2018WC　日本－ポーランド戦 Part.2

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:44:27.35

※前スレ
2018WC　日本－ポーランド戦
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wc/1530197553/

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 03:59:49.06

あんまり海外のこと知らんから聞きたいんだけど、
これがもしイングランド代表だったら日本と同じことはしなかった？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:00:00.36

>>372
試合見て分かんねーのかゴミが

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:00:16.57

ベスト16を敗北とか言ってる時点で
サッカー観てないよね

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:03:14.67

ドイツ　イタリア　オランダ　USA　や　アフリカ勢全部が行けなかった

W杯2018のベスト16！

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:03:52.01

>>40
少なくとも同点に持ち込むのが最良の選択じゃないかと思ったけどな
もちろんそれでさらに失点するリスクは増すけど
一点差負け維持するだけじゃなくセネガルコロンビアもスコア維持してないといけなかったんじゃなかったっけ？そこは自分たちでどうにかなる部分じゃないし
まあ結果行けたから良かったけど
監督自身も賭けだったって言ってたし
随分リスクのある賭けだったなと

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:03:57.81

>>391
でもベスト16まで行っちゃったしどうだろうw
根暗インキャの俺的にはボロクソ叩いてまた得失点wみたいなことを言いたかったけど、ちょっと言いにくい感じになってしまった。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:04:23.19

イングランド希望
間違っても勝てるからとかじゃない
決勝トーナメントでイングランドと試合できるだけで夢

日本のサッカーってのはこのレベルだよ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:06:02.16

>>136
勝つ可能性あると思っているのは日本代表のサッカーしか見ない人たち。
まだまだ日本代表はそんなレベルじゃないんだよ。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:07:01.54

>>396
そのとおり、セネガルが得点入れないことに賭けるとかアホのやることだよ
で、そういう選択をしなくてはならなかったのは西野がスタメン6人入れ替えたせい

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:08:46.21

二軍が弱いってことだからな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:08:58.48

なんやかんや負けても通過したね。サムライどうこうはひとまず保留で、どんな意味があったのか最後まで見届けましょうよ。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:10:28.16

>>9
選敗退ってどういう事？予選は勝ち進んだけどね♪

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:11:28.74

>>379
今まで「日本ちゃんよく頑張りまちたねー、サポーターちゃんもゴミをちゃんと拾って偉い偉い」とあやされるだけだったからな。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:12:22.18

西野のあの先発の判断は主力温存して決勝Tで1勝する可能性を1％でも上げたいってことだろ？
こんな汚くて運頼みなやり方だと批判されて当然だとは思うが結果的に見れば今のところ目的は果たした訳だ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:12:39.58

糞ヤオ塩試合だった

**名無しが急に来たので。** · 2018/06/29(金) 04:13:14.67

作戦的には正解だったが、日本中が大喜びする雰囲気ではなくなった。
これはけっこう痛い。
選手のモチベーションと西野への信頼度も心配だ。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:13:18.09

アジアアフリカの中で日本だけグループリーグ突破か

地域格差ありすぎだな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:13:34.80

ベルギー８狙いで左山来たか
イングランド来てもいいんだぜ、、、

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:14:17.81

>>400
その部分を美化？というか次戦につなげた西野を褒めろみたいな風潮だけは認められねぇ。
やっぱりいかに16強に食い込むかを考えて欲しかった。
弱小国がその博打はあかん。
その選択が繋がってしまったのでムムム...
嬉しいけど糞が。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:16:10.39

結論として人選ミスに戻ってくるんだな。。。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:16:19.84

温存策をするお！　←まぁわかる
６人交代するお！　←ファ！？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:16:34.84

そもそも本当に温存だったのか？

疲労が凄かったんじゃないか？
疲れて使いもんにならなかったらメキシコみたいに大敗してた可能性も否定できない
温存と決めつけるのもどうか

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:16:41.66

超親日国のポーランドを相手に恥ずかしい試合をしたな

ポーランド人さん、ごめんなさい
日本は朝鮮人に乗っ取られてヤマト魂を失ってしまいました

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:17:40.42

>>64>>78>>94
目標ベスト8じゃなかったか

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:18:03.14

決勝Ｔに向けて1軍を温存しておく作戦だったとして、
今回のスタメンはどうするのがベストだったんだろ？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:18:07.13

>>408
そういえばアフリカも消えたのか
素質だけならアジアよりずっと上なのにな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:18:13.62

>>404
韓国は敗退したんだからアキラメロン！パンチョッパリもしつこいと嫌われるよｗｗｗ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:18:40.29

ポーランドが1人呆れて座ってたのが悲しくなったな。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:19:38.75

>>419
そら呆れて座りたくもなりますわ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:20:25.37

>>373
総スカン何でわかるの♪
誉められる物じゃないから自国が出れなかったり、敗退した国の国民が叩いてるだけ。
ルール違反でないなら胸をはれよ、韓国どころか世界ランク１位のドイツよりいい結果を残せるんだよ♪

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:20:45.81

恥ずかしい
本当に恥ずかしい

もうこのまま決勝トーナメントを戦わずに帰ってきてほしい

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:21:13.42

>>419
選手交代の為にけがの振りして座れと言われて座ったんだよ！バカなの？ｗｗｗ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:22:10.16

>>414
いやポーランドは勝ったんだから気にしてないだろ
怒りもせずにお付き合いしてくれたじゃねーかw

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:23:22.24

ベルギーになりそうやな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:23:33.93

>>393
それって今日の試合だけでしか考られないあんたなりの感想やん

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:24:09.06

>>420
なに、一人二役してるの？ｗｗｗ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:25:09.72

>>427
すまんバレバレだったなすまん

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:26:52.89

世界中から叩かれてるな

まああんなアホな試合やってればそら怒るわな

サッカーは見捨てた
もう二度と見ない

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:28:12.13

後味の悪い試合だったな
勝った喜びより白けた、恥ずかしいってのが正直なとこ
最後まで正々堂々と戦ってたら予選敗退してたとしても拍手で迎えられただろうに

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:35:38.38

コロンビア戦、セネガル戦を観て、この試合を爆睡して見逃した。しまった！と思ったが、結果を知って内容が酷かったのを知った今自分は勝ち組だと思ったw

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:37:22.42

いい試合してたのにセネガルが得点しないことに賭けたのかw
悲しかな自分達の実力を信じてないんだな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:37:52.87

>>430
サッカーファンなら普通にそういう心境になるわね

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:40:38.52

そもそもスタメン6枚も替えてポーランドから勝ち点取れると思った根拠が知りたいわ。
あのシステムで試合した事なんてあったのか？

何を狙ったシステム変更なのかさえ、さっぱりわからない。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:58:32.52

>>434
休ませるため

それ以外思いつかない

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:59:39.20

長年のWCの結果でマスゴミ中心に「WCは勝たなきゃ無価値」と洗脳的に煽ってきたのに
戦い方が気に入らなかったくらいで手のひら返しバッシングかよ
気味が悪い

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 05:04:32.09

>>435
トーナメント進出できなかったら休ませても無意味なんだが。
実際勝ち点は取れなかったわけで。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 05:05:30.15

>>434
そうそう
最後のパス回しはどーでもいい
全力で1位通過狙いに行かなかったのがマジクソ
それまでの流れもぶった切ってるし
1位ならベスト4も現実的に狙えたのにGL突破で満足とか今すぐ辞めちまえ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 05:09:37.44

>>437
実際～と言うなら実際進めたわけで
狙いがなんだったのかよくわからんが捻り出した結果それしか思い付かんかったってだけ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 05:24:26.60

何にせよ今回のワールドカップは成功だったわ
日本代表はお疲れ様でした

ベルギー選手にケガだけはさせないように

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 05:37:49.23

普段スポーツ観戦なんてしないし興味もないから見ないけど会社の同僚が今サッカーが熱いから見てみろよと言われたから見てみた結果、後半がなかなか面白い試合だった
今日、会社の同僚との試合の感想が楽しみですw

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 05:43:17.75

>>430
トーナメントでは他国もああいうことするかもとは思う
優位な状態で逃げれるならあると思うが

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 05:47:29.40

おう！今日も球転がしてるか〜い

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 05:49:07.75

>>437
控え組の不満でもたまってたのかね？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 05:49:48.80

昨日は寝てしまって起きてココ見たけど、
スタメン変えたんだな

苦笑したわw

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 05:55:15.54

>>444
いやまさかそんな子供じみたこと。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 05:56:15.34

ベルギーに負けるだろうな
勝てる気がしない

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 05:59:07.04

>>447
優勝候補らしいからベルギー
元々今回の日本代表の期待値の低さからすれば、トーナメント行けるだけでも良い位かもしれない

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 06:05:39.29

うん勝てる気しない。こういう負け方って精神的なリカバリ難しいと思うし。
それでなくても勝てるかどうかわからんのに。

勝者のメンタリティってのがあったとすれば、雲散霧消しただろうな。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 06:06:00.69

果たしてベルギーはこっちの山で良かったのかね
日本戦は確実に勝てるが次はブラジル
どっちが正解かはわからん

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 06:10:39.70

日本代表はベスト16で終わり
大成功だ
ベルギー戦はボーナスゲーム
１得点でもできたら神

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 06:12:13.23

ベスト１６で終わりでよかったんなら、別に面子変える事は無かったなｗ
アホくさ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 06:16:57.26

それはどうかな
同じメンバーで戦っていたら疲労からメキシコみたいに大敗だったかもしれん
このメンバーでこその最少失点だったのかも
メンバーを変えなければ勝てたというのは驕りが過ぎる

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 06:21:46.71

セネガルが二点リードしてたならあの時間帯からの戦術なら許せた

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 06:42:19.43

何故川島が絶賛されているの？
あのコースのスピードならば掻き出すのでなくキャッチ出来るのがワールドクラスだよね
判断が遅いから掻き出すような事になった
それをビックセーブと言われても
前の2戦よりは良かったけどもそれでも評価されないと思うけど
それともあのシュートを止めたのはビックセーブなの？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 06:46:14.66

西野が就任した時言ってたろ
今日それを出したんだよ

1パーセント

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:02:59.66

0-2で負ける危険性も、イエローカード数がセネガルを上回る可能性も十分あった。
セネガルが同点弾を打ち込む可能性だって十分にあった。
勝ちに不思議の勝ちあり、負けたけど。幸運にも突破出来たが、戦略はGL敗退しに行っていた。
マリーシアやった挙句に敗退。その可能性が高かった。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:04:02.84

ブーイングどうこうより、選手たちが割り切れないモヤモヤを持ったままプレーするから次は期待できない。

あと♪つきで書きこむヤバいのがいるな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:17:40.10

テレビで見てるだけで時間損した気分なのに、チケット代や旅費払って会場行った人はどう思ったのかね

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:30:32.54

日本（アウトサイダー）の目標はまずは１勝で次にトーナメント進出
今回はノルマ達成

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:39:50.76

出勤前に子供とニュースの試合終了のダイジェストを観てたが渋谷が出てきた瞬間、はなかっぱに変えた。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:52:47.09

朝倉宗滴の有名な言葉を実践しただけ後半の戦法はいいよ、格下なのに控え起用したナメプは馬鹿としか言い様がない

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:53:55.39

ニュースがベルギー戦対策ばかりで
突破の功績の割にはとっとと済ませてたな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:58:21.58

なにがベルギー対策だよw
いつまで夢見てんだよw

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:03:42.29

>>131
返す言葉もない。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:06:12.36

「日本人はルールに従順だ!サムライだ!」なんて固定観念押し付けるやつに限って
レギュレーション内での最善策を真面目にやったら非難するわけだろ？

馬鹿は死んでも直らない

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:12:31.93

やっぱり荒れてんなあw

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:20:32.59

日本は、ゴール前からのシュートのタイミングが全て遅いんだわ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:24:32.70

まあルールの隅を使いきって
これあかんやろ…ってなるの
日本人がよくやることだからな

よく言えば賢い
悪く言えば空気読まないアホ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:26:08.23

>>455
むしろ川島じゃなかったらどっちも安定セーブ

川島は反応遅いからわざわざライン後ろで守る悪癖ついてるので
ライン上でやる危なっかしいプレイになる

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:37:47.86

槙野がクリアー（？）したボールを川島が手で弾いて救われたシーンがあったけど、
あれってオウンゴールでした？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:38:34.45

要は批判派は「綺麗に」「攻めて」　「勝たないと」納得しないんだろ
あのーサッカー舐めすぎ知らなすぎなの、恥ずかしいからワールドカップの勉強もしよう、極一部の強豪以外はその考えでＧＬ敗退してるから歴史が証明している

予選でポゼッションの勝ち方でも本大会は強豪にポゼッションで負ける、押し込まれハーフコートで決められパターン、中堅国以下だとカウンターやリトリート精度も高める余裕もなくそのまま敗退など、
サッカーなんて１人がサボればお終い、１ｍ１秒、いや身体の向きひとつで180度状況が変わる、1つ1つ高めるのは時間が掛かるし難しい

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:39:55.00

とりかご作戦

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:40:24.85

これは攻めて勝つのが綺麗と思ってるっぽいからいうけど、タレントがいるくらいじゃ足し算していけないのがサッカーだし、守備組織構築より攻撃完遂の形を作りあげるのが時間が掛かるのよ
守備がよくカウンターでワンチャン狙えるまでなれば大したもん、攻撃完遂の形はタレント力・組み合わせ・そして後ろの守備組織構築がしっかりしてるのが大前提だから物凄く難しい
日本のあの場面は制圧できる力がないならポゼッションを選択するのも当然のこと
よく知りもしないやつは軽々しく理想論を並べ立てる
スカッド層でＴＯまで考えると、、本当そんな事をできるのはせいぜい2、3ｶ国、その中のドイツも間違いを犯し敗退している、それがワールドカップの厳しさなんだよかす

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 09:13:02.94

この試合の評価は次のベルギー戦の内容&結果によって変わると思う。
次のベルギー戦で素晴らしい試合をしたり勝てば、香川等を温存したかったと言い訳に説得力を持つが、塩試合の上負けたらボロカスやろな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 09:16:55.03

完全に休めたのって結局香川と原口だけやん
その代償に柴崎とキャンチョメはボロボロ
しかも糞みたいな戦法で地獄の2位通過

ほんとにターンオーバーなんて博打する必要ありましたか？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 09:20:22.21

ポーランドは勝ってるから攻めてこない
一位通過したいコロンビアはドローにしない
試合の流れからセネガルは得点できそうにない

以上を熟慮の上で

無理に攻めて失点しないこと
警告をもらわないこと

を徹底したWC第３戦ではありえる知的な高等戦術
海外の専門家も賞賛している

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 09:23:46.10

>>476
ほんこれ
パス回しの件とかどーでもいい

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 09:29:23.37

１次リーグ３試合合計でファウル数は６３、イエローカードは１０枚の韓国がフェアプレー精神に欠けるとほざいている。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 09:30:21.41

3戦目だけ評価してる奴がアホ＆素人なだけ。

これは予選リーグという一つの戦い。
負けてもOKのアドバンテージを作ってた側が、
余裕ぶっこけるところで余裕ぶっこいて何が問題なのか？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 09:34:06.02

>>432
ドーハを知っている者からしたらベストな選択だと思いますが

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 09:37:34.01

>>477
これにつきますね

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 09:40:03.43

イタリア、ブラジルは評価してるよ。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 09:41:29.47

>>477
約20分くらいか
あれで見誤ったら国に帰れないレベルのことをやる西野さんの決断は凄い

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 09:42:51.12

システム見たら妥当だが現地行った客からしたら

金返せクソが！レベルのやつ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 09:43:27.38

そもそも6人先発入れ替えっていう博打に失敗したのを認めろよ
結果情けないやり方で突破はしたけど、もうこれチームの雰囲気最低やろ
そんな状態で最強のベルギーに挑むとか正気か？
スタメン疲労溜めてもポーランドに全力で勝ちに行ってイングランド相手が濃厚だった
1位通過を目指すべきだったんじゃないの？？？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 09:43:56.05

ポーランド相手にクロスで得点狙うのって有効なの？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 09:44:25.63

FIFAはこの試合をきっかけに
ルール変えるんじゃないかな
無気力チームに警告で-4ポイントみたいに
負けてるチームが無気力試合やるなんて
絶対あってはいけないだろ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 09:45:09.89

実力的に上のコロンビアとセネガルに一勝一分けで来たからこそ出来たこと。
グループリーグ３戦をトータルで評価すべき

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 09:45:13.08

まあベストメンバーでこうなったならしかたねーな、なんだけど

６人変えるナメプして一点取られたら
たまたまコロンビアが得点して
よーしこのままでセネガル負けるやろ
俺たちカードと失点増やさないように
もうなんもしねーぞぉー

とりかご！

ってのがほんま猛烈にダサい

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 09:46:35.73

ポーランドはポーランドで勝ちを恵んでもらう形になったから
プライドは無いのかって批判されてるんだろうな