2018WC　日本－ポーランド戦 Part.2

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:44:27.35

※前スレ
2018WC　日本－ポーランド戦
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wc/1530197553/

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:22:53.00

>>106
その通りだ。
そもそもの間違いは、2軍レベルの6人をスタメン起用したこと。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:23:15.80

>>103
見てて面白くないでしょ

面白いサッカーが見たいだけだよ
観客もテレビ視聴者も広義で金払ってるんだよ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:23:27.97

>>107
同意

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:23:36.29

露骨なボール回しは昔のが多かったような

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:23:47.31

日本人なら相撲で考えればわかりやすい
相撲だって勝負に勝つためだけならいくらでも勝ちようのある技もあるけど
歴史ある相撲の美学に反するから不文律ではあるけどその競技に携わってるものであれば
プライドがあるから声ない一線ってのがある
今回の件が特にサッカー発祥のイギリスの解説者に糞みそに叩かれてるのは
英国人が大切にしてきたサッカーの歴史や伝統を東洋のイエローモンキーが踏みにじったから

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:24:27.31

サッカーが最悪に詰まらない試合があるってことはよく分かった。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:24:39.22

親善試合と公式戦は別なんだよ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:25:03.83

突破しておめでとうも
こいつら狡いプレーでマジつまらない最悪も
どちらも本音よ。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:25:05.13

なんかアホが多いなー
あの時間稼ぎは状況判断でやっただけだぞ
トーナメントに進む為の戦術
それが大成功したんだから何も問題はないｗ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:25:35.92

セネガルが同点に追いついたら笑ったなw

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:25:37.28

あ～思えばトルシエがこんなんやってたね
そんでトルコ戦であっさり負けて終わった
大幅にメンバー代えるとか悪影響しか無いよ
せめて大迫ワントップは変えるなよ、そうは思わんか？
大迫ワントップ以外機能しないんだからさ、大敗まで有り得たんだぞ
その大迫を結局途中で使ったり、トルシエ並の訳わからん采配
これで西野誉めてる奴はどこ見てんだろ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:25:42.38

1000取れたのが嬉しかったから貼っときます

1000名無しが急に来たので2018/06/29(金) 02:24:39.78ID:YTPOqJ5i
批判してるやつの平均年収が知りたいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:26:28.36

【ここで本日の日本の戦略をどうぞ】

温存風ナメプ→コロ勝ち待ち→籠城戦→決勝リーグ進出。

素晴らしきサムライブルーw

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:27:08.78

スポーツは観客・ファンあってのものだよ
ルール上問題ないからって、つまらん試合続けてたらファンは次第に離れていくし、結果的にそのスポーツは廃れていくと思う

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:27:16.07

>>120
結局、大迫、長谷部使ってるしな。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:27:18.99

>>106
ほんこれ
そういうチームいくつも見てきたよな
どこまで行くのかワクワクしたし応援できた
それが1,2戦目の日本にあったんだよな
だからほんと幻滅
日本人の小賢いダメなとこ丸出しだわ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:27:46.06

スタンドのブーイングがすべてだよあそこまで軽蔑したブーイングはない
中にはブーイングすら馬鹿らしいって感じだったよね

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:28:05.88

メンバーは変えざるを得なかったんでしょ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:28:12.95

>>123
それもこれも、2軍レベルの6人をスタメン起用したからだよ。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:28:42.34

まさか負けてるチームが試合放棄をして責めないんだから
試合として成り立たないよね
ここまで露骨にされたらポーランド側も立ってるだけで勝てるし
責めないのは当たり前
ポーランドの選手も呆れていただろうね
ルール内とは言えあの時間から試合放棄とはね
負けてるチームが攻めなければ勝ちだからね

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:28:43.56

>>116
チーム的にはあれで正解だけどさすがに何も問題がないわけではないよ。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:28:47.24

リーグ戦ってのは、詰まらない試合なんてたくさんあると思うよ。
ともかく、突破おめでとう！
だけど、サッカーの試合としては詰まらない展開だった。次は、トーナメント！決着着くまで走り抜ける試合の連続だな。今日みたいな試合は出来ないどうなるものか…

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:28:51.14

日本が決勝トーナメント進出決まって嬉しいという気持ちは分かる
最後のパス回しが決勝トーナメント進出の為の戦略というのも分かる

こういう形で決勝トーナメント進出決めて手放しで堂々と喜んでる輩の頭の構造だけは理解できない

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:28:51.76

海外の反応が続々来てるぞ

・なんて残念な試合だったのだろう。
・日本が次のラウンドで大敗することを祈る。
・試合の最後での彼らのプレーの仕方だ。恥ずかしいよ。
・「フェアプレー」で彼らが勝ちぬけを決めたことが皮肉だね。
・何がフェアプレーだよ。
彼らが最後の20分間に行ったのはサッカーではない。
・日本が行ったことはサッカーに泥を塗った。
セネガルはコロンビア相手にずっと勝とうとしていた。
日本は最後の15分間プレーしなかった。
次の試合でFIFAがVARで彼らを罰することを祈る。
・セネガルが本当に気の毒だ。
彼らはとても良いサッカーをした。
・日本のポーランド相手の戦い方は恥ずかしかった。
彼らは決勝トーナメント進出に値しない。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:28:54.53

>>116
規範云々抜きにしても他力本願とか本来あり得ない消極采配だろ
八百長で初めから必ずセネガルが負けると分かってたんならまだしもな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:28:58.51

セネガルの監督って呪術師みたいな見た目だね
今回の試合で、日本が呪われないことを祈る

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:29:19.79

結果を出さなくても叩かれ…。
結果を出しても内容で叩かれ…。

代表監督は大変だわ。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:29:27.67

こんなん国を挙げて全力で盛り下がるしかないやろ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:29:33.45

相手がベルギーだろうがイングランドだろうが、勝つ可能性は十分にある。
次の試合で前のトルコ戦やパラグアイ戦みたいな試合したらそれはキレるわ。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:29:53.10

決勝Ｔ進んでも初戦敗退確定だからな
派手に負けて欲しいなーｗ
あんな試合してまで進んだ決勝Ｔでこれてｗ
世界の笑いもんだわｗて
そう思うくらい酷い試合だった

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:30:18.95

>>127
日本はセネガルに勝ってたから攻めなかったんだけど？？
何度岩線の；？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:30:27.57

結果を優先して勝ち進むために仕方なくやったのは認める
ただ次の試合で勝てなかったら、一生非難されるだけや。
次勝ったら賞賛しろ。でも負けたら　よくやった！ベスト16！とか絶対に言うなよ
そういう試合したんだからな！

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:30:41.74

この戦術を批判してる奴らは頭が悪すぎる
優先順位が理解できないアホ
実際に成功してるのに叩くのはアホの極み

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:30:49.59

ところで、インタビューがあまりはいってこないね。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:30:51.07

>>88
柔道とサッカー一緒にするな。
サッカーはもともと汚いんだよｗ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:30:54.80

>>121
その通り。
少なくとも今日の試合を見て失望した人間のうち何割かは代表応援するのを辞めてしまうだろう。
それはただでさえサッカー後進国の日本にとっては痛手だろうな。既に開始前から代表離れが起きてると言われてたのに。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:31:14.10

あんだけ卑怯な時間稼ぎしといてフェアプレーで勝ち残りとかww

卑怯者が得をするルールをなんとかして欲しいわ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:31:14.51

せめてもうちょっと攻めっ気を出してくれれば文句は無いんよ。
攻めは前線の大迫、乾の2人に任せて残りの9人はべったり守るとかさ。
この戦法って「ポーランドにしても、もう1点とっても何の意味もない」
って事につけこんでる感が半端ないって。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:31:26.36

実際、試合前に西野は何考えてたんだろ？
決勝リーグ進出を決める試合でBチームを出すか？？
ブラジルじゃねーんだぞ西野

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:31:38.17

最高の形で予選敗退決めたクソチョン、
最低の形で予選突破決めた日本。

次の試合に負けは許されない。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:31:46.98

>>69
この試合を称賛して子供達が同じ戦い方をし始めたらそうなりそうやね

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:31:51.16

次の試合はブーイング浴びまくりかもしれないね

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:31:53.08

次の試合はブーイング浴びまくりかもしれないね

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:31:54.51

もしかしてセネガルが同点に追い付いたら日本敗退してたって分かってない奴いんの？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:31:54.68

1位通過を狙っていない時点でベスト8はない

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:32:15.28

結果を優先させたんだから
内容に文句言われるくらい覚悟の上だろうに

それを許さない玄人ファンがよくわからない

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:32:20.45

>>142
その汚さ排除しようとこれまでいろいろ改善してきたんだけど？VARどう評価してんの？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:32:27.14

まあ西野さんが批判覚悟で結果を取りに行くってのは昔からだし…

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:32:41.44

すげーな。お前ら開幕前は全敗確定！1点も取れない！とか言ってたのにどんだけ叩きたい症候群やねん。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:32:55.17

戦術は理解できるが「サムライなんちゃら」とは2度と語るな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:33:45.46

>>140
結果論過ぎ
成功したからなんだ？
あの状況で、まだ確定してた訳でもないのに自ら確定できる道を捨てる事の正当性をどうやったら主張出来るんだ？

必死だったのは分かるよ。でも必死になる方向間違ってるよね？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:33:47.33

ここまでして次でボロ負けしたら目も当てられないな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:33:50.52

川島さんが世界を爆笑の渦に巻き込む笑いを取って
世界中に人の免疫力を挙げるしか
日本の名誉回復の道は残されてない

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:34:07.33

ベスト16は優勝じゃねーんだぞw
日本レベル低すぎて恥ずかしいわ。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:34:10.44

この組を突破できたのはすごすぎるだろｗｗｗ
セルジオは突破確率１％か２％って言ってたんだぞｗｗｗ
ちょっと時間稼ぎしたからって何を言ってんだよお前らｗｗｗｗｗｗ
ひょっとして日本に負けてほしかったのかなって思ってしまうわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:34:34.24

理解はできるが納得はできないのいい例だな
いや、セネガル次第では敗退の可能性もあったと考えると理解できるかも微妙だけど

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:35:09.96

>>158
どちらがより確率が高いか冷静に判断しただけ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:35:19.82

川島だけが笑い者だったのに
チーム全体が笑い者になっちまったな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:35:26.19

ルールの中でどうすれば最善の結果を得られるか？
を考えて実行すればああなる。

時間稼ぎをして成功する可能性が高いという判断で実行して成功した
素晴らしいことだ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:35:29.71

>>157
言っとくが、侍ってのは手段を選ばないんだからな？ｗ知ってるか？
刀で正々堂々と勝負するイメージ持ってるだろうが、まったく違うからｗ
サムライは生き残るためなら投石とか不意打ちとか平気でするんだぞｗ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:35:38.77

でもサッカーってもともとこんなスポーツだよね
わざと痛がったりするのがまかり通ってるし

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:35:49.50

ベストメンバーで戦っててもメキシコみたいに疲労で大敗してたかもしれん
そう考えるとメンバー落としたのも理解できなくはない

サッカーは結果が全て
ひどい試合というのは忘れられても
ベスト16という結果はずっと残るのだから

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:35:51.82

こりゃこれからはスポーツで他国の卑怯なプレー批判できないねぇ
「戦術だから」
この一言でどんな卑怯なプレーも勝てば良しだからねぇ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:35:53.67

まさか負けてるチームが試合放棄をして責めないんだから
試合として成り立たないよね
ここまで露骨にされたらポーランド側も立ってるだけで勝てるし
責めないのは当たり前
ポーランドの選手も呆れていただろうね
ルール内とは言えあの時間から試合放棄とはね
負けてるチームが攻めなければ勝ちだからね

＞ＷＣの大舞台で負けてるチームが残り２０分残して試合放棄してる
もう異常なんだけど
代表ファンはルール内ならなんでもしていいって考え方でしょ
日本を応援する海外サッカーファンはいなくなるね

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:35:57.02

あのまま攻めてりゃセネガル云々じゃなくた敗退濃厚になってたからな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:36:32.28

後半、大迫使ったけど前半休むだけでも結構違うの？
体力回復して次に期待出来るかなぁ
ベルギーにはまず勝てないっていう書き込み見るけど…

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:36:49.31

>>171
日本はセネガルに勝ってたから攻めなかっただけなんですけど？？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:36:50.66

>>143
ほんこれ
せっかく人心取り戻せそうだったのに
大局的にはこれが一番痛い
協会マジ無能

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:36:54.86

日本を応援する海外サッカーファンなんていたの？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:37:16.09

>>169
忘れられねぇけど
日韓W杯の韓国は今でも言われてるけど？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:37:19.18

そもそも日本のサッカーのビジネスモデルってサッカー選手のタレント化による
グッズ販売とか、CM出演とかが主な食い扶持だろ
あの判断は完全に西野個人の監督業としての保身でしかないじゃん
あの作戦に加わったサッカー選手はイメージ悪くなるからCMの依頼も減るし碌な事にならないよ
日本のサッカー選手なんて中田レベルですら本業での収入よりタレントとしての収入の方が多かったじゃん
ミランですら実力よりタレント性のある本田使ってたんだし

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:37:37.04

>>140
その考えの筋をキッチリ通すなら
日本が負けた時はボコボコに叩くように

でないとダブルスタンダードになる

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:37:51.85

>>163
ほんまこれ
セネガルが同点に追い付けなかったから助かったものの、他力本願の極みやったで

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:38:06.32

勝ち残れれば見てる人のことなんか関係ないんですね。

日本代表は本当にみっともない人達だな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:38:06.58

>>168
それを排除しようといろいろ改善してるんだけど
どういう論理で肯定してんの？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:38:17.90

色んな意味で今回のワールドカップ面白いなｗ
勝っても負けても次の試合も楽しみだわ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:38:29.83

世界中のどのチームも残り２０分も残して試合放棄するチームがあるとは
思わないよ
勝ってるポーランドは何もしなくても勝てるんだから
もはやサッカーではないよ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:38:54.11

フェアプレイではなくシュート数とかで順位決める方がええな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:39:12.51

選手はただ監督の作戦に従っただけじゃないの？
別に問題ない次に繋がる作戦だったと思うけど、叩くなら監督だけで良い思うけど…

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:39:22.00

>>184
リーグ戦なんだけど知ってた？？ｗ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:39:36.69

>>177
あれは延髄斬りとかの暴力行為とか審判の買収疑惑でしょうが
一緒にすんな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:39:38.79

>>161
日本サッカーはまだまだレベル低いんだよ知らない方が恥ずかしいぞ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:39:40.17

ならもう観ないのか？そんなことないだろ？
なんだかんだ言っても次は更に視聴率上がるよ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:39:41.98

日本に美徳を貫いてまで決勝トーナメントに進む力はまだないよ
あの悲惨な日本代表が決勝トーナメントに進めたことが奇跡
アジア予選からの日本代表の悲惨な状況見てたら面白い試合がみたいなんて言えんわ
今更レベルが低いだの面白い試合がみたいだのアホかと、ワールドカップの数試合しか見てなくて勝手に期待して高望みしすぎ
叩くより決勝トーナメントに進んだ結果を褒めるべき、一試合目も二試合目も全力で戦った故にできた決断
強豪国目線はやめろ、日本代表がかわいそうだわ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:39:43.15

>>185
それだと守備重視のチームが不利や

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:39:53.24

ファッションとかと一緒。大衆が若者が作る文化みたいなもん。
盛大な祭りなんだからどう楽しもうが自由でどこまでも勝手だ。
日本人の気質として許せないって意見が跋扈するなら大多数が見たかった日本代表とは違ったわけだ。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:39:59.26

グループリーグ敗退だと10億
ベスト１６敗退だと13億
さらに勝てればと考えるとクソ試合でも負けるよりは良い

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:40:00.58

ワンマッチで負けてるのに攻めなかったみたいに言ってる奴なんなの？ｗｗｗｗｗｗ
リーグ戦やってたの知ってますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:40:23.71

正確には攻めなかったんじゃなくて
攻めさせなかったんだけどな、あれは
二度言うが、攻めなったんじゃなくて攻めさせなかったんだ
その違いは大きい

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:40:24.42

試合放棄=相手にされるがまま
時間稼ぎ=相手に点をやらない
全然違うね

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:40:27.45

スタメン変更は百歩譲ってまあいいわ
セネガルが同点に追い付いたら敗退、日本が同点に追い付いたら勝ち抜け確定って状況で自分たちで一点取りにいかずに他試合の他力本願の結果に賭けるって選択があり得ないって話だ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:40:40.41

セコイとか言ってる奴は勘違いするな！
ルールを守ってるのに何も避難される筋合いはないｗ
寧ろレッドカードで退場する選手の方が遥かに性質が悪いｗ

**高島厨** · 2018/06/29(金) 02:41:14.13

この試合の録画なんて見る香具師いるの？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:41:45.73

あの状況で点取りにいったらアホだわな。
セネガルが1点取る確率考えろよｗ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:42:07.09

>>191
それな。むしろ稲本のオフサイドで勝ったロシア戦の方がちょっと恥ずかしいわ。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:42:08.13

サッカー先進国ほど内容を重視するよ
例え敵国でもいいプレーすれば褒めるし、不甲斐ないプレーしたらとことん叩く
このスレ見てると日本は後進国だって思い知らされる

**高島厨** · 2018/06/29(金) 02:42:24.35

セネガルからクレームくるぞ

なんで日本がフェアプレーポイントが上なんだよってｗ

明徳義塾JAPANになｗ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:42:25.03

監督や選手はトーナメント生き残り第一で考えていいだろうけど　ファンは試合を見てるもんだろう
この試合だけをみていいスポーツの試合だったって誰か言えるのかね
進めば何でも許すならスポーツなんて見る必要ないんだよ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:42:25.68

>>201
結構高そう

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:42:49.18

>>188
大して変わんねーよ
冒涜って意味で世界中の失望を買ったって意味では韓国よりも上かも知れんが？