2018WC 日本−ポーランド戦 Part.2
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>>267←頭悪すぎワロタWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW なにより、セネガルとの名勝負が誇りだったのに
これで、一気に冷めたのが残念で恥ずかしいわ。
これなら正々堂々と攻めて、セネガルを決勝トーナメントに送り出した方が気持ちよかった。 日本の評価を上げようとせっかくサポーターがゴミ拾いパフォーマンスを頑張ってるというのに、、
選手が足引っ張ってどうするんだよ >>253
セネガルが1点取ったら敗退なんだから負けに行ってるようなもんだがな
まぁ好きにすれば良いけど今後二度とよそのチームがどれだけ汚い事をしても批判すんじゃねーぞ
それは勝つ為に必要だったんだからな? 選手が怪我も疲労もなければ引き分けなしにすれば、ある程度いい感じになるけどなー(笑)昔から議論され続けてにっちもさっちもだ。だからモラルで語るわけだよな。 >>207
変わるしアレと一緒にしちゃいかんよあの大会は大会自体無かったことにされているんだよ >>223
トーナメント初戦日本で、さらに死の山回避だもんな
全力でお互い負けに来るよなあw ホント、結果がすべてという人間は日本が負けた時は誰よりも激しく日本叩きしろよ >>256
さすがに擁護派でも完全に結果が全てって思ってるやつは少ないんじゃない? 内容を捨ててまで得るべき結果だったかってとこで意見が割れてるだけで >>218
相手ははるかに格上。そんな相手に最初から鳥かごできるなrんて世界レベルのサッカーは >>272
負けには行ってない、批判覚悟で勝ちに行ったんだよ
無理やり話を歪めてるし
汚いことを批判するなというが汚くないし秘境でもない
開き直って弱さを恥じてない姿がみっともないだけだ >>262
同じ事した試合がいい試合だったなんて誰も言わないでしょ?
スポーツが好きならいい試合の方を見たいんじゃないの? 結果がすべて。
受け入れられなければ勝負事を語らない方がいい。 >>277
正直一勝もできないと思ってたから今大会は上出来過ぎて叩けない
一勝も出来なかったらボロクソ叩いてた このグループリーグでの勝ちというのは1試合の結果ではなくベスト16に入るという意味だからな?
日本代表は勝ったんだよ 西野監督見直したわ
次の試合でいいサッカーすれば
今日のパス回しなんぞ簡単に忘れ去られる。
主力を温存して16強とは素晴らしすぎる >>277
だから極論すんなって
なんで負けたら叩かなきゃならないんだよ W杯で双方の観客からブーイングを食らうチームが日本以外で存在したっけ?
俺は見たこと無いわw >>279
つまり相手次第では有りって事か
でも今までそんな試合見たことないけどな 次の試合何としても勝たねば・・・と思うけど
ボロ負けしたら、コロンビア戦セネガル戦は何だったんだとなる
負けるとしても1点差くらいで良い終わり方してほしい
でもまだまだ日本は弱いな セネガルが負けることにかけるギャンブルよりも日本が1点取るギャンブルを観たかった >>224
それを言っちゃあの状態の日本が無謀にも点を取りに行って逆に失点する確率も誰にも分からない
西野流の算出ではそちらの方が確率が高いと踏んだんだろう
幸いにも反則ポイントで優位に立っているのだから
そしてその賭けに西野は勝った
結果として西野の算出は少なくとも当たっていた
失敗していたらとんでもなく叩かれて然るべきと思うが >>272
ドアホウ、汚いことじゃねえだろ今回のは
無気力で他人任せにしたのはつまらんが、それでもあくまで戦略の範疇だわ >>221
メッシは遅延でイエローもらってたよでも試合終了間際で勝ってたけどねクリロナもネイマールもダイブ酷いけどね 勝てばいいんだね勝てば…ほーん。
さすがサムライブルーだね 日本が負けても決勝トーナメントに進める状況を作ったのは日本の力と他国の力不足の結果でしっかり試合を見てれば他力本願なんて言葉口にできないと思う
美徳を掲げる勘違い野郎が一番プレーを見れてないんじゃないの? >>286
結果が全てなんだろ?
逃げ道作るくらいなら結果主義なんか唱えるなよ >>290
サッカーがこういうものだということがよく分かったな。
GLのルールが悪い。 >>272
後半30分以降のセネガルとコロンビアの映像観てたか?
セネガルが1点取れるような雰囲気はほとんど無かったぞ。
本気モードのコロンビアは堅いわ 試合の展開から最良の選択を選べるって言う点では有能と言うほかない。
おまけに選手がめっちゃ頑張ってくれて、選手が点を決めてくれて、選手が勝たせてくれるとか持ってると言うほかない。
ただのファンのあたちが言う言葉なんておっぺっぺーなんだけど、そこそこサッカー好きならほとんと同じフォーメーションで変える選手もタイミングも同じだと思うの。
でもそれってなんのリスクもないただの観戦者だから言える気もするのよ。
最後は結果論。どんな形であれあそこまで押し上げた西野監督は有能って言わなきゃいけないんだろうけど、あたちはそうは思えない。 >>273
ロシアとサウジアラビアが更に下で日本は3番目 今回の日本代表は、日本の悪いところばかり目立つ
というか社会的なモラルの低下を象徴するような日本代表
・ハリルへの仁義を欠いた首切り
・幸運な勝利に乗っかった実力の勘違い
・敢闘精神を捨てた他力本願な決勝進出
明らかにやってきたことがことごとく道徳を欠いた存在なのに
卑怯卑劣であることが正当化されるかのような決勝リーグ進出
悪事が報われるといった感じ。子供に見せたくない日本代表
その勝利が日本社会のモラルを低下させる悪い日本代表であり悪しき存在だ 最適な行動しない方がやる気ないナメプだとは思うけど
イメージは悪いからね次で払拭できるくらいの試合みせてね 結果が全ての人ってなんなの?
そんな人は試合見る必要ないわ!
星取表だけ見とけ! なんつーか日本人は本当にガラスのハートだな
韓国人なんかアレだけやらかしといて少しも恥ずかしいなんて思ってやしないじゃないか
それでも世界では結局それで通っちゃってる FIFAだってなんの効力もない誤診認定でお茶を濁しただけ
いくらデルピエロが愚痴ろうが後の祭り、負け犬の遠吠えだ 被害者以外は誰も気にしちゃいない
もう日本人はスポーツ鎖国して日本人だけで「美しい日本のスポーツ」やってる方がいいんじゃないか 日本が1位通過してたらイングランドvsベルギー戦なんかまさに2位通過狙いの試合をしている訳だし
汚いとか結果が全てであってマリーシアって言葉がサッカーにはある訳だからそういう側面もあるってマジレス >>292
一緒
少なくともこの行為は世界では背徳行為と見なされてんだよ
クソ薄汚い行為だとな
これが戦略と言えるのならば相手選手を故意に破壊するのも戦略だわ ベンチ組は雑魚だらけなのがよくわかって良かった
ベンチ組本人達もしっかりわかってるんだろうな?雑魚だと・・
ベスト8入りは高すぎる目標だけど欲が出てくるな
ポーランド戦の塩試合だけは避けたい
負けるなら語り継がれる接戦で負けてくれ >>310
相手選手を故意に壊したらレッドカードくらって人数的に不利になるけどな セネガルが負けることにかけたってホントか?
ただ運が良かっただけでしょ 日本は弱い。
それだけは間違いない。
まあ弱くても勝てるのがサッカーの良いところ。 時間稼ぎするチームは汚い!サッカーを冒涜してる!って思ってたら世界のどのチームも応援できねえな。 >>296
正論だぞ。わからないなら思考回路がお粗末か視野狭すぎ。
天秤にかけてるものがそもそも違うんだから。 >>254
逆に日本代表程度のレベルが他会場の状況見ながら賭けに出て、狙い通りに試合を終わらせ、その上世界ランク1位のドイツよりも結果的に上となる。
こんな事できるようにやっとなったんだと感動したけどね♪ >>310
そう言う側面とやらが世界から袋叩きにあった例も山ほどあるけどね。 >>315
運がとてつもなくいいのは認めるけど、それ言ってあたちは散々叩かれたわ。 >>273
最下位はロシアでしょ
韓国よりも今は上だったはず
あの最後はセネガルが追いついてればW杯の歴史に残る失策として刻まれたろうが実際追いつけず予選通過出来たんだから次戦の戦いぶりに期待すればいいと思ってる 日大のアメフト…、至学館のレスリング…サッカー日本代表といい…日本はどうなっちゃったの? ドーハとか点取りに行って負けた典型的な試合だからな
パス回しのとこは映像として残らないし
フェアプレーポイントで通過した初めてのチームとして名を残す
まさかポーランドが時間使ってくるのは予想外だったけどなwww >>296
戦略としてはありだと思うけど他力本願であるのは客観的な事実だろ
セネガルが負けることに賭けてるんだから 内容なんて関係ない、勝てばいい、結果勝てたんだからそれでいい
と思う人間はサッカー見なくていいぞ
内容がどうでもいいならじゃんけんで勝敗を決めても何の問題もないな
勝てばいいしな
勝てば喜べる、内容はつまらんでもいい
そんな頭空っぽな人間はサッカーという名のじゃんけん世界大会でも開催して
勝手に盛り上がっといてくれ >>325
セネガルが点をとっていればあんなサッカーはしてないわけでまさに相手に合わせたサッカーをしたとは思えないの?
俺らより何倍もサッカーのこと考えてるスタッフや監督がコロンビア対セネガルの試合を見て守りに入ったほうが良いと判断したんだろ
それで結果を残した、叩く要素がまったくわからない 金払う客に失礼って少なくとも日本は83分まで普通に良いプレーしてたし何も問題ないだろ
それに在宅の分際でただ非難したいだけで偽善者の面かぶって現地観戦者を利用すんじゃねーよキモイ >>325
セネガルは日本と互角だからレッド食らってないコロンビアが不覚を取ることはあまりない
日本は11人のコロンビアに勝てると主張するレベルの暴論 >>328
お前は美しいチョキとか滑らかなパーとか好きなのか >>328
今日の試合は内容無かったか?
そこら辺からして認識が食い違ってるんだよ >>281
塩試合は必ずあるワールドカップならなおさらね結果が全てなんだよ出場国全部にとってね >>277
サッカー日本代表がここまで戦えてるだけ大したもんだよ。
サッカーの日本代表はまだまだその程度のレベル。
前回大会の゛優勝目指す゛唖然としてたよ。 >>310
アホらしい
どう考えりゃ選手破壊と同列に並べられるんだ
あとお前の脳内の世界は狭過ぎる >>319
その賭は監督として今回の結果は優秀だと思うけど誰もが出来る賭ではないのがね
まぁ今回の試合はまったく別次元の戦い方だよ >>333
…全然言ってる事ちがうだろ
テクニックやすげえプレーを期待しなくてもいいならジャンケン見てればよくね?
って書いてあるように見えるが 大会最弱国に正々堂々を求めるなよ
戦場で美しく戦って◯んで来いってか?
むしろ他の2ヶ国がダントツ最弱国に最終戦までチャンスを与えた事がダメだろ >>337
肯定派こそ世界が狭すぎんだよ
自分に都合のいい世界しか見てねぇだろ?お前ら >>330
日本が点取れそうにないからセネガルが負けることに賭けるってのはどう見ても他力本願だけどな
まあ俺は他力本願が悪いとは思ってないし作戦を叩いたりはしないけど他力本願であることを認めないのはただのバカだと思う >>339
結果を求めない「内容」とやらに意味はないって話だろ
点取に行くのは現実味がないと西野は判断したわけだな
それは立派な内容だよ 開幕前は勝ち点1いや1ゴール出来るかって意見も多かったぐらい圧倒的な弱者扱いだったのに
ターンオーバーまでして決勝トーナメント行くってよく考えるとすごいよ >>278
「内容」の定義の問題じゃないかね
コロンビアが先制して、で、その後、点取られそうにないな状況と監督が即座に判断し
選手もその判断に基づいて、プライド捨ててミッションを完徹できたのは、ある意味では「内容があった」とも言える。
日本がポーランドを全く攻めない、カウンター食らうリスクもない
→セネガルは得失差では他力では上回れなさそう、1点取るしかないから焦って前がかり
→コロンビアが余裕持てるようにアシスト
こういう駆け引きも含めてフットボールだと思うんだけどねえ >>295
弱小国の代表がルール内の賭けに出て、結果を残した。
何が問題なのかな…
両方の試合同時に見ていて、ワクワクしてたよ♪ それにしても 山口蛍 プレッシャーきてないとこで相手にパスしてカウンターもらったりで最悪だったな
武藤はボールもちすぎだし 牧野は危ないし 控え組のレベル低いなぁ
てか調子よかったメンバーから6人いれかえとかだめでしょ
これ ベスト8になればいいけど ベスト16で終わったら最悪だよ セネガル戦は面白い、最高に白熱した良い試合を見れた!と世界にも褒められた
ポーランド戦はドッチラケ塩塩試合
その両方を出来る日本ってある意味凄いぞw まぁここで叩いている人間も次の試合勝てばダンマリだよ
選手たちは今日のことは割り切ってなんとかして勝って欲しい >>342
その状況でも突破できる結果を出した日本代表を他力本願と思う方が完全な馬鹿だと思うわ
ちゃんと試合見てたのか? 何と言われようが次の試合があるのが嬉しすぎるわ
なんだかんだいって今までは予選だからな。次が本番
次からはノックアウト方式だから侍精神が十分に発揮出来る
負けるなら豪快な負け方を期待する >>349
違わない
お前らは内容があったと思い込みたいだけ
例えば敵チームが同じ事したら同じように評価出来るか
本当に良いプレーなら評価できるはずだが >>348
ガチのベルギーイングランドに勝ったら
それこそこんな忖度パス回し忘れるレベルの伝説になるよ 他力本願の試合って見ててつまらないのに無駄にドキドキさせるから1番嫌い >>354
やられるのは問題ないんだよ
なぜならやるのが恥ずかしいという話だから 日本がベスト8に行けなかったら失敗?
ベスト16で大成功なんですけど
サッカー舐めてんの? >>352
日本が点取れないからコロンビアに頼るのは立派な他力本願だろ
他力本願の意味わかってる?
つーかなんでそんなに他力本願を悪い意味で捉えようとするんだ? >>29
1位通過目指す?どんな強豪国のつもり!?
卑下するつもりはないけど所詮日本は出場国中下から3番目。
初出場の面々に経験積ます意味もあったんじゃない♪ 横綱には、程遠い日本が横綱相撲を取る必要は全くない。 全然楽でも逃げでもねえよ
どちらしてもリスキーだから
色んな状況状態を鑑みて監督が選択しただけ
サッカーに楽な道なんかないから
たまたま短絡的思考者の標的にされただけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています