声優の演技総合スレ Part3

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/15(月) 12:00:02.13

声優の演技について総合的に語るスレです

過去スレ

声優の演技総合スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1576938092/
声優の演技総合スレ Part2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1582456148/

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/18(木) 16:42:21.09

>>53
結局、お前は毎週放送のアニメは出してないが・・・・・

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/18(木) 17:00:27.27

>>53
だから今の話をしているんだろ？隙あらば過去の話をしているけど？
君は昔の知識は多少知っていても今の知識皆無だろ

だからそういう間違った考えに至るんだよ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/18(木) 17:16:02.11

【neologism:造語症】
オリジナル単語を自然に創る症状。主に精神病疾患者が「一般的ではない、辞書に載っていない造語」を創作し、さも当たり前のように使う症状。統合失調症の典型的な症状であり、アスペルガー症候群にも多くみられる。
自分と他人との境界線が薄い(あるいは無い)という事が原因として「自分が当たり前に使う言葉」は「他人も認識出来る」という思考が原因とされている。

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/18(木) 20:11:14.28

>>51
制作スタッフの意図も無視して誰かを使えと指摘するのか
さっきと言ってる事がまるで違うなw

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/18(木) 20:13:41.86

>>53
一部の例だけを極限にまで膨らませても大多数の例が声優の優位性を少なくとも否定してない訳だが
それを理解してないアホは何も知らないアホじゃないの？w

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/18(木) 20:17:30.47

ps//youtube.com/watch?v=FKx8e69-YCc

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/18(木) 20:18:09.98

声優の優位性など存在しないザマス！と幾らキチガイ歴史修正主義者が叫んだ所で
現実の歴史がどうなってるかは歴然としている、それをオタク世界でしか通用しないとか
自分の気に入らない事実を悪し様に貶せば貶すほど現実の歴史を軽視してる存在と化すのだが
その現実から一切目を背けて逃げ続けてるのが引用BBAという人間が完全に何もかも間違えてる証明だわな

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/18(木) 20:28:52.71

>>60
それじゃ何で神田沙也加と松たか子が選ばれて
声優は無視されたの？　演技も歌も駄目だと思われたから？

ディズニー映画の仕事を断るような声優というものが
この業界に存在する現実は無いと思うがな

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/18(木) 20:33:34.28

>>61
57 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2020/06/18(木) 20:11:14.28 ID:dbaXmKuH [10/12]
>>51
制作スタッフの意図も無視して誰かを使えと指摘するのか
さっきと言ってる事がまるで違うなw

58 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2020/06/18(木) 20:13:41.86 ID:dbaXmKuH [11/12]
>>53
一部の例だけを極限にまで膨らませても大多数の例が声優の優位性を少なくとも否定してない訳だが
それを理解してないアホは何も知らないアホじゃないの？w

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/18(木) 20:34:24.97

何かレスするにしてもせめて直前に何言ってるかくらいは読めよ
幼稚園児相手にしてんじゃないんだから余計な真似させるな

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/18(木) 20:35:12.37

この記事なんて実に良い事が書いてある

ネットでは「認めない」との声が上がるも...
"声優"と"芸能"の壁を破壊した神田沙也加の実力！第9回声優アワード授賞式 (2015年3月7日)
https://www.excite.co.jp/news/article/Otapol_201503_9/

神田の主演女優賞受賞での数分間の挨拶、それが声優業界に与えた影響は劇的であると感じた。
元来、俳優と声優は区別のなく「芸能者」であった。
ところが、いつの頃からか、二つは別の職業のように認識され、
"声優"という仕事は狭い村の中で限られたファンだけを相手に商売する典型的なムラ社会になっていた。

ところが、神田の受賞と舞台挨拶は、わずかな時間でその差を埋めるパワーを、
居合わせたすべての人々に見せつけたのである。

もし、主催者がそこまで見越した上で受賞を決定したのであれば、
現状に相当な危機意識を持っていたということだろう。
新たなステージへと移行を始めた声優業界で生き残ることができる芸能者は誰か。

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/18(木) 20:38:33.84

>>64
この事ですら5年前の記事って分かってる？ｗ
この5年の間に何があったのかも分かってないのか？

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/18(木) 20:44:21.13

認めないと騒いだような輩　このスレにも沢山いそうだが
君等は単純に声優の力量を信じてないんじゃないの？

俳優とまともにやりあって勝てるような才能では無いと
声優を内心では疑っている所があるから
声優は保護されるべきであるとして縄張り意識を剥き出しにする

声優が役者として真に評価に足る存在だと思っているならば
賞の一つや二つで狼狽える事など無いはずだろう？
その程度で揺らいでしまうぐらいに声優は張子の虎かね

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/18(木) 20:49:47.92

>>66
このスレで毎日フルボッコに論破されてほぼ全ての屁理屈が崩れ去っても
このスレにしがみ付くのはお前が声優という縄張りに俳優をねじ込ませたい
という執念があるからなのは明らかなんだが
自分がやってる汚らしい行為を他人がやってる行為に摩り替えて
自分の行為は汚くないザマス！って言い張るお前のそのやり口は絶対許さないからな

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/18(木) 21:12:35.55

全体の傾向をさ、わずかな例で論破した気になってる手口は
このスレの人ならみんな知ってるからねえ

少なくともここ２０年そういうのは少数でしかないわけで

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/18(木) 22:34:31.70

私の意見なんてまだマイルドだと思うけどなあ
こういう率直な意見もあるのだから

【芸能】ネットでは「認めない」との声が上がるも…“声優”と“芸能”の壁を破壊した神田沙也加の実力！第9回声優アワード授賞式 [転載禁止]©2ch.net
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1425739187/

14 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/03/07(土) 23:45:38.07 ID:Vd+5l15X0
本職声優は深夜にやってる幼稚な萌えアニメとかが主戦場なんでしょ…
本職なのにアニメ業界最高峰のジブリアニメやピクサーアニメには出れないってどうゆうこと(笑)

145 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/03/08(日) 01:51:11.12 ID:/l7B71w80
声優専業じゃなくてもいいだろ別に
最近の声優だってアイドルの真似事やってるじゃねーか
あいつらは有りなのか？
片手間でやってる奴に負けちまうなんてその程度の業界ってことだよ
まったくネットってくだらない意見ばかりだな
幼稚というかなんというか

150 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/03/08(日) 01:53:38.59 ID:DwDwOVDS0
ピッチャーみたいに先発通用しない奴が中継ぎやるみたいな。
声優だけの奴って所詮その程度だと思う。

162 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/03/08(日) 02:02:12.77 ID:41MugR7f0
そりゃ良い役者がアニメだろうが全ての声優もやってくれるならそれが1番良いでしょ
でも現実は映画とかで忙しくて声優なんてやってる時間取るの無理なんだから
声優にやって貰うしかないじゃん

392 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/03/08(日) 06:03:48.70 ID:pnJl9Pu60
所謂専業声優が優れてるのは、声色を使い分けて複数の役をやり製作コストを下げる事くらい
真っ当に予算を確保できるアニメなら専業声優に拘らず人を集めた方が適役が見つかりいい作品が出来るんだよ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/18(木) 22:42:04.02

>>69
ここで出てるお前への意見は率直な意見じゃないのか？
自分に向かって来る批判だけ率直な意見じゃないザマス！
なんてのは小学生でも分かる典型的なダブルスタンダードなのだがｗ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/19(金) 00:10:42.41

声優はアテレコのギャラが安くて
ナレ仕事が生命線である事の弊害か
その癖があるんだよね
役者というよりは音響スタッフって感じ

役者であれば詩的なものを期待されるのに
その真逆な方向に進化して行ったように思える
ジェネリック声優なんて笑い話じゃない

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/19(金) 00:24:46.37

主張が支離滅裂にも程があるジェネリック声豚の引用BBA

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/19(金) 14:00:03.60

先日亡くなった久米明
声優　ナレーターでも定評のあった俳優だけど
その著書を読むと役者業とナレ仕事について
面白い事が記載されていたりする
同業者はその辺の問題を把握しているのだろうか

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/19(金) 14:25:39.59

何でお前みたいな無知のキチガイしかナレと役者の違いを把握してないと思えるのか
アテクシだけが賢くて他は馬鹿ザマス！というすさまじい勘違い
実際はお前だけが何も物を知らない上に結論を無理矢理歪めてるクズ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/19(金) 15:11:28.00

自己愛性パーソナリティ障害とは、自分に対して誇大なイメージを抱き、注目や称賛を求める一方で、
他者からのマイナスな評価に対して過敏に傷つきやすく、他者に対する共感性が薄いことを特徴とする障害です。

自己愛性パーソナリティ障害の特徴
◇誇大な言動
・自分は才能がある特別な人間だと思い込み、それに伴った言動が目立つ
・有名人や権威のある人と知り合いであることを自慢する(知り合いである自分は特別という裏打ち）

◇他者からの評価に過敏
・恥をかいたり、屈辱感を抱いたりするとカッとなって激しく怒り出す
・ときにはその憤り（いきどおり）を超えて、ひどく落ち込み、自殺を考えだすこともある

◇他者への共感性の薄さ
・病気で入院している人のところへお見舞いに行って、自分の健康自慢をするなど相手の状況を考えない言動をする
・自らの成果や目標達成のために、友人を利用したり裏切ったりという行為をする
・わがままかつ傲慢な性格のため、あまり自分の意見を言えない友達を従えてあたかも自分が一番偉いかのように振る舞う

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 00:20:35.53

ディズニー映画はプレスコ
俳優なりに声　時には動きも提供して貰って
それからアニメを作る

これが輸出されて吹き替えられる訳だが
オリジナルのクオリティに近付けんとするなら
声優起用に固執する意見が如何に的外れであるものか
分かっても良いと思うんだけどねえ
実写も含めて "吹き替え" が俳優の仕事とされるのはそういう事

然すれば原語が無くアフレコ主体の日本製のアニメにおいても
目指すクオリティに適任な人間を選ぶ事が大切であって
それが声優でなければいけない道理はない

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 00:36:05.15

上の方で歴史修正主義だの何だの言ってた人間がいたが
アニメにおける声優の存在感　あるいはシェアといったものが
果たして何の意味を持つのかね

声優こそがアニメに選ばれている　主体であるといっても
単に大半のアニメが要求しているものが三文芝居に過ぎず
それを引き受けてくれる人間が限られているだけではないのか

そういう一種の村社会における掟を
あらゆるアニメに適用出来ると考え出すのは
夜郎自大に他ならんだろう

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 00:39:36.59

プレスコだろうと俳優の動きは基本アニメにおいて映像に反映される事はない
声だけの芝居でクォリティーが出せなければクソ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 00:41:25.80

>>77
何の意味を持つのかね、などと言ってる本人が一番意味があると思ってる件
ガキみたいに必死に喚いて他人を騙す言動してまで・・・いい大人がみっともない

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 00:52:05.47

>>78
大根役者は声だけになっても大根
これは俳優や声優の肩書き関係無しに言える

声だけになった際の俳優の力量をとやかく言う声は多いが
私からすれば声優も画に頼って誤魔化している面が大であるとしか
三文芝居しか出来ない存在だと思われているから
声優を使いたくないなんて事を言われてしまうんじゃないのかね

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 00:53:50.16

>>80
絵に頼って誤魔化すとは？
庵野の事かｗ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 00:57:52.26

＞三文芝居しか出来ない存在だと思われているから
＞声優を使いたくないなんて事を言われてしまうんじゃないのかね

引用BBAの詐欺的文章の好例
二行目の文章は言ってる著名人は居るかもしれないが
少なくとも一行目の文章は完全に引用BBA自身の感想
著名人の見解に背乗りしてヘイトをまき散らす卑怯極まりないやり口

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 00:57:52.39

>>79
声優は素晴らしい　なぜなら選ばれているから

↑これを言わんとする奴がいたから
　ならば選ばれないケースでは素晴らしくないからか？と問うたまでだが

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 00:59:19.35

>>83
世の中のどんな俳優も声優もオーディションやれば9割方落ちる訳だが
選ばれないケースは素晴らしくないとかいう
バカでも分かる100％間違いの主張をやりたいならどうぞｗ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 01:01:45.98

>>84
個々の俳優や声優の話ではなく
声優を差し置いて俳優が起用されるケースについて言っているのだが

声優が選ばれる理由をその素晴らしさに求めるのであれば
その論理がどうして俳優の場合には当てはまらないのか

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 01:08:50.89

俳優（というか俳優ですらない芸人）が選ばれるのは宣伝効果があるから

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 01:09:40.87

>>85
そもそもお前が声優に三文芝居と言ってるのは
アニメに出演した俳優が三文芝居・・・は言い過ぎとしても
棒読み批判が多いからその意趣返しだろ
そういう下らない私怨みたいな物からこねくり回した理屈を
何回繰り返した所で私怨まみれのお前の汚い心根しか出て来ない

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 09:42:01.63

プレスコの知識毎度指摘されてる気もするけど
お前のプレスコの知識は３０～４０年前で止まってるんだよね
今のプレスコの現状と全く違うわけで
逆にいうとプレスコは声優じゃないと合わせられないからプレスコアニメは声優使ってる時代なのに
ドラクエユアストーリーとかプレスコだったけどどうだ？芸能人つけって酷い出来だっただろ？

現状の業界の知識とか時代遅れの上に無いのに、昔の知識で語るから噛み合わないんだよ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 09:48:42.03

プレスコは特別なものみたいな知識皆無の無知がなんか言ってるけど
今は３Ｄ系アニメだと一般的なものになっていて、もちろん普通の２Ｄアニメもたまに使われてるんだけど
特に特別なものでもなんでもないんだよね今は、そして普通に声優がやってるアニメの方が当たり前だけど多い

ポリゴンピクチャーズの制作陣がなんで３Ｄはプレスコなのか語ってたと思うけど
実際ＲＷＢＹってアニメがあるけど３Ｄ系をアフレコしちゃうとＲＷＢＹみたいに超早口で無理矢理合わさないといけなくなるのよね

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 11:03:06.11

ディズニーがプレスコだとしって調べてきたようだけど、いかにも付け焼き刃だねww

調べたなら、こう書かれてたのは知ってるはずだよ

ディズニーで起用された俳優は喋りや演技に自分の「間」があり、動きに合わせられないのでプレスコにした

とね
英語と日本語ではセリフの長さが違うのに、吹き替えでプレスコよろしく自分の間で演技したらどんな惨状になるか、ちょっと考えれば誰でもわかる
というか、それはもう吹き替えじゃない

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 12:01:29.09

>>86
声優は俳優と違って作品本位で選ばれてるとでも？
原作・総監督・脚本を兼ねる人間の所でさえこれだと言うのに
様々な制約が商売論理を意味するなら宣伝目的と同じ事じゃないの？

富野由悠季「オタクだけが喜ぶ声はいらない」に声優ファン激怒　
15年ぶり「ガンダム新作」のインタビューめぐり論争: J-CAST ニュース
https://www.j-cast.com/2014/08/23213864.html

＞今回のキャスティングは様々な制約があって自分の好きな声優たちで固めたわけではない、とし、

>>87
君が私の動機？をどう思おうと勝手だが
これに対する反論にはなってないよね

＞単に大半のアニメが要求しているものが三文芝居に過ぎず
＞それを引き受けてくれる人間が限られているだけではないのか

オタクだけが喜ぶ方向にアニメが変質して行った結果
その担い手として最適化された存在が声優ではないのか
それこそ金と引き換えにオタクに身を売った存在となれば
操を金で売る娼婦と変わらん訳だ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 12:11:42.24

>>91
お前の場合はそもそもの地頭からして足りてないが、不純な動機が論理展開も破綻させてる一因なのは明白なんだわ
その「大半のアニメはヲタを喜ばせるだけの三文芝居」理論もお前が見ても居ない最近のアニメを
勝手に敵視し憎しみを拗らせてるだけの偏見丸出しのヘイトに過ぎないし
ましてや娼婦などという言葉を平気で使うのはヘイトスピーチとかいう以前の問題に
昔の価値観で言ってもゲスの極みレベル

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 12:14:15.15

＞様々な制約が商売論理を意味するなら宣伝目的と同じ事じゃないの？

制約なんてのはどんな商売でもあるから俳優だけ宣伝目的って言うなとでも？
作品のバランスを崩すような宣伝起用は俳優も声優も須らく叩かれますよ、っとｗ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 12:16:37.31

>>88-89
ドラクエの失敗はこんな所じゃないの？
プレスコの利点を活かせていない

・キャスティングミス　ディレクションに応じられない大根役者の起用
・声に演技を付ける人間が演技を理解していない

バブル期に作られた火垂るの墓やAKIRAの完成度を見れば
年端も行かない子供に喋らせても画として成立して来るというのは
良く分かると思うがな

>>90
それって声優の擁護になってないだろ
アフレコスキルというアドバンテージを主張した所で
ディズニーからは相手にされてないのだから
吹き替えの制作上、大きな利点とは言えないんだろ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 12:19:44.84

>>94
不都合な事は全部大根役者のせいザマス！とか言ってる奴が
他人にはそれは擁護ザマス！ってｗ
本当自分にだけ甘々なクズ野郎だな

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 12:21:07.27

そもそも論を言えば芸能人の吹き替えとかアフレコにはガイド音声付いてるケースもあるけど
それに沿って演技してる奴のどこに声優よりアドバンテージがあるんだろうな？ｗ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 12:23:23.31

>>94
声優の擁護じゃなくてただの現実だよ
俳優は尺に合わせた演技が出来ないという致命的欠陥があるという現実

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 12:41:15.39

引用ババアも相手してる方もずっと再放送してるだけなのによく飽きないな
何百回目やねんみたいなレスの応酬

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 12:47:50.70

おまえもな

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 13:04:30.15

>>92
＞偏見丸出しのヘイトに過ぎない

声優を使いたくないという意見の存在を否定していないのは
他ならぬ君自身な訳だが　>>82

ならば如何なる理由で声優が拒絶されていると考えるのか
君自身の考えで良いから説明してみろよ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 13:12:00.68

>>100
「声優を使いたくない意見の存在」などという少数意見の存在を
針小棒大に取り上げた所で少数意見なのは変わらないのだが
それが分かってるから娼婦とか汚らしい言葉を使う事でしか何も話せない
声優が拒絶されてるザマス！という狭いサークルは存在するかもしれないが
お前はそのサークルが狭いという事を認識する事を拒絶して逃げ回ってる
これが事実

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 13:14:26.85

>>97
＞俳優は尺に合わせた演技が出来ないという致命的欠陥がある

これこそ偏見丸出しのヘイトに過ぎないと言われてしまいそうだがな
自分は声優ではないと公言するベテランに怒られるんじゃないの？

それに声優は尺に合わせた演技が出来ていると言えるのかね
自分の「間」というものを持たないが故に
擦り合わせの苦労も知らず出来た気になっているだけじゃないのかと
だから三文芝居しか出来ない

それこそ声優が舞台なりに立つと
セリフと動きが同期せずに仕方話をやり出すのは
根本的な所が分かっていない証拠ではないのか

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 13:17:13.07

>>102
お前の数限りないヘイト発言を指摘する声には
何も反論出来ないからだんまりで逃げ回ってる癖に
他人には偏見丸出しのヘイトザマス！ってｗ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 13:23:28.46

>>101
そしてまた>>77に戻るんだね

それならば多数意見　声優の支持層とは一体何者なのかと
それがオタクであると認めた場合
声優がオタク向けの慰安婦と形容して何か問題があるのか

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 13:27:29.22

>>104
声優の支持層がオタクだったとして
声優がオタクの慰安婦だと言い切る根拠は？
支持層がオタクというだけでそんなヘイトスピーチが出来ると思ってるのなら
俺の言う通りお前の人権感覚は昔の基準でも完全にアウトという指摘は
完全に当たってる事になる訳だが・・・ｗ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 13:30:44.41

更に言えば、俳優だってオタクかどうかは知らんが自分の支持層を大事にしてる奴はゴマンといる訳だが
その俳優はオタクかもしれない自分の支持層の慰安婦という事になる訳だが・・・ｗ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 13:35:17.03

>>105
支持層がオタク　すなわちオタクがパトロンという事だろ
声優がオタクの慰安婦で無くて何なんだ？

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 13:41:27.06

>>106
そこを問題にしているとでも思ってたのか？

そんな事は百も承知で
その上で声優がオタクの慰安婦に甘んじている事を
論じているのだがな
そういう人間が俳優より高く買われると思うのかね

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 13:41:48.53

>>107
だから支持層がオタクだと何で慰安婦になるの？
完全に論理が飛躍しててキチガイしか理解出来ない発言だな

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 13:43:12.12

>>108
「そんな事は百も承知」とは？
お前の大好きな舞台俳優の連中も舞台に通う女性客の慰安婦に過ぎないけど
声優だってオタクの慰安婦ザマス！みんな慰安婦ザマス！
とか言ってるの？ｗ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 13:49:36.39

>>110
問題はパトロンの機嫌を取ろうとする
動機ではなく中身なんだわ

例えば声優の三文芝居と伝統芸能であれば
当然、後者の方が世間体が良いだけのものはあるでしょ
声優を使いたくないというのは河原乞食よりも劣るという事だよ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 13:54:04.76

>>111
伝統芸能ならパトロンのご機嫌を枕営業で取ってる可能性は1000％ないと？
伝統芸能なら世間体がいいねえ・・・愛人に庶子産ませても世間体がいいとはｗ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 13:56:11.35

伝統芸能なら絶対中身はいいザマス！という意見は意見ですらないわな
勝手なイメージ、曖昧なイメージに基づく勝手で根拠のない決めつけなんだから
そんな事を強弁して開き直ってる時点で引用BBAの理論破綻は明白

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 13:57:13.23

>>111
お前の言う俳優様もパトロンの機嫌を取らなきゃならないわけだが

まさか、声優だけがそう思ってるの（笑）

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 13:57:21.62

>>112
君の言い分を支持するならば
伝統芸能にはそれでもなお評価される中身
芸があるからという事になるね

声優の芸が芸とは認められていないんだよ
オタク以外には

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 14:01:17.85

>>115
パトロンに枕営業してまで媚びてるだけで生き延びてる場合
そこには評価される中身や芸なんか全く存在しない事になる訳だが
それとも、声優にも慰安婦だけど評価される中身や芸があるかもしれないザマス！
なんて主張をしたいのか？ｗ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 14:03:30.37

慰安婦だとか己の品格を捨ててまで汚いヘイトを言いながら
伝統芸能は慰安婦でも世間体がいいとか
その時点で完全に支離滅裂なんだよなあ・・・ｗ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 14:06:49.45

>>116
少なくとも伝統芸能の場合には
伝統として評価されるに至るだけのものがあるって事だよね
今後はどうかしらないが、これまでにはあった
それと比べれば声優には評価される中身や芸があるの？

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 14:08:50.36

平田オリザの態度を見てもわかるが舞台とか歌舞伎とかクラシックって
多額の国の援助が入ってるんだよな
その癖芸術でこざいってふんぞり返ってる
で、芸能界もホリプロ社長が共産党使ってまで国に圧力かけて援助よこせってやってた
オタク業界はそんなもの1円も貰ってません
クールジャパンで役人が金儲けの道具にはしてるけどな

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 14:17:14.32

そもそも芸能人、女優や歌手は昔から政治家、社長の愛人がゴロゴロいる世界だからな
オタクの慰安婦どころじゃない売春婦の世界だよ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 14:18:49.08

>>118
昔は評価されるだけの物があったかもしれないが今はないかもしれない
寧ろ伝統という名のしがらみや悪弊が残ってる可能性がある
今は芸も中身もないただの慰安婦に過ぎないとしても
昔は伝統だったから世間体はいいザマス！と開き直ってるのがお前ｗ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 14:22:05.15

>>121
世間体というのは今現在における評価
社会的地位と良いだろうが
声優の場合はどうなのかを問うている

オタクの慰安婦　三文芝居ではないと言えるだけのものが
果たして声優にあるかね
少なくとも伝統芸能には自らを伝統芸能と言い張れるものはある

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 14:23:10.25

>>120
まあ、昔の話で今は違うのかもしれんけど
古い業界ほどそういう悪習が残ってる可能性はあるわな

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 14:26:44.61

>>122
その「今現在の評価」が過去の栄光だけかもしれないとお前自身が認めてる
118で「今後はどうかしらないが、これまでにはあった」と明確に述べている
今現在は分からない、過去の栄光だけかもしれない世間体とやらが良い、
社会的地位が高いと言う発言と、
中身が素晴らしいに違いないという発言は明らかに矛盾している
さっきからお前の発言は矛盾を全く解消出来てないので負け
伝統芸能なんて生半可に口にして矛盾を露呈するとか本当間抜けだなｗ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 14:31:35.33

>>124
伝統芸能の真価に関しては
私の興味の対象外だから君の意見が正しかろうが
何の支障も無いのだがねえ

それで言及を避けた声優についてはどうなのか
声優の真価は慰安婦や三文芝居といったヘイトとは無縁だと
立証してみろよ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 14:36:02.77

>>125
支障がないのなら伝統芸能がオタクかもしれない支持層の慰安婦だとしても
世間体がいいから問題ないと発言した当事者として
己の発言の間違いを認めても構わないよな？

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 14:37:17.64

立証してみろよと他人にほざく前に自分の責任を果たさないとな
お前の発言の方が正しいと認めても支障がないと言いながら、
まさかアテクシが間違ってましたの一言が言えないガキンチョなのかな？ｗ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 14:41:52.35

>>126
その主張こそ君の言う少数意見じゃないのかね
伝統芸能に伝統芸能面するなといった見方は
この国においては支配的じゃないよね

日本の伝統的な芸能として当事者面されても支持されている
それが世間体というものだろ
一方、声優の三文芝居はしょせんオタク向けの
媚び売り芸という評価しかされない

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 14:47:27.27

こういう意見は濡れ衣に過ぎないというなら
是非とも反論して貰いたいものだがな

プロの声優を使わないジブリは糞
https://live23.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1216389620/

115 ：名無しさんにズームイン！：2008/07/19(土) 00:19:19.38 ID:NkOUu9My
多くの声優は、色々な声色を作り、節操無く役柄を引き受けたり、オタクの妄想に沿った喋り方をするだけ。
それは、単なる台本読みのナレーターみたいなもので、電車の車内放送が全部似たような喋り方なのとレベルが同じだ。
駿は、そんな物をプロの演技だと言って、一丁前の俳優ヅラする声優と、それを持ち上げるオタクが気に入らない。
声色を作るのは演技じゃないからな。作った声色なら、似たような声質の奴を訓練すれば、実際は別人でも出せるから。
声優も俳優の一種だと言うなら、その個人を指名するに値する、自分自身の独自の声で、演技を売れってこと。

つーか、むしろアニメ・声優オタクの方が、よっぽど声優を見下してる。
単に演技が下手なのは、批判されて当然だが、「声があってない」なんてのは、
映像を見たオタクが脳内で想像するような声色以外は認めないって事だろ。
それは、声優を、オタク好みの声を出す為の、単なる音声合成マシンとしか見てない、と言っているに等しい。

オタの言い分って、金払ってチンポをシゴいて貰ってる奴が、
実際は娼婦を下に見てるクセに、娼婦はプロの仕事だと言うようなもの。
そんで、娼婦も、実際は自分を安売りしてることを知ってるクセに、
プロだと言い張って、金払ってくれる奴に媚びて、その立場にとどまってる。
駿が言ったとされる、声優は娼婦云々発言は、要するにそういうことだろ。

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 14:48:54.34

>>128
ほら、やっぱりアテクシが間違ってましたの一言が言えないじゃないか
何が支障がないだよ、今まで一度も謝って来なかったお前が
簡単に謝る訳ない事くらい誰でも知ってんだからな

あと、「伝統芸能に伝統芸能面するな」って誰が言った？
謝れないばかりか今度は発言の捏造か、ドクズ野郎

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 14:49:30.95

>>129
立証してみろよと他人にほざく前に自分の責任を果たさないとな
お前の発言の方が正しいと認めても支障がないと言いながら、
まさかアテクシが間違ってましたの一言が言えないガキンチョなのかな？ｗ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 14:54:28.45

>>ID:WviND+I2

先月、内田真礼が『警視庁・捜査一課長2020』に出演していたが
いったい誰が慰安婦だの娼婦の声って言ったんだ？

彼女はお前の言う典型的な萌アニメに多く出演している声優だぞ。

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 14:56:34.11

島本須美に言ったものかどうかは改めて確認する必要があるが
「お姫様をやれるような役者になりなさい」という事を
かつて宮崎駿は言ってるんだよね

それを踏まえれば娼婦云々という発言が出て来る事にも
そんなに違和感が無くなって来る

ナウシカ以後、島本がテレビアニメ　オタクの世界に浸かって行った事は
その経歴を調べれば分かる事であるし
それが安売りという結果を招く事になったとすれば
もののけ姫で宮崎が失望した事にも筋が通る

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 15:03:32.95

劇団って座長が若い女優に処女じゃ演技ができないって半強制レイプするイメージしかないわｗ
これ舞台板で言われてたことだからね
舞台役者がそういうイメージ持たれてるのはどう思うの？
まあ例によって都合の悪いことはスルーだろうけど

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 15:04:15.51

>>133
違和感が無くなって来る(ｷﾘｯ
宮崎駿本人が作品の為に言うのならまだしも
アニメ素人のアカの他人のお前が言って違和感が出ないと本気で思ってるのか？
他人の発言の尻馬に乗っかれば大丈夫なんて安易にも程があるわボケ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 15:05:37.44

オタクの慰安婦ならいいじゃん
実際にレイプされるよりｗ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 15:05:52.81

ついでに言えば宮崎駿の娼婦発言（本当にあったかどうかも知らんが）というのは
今から30年くらい前の話な訳だが、昔の価値観だからギリギリセーフでも
今それを口にしたらどういう扱いを受けるのかという事を全く考えてない時点で終わってる

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 15:06:08.48

>>133
だいたい、宮崎駿は『名探偵ホームズ』(1984)が大コケして以降
テレビアニメから逃げた人だろ。

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 15:13:30.16

>>132
本人が声優と思われる事を良しとしているなら
それで構わんのじゃないの？

ここで騒いでいる連中は
声優はオタクの慰安婦に過ぎないという
世間に支配的な見方が気に入らんのであって
単発的なドラマオファー程度では
それが覆らん事も分かってるでしょ

それこそタレント化の走りである山寺宏一が間違っているのは
「声優の割に凄いね～」と思われて満足した点
「声優という役者は凄いね～」とならなかったのだから
かえって声優の程度はそれぐらいのものだと
世間に再確認させただけだった

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 15:16:41.48

>>139
お前がギャーギャー騒いでる時点で「世間に支配的な見方」な訳がないｗ
お前の必死過ぎるくらいの態度がそれは嘘だと証明している

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 15:18:31.91

やはり完全スルーｗｗｗ
声優は慰安婦呼ばわりする癖に舞台役者は擁護せず
つかこいつ全く舞台見てないの丸わかり

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 15:20:37.57

>>140
そっくりそのまま返せる話だな

「声優はオタクの慰安婦などではない」

これが的外れな誹謗中傷に過ぎないなら
わざわざこのスレで私に噛み付く必要もあるまい
不都合な真実を突き付けられて
それでもなお何か言わずにいられないと感じているから
屁理屈こね出すのだろう

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 15:20:57.52

>声優はオタクの慰安婦に過ぎないという
>世間に支配的な見方が気に入らんのであって

でその統計は？宮崎やお前とあとどっかの有名人＝世間なわけないよな？

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 15:21:37.88

>>139
>声優はオタクの慰安婦に過ぎないという
世間に支配的な見方

つまり、世間は萌アニメに多く出演している内田真礼がオタクの慰安婦だ何て
気が付かなかったって事だろうがそれともお前が否定している声優ごときの
演技で気が付かなかったのかね (笑)

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 15:24:08.96

訂正
＞「声優はオタクの慰安婦である」

＞これが的外れな誹謗中傷に過ぎないなら

>>137
アカデミー賞の名誉を得た後でも
バッサリ言ってるけどな

Interview: Hayao Miyazaki | Film | The Guardian
https://www.theguardian.com/film/2005/sep/14/japan.awardsandprizes

Wed 14 Sep 2005 17.20 BST

"All the Japanese female voice actors have voices that are very coquettish and wanting male attention,
which was not what we wanted at all."

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 15:31:52.78

>>145
お前が宮崎駿の発言をいくら切り貼りしても

彼が庵野秀明を主役で使った事で説得力皆無なんだよ！

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 15:33:17.66

>>142
キチガイは叩かれるのは世の摂理
お前は主張のほぼ全てを間違える、他人の主張を捏造する、謝らないなどの
キチガイ要素が役満レベルであるので叩かれる
そっくりそのままお返しするとそんなに言いたいなら
批判してる側がおかしいという主張をしなければ無意味

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 15:34:39.40

>>145
これをどう訳したら慰安婦になるのか意味わかんね
ほんま悪意に満ちあふれてるなお前

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 15:34:45.82

>>145
どうでもいいけど支障がないと言いながら謝らないのはどういう了見？

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 15:36:09.69

日本の女性声優は皆、コケティッシュで男性の注目を集めたい声があり、
それは私たちが望んでいたものではありませんでした

グーグル翻訳の結果ｗ

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 15:36:26.40

>>144
ヤクザが善行をやった所でヤクザはヤクザだろ？
声優がドラマに出た所で声優は声優じゃないの？

一部の善人面したヤクザの存在で
ヤクザ全体の評判が変化する訳もなく
声優も同じ事に過ぎないと思うがな

むしろ内田真礼が『警視庁・捜査一課長2020』に出演していたといった
個別の事例を挙げざるを得ないといけない時点で
それが例外的なものに過ぎないと言っているようなものでしかなく
声優としては一般的でない事を証明しているのではないか

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 15:42:58.07

>>151
一般的でない例を散々針小棒大で発言してる奴が何ほざいてんの？
厚顔無恥なのか、それとも散々俺に叩かれて悔しかったからパクったのか？
支障がない謝罪すらしないし本当どうしようもないパクリ野郎だなお前

**声の出演：名無しさん** · 2020/06/20(土) 15:44:04.85

>>151
私の >>144のレスからどう言う頭の構造から
>ヤクザが善行をやった所でヤクザはヤクザだろ
何て出て来るんだいい加減自分が可笑しい事に
気が付けよ。