2018WC 日本−ポーランド戦 Part.2
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出勤前に子供とニュースの試合終了のダイジェストを観てたが渋谷が出てきた瞬間、はなかっぱに変えた。 朝倉宗滴の有名な言葉を実践しただけ後半の戦法はいいよ、格下なのに控え起用したナメプは馬鹿としか言い様がない ニュースがベルギー戦対策ばかりで
突破の功績の割にはとっとと済ませてたな 「日本人はルールに従順だ!サムライだ!」なんて固定観念押し付けるやつに限って
レギュレーション内での最善策を真面目にやったら非難するわけだろ?
馬鹿は死んでも直らない 日本は、ゴール前からのシュートのタイミングが全て遅いんだわ まあルールの隅を使いきって
これあかんやろ…ってなるの
日本人がよくやることだからな
よく言えば賢い
悪く言えば空気読まないアホ >>455
むしろ川島じゃなかったらどっちも安定セーブ
川島は反応遅いからわざわざライン後ろで守る悪癖ついてるので
ライン上でやる危なっかしいプレイになる 槙野がクリアー(?)したボールを川島が手で弾いて救われたシーンがあったけど、
あれってオウンゴールでした? 要は批判派は「綺麗に」「攻めて」 「勝たないと」納得しないんだろ
あのーサッカー舐めすぎ知らなすぎなの、恥ずかしいからワールドカップの勉強もしよう、極一部の強豪以外はその考えでGL敗退してるから歴史が証明している
予選でポゼッションの勝ち方でも本大会は強豪にポゼッションで負ける、押し込まれハーフコートで決められパターン、中堅国以下だとカウンターやリトリート精度も高める余裕もなくそのまま敗退など、
サッカーなんて1人がサボればお終い、1m1秒、いや身体の向きひとつで180度状況が変わる、1つ1つ高めるのは時間が掛かるし難しい これは攻めて勝つのが綺麗と思ってるっぽいからいうけど、タレントがいるくらいじゃ足し算していけないのがサッカーだし、守備組織構築より攻撃完遂の形を作りあげるのが時間が掛かるのよ
守備がよくカウンターでワンチャン狙えるまでなれば大したもん、攻撃完遂の形はタレント力・組み合わせ・そして後ろの守備組織構築がしっかりしてるのが大前提だから物凄く難しい
日本のあの場面は制圧できる力がないならポゼッションを選択するのも当然のこと
よく知りもしないやつは軽々しく理想論を並べ立てる
スカッド層でTOまで考えると、、本当そんな事をできるのはせいぜい2、3カ国、その中のドイツも間違いを犯し敗退している、それがワールドカップの厳しさなんだよかす この試合の評価は次のベルギー戦の内容&結果によって変わると思う。
次のベルギー戦で素晴らしい試合をしたり勝てば、香川等を温存したかったと言い訳に説得力を持つが、塩試合の上負けたらボロカスやろな 完全に休めたのって結局香川と原口だけやん
その代償に柴崎とキャンチョメはボロボロ
しかも糞みたいな戦法で地獄の2位通過
ほんとにターンオーバーなんて博打する必要ありましたか? ポーランドは勝ってるから攻めてこない
一位通過したいコロンビアはドローにしない
試合の流れからセネガルは得点できそうにない
以上を熟慮の上で
無理に攻めて失点しないこと
警告をもらわないこと
を徹底したWC第3戦ではありえる知的な高等戦術
海外の専門家も賞賛している >>476
ほんこれ
パス回しの件とかどーでもいい 1次リーグ3試合合計でファウル数は63、イエローカードは10枚の韓国がフェアプレー精神に欠けるとほざいている。 3戦目だけ評価してる奴がアホ&素人なだけ。
これは予選リーグという一つの戦い。
負けてもOKのアドバンテージを作ってた側が、
余裕ぶっこけるところで余裕ぶっこいて何が問題なのか? >>432
ドーハを知っている者からしたらベストな選択だと思いますが >>477
約20分くらいか
あれで見誤ったら国に帰れないレベルのことをやる西野さんの決断は凄い システム見たら妥当だが現地行った客からしたら
金返せクソが!レベルのやつ そもそも6人先発入れ替えっていう博打に失敗したのを認めろよ
結果情けないやり方で突破はしたけど、もうこれチームの雰囲気最低やろ
そんな状態で最強のベルギーに挑むとか正気か?
スタメン疲労溜めてもポーランドに全力で勝ちに行ってイングランド相手が濃厚だった
1位通過を目指すべきだったんじゃないの??? FIFAはこの試合をきっかけに
ルール変えるんじゃないかな
無気力チームに警告で-4ポイントみたいに
負けてるチームが無気力試合やるなんて
絶対あってはいけないだろ 実力的に上のコロンビアとセネガルに一勝一分けで来たからこそ出来たこと。
グループリーグ3戦をトータルで評価すべき まあベストメンバーでこうなったならしかたねーな、なんだけど
6人変えるナメプして一点取られたら
たまたまコロンビアが得点して
よーしこのままでセネガル負けるやろ
俺たちカードと失点増やさないように
もうなんもしねーぞぉー
とりかご!
ってのがほんま猛烈にダサい ポーランドはポーランドで勝ちを恵んでもらう形になったから
プライドは無いのかって批判されてるんだろうな いや勝ってる方が攻めてこない相手に突っ込む必要はないやろ >>491
それはあるだろうね
GLずっと不完全燃焼な上に格下の日本相手にあれだけじゃ物足りないわな これで敗退してたら今後20年は責められ続けるだろうし子供とか家族も巻き込んで肩身が狭い生活を送らざる得ない
共に戦った選手達ですら責めただろう
そんなリスクとか全部背負い込んであの作戦をとったんだ
そんな話を聞いて目からウロコだったわ
俺は許した 主力メンバー温存するとか強豪国みてぇな真似すんじゃねーよ
主力温存したところでベルギーにもイングランドにも勝ち目ないのにな
予選突破出来たから良かったものの結局決勝トーナメント一回戦敗退で後味悪い終わり方だわな
どうせなら主力メンツでポーランドに勝ちに行って決勝一回戦敗退のが納得いくわ このベストメンバーでいけばポーランドに勝ってたっていう論調が解せないんだが >>498
ほんまそれ
最後に輝いて潔く散ったチョンが100年は貶してくるわ >>499
温存できるようなチームじゃないのよくわかったよ
川島がやらかしてたら3-0だったし 英公共放送「BBC」で、この試合の解説を務めていた元北アイルランド代表監督のマイケル・オニールは、西野朗監督の選択した戦術に怒りと驚きのまじったコメントを発した。
「監督として他のチームの試合結果に全てを委ねたニシノの采配には、唖然とさせられた。
日本はここまで、良い意味でスポットライトが当たっていたが、私は、次のラウンドで彼らが八つ裂きにされればいいと思っている」
↑これが全てよ、「他のチームの試合結果に全てを委ねた」ことが悲しいんよ・・・
>>501
これからW杯が開催される度に煽ってくると思うw >>504
後半のコーナー取ったとき
なんで本田入れないの?からの
パス回し始めた後の
あーもうセネガル同点決めていいぞクソが
だからめっさ怒ってるんよな てか、お前らとりあえず川島にごめんなさい言ったか?
かなり集中してたな こんな勝ち方して手放しで喜ぶような民族の仲間入りはしたくなかった
こんな事なら全力で戦って3連敗の方がまだ許せる >>57
バカじゃね!ジーコは20億貰って何の貢献もせずに国に帰った 前2試合で川島がもう少し集中してたら誰からも批判されることなく
GL最終迎えることが出来たはずだからGLでは誰もごめんなさいしないだろ >>504
せっかくいつかのギリシャトルコのポジションだったのに 今いろいろ記事読んでるけど、まあ西野監督の採点はどこも低いわな
やっぱり先発の人選ミスに帰結するんだよね 東海で足立がゲストで出てる
最初の話題がサッカーで笑うわ >>493
試合放棄は戦いですらねえよ
アホか
>>501
いやホントw
もうなんにも言えねえwww 柴崎が一番の被害者かも
山口のお守りで疲れ果てて、おまけに評価も下がって踏んだり蹴ったり >>58
6人も先発変えてそれがこの結果、理解不能のイミフ采配!1戦目2戦目のようにしておけば普通に2ー0で勝って1位通過出来てたろうに セネガルとコロンビアの結果知っててあれしてたならわかる。
けど結果出てないのにパス回しって試合放棄もいいところだろ
しかもその試合負けてんだぞ
批難されて当然だろ
同点取りに行くフリでもすればまだよかったものの、あからさまだったからな 日本人以外がブツクサ言うのはそりゃそうだわ
見ててつまらんしな
日本人なのに批判してる奴は あまりにナイーブなんじゃないか?
応援してないの?
柔道と違ってサッカーに関しては小国
美学なんて言うレベルではないだろ >>515
あ〜そうそう!
あれ試合中ずっと気になってた
なんで柴崎がこんな所にいるんだ?って >>518
最後のパス回しに関しては相当リスキーな賭けだったけども、個人的にはそれ程悪いとは思ってないよ
だが先発6人入れ替えは別、あれを批判しないのは電通の回し者としか思えない
>>519
だよね。次出れるのかな?体力的にきつそう 悔しい思いをぐっと堪えて歯を食いしばるのが美学じゃないのか
そういう意味では玉砕覚悟で任務にあたるのと今回のはどちらも立派だろ
見栄えがよくないのは弱いからや それでもやり遂げた代表を誇りに思うよ
海外の一部にはやっかみ半分で攻撃してくるのも居るだろうけど、日本人が自分らの代表を守ってやらないと まあここまでの2戦が良すぎたね。
大会前のイメージ思いだそう。
どんな糞な手使ってもGL突破なんて考えもしなかったろ。 >483
スペインも戦術は評価
選手採点は低かったが 格上、流れも悪い、ボールも取りに来ずがっちり陣形組んで備えてる
こんな状況下で無駄に攻めにいって失点して敗退した場合の世界線の未来がみてみたいわ
どっちにしても叩かれるなら決勝T進出決めてる方がいいに決まってるんだよなぁ >>517
同点取りに行くフリなんかしたらポーランドもカウンターで追加点取りに行くフリしなくちゃならなくなるだろ! >>524
それを言うなら、セネガルが1点返してドローに持ち込んで日本が敗退した場合の未来も考えろよw
ま、これ以上は不毛だから書き込みは最後にするわ
決勝トーナメントではかっちょええ侍Japanを見せてくれよな! 歴史も実績もあるW杯出場常連国がやるならまだしも
ぽっと出の弱小国がやっちゃだめだよね
しらける >>522
10人のコロンビアに2-1
セネガルに2-2
ポーランドに0-1
ほぼ前評判通りだろ?
結果的に突破は一発レッドのおかげだしそこまで予想できんわ こんなクソ弱いスポーツをよく応援出来るわな。下品だしね。だから応援するのも下品なんだろうね。 >>338
選手達も゛大丈夫なんだろうか?゛とか゛ちゃんと攻めたい゛とかいろいろな感情があっただろう。
それを試合途中でこれ以上点差を広がらせないズルいゲームの徹底をチームにさせれた西野は凄いよ。
チーム内で納得できない誰かが攻めてカウンターされて、さらに失点したら何の意味も無くなるからね。 素人だから教えて。
後半30分位までなんでゆっくりした攻め方だったの?
コロンビア、セネガル戦と比較して観たらまったくアグレッシブさがなかったような? >>526
守りを固めたコロンビアがあの時間から失点する
カウンター何度もくらってて得点どころか失点する
どっちの未来の方が現実的かなんてサッカー知ってればわかるはずだが? >>504
まともにワールドカップの本大会に出れない゛北アイルランドの゛元代表監督゛に苦言を呈され悔しい? 守備がちんたらパス回してるから柴崎にボール回ってこないし
ポーランドの前線も下がってくから宇佐見と武藤のスペースもあかない
サイドからパス上げてくだけ
柴崎だけ損したよな >>528
いや全然。
コロンビア2-1
セネガル2-2
上出来以外の何物でもない >>531
暑さで両チーム疲れていたのと
日本がレギュラー温存の6人交代で1.5軍だったから攻めきる力がなかった >>516
はるかに格上のポーランドに余裕で勝つなどあり得ない。
前夜の韓国見ればわからないか?
自国のサッカーに誇りのあるチーム(前夜の韓国やポーランド)が >>529
日本がいやアジア諸国がサッカー弱小国揃いなことわかるでしょ♪
弱い競技がイヤならば見なけりゃいい。
日本ではサッカー日本代表を応援する事が強制されている訳じゃないんだから。 >>532
暗黙のルールって知ってる?
あのゴミカスみたいな行為を肯定してしまえば今後W杯で似たような状況は全て同じような事が起きるぞ。
今までは思って居てもそれは世界的に認められる事ではないからやってないだけ
西野とか言うヒトモドキはそれをぶち破ったんだよ
世界中がどっちが有利かを知りながらも悪影響を考えてやらなかった事を平然とやってのけるようなものを何故褒める事が出来るのか全くわからない。 >>533
誰が言ってるとか悔しいとかそういうの関係無くない?
自分もパス回し肯定派だけども、他者に結果を委ねるのはリスキーという意見が出るのは至極当然だと思うよ 弱小国だから今回は仕方ない戦術だったと思う
チャンスを潰しまくる無能な武藤
ディフェンスをしない走らない点も取れない宇佐美
柴崎にお守りしてもらって空気な山口
背が高いだけで余計な事して敵にチャンスを献上しまくる槙野
こいつらが居る限り攻めて得点出来る確率より失点する確率の方が高かったからアレはしょうがないと思う
なんでコイツ等日本代表なの?もっとマシな選手居なかったの?
柴崎、長友が過労死するとこだったわ
戦術、ルール、色々あるけどあのスタメンじゃ選択の余地なかったんだと思う >>539
こんなに弱いのにこんなに話題になるのがホントに不思議。花見とかハロウィン気分の猿が応援してるのが下品なんだよ。本気の人は別にしてね 211もの参加協会の中で、4年間でたったの16協会だけがトーナメントに進出できる
4年間で、211分の16なんだよ
オリンピックよりも参加数が多い中で、たったの16協会だけ
その中に日本が入れるかどうかのギリギリな状況で、最も可能性の高い選択をしたわけでしょ >>542
ポーランドがあの1点で満足しちゃってがっちり陣形組んで待ち構えてて
実際カウンターで何度も危ないシーンあったあの流れで攻めにいっても失点のリスクがでかかっただろ
どっちの方がリスキーかなんてサッカー知ってればわかるはずだが 何でスタメン代えなかったら日本が勝って一位通過できると思ってるのか弱いのに
選手が疲弊してたから代えただけかもしれんし強豪国の真似して温存したとは限らんよ オリンピックとか、
戦争と違う、ルールに則って、スポーツ国際親善の場としてが始まりなんだろ。
勝てばいいのか? 538の続き
敗退が決まってる国が維持でも勝ちにくるのは当然。
無理矢理追い付こうとすれば韓国戦のドイツと同じようになったかもよ。
みんなは勝ち抜けて更なる強豪国との戦いより、潔い散り際求めてるの?
決勝トーナメントでのベルギーやイングランドとの戦いなんてワクワクするんだが。 試合から今まで考えて答えがでなかったから
まじ誰か教えてくれ
予選敗退もある中
今大会屈指の弱小が今大会屈指の点取り屋率いるシードのポーランドに
雑魚を6人も入れた意味を
温存とか強豪か若しくは突破を決めたチームがやることだよね?
なんとかなると思ったの?
それであの結果は悲しくなりませんか? 博打で6人替えて失敗し、最後は博打で無気力試合で何とか予選突破。
最初から博打をしないでスタメンをそのまま(or川島だけ変更)にしておけばよかった。 >>530
ただ監督の言いなりになってプレイする奴はアホとか批判して
ハリル追い出したんじゃないんですか??? >550
スペイン紙の見方通り「温存策」だと思う
結果は別に悲しくもなんともないが
起用された山口、武藤、宇佐美、槙野が
想像以上にゴミだったことが悲しい >>546
サッカー知ってればわかるはずだが、って決め台詞なの?w
こういう会話が成立しない奴が出てくるとほんまスレが腐るわ 6人も替えて失敗したから、決勝Tでは1,2戦目のスタメンに戻すんだよね。 >>551
博打?なにを言ってるんだ?
3戦とも同じメンバーでやったら決勝T戦えないぞ
すでに疲弊してた選手も何人もいたし、今日の試合は35度だったし
1位2位で16の相手が大きく変わるならまだしも
イングランドベルギーならどっちきても大して変わらんし休ませるのは妥当よ 走りまくってた原口、乾はともかく
香川サンなんて休ませる必要どこにあったの?w 2ch見ててよくわかったよ。
やっぱり2chに貼りついて叩いてるお前らにわか偽善者共はクズだ。
さっさとサッカー観るのやめっちまいな。
FIFAの決めたルールに沿って最後まで頭使って試合して16強入ったのになーにが卑怯なんだよ。
代わりにてめーらが行けよ。 >>554
暴言だけで何の反論もできてなくて草
こんなところのスレの腐る腐らないを気にしてるのも草 今回のことはサッカー選手、プロを目指してる選手は一生忘れず初心に帰りより一層練習して努力したほうがいいよ
小国で数々のスポーツで実績収めてきた日本が男子サッカーだけ糞弱く情けない
なでしこを少しは見習えよ
サポーターほとんど居ない中
人知れず勝ち進み
あれだけの成績残したんだぞ
男子は仕事ある中皆遅くまで起き応援される中あの結果は…
疲労とか相手も一緒!他のグループも一緒!みんな主力だしてるよ?
弱小なんだから言い訳せず、目の前の試合だけ集中して全力でやれよ
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