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海牛『ジュゴン』『マナティ』について語ろう
0001名無虫さん
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2014/08/11(月) 23:04:30.52ID:IfzH67U0
スレがなかったのは意外でした
皆さん語りましょう
0024名無虫さん
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2014/08/12(火) 12:27:54.91ID:???
[極端な偏食でアマモが主食]

いかんな
0025名無虫さん
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2014/08/12(火) 13:29:48.44ID:???
ジュゴン、マナティ・・・豚のヒレ肉をもっと美味しくしたような味、食感は弾力があるのに柔らかい。東アフリカでは豚魚と呼ばれている。

ステラーカイギュウ・・・肉は子牛に似た味と食感で脂肪は甘いアーモンド・オイルのような味。1頭から3トンあまりの肉と脂肪が手に入った。
0026名無虫さん
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2014/08/12(火) 13:57:11.45ID:???
アフリカ獣上目近蹄類テティス獣類
0029名無虫さん
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2014/08/12(火) 15:29:42.53ID:???
>>7
乱獲されまくってきたのに全然人間を恐れないんだな
0030名無虫さん
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2014/08/12(火) 15:44:02.88ID:???
>>11
現在沖縄近海で確認できる個体数は3頭だけになってるんだってね
0031名無虫さん
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2014/08/12(火) 16:43:43.06ID:KFDuw0QR
ステラーカイギュウは人間に発見されたときから生息数が少なく２０００〜３０００頭しか生息してなかったそうだ
0032名無虫さん
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2014/08/12(火) 17:32:38.95ID:rXyUQWlY
>>25
その味が原因で乱獲された時期もあるんだよな
豚や牛みたいに品種改良して繁殖させまくれよ
0033名無虫さん
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2014/08/12(火) 19:45:34.05ID:Sk38yQdI
ジュゴンとマナティー現在の生息数
ジュゴン→１０万頭（そのうち北オーストラリアに８万頭）
アメリカマナティー→５千頭
アマゾンマナティー→２千頭
アフリカマナティー→１万頭
0034名無虫さん
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2014/08/12(火) 20:57:07.47ID:riqtiq/s
オーストラリアはジュゴンが保護されてるけど先住民族には伝統的な狩猟が認められてる
0035名無虫さん
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2014/08/12(火) 22:16:27.76ID:???
２千頭しかいない所は遺伝的多様性が保てるのか
0036名無虫さん
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2014/08/13(水) 04:43:56.96ID:???
>>7
前にマナティと一緒に泳げる川でマナティの上に乗って逮捕ってニュース見たな
0037名無虫さん
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2014/08/13(水) 11:52:41.50ID:XdtIdfE4
沖縄のジュゴンはもうじきいなくなるだろうな
0038名無虫さん
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2014/08/13(水) 14:51:31.71ID:KrBIHpRi
アメ公は自国のマナティーやクジラ＆イルカは守るくせに沖縄のジュゴンはどうでもいいんだな
0039名無虫さん
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2014/08/13(水) 14:58:40.10ID:???
他国のジュゴンだから口を出せないし
そこのジュゴン保護はその国の政府の役目だから
0040名無虫さん
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2014/08/13(水) 20:46:28.21ID:???
他国の伝統的なイルカ漁に口出ししてるんですがそれは
0041名無虫さん
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2014/08/13(水) 21:10:08.36ID:???
それはシーシェパード
大使の個人的な発言
0042名無虫さん
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2014/08/13(水) 21:12:07.08ID:???
狩らないようにしようとは提案できるが
保護しようとは言いづらい
保護に金かかるし
まして強要はできない
よって漁は例えにあてはまらない
0043名無虫さん
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2014/08/13(水) 21:12:56.25ID:???
今の時代、マスコミ受け＆視聴者にショックを与える
直接殺すのはアカンが環境の破壊で姿を消すのは
なかなか絵になりにくいので報道側にも大衆的にも注目されがたい。
どこの国でもそうだわさ。

>>33
アマゾン少ねえな…。
熱川のワニ園在住のボクちゃんを大事にしてやらにゃあ。50年だが飼ってんだっけ？
これに限らず、飼育下の繁殖が難しいのがネックですなあ。
0044名無虫さん
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2014/08/13(水) 21:19:44.12ID:???
ジュゴンは偏食だからアマモの生える藻場が無いと生きていけない
沖縄の藻場も>>10の米軍基地建設で破壊されてしまう
0045名無虫さん
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2014/08/15(金) 21:57:46.26ID:r0a8+i29
もう日本のジュゴンは虫の息なのかもな…
0046名無虫さん
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2014/08/15(金) 23:26:22.32ID:2zL1eTJU
>>33アマゾンのマナティーは生息範囲も狭いうえに環境破壊が進んでるから少ないんだよ
アメリカマナティーはかなり危機的な状況だったけど保護しただけあって少し増えた
アフリカマナティーは生息域が比較的広範囲で開発もあまり進んでいないからまだ二種よりは数が多い
0047名無虫さん
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2014/08/17(日) 13:29:08.89ID:WySB+idO
アフリカのマナティは世界遺産や国立公園、保護区が多いから結構守られているよ
0048名無虫さん
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2014/08/17(日) 15:16:54.85ID:???
辺野古沖に埋立工事のブイが設置されたな
0049名無虫さん
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2014/08/18(月) 04:32:20.96ID:???
【動物】 ジュゴン確認！ 辺野古沖に確認！ ヘリから確認！ 一頭確認！　よかったね [787645228]
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408275835/

辺野古沖でジュゴン確認

沖縄・辺野古沖約５キロで絶滅危惧種のジュゴンとみられる海獣１頭を共同通信記者がヘリコプターから確認。

ttp://www.47news.jp/FN/201408/FN2014081701001559.html


なんというタイミング・・・・
0050名無虫さん
垢版 |
2014/08/18(月) 21:19:55.47ID:Up2WLicr
ジュゴンの問題とか関係なく基地つくるならその前に選挙やってからやれよ
沖縄県民の意見をまず聞くのが筋だろ
0051名無虫さん
垢版 |
2014/08/19(火) 16:22:32.51ID:4Vm3Q6A6
アフリカマナティは海から淡水までいて多種多様だよな
0052名無虫さん
垢版 |
2014/08/20(水) 05:13:02.57ID:???
【沖縄】辺野古沖でジュゴンの遊泳確認、緊迫の普天間移設現場から数キロ…海上警備でジュゴン、辺野古の海草の餌場に近づけず★2
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408471981/

写真＝沖縄県名護市辺野古の東方約５キロの沖合を泳ぐジュゴンとみられる海獣
ttp://img.47news.jp/PN/201408/PN2014081701001614.-.-.CI0003.jpg
0053名無虫さん
垢版 |
2014/08/20(水) 13:36:45.94ID:Nwre0PoA
オーストラリアは先住民だけ特例として許されてるそうだ
0054名無虫さん
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2014/08/21(木) 02:15:20.17ID:hSDJufYu
ジュゴンやアメリカマナティーは透明度が高い水の方が好むけどアマゾンマナティーやアフリカマナティーは濁った水でも気にしないんだな
0055名無虫さん
垢版 |
2014/08/21(木) 11:38:22.25ID:R3WL1McZ
日本の海からはこのまま消えそうだな
0056名無虫さん
垢版 |
2014/08/21(木) 16:35:02.29ID:ibWgY7yy
オオカミやカワウソのような末路をたどりそうだな…
世界中でジュゴンやマナティーを保護すると声を挙げているのに矛盾してるよな
0057名無虫さん
垢版 |
2014/08/22(金) 19:00:07.70ID:RN2/Dx6B
ジュゴンよりマナティーの方が顔はかわいいんだが
0058名無虫さん
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2014/08/29(金) 19:59:15.98ID:???
>>56
行政「調査報告だとジュゴンには影響しないって言ってるし(震え声)」
0059名無虫さん
垢版 |
2014/10/12(日) 21:05:41.84ID:GuvZiW4J
う〜ん
デカイね( ・∀・)
0060名無虫さん
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2014/10/12(日) 22:04:37.99ID:BOZby2gZ
カバの仲間だよね
0062名無虫さん
垢版 |
2014/10/13(月) 09:55:06.75ID:???
カバの仲間なのはクジラ。
ジュゴン、マナティーはゾウの仲間です。
0063名無虫さん
垢版 |
2014/10/13(月) 10:38:46.27ID:ZGGKAxUO
ゾウとカバは仲間じゃないの？

でかくて草食ってるし、愛嬌があるけど危険だし
0064名無虫さん
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2014/10/17(金) 16:04:50.30ID:???
じゃあ、馬と牛も同じ仲間か？
でかくで蹄があって、どっちも家畜化が可能だった生物だぞ。
でも、違うよな？

クジラと魚は水中に住んで体型とかそっくりだが同じ仲間か？
水辺に棲んで嘴もそっくりだからカモノハシとカモは近いのか？

共通点があるとかや見た目が近いというのはあくまで主観なの。
骨格などの身体の仕組み、特徴を丹念に検証し、生物の系統分類は成り立つわけ。
0065名無虫さん
垢版 |
2014/10/18(土) 00:59:13.79ID:ItzXNtjh
オーストラリアのとある島にはジュゴンウォッチングの旅行プランがあるぐらいジュゴンがいるというのに…
日本には数十頭しかもういないらしいよね
0066名無虫さん
垢版 |
2014/10/19(日) 14:59:13.45ID:???
開発が進みすぎちゃってるからなあ。綺麗な海がなきゃアマモはできない。
仮にアマモができても、船が頻繁に行きかうような海では臆病なジュゴンは暮らしにくい。
0067名無虫さん
垢版 |
2014/10/28(火) 21:14:16.84ID:H0MTD/m3
他の動物保護に力入れてるのにジュゴンはスルーなのが不思議
0068名無虫さん
垢版 |
2014/10/30(木) 23:44:55.19ID:???
沖縄知事選に立候補した4人の米軍基地辺野古移設に対するスタンスは賛成、反対、取消、投票で4人ともバラバラ
0069名無虫さん
垢版 |
2014/10/31(金) 00:27:53.30ID:/lJUWMBA
意見が同じなら一本化しないと共倒れしちゃうからな
0070名無虫さん
垢版 |
2014/11/01(土) 18:01:54.32ID:???
>>67
力入れてるのは目立つからそうみえるだけです。
大半はスルーされてしまう。でなきゃ、もう少し環境問題はよくなってるでしょう。
人間に大きな実害が出始めて、はじめてあわてて動き出すのが悲しいかな、いまだに現実なんです。
0072名無虫さん
垢版 |
2014/12/04(木) 03:20:14.00ID:qxjSIdSg
ジュゴンと一緒に泳いでみたい
0073名無虫さん
垢版 |
2014/12/04(木) 09:36:37.52ID:4+E4MxA3
マスゴミが動物保護や環境保護を引き合いに出すのは自分たちのイデオロギーに都合がいい時だけ。
辺野古はジュゴンの絶滅危機を理由にイチャモンをつけるくせに、尖閣はセンカクモグラの保護より中国とどう向き合うかの方が重要ではないかとほざいた朝日がいい例。
本当は動物のことなんか、心配してるわけでも何でもない。
絶滅しようがどうなろうが、別に何も困ることなんかねーよ、ってせせら笑ってるに決まってる。

例えば、沖縄には独立を唱えてる奴らがいるのはよく知られている。
で、そういう勢力は、独立後は中国人民解放軍の駐留をとほざいている。
仮にそうなった場合、人民解放軍のために新たな基地を建設することになり、建設予定地が貴重な固有種の生物の生息地だったとして、マスゴミが反対を唱えると思うか？

つまりそういうことさw
0074名無虫さん
垢版 |
2014/12/05(金) 08:52:08.05ID:???
普天間の飛行場建設は、ジュゴンへの影響はないの？
0076名無虫さん
垢版 |
2014/12/06(土) 19:40:44.03ID:???
移設反対派が選挙で勝ったけど普通に移設されるんだなｗ
0077名無虫さん
垢版 |
2014/12/07(日) 00:28:32.11ID:4aJiPa8x
人工的に藻場を作ることはできんの？
日本は領海だけは広いのに
0078名無しさん＠そうだ選挙に行こう
垢版 |
2014/12/14(日) 11:06:30.64ID:???
>>73
ほとんどありえない仮定だが、
もし仮に、そうなったら、今度は産経系のようなマスコミが反対唱えるんじゃね？
ベクトルが違うだけで、右も左もそういうダブスタ持ちなのがこの国だし。

>>76
上での話もそうだが自然保護ってのは結局、政治の従属化におかれてしまうから。
悲しいかなそれがまだまだ現実。


>>77
広いったって藻場は陸の近くの浅い、日光が差し込む明るい海だけに生えるんですよ。
しかもジュゴンが臆病で人の大きな生活圏があると逃げちゃうのも上のレスにあるでしょ。

さらに暖かい海でないとダメ。ジュゴンも寒さに強くないし、藻場が年中繁茂しなきゃ飢えちゃうよ。
陸地が狭いわりに人口はそれなりに多い日本の周囲の海には、そんな場所、ほとんどないよ。
0079名無しさん＠そうだ選挙に行こう
垢版 |
2014/12/14(日) 11:11:40.84ID:???
>>74
お役所はないと言ってる。
本当にそうかは知らない。
もし違ってたとしても誰も責任なんてとりません。官僚のお仕事ですから。
0080名無虫さん
垢版 |
2015/01/28(水) 03:09:33.13ID:???
ジュゴンの目撃情報すらなくなったな…
0081名無虫さん
垢版 |
2015/03/04(水) 20:18:00.33ID:???
ジュゴンって動物も食べるのかよ
0082名無虫さん
垢版 |
2015/03/21(土) 06:44:53.18ID:???
食べません。アマモばっか食べてます。おかげで飼育も困難です。
0084名無虫さん
垢版 |
2015/04/29(水) 08:52:47.23ID:???
ステラー海牛の肉を食ってみたい・・・・・
0085名無虫さん
垢版 |
2015/05/27(水) 01:52:42.81ID:???
今でもアイランダーやアボリジニは伝統文化保護のためにジュゴン猟が認められてるんだよな
0086名無虫さん
垢版 |
2015/05/28(木) 20:46:33.53ID:???
>>25
アーモンドオイルみたいな脂肪ってなんやーーーーー！！！１１１１
食ってみてえよおおおおおおおおおおおおあああああああああああああああああああ
0087名無虫さん
垢版 |
2015/05/28(木) 21:16:29.02ID:V+DV91cU
【沖縄】「ジュゴンを殺さないで」 基地反対派が観光客に嫌がらせｗｗｗｗｗ
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430656481/
2015/05/03

米軍普天間飛行場の移設に伴う名護市辺野古の新基地建設に反対する市
民らは３日午前、米軍キャンプ・シュワブのゲート前で工事関係車両の
出入りに抗議するなど、約２０人が早朝から反対の声を上げた。海上で
は海上保安庁の警戒船約１０隻が臨時制限水域周辺に停泊しているが、
スパット台船などでのボーリング調査に関係した作業は確認されていな
い。
大型連休に突入し、シュワブゲート前の国道３２９号も行楽客らで交通
量が多くなっている。ゲート前に座り込む市民らは「ジュゴンを殺さな
いで」などと書いたプラカードを持って沿道に立ち、ドライバーに手を
振って新基地建設反対をアピールしている。
「沖縄防衛局の違法なボーリング調査に反対している」「海上保安庁の
市民への暴力を許してはいけない」と拡声器で訴え、座り込み抗議への
支持を呼び掛けた。
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-242547-storytopic-1.html
0088名無虫さん
垢版 |
2015/05/28(木) 22:34:06.10ID:???
人間よりも海牛のほうがレア
0089名無虫さん
垢版 |
2015/05/29(金) 16:24:19.23ID:???
ジュゴン生息域の最北端が沖縄周辺海域だったけどそれも今は昔のこととなった
0093名無虫さん
垢版 |
2015/06/01(月) 07:58:41.13ID:???
昔は日本の海にもジュゴンいっぱいいたけど沖縄人が狩り尽した
0094名無虫さん
垢版 |
2015/06/01(月) 15:29:34.12ID:???
ジュゴン猟が中止されたころには時すでにお寿司
0095名無虫さん
垢版 |
2015/06/01(月) 15:48:26.08ID:???
アボリジニはジュゴン捕獲数が決められてて、約1,000頭が毎年獲られている。
0096名無虫さん
垢版 |
2015/06/01(月) 19:43:27.91ID:???
日本は動物保護に他国ほど熱心ではないからな
領海内で中国漁船が大規模にサンゴ泥棒してもスルーやし
ジュゴンも一部の団体が名前出して政治利用するくらいで大勢に影響出なかったようだ
0098名無虫さん
垢版 |
2015/06/02(火) 05:24:06.04ID:???
メリテリウムが陸で進化したものが象になり、海に適応して進化したものが海牛になった。
象は陸上でほぼ無敵で気性が荒い動物なのに、海牛は温和で敵に対する抵抗手段を持たない弱い動物。
0099名無虫さん
垢版 |
2015/06/02(火) 07:16:56.21ID:???
どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
0100名無虫さん
垢版 |
2015/06/02(火) 14:24:43.37ID:???
同じく海に進出した哺乳類のクジラ類は海の支配者になったのに
0101名無虫さん
垢版 |
2015/06/02(火) 19:33:07.03ID:???
カバの仲間のくせに生意気だな
0102名無虫さん
垢版 |
2015/06/02(火) 20:03:26.35ID:???
カバも強さ的にかなり上位に位置する猛獣やん
0103名無虫さん
垢版 |
2015/06/02(火) 20:45:04.36ID:???
海獣
クマの祖先が海へ→アシカ、アザラシ
イタチの祖先が海へ→ラッコ
カバの祖先が海へ→クジラ、イルカ
ゾウの祖先が海へ→カイギュウ

カイギュウは指の骨が完全に退化して無くなってたり肋骨の本数が減ってたり
海獣類の中では海への適応レベルはクジラ以上である
それが生存競争に有利になるとは限らないが
0104名無虫さん
垢版 |
2015/06/03(水) 02:44:09.62ID:???
日本のジュゴンはもう絶滅したの？
0105名無虫さん
垢版 |
2015/06/05(金) 16:12:16.22ID:o6GmP+Al
姿を消して数十年で絶滅認定。
昨年だかも確認されてるから絶滅はしてません。
0106名無虫さん
垢版 |
2015/06/05(金) 16:14:20.96ID:???
>>95
すっごく多くみえるけど、個体数維持には充分許容範囲ってか。
たくさんいるんだねえ。
0107名無虫さん
垢版 |
2015/06/05(金) 16:17:48.72ID:???
>>103
雑食だったろう偶蹄類の中のクジラの祖先(カバ＆クジラの共通祖先)が
早々に魚食を始めていったのに、近蹄類(テティス獣類)は愚直なまでに草食にこだわったからなあ。
0108名無虫さん
垢版 |
2015/06/09(火) 20:09:35.17ID:???
日本でジュゴンの捕獲許可・年間1000頭なんてやったら、個体群維持なんて絶対無理や。
というか1ヶ月で絶滅しちゃうな…
文字通り桁が違うほどにオーストラリアにはいるんだろう。
0109名無虫さん
垢版 |
2015/06/12(金) 09:14:13.76ID:KRuzzYi6
　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html　事務員 南野 東条
http://www.o-naniwa.com/company/　岡田常路
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/　加茂正樹 舟橋大介
http://s-at-e.net/scurl/nibn-apaman.html　大村浩次
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
・friends もののけ島のナキ
　http://s-at-e.net/scurl/NakionMonsterIsland.html

・妖怪ウォッチ
　http://s-at-e.net/scurl/Youkai-Watch.html
　
・崖の上のポニョ
　http://s-at-e.net/scurl/Ponyo.html
　
　・A　http://s-at-e.net/scurl/ia-A.html
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大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com
0110名無虫さん
垢版 |
2015/06/13(土) 23:14:47.82ID:???
>>108
日本の場合は沖縄で明治から大正にジュゴン漁を年間数百頭ペースでやって一気に絶滅寸前になってジュゴン漁禁止になったからな
0111名無虫さん
垢版 |
2015/06/27(土) 21:28:43.22ID:???
>>108
ニホンアシカもそうだけど、既に戦前にほぼ絶滅の壊滅状態だったってか。
なんだかなあ。悲しいねえ。
0112名無虫さん
垢版 |
2015/06/27(土) 21:29:06.20ID:???
110へのレスでした。すまん。
0113名無虫さん
垢版 |
2015/07/06(月) 01:23:48.62ID:???
>>110
沖縄のジュゴン滅ぼしたのは他ならぬシマンチュ。
米軍基地の話しでもめてる最中でも開発で他の藻場潰されるのには無関心だったし、
本気でジュゴンの方に目を向けてる奴なんていないんだろうな。
0114名無虫さん
垢版 |
2015/07/12(日) 17:53:02.37ID:???
ジュゴンのほうが貴重なんだから
シマンシュ最悪やな
0115名無虫さん
垢版 |
2015/08/31(月) 14:26:32.27ID:???
まあ、ヤマトンチューもカワウソ絶滅させちゃったりとか
脛に傷あるんで、あんまり大きなこと言えないんだけどさ…
0116名無虫さん
垢版 |
2015/10/29(木) 08:39:04.94ID:???
本日朝、辺野古埋め立て工事に着手
0117名無虫さん
垢版 |
2015/11/03(火) 05:05:34.11ID:???
【沖縄】グリーンピースが辺野古へ　移設反対の抗議船「虹の戦士号」が那覇に到着
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1446451239/

グリーンピースが辺野古へ　移設反対の抗議船「虹の戦士号」が那覇到着
2015.11.2 16:37

米軍普天間飛行場の名護市辺野古移設に反対を訴えるため、環境保護団体グリーンピース・ジャパン（東京）
が沖縄へ派遣した帆船が、２日までに那覇市の那覇新港に到着した。
辺野古周辺海域での航行許可を内閣府に申請しており、認められれば抗議活動を始める予定だ。

帆船は全長約５８メートルで、名称は「虹の戦士号」。
「ジュゴンを救え」と英語で書いた横断幕をマストに掲げた。

沖縄県側が強く反対する中、政府は辺野古での埋め立て本体工事に着手しており、
団体の担当者は「非民主的だ。美しい海を守りたいという沖縄の民意を無視している」と批判した。

産経ニュース
http://www.sankei.com/politics/news/151102/plt1511020027-n1.html
0118名無虫さん
垢版 |
2015/11/04(水) 19:21:19.24ID:HuYo0UQc
確かアマゾンのマナティーは
水面に浮かんでるキャベツを食べていたような
0119名無虫さん
垢版 |
2015/11/05(木) 17:21:26.08ID:???
マナティはアマモ以外の多くの植物を食べるためにアマゾンなどの
温暖な大河流域で進化したのでね。食べられる植物が多いんだ。
ジュゴンが1種なのに対しマナティは3種。最大の海牛類も、最小の海牛類もマナティの各種だし。
0121名無虫さん
垢版 |
2015/11/19(木) 01:37:09.39ID:???
ステラーカイギュウが勿体なかったな
0122名無虫さん
垢版 |
2015/11/19(木) 20:12:38.41ID:???
発見時に既に絶滅寸前状態だったしなあ…。
野生動物保護なんて20世紀後半にならないとなかなか出てこない発想。
で、発見が18世紀だしなあ。
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