2018WC 日本−ポーランド戦 Part.2
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>>286
結果が全てなんだろ?
逃げ道作るくらいなら結果主義なんか唱えるなよ >>290
サッカーがこういうものだということがよく分かったな。
GLのルールが悪い。 >>272
後半30分以降のセネガルとコロンビアの映像観てたか?
セネガルが1点取れるような雰囲気はほとんど無かったぞ。
本気モードのコロンビアは堅いわ 試合の展開から最良の選択を選べるって言う点では有能と言うほかない。
おまけに選手がめっちゃ頑張ってくれて、選手が点を決めてくれて、選手が勝たせてくれるとか持ってると言うほかない。
ただのファンのあたちが言う言葉なんておっぺっぺーなんだけど、そこそこサッカー好きならほとんと同じフォーメーションで変える選手もタイミングも同じだと思うの。
でもそれってなんのリスクもないただの観戦者だから言える気もするのよ。
最後は結果論。どんな形であれあそこまで押し上げた西野監督は有能って言わなきゃいけないんだろうけど、あたちはそうは思えない。 >>273
ロシアとサウジアラビアが更に下で日本は3番目 今回の日本代表は、日本の悪いところばかり目立つ
というか社会的なモラルの低下を象徴するような日本代表
・ハリルへの仁義を欠いた首切り
・幸運な勝利に乗っかった実力の勘違い
・敢闘精神を捨てた他力本願な決勝進出
明らかにやってきたことがことごとく道徳を欠いた存在なのに
卑怯卑劣であることが正当化されるかのような決勝リーグ進出
悪事が報われるといった感じ。子供に見せたくない日本代表
その勝利が日本社会のモラルを低下させる悪い日本代表であり悪しき存在だ 最適な行動しない方がやる気ないナメプだとは思うけど
イメージは悪いからね次で払拭できるくらいの試合みせてね 結果が全ての人ってなんなの?
そんな人は試合見る必要ないわ!
星取表だけ見とけ! なんつーか日本人は本当にガラスのハートだな
韓国人なんかアレだけやらかしといて少しも恥ずかしいなんて思ってやしないじゃないか
それでも世界では結局それで通っちゃってる FIFAだってなんの効力もない誤診認定でお茶を濁しただけ
いくらデルピエロが愚痴ろうが後の祭り、負け犬の遠吠えだ 被害者以外は誰も気にしちゃいない
もう日本人はスポーツ鎖国して日本人だけで「美しい日本のスポーツ」やってる方がいいんじゃないか 日本が1位通過してたらイングランドvsベルギー戦なんかまさに2位通過狙いの試合をしている訳だし
汚いとか結果が全てであってマリーシアって言葉がサッカーにはある訳だからそういう側面もあるってマジレス >>292
一緒
少なくともこの行為は世界では背徳行為と見なされてんだよ
クソ薄汚い行為だとな
これが戦略と言えるのならば相手選手を故意に破壊するのも戦略だわ ベンチ組は雑魚だらけなのがよくわかって良かった
ベンチ組本人達もしっかりわかってるんだろうな?雑魚だと・・
ベスト8入りは高すぎる目標だけど欲が出てくるな
ポーランド戦の塩試合だけは避けたい
負けるなら語り継がれる接戦で負けてくれ >>310
相手選手を故意に壊したらレッドカードくらって人数的に不利になるけどな セネガルが負けることにかけたってホントか?
ただ運が良かっただけでしょ 日本は弱い。
それだけは間違いない。
まあ弱くても勝てるのがサッカーの良いところ。 時間稼ぎするチームは汚い!サッカーを冒涜してる!って思ってたら世界のどのチームも応援できねえな。 >>296
正論だぞ。わからないなら思考回路がお粗末か視野狭すぎ。
天秤にかけてるものがそもそも違うんだから。 >>254
逆に日本代表程度のレベルが他会場の状況見ながら賭けに出て、狙い通りに試合を終わらせ、その上世界ランク1位のドイツよりも結果的に上となる。
こんな事できるようにやっとなったんだと感動したけどね♪ >>310
そう言う側面とやらが世界から袋叩きにあった例も山ほどあるけどね。 >>315
運がとてつもなくいいのは認めるけど、それ言ってあたちは散々叩かれたわ。 >>273
最下位はロシアでしょ
韓国よりも今は上だったはず
あの最後はセネガルが追いついてればW杯の歴史に残る失策として刻まれたろうが実際追いつけず予選通過出来たんだから次戦の戦いぶりに期待すればいいと思ってる 日大のアメフト…、至学館のレスリング…サッカー日本代表といい…日本はどうなっちゃったの? ドーハとか点取りに行って負けた典型的な試合だからな
パス回しのとこは映像として残らないし
フェアプレーポイントで通過した初めてのチームとして名を残す
まさかポーランドが時間使ってくるのは予想外だったけどなwww >>296
戦略としてはありだと思うけど他力本願であるのは客観的な事実だろ
セネガルが負けることに賭けてるんだから 内容なんて関係ない、勝てばいい、結果勝てたんだからそれでいい
と思う人間はサッカー見なくていいぞ
内容がどうでもいいならじゃんけんで勝敗を決めても何の問題もないな
勝てばいいしな
勝てば喜べる、内容はつまらんでもいい
そんな頭空っぽな人間はサッカーという名のじゃんけん世界大会でも開催して
勝手に盛り上がっといてくれ >>325
セネガルが点をとっていればあんなサッカーはしてないわけでまさに相手に合わせたサッカーをしたとは思えないの?
俺らより何倍もサッカーのこと考えてるスタッフや監督がコロンビア対セネガルの試合を見て守りに入ったほうが良いと判断したんだろ
それで結果を残した、叩く要素がまったくわからない 金払う客に失礼って少なくとも日本は83分まで普通に良いプレーしてたし何も問題ないだろ
それに在宅の分際でただ非難したいだけで偽善者の面かぶって現地観戦者を利用すんじゃねーよキモイ >>325
セネガルは日本と互角だからレッド食らってないコロンビアが不覚を取ることはあまりない
日本は11人のコロンビアに勝てると主張するレベルの暴論 >>328
お前は美しいチョキとか滑らかなパーとか好きなのか >>328
今日の試合は内容無かったか?
そこら辺からして認識が食い違ってるんだよ >>281
塩試合は必ずあるワールドカップならなおさらね結果が全てなんだよ出場国全部にとってね >>277
サッカー日本代表がここまで戦えてるだけ大したもんだよ。
サッカーの日本代表はまだまだその程度のレベル。
前回大会の゛優勝目指す゛唖然としてたよ。 >>310
アホらしい
どう考えりゃ選手破壊と同列に並べられるんだ
あとお前の脳内の世界は狭過ぎる >>319
その賭は監督として今回の結果は優秀だと思うけど誰もが出来る賭ではないのがね
まぁ今回の試合はまったく別次元の戦い方だよ >>333
…全然言ってる事ちがうだろ
テクニックやすげえプレーを期待しなくてもいいならジャンケン見てればよくね?
って書いてあるように見えるが 大会最弱国に正々堂々を求めるなよ
戦場で美しく戦って◯んで来いってか?
むしろ他の2ヶ国がダントツ最弱国に最終戦までチャンスを与えた事がダメだろ >>337
肯定派こそ世界が狭すぎんだよ
自分に都合のいい世界しか見てねぇだろ?お前ら >>330
日本が点取れそうにないからセネガルが負けることに賭けるってのはどう見ても他力本願だけどな
まあ俺は他力本願が悪いとは思ってないし作戦を叩いたりはしないけど他力本願であることを認めないのはただのバカだと思う >>339
結果を求めない「内容」とやらに意味はないって話だろ
点取に行くのは現実味がないと西野は判断したわけだな
それは立派な内容だよ 開幕前は勝ち点1いや1ゴール出来るかって意見も多かったぐらい圧倒的な弱者扱いだったのに
ターンオーバーまでして決勝トーナメント行くってよく考えるとすごいよ >>278
「内容」の定義の問題じゃないかね
コロンビアが先制して、で、その後、点取られそうにないな状況と監督が即座に判断し
選手もその判断に基づいて、プライド捨ててミッションを完徹できたのは、ある意味では「内容があった」とも言える。
日本がポーランドを全く攻めない、カウンター食らうリスクもない
→セネガルは得失差では他力では上回れなさそう、1点取るしかないから焦って前がかり
→コロンビアが余裕持てるようにアシスト
こういう駆け引きも含めてフットボールだと思うんだけどねえ >>295
弱小国の代表がルール内の賭けに出て、結果を残した。
何が問題なのかな…
両方の試合同時に見ていて、ワクワクしてたよ♪ それにしても 山口蛍 プレッシャーきてないとこで相手にパスしてカウンターもらったりで最悪だったな
武藤はボールもちすぎだし 牧野は危ないし 控え組のレベル低いなぁ
てか調子よかったメンバーから6人いれかえとかだめでしょ
これ ベスト8になればいいけど ベスト16で終わったら最悪だよ セネガル戦は面白い、最高に白熱した良い試合を見れた!と世界にも褒められた
ポーランド戦はドッチラケ塩塩試合
その両方を出来る日本ってある意味凄いぞw まぁここで叩いている人間も次の試合勝てばダンマリだよ
選手たちは今日のことは割り切ってなんとかして勝って欲しい >>342
その状況でも突破できる結果を出した日本代表を他力本願と思う方が完全な馬鹿だと思うわ
ちゃんと試合見てたのか? 何と言われようが次の試合があるのが嬉しすぎるわ
なんだかんだいって今までは予選だからな。次が本番
次からはノックアウト方式だから侍精神が十分に発揮出来る
負けるなら豪快な負け方を期待する >>349
違わない
お前らは内容があったと思い込みたいだけ
例えば敵チームが同じ事したら同じように評価出来るか
本当に良いプレーなら評価できるはずだが >>348
ガチのベルギーイングランドに勝ったら
それこそこんな忖度パス回し忘れるレベルの伝説になるよ 他力本願の試合って見ててつまらないのに無駄にドキドキさせるから1番嫌い >>354
やられるのは問題ないんだよ
なぜならやるのが恥ずかしいという話だから 日本がベスト8に行けなかったら失敗?
ベスト16で大成功なんですけど
サッカー舐めてんの? >>352
日本が点取れないからコロンビアに頼るのは立派な他力本願だろ
他力本願の意味わかってる?
つーかなんでそんなに他力本願を悪い意味で捉えようとするんだ? >>29
1位通過目指す?どんな強豪国のつもり!?
卑下するつもりはないけど所詮日本は出場国中下から3番目。
初出場の面々に経験積ます意味もあったんじゃない♪ 横綱には、程遠い日本が横綱相撲を取る必要は全くない。 全然楽でも逃げでもねえよ
どちらしてもリスキーだから
色んな状況状態を鑑みて監督が選択しただけ
サッカーに楽な道なんかないから
たまたま短絡的思考者の標的にされただけ >>36
まだまだ日本代表は面白いサッカーをWカップで披露し、かつ結果を残せるレベルでないという事だよね♪ 俺のスタンスは西野批判派だけど次の試合は普通に楽しみ。
今回のしょーもない試合を払拭してくれるようなナイスゲームを望みます。
勿論そんなゲームを見せてくれたら西野神派に転向します。 >>368
勝ってとはいわんから勝負になるくらいの試合がみたいね 言ってみればプロ野球2軍のそれも主力を休ませた補欠メンバーで、40度近い酷暑の中メジャーリーガーと戦ったわけだからな
あそこで攻めに行ったところで追加点喰らって敗戦は目に見えてたよ
最後を無様な負け試合で台無しにしていつものガッカリジャパンで帰国するか、ブーイング覚悟で談合試合に持ち込んで他力本願の博打を打つか二択なら後者を選ぶだろ
帝国軍人なら前者を選んで自己満足に浸るだろうけどな >>365
間違ってるかどうかなんて何であんたに分かるの? >>364
海外からは総スカン、自国民にさえ叩かれてるんだけど
全世界のほとんどが短絡的思考者って事? 正直あのプレーの前から、純粋に応援したいだけのサイトでもチャットも負けろ・死ね連発の輩が粘着質に来てて心底気持ち悪かった
恥を知らないのはどっちなんだろうね >>40
所詮日本代表はまだまだそんなレベルなんだよ。
ブラジルのようにグループリーグは調整程度で1位通過できるようになりたいね♪ 試合前のインタビューで、皆 顔が引きつって、「なんじゃこいつら、大丈夫か?」
と思った。 案の定。 …以上。 結果が全てを否定する美徳意識の高い日本人が後半ラスト15分のプレーだけ見て非難する
ほんとに日本代表を応援してるのはどっちなんだろね >>45
相手への敬意なんて甘い事を国民が求めてたら、いつまでも弱小国のまま。それが望みなのかな? でも海外からの総スカン?
正直ちょっと感慨深いな
勝ち抜いて批判されるという経験も勝ち抜いたからこそよ
CL決勝のラモスも相当な批判あったからな
貴重な経験だった やっぱりとてつもない強運。つーか選手に引っ張ってもらえてよっかたな。
五輪の時みたいになるかと思って内心ほらなって思ったけど、突破しちゃうんだもん。
何回も言うけど一番可能性がある方にかける能力は認めてる。
最後の方のパス回しも全然文句なし、むしろ良くやった。
ただそうじゃなくて綺麗なサッカーなんて要らないから、本気で勝ちにいって少しでもグループを突破できる可能性をあげる選択肢はなかったのかね。
でもみんな大好き結果論ロンロン♪的には、最高。でも賭ける博打ではなかったしむしろダメになる可能性が高かったと思う。
まさかのジャポンがいろんな選択肢を選べる展開になったから起きちったのね。
この温存が功をそうしてベスト8行ったらスクワット3000回やって詫びます。
こうなったら有能(強運)と認めざるおえない。 >>67
興行どころかサッカーの代表戦が原因で本当の国同士の戦争になったこともある。
それが世界のサッカーというもの。 日本代表ごときに「感動的な試合を毎回続けて決勝Tでも印象を残す」なんて出来るわけないだろ
ああでもしなけりゃまたGL落ちで「日本?出てたの?」で終わりだ 侍ジャパン。
とりあえず名前変えといたほうがいいな。 >>378
相手に敬意も払えないチームになるくらいなら弱小でいいわ
そんな試合見てても胸糞悪いだけだし >>377
総合的な美徳の為なら一つの汚点くらい目を瞑れと。
美徳は細部に宿るもの >>384
ゲロ寒だけど短小包◯ジャパンでいいよ。
皮被りの限界が見えるね。ズルムケな展開を期待します。 >>109
ならば日本代表程度のレベルのサッカー以外もたくさん見た方がいいよ。
逆に今回よくぞここまで勝ち進めたなと素直に思えるよ。
それぐらいまだまだトップレベルの国とは差があるよ。 日本に強豪国のプレーを求めるならまだ日本の試合見ん方がいいよ弱小国だから自分の自己満で代表叩く国民にも見て欲しくないやろね傷に塩ぬる言動しか出来ん方が恥ずかしいしいじめと一緒やぞ 西野の賭けの結果がわかるのは次の試合
勝ったら本物の勝負師で負けたら敗北の為に最低の試合をした屑で終わる
どちらにせよ楽しみ あんまり海外のこと知らんから聞きたいんだけど、
これがもしイングランド代表だったら日本と同じことはしなかった? ベスト16を敗北とか言ってる時点で
サッカー観てないよね ドイツ イタリア オランダ USA や アフリカ勢全部が行けなかった
W杯2018のベスト16! >>40
少なくとも同点に持ち込むのが最良の選択じゃないかと思ったけどな
もちろんそれでさらに失点するリスクは増すけど
一点差負け維持するだけじゃなくセネガルコロンビアもスコア維持してないといけなかったんじゃなかったっけ?そこは自分たちでどうにかなる部分じゃないし
まあ結果行けたから良かったけど
監督自身も賭けだったって言ってたし
随分リスクのある賭けだったなと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています