 11:34:42.19ID:zEOp63+2
あこうしみ
0519名無虫さん
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2018/05/12(土) 11:35:27.93ID:uJUMaNBL
あほうしみ
0520名無虫さん
垢版 |
2018/05/12(土) 11:36:15.38ID:dX1Ue/ym
520
0521名無虫さん
垢版 |
2018/05/12(土) 11:36:58.42ID:8e9M4Auy
0522名無虫さん
垢版 |
2018/05/12(土) 11:37:58.33ID:lKh/WcTH
522
0523名無虫さん
垢版 |
2018/05/12(土) 19:04:09.02ID:???
京都で騒がれたシェパード的野犬もその後の経過聞かないな
あれどうなったんだろう?
0525名無虫さん
垢版 |
2018/05/12(土) 23:14:53.28ID:PePAcAoa
525
0526名無虫さん
垢版 |
2018/05/12(土) 23:18:01.78ID:mwc5ogQp
0527名無虫さん
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2018/05/13(日) 00:22:32.07ID:???
>>523
駆除したことを全国ニュースで流すと愛誤がうるさいから報道してない可能性も
0528名無虫さん
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2018/05/13(日) 07:04:01.70ID:???
>>527
動物虐待派はもっての他だが、とち狂った愛誤派も真逆の方向で厄介だよなぁ
0529名無虫さん
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2018/05/13(日) 08:06:28.54ID:UJnEqvNt
まったくだ
0530名無虫さん
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2018/05/13(日) 08:22:57.55ID:PGyf7Qk6
530
0531名無虫さん
垢版 |
2018/05/13(日) 08:23:43.62ID:jFiwiMgd
0532名無虫さん
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2018/05/13(日) 13:02:29.74ID:???
虐待派も愛誤派も、その無駄なエネルギーをもっと他のことに使ってくれや
0533名無虫さん
垢版 |
2018/05/13(日) 13:19:17.09ID:2qe4l2Ms
533
0534名無虫さん
垢版 |
2018/05/13(日) 13:20:02.48ID:dBJgiBqt
0535名無虫さん
垢版 |
2018/05/13(日) 13:20:54.55ID:g4OV8XPC
535
0537名無虫さん
垢版 |
2018/05/13(日) 16:10:11.67ID:bBGGir3E
なんで動物番組でもニュースでも狂犬病対策として野良犬即殺処分することになってる現行法に文句言えないんだろ?

公衆衛生、動物愛護、野生動物保護のバランスを取った法整備やれとなぜ言えないのか?
0538名無虫さん
垢版 |
2018/05/13(日) 18:21:17.16ID:zajD/jcE
>>537
殺処分については徐々に批判出てるし
殺処分ゼロを達成したりゼロを目指してる地域もあるけど
「危険だから基本は殺処分」という法律自体を問題にしなきゃあかんわな
0540名無虫さん
垢版 |
2018/05/13(日) 22:18:03.39ID:NKeRua7t
540
0541名無虫さん
垢版 |
2018/05/13(日) 22:18:56.67ID:iQjqP2b8
0542名無虫さん
垢版 |
2018/05/13(日) 22:20:39.69ID:nbs2vkGf
0543名無虫さん
垢版 |
2018/05/14(月) 05:56:48.36ID:???
>>512-514
アカミミガメ(ミドリガメ)だらけの池とかあるをね
困るをね
0544名無虫さん
垢版 |
2018/05/14(月) 06:11:11.76ID:KBE7WM0U
544
0545名無虫さん
垢版 |
2018/05/14(月) 06:12:02.67ID:4NcdlUAV
545
0550名無虫さん
垢版 |
2018/05/14(月) 20:59:36.99ID:7igo/eIm
550
0551名無虫さん
垢版 |
2018/05/14(月) 21:00:32.67ID:hpGoo7IM
0552名無虫さん
垢版 |
2018/05/14(月) 21:01:25.16ID:fbrMWJrk
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