2018WC　日本－ポーランド戦 Part.2

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:44:27.35

※前スレ
2018WC　日本－ポーランド戦
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wc/1530197553/

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:54:15.75

>>6
強打者敬遠するのと危険球投げまくるのとをいっしょにすんじゃねえよ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:54:32.57

>>14
俺それお花畑脳だと思うわ
そういうのを重視する人生を送ってる人もいるとは思うけど
おそらくサッカー関係者はほぼ全員西野の選択を支持する思考をしてると思う
結果を出すことを常に求められて戦ってる人と安穏と日常を守ってる人の違いだと思う

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:54:57.87

くっさ
チョンしかいねーじゃん
あんなクソドン引きアンチフットボールしといて日本のこと叩く立場にねーよゴミ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:55:24.24

>>20
なんか日本チームは反則したのか？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:55:37.41

一番の問題点は西野が戦略的に勝つためにとかとんでも理論を持ち出したこと
軽い認知症が入ってるんじゃないかってレベルの発言
戦略的うんぬんならグループリーグ突破が確定いてない状態でスタメン６人変える事が
戦略的な失敗だし、西野一人の失敗を選手や日本国民の名誉全体を巻き込んで尻ぬぐいさせられてる

西野が試合後にした発言覚えてるか？戦略的に勝てたので成長していくためには必要な試合でしただ
まともな指導者ならまず謝罪するだろ？私の戦略ミスで敗戦してしまったため、選手や国民の皆様に
屈辱的な思いをさせてしまうことになりました。申し訳ありません。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:55:40.43

規約の抜け穴じゃなく、まさに長年日本が積み重ねてきたフェアプレイの勝利なんだけどね
一試合で批判するとか短絡的すぎて笑える
ＦＩＦＡのＶＡＲやＧＬＴといいフェアプレイの浄化で、１０年２０年と正しいことをしてきたプレゼント
ここからは歴史を作る闘いだからね応援してる

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:55:43.56

>>3
2軍レベルが6人スタメンだったから今日は参考にならないよ。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:56:12.44

6人替えはアカンかった。

もともとけが人の岡崎も早々にリタイアしたしで、交代枠3じゃゲームを修正できなかったもんな。

今大会の主役ホンダを使えずに敗退してたら、これほど悔やまれることはなかった。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:56:30.48

>>22
じゃー1位通過する気ない先発はどー考えるの？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:57:16.20

今回の試合が今の日本を象徴している。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:57:28.27

>>22
つまりファンよりもサッカー関係者の利益を優先しないと行けないってことか

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:57:33.34

逆に言えば、今日の日本はがちの二軍。

二軍が負けた結果で次戦を悲観する必要はない。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:57:53.51

>>27
そうか、ならちょっとは期待できそうだね

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:58:14.80

>>31
なんで誰かに忖度する前提なんだよ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:58:26.15

>>4
審判買収してないし半島人ではないねこれが強豪国ならブーイングもあるが戦略で納得するだろが

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:58:58.66

>>14
俺もだ、コロンビア勝ち待ちコロコロサッカーつまらんかったなあ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:59:58.54

グループ1位で突破を目指すべきだったよな。
やはり2軍レベルを6人スタメン起用したのがそもそもの間違い。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:00:07.45

セネガルに土下座とかセネガルが可哀想とかぶっ飛んだ思考回路の奴がいることに驚く
セネガルがコロンビアに負けたのは日本のせいではないし
セネガルが日本よりイエローを貰っていたのも日本のせいでもなんでもない

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:00:33.33

>>6
ほんそれ自分等のアレと一緒にするのやめれ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:00:34.41

批判するなって人はあの試合見てて恥ずかしくなかったのか？
俺はメッチャ恥ずかしかったけどな。
あの段階で西野監督は決勝トーナメントに残るために最良の選択をした、
っていうのは頭では分かってるけど、こんな戦術を使わないと上に行けないなんて
猛烈に恥ずかしかったし、悔しかった。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:01:21.48

>>30
そうそう結局今までの代表と変わらん
1,2戦目で後進の意識も１つ上に上がったはずなのに
全部台無し

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:01:37.84

結果を出すことを常に求められてるっていうなら試合中あんな塩試合しねーだろ
リードされる前から当たりにも行かない、走らない、パスドリブルシュートといった基本的な技術がすべて低い
天皇杯では大学生に負けるようなJ1選手、高校サッカーの方が見てて面白いレベルだったぞ
技術は高校生とんとんで、一生懸命さでは高校生の方が圧倒的に上だからまだ高校サッカーの方が面白い

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:01:41.68

もともと3強1弱の弱者扱いだったわけで。

最後は見苦しくなっても、それを批判されるほど日本は高いレベルの扱いなんてされてないって。

ブラジルやスペインが他会場頼みで敗戦を選んだら批判されるだろうけど、アイスランドがそれやっても別に普通でしょ。日本も同じ。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:02:33.37

>>38
激しく同意。
サッカーというものをワールドカップというもの知らないんだと思うわ。視野が狭過ぎる。
ただ、今日の日本の試合が後半詰まらなかっただけ。そんな試合もある

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:03:03.01

ポーランドも可哀想だよな
こんな日本との試合が最後の試合とは
相手への敬意もない

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:03:04.89

日本は世界的に弱小チームなんだしあまりこう言う戦い方は褒められたものじゃない

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:03:31.83

>>40
恥ずかしいとは思わない。つまらないだけ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:03:46.10

むしろ日本がこういう試合もできるようになったことを評価したいけどな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:04:06.16

西野イラネ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:04:34.68

>>40
そりゃ勝てると思ってたからだろ
俺はセットプレー以外では絶対店取れないと思ってた
西野もそうだと思う

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:05:31.24

>>40
思い上がるな一応援者の分際で
残念とかならまだいいが恥ずかしいって何だバカ
よそに自己を投影させ過ぎだ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:05:54.77

ただ、舐めプのスタメンは本田が主張してたことだからな。

ウェブに記事があるはずだが。

最悪の結果になりそうだったが、西野とホンダに悪運があったってことだな。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:05:56.85

つ～か日本代表が強豪だとでも思ってるのかね？
泥水すすってでも這いつくばってでも決勝トーナメント進出の可能性があるならそれに縋るレベルのチームだぞ？
ゲーム内容は正にゴミだったが、ワールドカップは本当に結果が全てなんだよ
次のステージに上がる可能性に賭けてそれに勝ったんだよこの日本代表は
今は次に繋がったことを祝うだけさ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:06:07.44

>>44
俺W杯30年以上見てきてるけどこんな試合始めてだわ
むしろW杯を汚してくれるなとさえ感じた
こんな試合が他にもあるなら何年のどの試合か教えてくれる？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:06:27.91

サッカールールが破綻してることが露見した試合だったね
ルール改正あるかな？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:07:35.85

>>55
ルールに変更はないよ
ポーランドも全員で取りに行けばいいだけの話

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:07:55.26

負けても、なおあの誇り高い
サムライ・ジーコ・ジャパンが懐かしい

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:08:18.60

やったことは別にいいけどこれで勝負師とか言われてるの草生えるわ
勝負師とは自分で勝負の下駄を履くもんであって、相手に預ける人間のことじゃない

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:08:20.53

どうして日本のボールころころにポーランドは付き合ってくれたの？
教えてくれ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:08:27.05

グループ1位で突破って意味あるの？
日本が1位なら、イングランド=ベルギーが負けを目指すだけだろう。
決勝トーナメントでの最良のコンディションのためには、今回は大人の選択だな。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:08:29.39

>>24
してない半島民が火病してるだけ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:08:51.20

勝ちたいという気持ちを理解するよりも、
自分の日本人という属性に汚点がつく方を嫌がってるだけなんだよね
それはそれで理解はできる
でもサッカーならあれは起こっても不思議ではない局面だった
それでも非難する左翼脳なサッカージャーナリストもいると思うけどな
そういう奴もまた住んでる世界がピッチではなくメディアでしかなかったというだけだ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:09:16.95

フェアに戦ってきたチームが最後にご褒美をもらえたってのは、フェアプレーポイント制度を作った趣旨にあってるわなw

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:09:46.07

日本って目標どれくらいなの？
決勝Tに進むのが目標なら今回の作戦でいいと思うけど決勝Tで勝ち進むことを目的としてるチームがやるような作戦ではない気がする

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:10:03.45

ポーランドも取りに来なかったから、どうせならリフティングとかして観客を楽しませて欲しかったよ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:10:06.24

サッカーのルールというよりスポーツ全般で敗退行為をルールに内包していないからな
競技によっては協会が処分するってだけ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:10:08.14

ワールドカップなんて勝負って側面より興行の側面の方がでかいんだから
魅せてなんぼだろ、高い入場券払って見に行ってる客がいるんだから
無料で一般開放されてるなら試合に文句言うなってのも筋が通る
金払ってる観衆がいる以上つまらない試合する選手チームなんて追放されてもおかしくない
ボクシングの試合で１R目に採点で有利になったらあとはずっとクリンチ繰り返すだけの奴が
勝ったとしてスポーツ興行が次からも成り立つと思うのか？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:11:09.88

この試合だけをはるばる見に行った人もいるのに…

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:11:44.82

>>22
そういう考えの行き着く先が「中華思想」

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:11:49.56

>>54
日本がまだまだ弱小国だってことだね。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:12:05.28

あれはあれで、金払って見る価値あったんじゃね？（笑）

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:12:15.86

>>54
2002年の韓国ＶＳイタリアも酷かったように思うけど、実際、真相はわからない。
てか、30年ワールドカップ見てきたって？何主張？（笑）君の歴なんてどうでもいいと周りは思ってるし興味ないから寝て下さい

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:12:29.60

>>59
敗退が決まってたから

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:12:39.73

>>51
40は一応援者でもないし、他所の人間でもない

日本の代表が恥ずかしいことをやったら恥ずかしいと感じるのは日本人なら当たり前

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:12:42.09

他力本願ってむしろ日本人の美学だろw

カミカゼ吹いてモンゴルや米軍が壊滅するとか、怖い中国の経済が崩壊するとか、そんなシナリオにすがるのが農耕民族の島国ジャパンの発想であり、西野はまさにそれをやっただけ。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:12:59.98

まぁでも、今日は川口がよくやってくれたよ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:13:12.70

恥ずかしいと言ってるのはだいたいチョンだろ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:13:34.08

>>64
その通りだ。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:13:41.71

あー！マジクソだわ西野

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:13:48.44

チョン認定してマウント取るようになったら終わりだからやめたほうがいいと思うな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:13:50.04

>>65
笑ったwwwww

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:14:06.85

>>25
それ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:14:24.04

まぐれで勝った一位の国とあたりたいからわざと負けるのと何が違うのか分からない
このパターンならよくあること

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:14:24.21

ポーランド相手にチャンスすら作れないって・・・

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:14:32.21

15分以上残してあの決断はまじでメンタルおかしいわ、もう死んでもいいって覚悟じゃないとできねーぞ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:14:50.63

日本人にチョンと言ってもマウントとられたとは思わないんだけどな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:15:31.46

まあ卑怯なことして勝つよりはちょっとまし

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:16:08.19

例えば、オリンピック柔道

勝ちゃーなんだってイイという様な
柔道を日本人として許せるか？

それと同じだよ
サッカーを愚弄するにも程がある

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:16:13.91

GL敗退とベスト１６での賞金の金額差約4億円あるんだな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:16:18.63

卑怯なまねして勝ち進んだところで決勝トーナメントでボロ負けするだけなのに…

ポーランドも日本も最低だわ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:16:23.30

普通にガチで試合やって得た結果を受け入れるべきだったけどな
日本はチャレンジャーなんだからさ
結局、休ませると言ってた長谷部を使っちまって何の意味があったんだよ？
今大会は大迫、乾、長谷部、長友、吉田＆昌子のチームだろ
こいつら全員休ませて敗戦と引き換えに使わなかった、ってんならまだ分かるけどさ
勢いを殺すようなこういう試合やって、次あっさり負ける以外の未来見えないんだけど

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:16:55.41

>>72
ワールドカップというのもを知らない(ドヤッ！)
っていうから参考まで言っただけ
じゃあ君はどんだけW杯を知ってるのかな？
その根拠を教えてほしいねw

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:16:57.24

改めてW杯って面白いなww
ここ二日間、本当に楽しませてもらったよ！

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:17:09.25

>>64
決勝Tに進むのが目標だからこの作戦でいいのだ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:17:12.86

日本は韓国なみに悪質ファフルやってファフルにならないのが強みだからなぁ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:17:23.08

>>84
いやいや、逆にFIFAランキング8位の国に対して2軍レベルの6人スタメン起用で舐めプ無気力試合して失点が１だけって逆にすごいな。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:17:56.60

サムライブルーて、、
今日の戦いにサムライ精神は感じられない
(;´д｀)
侍に失礼です。
他の呼び方考えた方がいいよ、、

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:18:44.54

待ジャパンでよくね？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:18:54.19

>>96
日本人として、まったくもって怪しからん
サッカーを愚弄するにも程がある

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:19:10.96

サムライより猿だよなぁ
イエローモンキーでいいのに

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:19:27.52

>>88
柔道は分かりやすい例えだね。
勝てばいいってことでポイント取ったら掛け逃げしまくるより、日本人は正々堂々一本勝ちを狙って清く負けるみたいな。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:19:58.78

卑怯なことしてでも決勝トーナメントに行きたかったんだから「卑怯者」のレッテルは歓迎なんだろな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:20:08.67

結果を残してあれが卑怯だ最低だなんて言えるのは日本人の歪んだ美徳
それがよいこともあるだろうがサッカーにはそんな糞の役にも立たないものは要らない
それで勝ち残れるほど世界のサッカーは甘くない

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:20:13.70

>>94
それなら俺は叩かない

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:20:31.54

>>92
いやいや、俺の知識とかどうでもいい。
今のワールドカップそのものルールがそうなんだから。30年見てきてルールに添えないのかよ（笑）
根拠もクソもないし、ドヤっとか？
頭沸きすぎ。寝ろって！

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:21:30.29

せっかく２戦とも得点して凄く勢いがあったのに、自らそれを止めてしまうこのやり方を、次戦の負けで疑問視する羽目になるから見ててみ
こんなやり方してるチーム始めて観たよ
かつてのトルコとかギリシャとか快進撃した時、常にガチ試合でボロボロになっていったが勢いだけは消えなかったよ、その結果驚きの成果を得た
日本もそういう精神を見習ってやるべきだったんだよ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:22:47.00

>>88
そりゃ勝つ見込みがあるからだって
ポーランドの守りめちゃくちゃ硬かったもん
ボール持っていっても隙が全く無かった

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:22:53.00

>>106
その通りだ。
そもそもの間違いは、2軍レベルの6人をスタメン起用したこと。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:23:15.80

>>103
見てて面白くないでしょ

面白いサッカーが見たいだけだよ
観客もテレビ視聴者も広義で金払ってるんだよ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:23:27.97

>>107
同意

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:23:36.29

露骨なボール回しは昔のが多かったような

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:23:47.31

日本人なら相撲で考えればわかりやすい
相撲だって勝負に勝つためだけならいくらでも勝ちようのある技もあるけど
歴史ある相撲の美学に反するから不文律ではあるけどその競技に携わってるものであれば
プライドがあるから声ない一線ってのがある
今回の件が特にサッカー発祥のイギリスの解説者に糞みそに叩かれてるのは
英国人が大切にしてきたサッカーの歴史や伝統を東洋のイエローモンキーが踏みにじったから

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:24:27.31

サッカーが最悪に詰まらない試合があるってことはよく分かった。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:24:39.22

親善試合と公式戦は別なんだよ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:25:03.83

突破しておめでとうも
こいつら狡いプレーでマジつまらない最悪も
どちらも本音よ。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:25:05.13

なんかアホが多いなー
あの時間稼ぎは状況判断でやっただけだぞ
トーナメントに進む為の戦術
それが大成功したんだから何も問題はないｗ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:25:35.92

セネガルが同点に追いついたら笑ったなw

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:25:37.28

あ～思えばトルシエがこんなんやってたね
そんでトルコ戦であっさり負けて終わった
大幅にメンバー代えるとか悪影響しか無いよ
せめて大迫ワントップは変えるなよ、そうは思わんか？
大迫ワントップ以外機能しないんだからさ、大敗まで有り得たんだぞ
その大迫を結局途中で使ったり、トルシエ並の訳わからん采配
これで西野誉めてる奴はどこ見てんだろ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:25:42.38

1000取れたのが嬉しかったから貼っときます

1000名無しが急に来たので2018/06/29(金) 02:24:39.78ID:YTPOqJ5i
批判してるやつの平均年収が知りたいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:26:28.36

【ここで本日の日本の戦略をどうぞ】

温存風ナメプ→コロ勝ち待ち→籠城戦→決勝リーグ進出。

素晴らしきサムライブルーw