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【CrowdWorks】クラウドワークス Part2【ライティング以外】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@どっと混む
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2017/07/19(水) 22:00:02.20ID:hLjy+U4q0
公式サイト http://crowdworks.jp/


【重要】このスレのルール
・ライティングに関する話題は禁止
・スレ要不要で「延々と」議論するのは禁止
 ※需要がなければ落ちるので放置を!

誤って書き込んでしまうこともあるかと思いますが、
気づいたらただちにやめましょう。
注意されてもやめない場合は、荒らしとみなします。
上記を守って、自由に利用してください。

関連スレからの引用、転載は歓迎です!


ライティングに関する話がしたい方は下記スレへ
【CrowdWorks】クラウドワークス Part19 (※総合スレです)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/venture/1498843581/


次スレは>>980が立てること
0568名無しさん@どっと混む
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2018/04/09(月) 00:16:27.06ID:K9AsivXg0
>>564
勝手にそんな気してろよタコ
0569名無しさん@どっと混む
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2018/04/09(月) 00:19:04.94ID:K9AsivXg0
>>565
内容よく読んでないから知らん
リライトについてのこと書いているブログあったから
探してみ あとはもうべんごしに聞きな。
0570名無しさん@どっと混む
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2018/04/09(月) 00:37:06.42ID:d0jmeVi80
「ベースのコンテンツを元にオリジナルを生み出す 」
    ↑
完全に日本語として間違っているな。
オリジナルにベースはない。だからこそオリジナルでありそれゆえに価値があるんだよ。
ひたすら「リライト」行為を正当化するために屁理屈並べてるようにしか見えん。
0571名無しさん@どっと混む
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2018/04/09(月) 00:39:40.12ID:d0jmeVi80
…とはいえ、過疎ってたスレを久しぶりににぎやかにした点は評価するよw
0572名無しさん@どっと混む
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2018/04/09(月) 00:46:43.65ID:mZol8+8C0
確かに
ところでこれで
俺はオリジナル作成だと思ってたんだパクリは若が勝手にやったんだ
て感じで裁判でも逃げ切れるもんなのかね
0573名無しさん@どっと混む
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2018/04/09(月) 00:48:09.59ID:K9AsivXg0
>>570
確かに日本がおかしいな
そしてありがとう 笑

なんというか俺はきちんと仕事をして欲しいだけで
ぶっちゃけリライトの意味が何とかそういうのは良くて
リライトではこちらの希望にならないことがあるってことが
再認識できたのは良かったと思う!
0574名無しさん@どっと混む
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2018/04/09(月) 01:03:13.50ID:RwsiKiOA0
>>570

世の中の大抵のものはベースがあるんだよ。
cw蔵のリライトって別の記事をタダで使いたいから著作権上の問題が発生しない程度に改変してほしいってことなんじゃない?
とてもまともな仕事とは思えないが、コンプライアンス意識は蔵若共に低そう。
0575名無しさん@どっと混む
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2018/04/09(月) 02:57:44.35ID:GvJHSmSz0
〇〇mediaが今リライト関係で詐欺を疑うようなことやってるな
もしかして相談所の例の人か?
0576名無しさん@どっと混む
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2018/04/09(月) 06:22:20.62ID:RGrxPMVd0
>>572
まず、無理
「最低限度の知性と常識がある一般人や同じような立場の者ならこう考えるはずだ」が基準になる
勘違いしても無理はない・・・と思わせる事情なんて通常出せないだろう
リライトの件なら営業取引ということでもっと難しくなる、下手な言い訳は通らない

なお数百億氏のケースで言うならば、まず意味が180度違う時点で致命的だが
さらに上乗せでこんなことを言ってしまっている
「ただしリライトで良いけど 構成その他は全部変えてね。」

「リライト『で』良い」=「より難しい、よりコストのかかる、他の手法でなくてもいい」ということ
一番難しく一番コストがかかるのが全くのオリジナルの作成作業なのは当たり前
「構成その他『は』」の箇所も同じで「変えない部分どこだ、そこは盗めという指示か」と誰でも思いつく
「リライトが全くのオリジナルの作成作業ではない」と理解したうえで
「全くのオリジナルの作成作業」ではない作業を自発的に指示していたことになる

当の本人>>573はあくまで逃げるスタンスのようだけど、もし万が一本当にこのようなことを
やらかしていて発言が残っていたら、追及されたときの言い逃れは不可能だろう


個人的に問題に思うのは
そのような者が

「とにかくトラブルが多い」「単価が下がる。この流れは仕方がない」「散々大変な思いをした」
「ワーカーにコンプライアンスの認識が気薄って部分もあります」「個人の方は無理」「返事がこなくなります」
「違法だから俺はワーカーに怒った」「狡猾な相手に騙された」「色々やられた」「ワーカーの7割はクソ」

などと相場に関係する事柄をしきりに述べていること
WEB開発案件で原稿作成・画像探しを無償で行うことが当たり前であるかのようにも述べている
0577名無しさん@どっと混む
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2018/04/09(月) 09:29:58.09ID:K9AsivXg0
>>575
どういうこと?
0578名無しさん@どっと混む
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2018/04/09(月) 09:34:25.20ID:K9AsivXg0
>>576
まず、致命的というかそもそも逃げるつもりがないし
そんなコンテンツは使わない

>WEB開発案件で原稿作成・画像探しを無償で行うことが当たり前であるかのようにも述べている

これは有償

もっと言うとココナラの方がひどい
ただ本当に素晴らしいお仕事をしてくれる人もいるよ。
7割がクソなのは実データ。そのうち3割はとんでもないレベルのクソ
0579名無しさん@どっと混む
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2018/04/09(月) 09:58:52.52ID:IbYqZvtN0
>>WEB開発案件で原稿作成・画像探しを無償で行うことが当たり前であるかのようにも述べている
>
>これは有償

>>483
>著作権無視した画像を使ったり
>さも当たり前のようにコピペ記事そのままでできました!
>しまいにリライトは別料金です!

無償で要求してなけりゃこんな書き方しねーよw
0581名無しさん@どっと混む
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2018/04/09(月) 11:23:12.06ID:K9AsivXg0
>>580
違う、違う最初から
リライトを前提ということで伝えてある。
やりとり面白いから晒してやるか?どっかにあると思う。

>>580
うん、そもそも見積もりに含まれているって認識
0584名無しさん@どっと混む
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2018/04/09(月) 12:32:41.74ID:K9AsivXg0
>>583
実はグループウェアで退席されたから
ログが全部なかったけど
途中のやりとりの要点部

>外部SEOを重視しライティング
ただしコピーコンテンツにならないように
また、(参考サイトと)殆ど全く同一構成の
ホームページになるとさすがに問題と思いますので
並びを変えたり等、似通ってしまいそうな場合は
微調整いただければ幸いです
もし可能であれば御社の方で追記していただけることがあれば
追記していただいてももちろん構いません

完成した!と連絡きてからの返答

>まず(参考サイトと比べ全くリライトもされずそのまま載せられてたり、
文脈等が全て同じだったりしております。
このままですと完全にコピーコンテンツどころか下手したら、違法行為の内容になってしまいますライティングだけで構わないので、改善をお願い致します・・
本当にどうかよろしくお願い申し上げます。
0585名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/09(月) 12:36:06.40ID:K9AsivXg0
>>584
<5、今後の対応>
キチガイ

>リライトに関してもデザイン面で順番を変えたり、文末の言い回しなどを変えるなどの対応で問題ないということでした。

??
>リライトに関しては、の項目で触れましたように、随時行っていますが、
あくまでも語尾の言い回しだったり、同じ意味の言葉に置き換えたりといった内容での対応となります。

本件できることはやらせていただきたいと思いますが、
先立つものがございませんと、辛い状況です。
少し心配になってしまい、弁護士へ相談していたこともあり、連絡が遅れたことをお詫びします。

リライト部分についての認識違いがあるようだということは理解しましたが、
言い回しやご指摘のあった大阪という文字などを差し替えたりするなど、そのあたりのリライトであれば、勿論継続して行います
0586名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/09(月) 12:37:24.93ID:K9AsivXg0
こちらの伝えたかった内容に関しては伝わりましたでしょうか?
また、弁護士さんに相談したとのことですがリライトや、著作権に関する説明はうけられましたでしょうか?
テキスト修正で、具体的にいつくらいに終わりますでしょうか?
お気持ちは察しますが、追い込まれているのはこちらも同じです・・・

また、今回のサイト内容を見てこちらも大変不安に思っております
安心できる状況があればまた違ってくるのですが・・・
ちなみに文句ではございません、確認事項ですが、
最終的に記事をチェックされたのはどなた様でしょうか?
またその方は御社のどのような立場の方になりますでしょうか?
0587名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/09(月) 12:38:31.56ID:K9AsivXg0
来であれば、納期を超えた時点で、契約を反故にされる場合もあるかと思いますが、こちらも別件で忙しく
御社に任せきりになっていた部分はあるかと思います、
つまり、責任がこちらに全くないとは考えておりません
契約について、まず日本内で結ばれておりますものですから日本の法律に乗っ取った物が最低限納品される

また、契約内容通りの物が納品させるそれと同時に支払の義務があるかと思います。

むしろ、損害賠償請求等したい立場であるのはこちら側にございます。た
だしせっかくのご縁ですから、
(2)の提案をさせていただきました、そもそも損害賠償請求ならまだしも契約金の支払い等の訴訟でしたら

訴額が小さすぎます(着手金や、実際動く費用、実際かかる時間、弁護士さんとのミーティング等)

こちらが願うことは、良いページの完成です、それにむけて協議できればと思います)
どうかよろしくお願いいたします。 年末のお忙しい中こちらこそ、色々と申し訳ございません
0588名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/09(月) 12:40:11.76ID:K9AsivXg0

パートごと(リライト)という話もございますが、
現段階でテキスト修正分を除き、すべての工程が終わっていると認識しています。
その上で、部分修正であれば、アフターサービスの中で行うという内容です。
最低限の費用で請け負っている関係もあり、ギリギリの状況です。
良いサイトを作りたいのは同じですが、このサイトの場合は段階的に行うのが良いと思います。
実績面がまだないと仮定した場合、いずれにしてもリニューアルは必要となります。
そのためにメンテナンス性が最重要となりますため、デザイン性の優先順位は下げています。
このことはすでにお伝えしています。
また、「まずはライティング」のところですが、当初その内容で受けるか、全体的に受けるかでご選択をいただき、全体的に請け負う方向となったはずです。
その後流れをお伝えしたかと思います。
良いサイトを作ることには賛成です。
出来る限りの事はしたいと思います。
0589何もできてないのに金払えと言われる
垢版 |
2018/04/09(月) 12:41:13.66ID:K9AsivXg0
余談ですが、法律に則った納品という点では、テキスト修正を除き問題ないと考えています。
そのため、テキスト修正を1/5までを目処とし、1月のお支払いをお願いしています。

また、そうならないことを祈りますが、万一訴訟となる場合は訴訟費用も含めて請求することになります。
弁護士への相談は現状請求出来る段階にあるか否かを確認したのみで、回答はイエスです。
訴状は私自身で作成ができますので、訴訟費用は純粋に手数料のみとなります。

心労のためか、話がまとまりませんが、良いサイトを作るという目的には、是非お互いに協力して完成させたい想いです。

そのために1月におけるお支払いをお願いしたく、改めてご検討をお願いします。
もちろん各ページのテキスト修正の初校が終わった段階の1/5頃〜1/15くらいまでの間で構いません。
0590何もできてないのに金払えと言われる
垢版 |
2018/04/09(月) 12:44:02.82ID:K9AsivXg0
その後相手はリライトをきちんとすると言うが
結局変わらない(修正しても)

こっちからの連絡

3、画像をサーバーに登録してリンクを貼り指定して、コピーテキストを添付、絵になっている部分の画像を作り載せるだけでしたら御社に外注する意味がありません。
HPは何のためにあるか?人に見てもらいたい、集客をしたいので作るということが今回のクライアントさんが念頭に置いていることです。HPの作り、構成に関してはその通りの作成でできていないとなりません。

4、ホームページの作成は、デザイナーさん、ライティング担当者さん、全体を俯瞰しディレクションできる方 ライター 最低でも2、3名の
  チームが必要だとこちらは考えております。また、コンテンツがクライアント側から提供がない場合(今回はオリジナルコンテンツページは1、2ページでリライトが主でしたが)
  当然ながら、リライトについてはその作成するコンテンツに関して、詳しい方がいらっしゃらないと作成が不可能だと思います。もし万が一御社の方で完成できなかったら?という事態になった場合
  どうするのか?という部分をこちらは気にしております。なお、すでにこちらのクライアントには全てをお話しお金を返させていただきまして今回の件は全てこちらの実費負担という形になります。
  つまり無理そうならもう無理と言ってもらって構いません。ただ、こちらもせっかく御社とご縁もできたのですから、もしできるのなら、お互い不安がないように進めていきたいです。
  もし仮に、内部的な構造やコーディングが現状以上のレベルに上げれないのなら、ライティングのみで構いませんし、ライターさんに頼むことを当初考えておりました。
  
0591何もできてないのに金払えと言われる
垢版 |
2018/04/09(月) 12:45:30.75ID:K9AsivXg0
読みづらくて申し訳ないのですが、 リライト例です。

なぜかこちらから指導
20例ほど相手に送る

Web マーケティングに正解はありません。あなたの業界や競合、あなたのお客様、あなたの取扱いしているサービス内容や値段によって取り組むべきことは変わります。

>ウエブマーケティングは日進月歩。自社、競合、顧客のそれぞれを深く理解し顧客ニーズや、資本力、自社のリソース、提供している役務(サービス)
により投資対効果を考えた最善の方策を取らなければなりません。
0592何もできてないのに金払えと言われる
垢版 |
2018/04/09(月) 12:47:10.52ID:K9AsivXg0
リライトの意味がわからないと言われる


>私も理解力が不足しているのか、いただいた内容に明確に理解できない状況です。
経緯や、理由付けは一旦外していただき、当チームはこのあと何と何をしてもらいたいのかを、
箇条書きでも構いませんので、要点のみにまとめて送っていただけないでようか?

こちら

さて、先日の内容がこちらがわかりづらく申し訳ございません。
まずそれでは1点づつご連絡いたします。

先日のメッセージの下部は全てリライト例です。(添付したファイル部)
このレベル以上で(私で10分程度で考えましたものなので)お願いしたいと思いますが、
一度1ページのみのリライトをやっていただき、こちらで確認承認後お支払いをいたし、次のページをやっていただく作業の繰り返しというような形です。
どうぞよろしくお願いします。
0593いい加減イライラ
垢版 |
2018/04/09(月) 12:48:44.11ID:K9AsivXg0
こんにちは、まず至急対応いただけますでしょうか。
お互いに負担がないように1pごとのリライト、リライト例をお送りさせていただきました。
お仕事をされる姿勢として、確認等はもちろん必要でしょう。ただ今回の件
明らかにダメなものを提出してダメ出しされているのですから、こちらに聞くのではなく
どうしてダメなのよくお考えになり、情報不足なら調べる等して、適切な対応をしていただけないと困ります。
ダメな理由は最初にお伝えしたはずです。(まだ伝わっておりませんか)
(サイト例をそのままHPにして)会社名が入っていたり、ただのコピペのまま、これくらいは伝えなくても
ダメな理由はそちらでもご確認いただけるかと思います。
まず、それを至急最低限のレベルにあげて、再提出するのが信頼を再構築する方法ですよね?
一旦、これは・・というお話をさせていただいてからどの位日にちが経っている
また納期もどれだけ当初の予定から延びていると思いますか?
上がってきた制作物がどれだけのものか理解できてますか?
よくお考えください。(B&Cならまだしも今回はb&bでのお取引です
当然こちらもそれなりの技量がございますので、それ以上を望みますし、こちらも御社のことをプロだと考えております
当然こちらからの指示としてもweb業界では当たり前のことは説明を省いて(理解されていると思い)お願いしております。
何から何まで説明することはクラウドに投稿する場合はマニュアル化して明確に禁止事項も、法的なことを踏まえ説明しておりますが
プロの方にそこまで指示する必要は失礼ですし、必要がないと考えております
0594いい加減イライラ
垢版 |
2018/04/09(月) 12:48:50.59ID:K9AsivXg0
最低限の情報でクライアントが満足できる物を作り上げるのがプロですよね?
ですのでまずライティングを1ページずつ対応ください。
例についてはご連絡いたしました。どこまでやれば適切か、それは当然第三者が見てまともな内容で
コピーでなければ問題ありません。それも事前にお伝えしております
ただ今回さらに良い内容になれば良いですね、御社からは努力する、そうなるようにするなどのメッセージもいただいているかと思います

御社のやっていることはyahooを見てyahhoを作っているのと全く同じことですよ?(ライティングに関して)
本当にどうかよくお考えください。
御社のためを思い、はっきり伝えさせていただきます。
0595また金
垢版 |
2018/04/09(月) 12:52:03.92ID:K9AsivXg0
1、お支払いについて
作業を強く要求されていたこともあり、当然ながら期限までの入金をいただけたものと思っておりましたが、
昨日金融機関より口座引き落としができなかったと連絡が入ったため、驚いて確認したところお支払いをされていないようです。
至急お支払いをお願いします。
尚、期限を1/27までとします。

2、作業状況
初期提出分のリライト作業も企業を加味した表現への修正以外は終了している状況です。

こちら
>もし2の件がこちらの連絡した通りきちんとしたリライトができているということでしたら再度ご連絡くださいませ。
ページごとよりももちろん全て完成していた方が当然良いと思いますので。

優秀な方は通常10必要な情報を2、3受ければ適切な仕事ができます。
私はあなたのことを優秀だと考え今回依頼させていただいております
現段階で8くらいまでは年末からのやりとりで説明させていただいるかと思います。
本心では、そもそもHP作成できないのではないか?という心配があるので、
ページごと・・の作成を依頼いたしました。
0596また金
垢版 |
2018/04/09(月) 12:54:41.20ID:K9AsivXg0
段階的な支払に同意したことはございません。
既にパック料金における制作物の納品は終わっており、
リライトについては、デザインの微修正同様におまけの部分となります。
この分については基本パック内での作業を全うしたいと、何度も伝えています。
つまりオプション料金を取らない分、簡易的な対応とさせていただきます。
昨年12月より続くこの不毛なメッセージだけのやり取りにより、
貴重な時間と労力がどんどん奪われていきます。
当方は前向きに捉えて準備を整えているのに対し、なぜそこまで非協力的なのか理解ができません。
いずれにしましても、きちんと業務を進めるには直接の打ち合わせが必要であること。
このことは理解いただけたと思います。
また今後継続するにあたり、最も重要且つ根本的なことを確認したいと思います。
以下3項目について、完結に回答をお願いします。
0597名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/09(月) 12:56:15.62ID:K9AsivXg0
以下3項目について、完結に回答をお願いします。

1、良いサイトにしたいという気持ちがあるのか?
2、支払意思があるのか?
3、効率よく業務を進める気持ちがあるのか?


回答期限を1/27(金)23:00までとします。
0598名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/09(月) 12:56:34.53ID:K9AsivXg0
当方は前向きに捉えて準備を整えているのに対し、なぜそこまで非協力的なのか理解ができません。

こちらは非協力ではありません、ただし話しても時間の無駄になる可能性があるかなとは思ってますし
電話では冷静に話ができる気がしません。

>1、良いサイトにしたいという気持ちがあるのか?
2、支払意思があるのか?
3、効率よく業務を進める気持ちがあるのか?

当然あります なければそもそも御社に依頼をしておりません

>1月27日まで

なぜあなたが回答期限を決めているのですか?そもそもの遅延の原因は再三のやりとりで双方理解しているはずですが?

>それよりも、昨年12月より続くこの不毛なメッセージだけのやり取りにより、
貴重な時間と労力がどんどん奪われていきます。

全く同じ気持ちですが、進めるためになぜリライトをすぐに提出してこないのか?これがまたしても疑問です
今の状況であなたはこちらに信用を完全に失っている状況ということを逆にむしろ理解されてますか?
明後日までに最低2ページリライトを完成させて送ってください。

こういう文章はきちんと書けるんですから、ホームページのリライトもきちんとできると思うのですけどね・・
よろしくお願いします。
0599名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/09(月) 12:57:38.54ID:K9AsivXg0
>>598
この後のログはどこかから引っ張りださないとならないが
電話番号も教えてもらえず逃げられた。
ウェブ業界狭いから捕まえれると思うが
構わないことにした。
0600名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/09(月) 12:58:06.32ID:jd/rqSBs0
おわり?
0602名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/09(月) 13:04:51.19ID:K9AsivXg0
>>601
まだやりとりメチャメチャあるけどね・・・
0603名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/09(月) 13:06:20.03ID:K9AsivXg0
まず、できないことは仕方ないのに
終わった時点で払う契約の金を要求するのか
最後の方には逆ギレ、リライトも結局できない。

最後の方はうちの若いのがブチギレてなんかやってたけど
どうなったかもう俺も知りたくないわ 笑
0604名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/09(月) 13:10:46.89ID:K9AsivXg0
何が気にくわないかと言うと最後は電話番号も連絡しないで
グループウェアからも退出して逃げやがったところ
最後にきちんと責任を何らかの形で取ってくれれば良いのに。
0605名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/09(月) 13:14:35.95ID:jd/rqSBs0
そりゃ 内容を随時確認しなかった若にも問題ある。
しかし、いつ検収おわるのかわからない仕事に付き合うほど、ふつうは暇ではないからなー
0606名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/09(月) 16:23:56.59ID:baJP2tWA0
良い蔵かどうかを見極めるのは難しい
若はアピールするために色々話すけど
蔵は自分の事を話さないからさ
みんなどうやって見極めてるの?
0607名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/09(月) 17:21:12.23ID:jd/rqSBs0
>>606

コンプライアンス的にダメそうな単語はパスするだけでも、違うよ。
例えばリライトなんて書いてあったら、無理。
0608名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/09(月) 17:52:46.00ID:baJP2tWA0
>>607
なるほど だよね
レスありがとう
0609名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/09(月) 18:51:09.56ID:d0jmeVi80
>>606
イラストなんかだと「簡単ですので慣れた方は9時間で100個は描けます」とか安い値段を言い訳するかのように書いてくる。
たいがいが素材集めで上前はねてる奴。
「簡単」「初心者でも」「あなたの作品 がwebにのります」「実績作りに」
この手の単語のは入ってるのは全てパス。
0611名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/09(月) 19:47:10.06ID:K9AsivXg0
頑張ってはったのに反応ないからつまらない
0613名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/09(月) 20:45:38.44ID:K9AsivXg0
>>612
10ページ程のホームページを50万ほどだったと思います。
0614!omikuji
垢版 |
2018/04/09(月) 21:22:06.86ID:baJP2tWA0
>>609
あるあるある
イラストじゃないけど、なんとかして安くしようと
甘い言葉で騙す手口は似通ってるんだな
0615名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/09(月) 21:24:12.00ID:kmBLZTvM0
サイトマップ作成じゃなくて実質の規模がわからないのと
最初の取り決めが不明で責任がなんとも言えない
0616名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/09(月) 22:25:30.86ID:jd/rqSBs0
>>613

50万!すげー いろいろすげー

でも一番すげーのは若はよく50万諦めたな。
0617名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/10(火) 01:29:14.16ID:TLpOHZZ70
>>615
まじですか?
こっちもこっちで悪かったってことです?
取り決め的な要点の部分は大体載せたんですが
はっきり決まってない部分はありましたね。

>>616

まぁお互い損ですね・・
トラブルは嫌なものです
0618名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/10(火) 01:49:42.90ID:3+bS/NZS0
まとめた

若がコンプラ駄目
根拠は、サイトマップ作成を頼んだらリライトせず著作権違反の件が3回中3回あった
最初からリライト前提で話してたんだ証拠貼る

って流れから貼った大量コピペの件はサイト全体の孫請け委託でキモの取り決めが不鮮明
誰も反応しようがねーべ
スタートアップなのかリニューアルなのかわからん
0620名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/10(火) 03:00:43.81ID:jntN7nS80
イラスト一個10円で500枚みたいな糞依頼は
それでリテイク何度もしてくるからな
こんなクソ案件平気で乗っけてる運営も大いに問題ありだが

ちょっと前に別サイトで話題になった超有名ゲームと同じものを5000円でって案件もそのまま
しかも炎上後に載せてる
AIによる悪質案件の排除なんて行われてはいない
おそらく通報ボタンもあるだけで機能はしてない
0621名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/10(火) 03:16:33.96ID:TLpOHZZ70
>>619
ありがとうございます、あとからわかったんですが
やりとりしている人は私と契約して、
作業を委託して進めていたんですよね
チームでやるのは普通なんでそれは構わないんですが
デイレクターだったようです(無能な)
0622名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/10(火) 08:51:44.16ID:TLpOHZZ70
>>618

ちなみにスタートアップでした
取り決めの部分は冒頭に掲示した部分以外は
HPの作成契約というような要件定義も適当で流れで決まってますね
・・・
0623名無しさん@どっと混む
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2018/04/10(火) 11:42:04.70ID:jLnmVB270
スタートアップでリライト要求した挙げ句そのやり取りをばら撒くってクソに糞が応募して糞みたいなメディアができる典型だな
失敗して心から良かったって思うわ
0624名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/10(火) 12:03:17.28ID:PEqPN2e20
契約前のやり取りがわからないから
受注側が糞かどうかはとりあえず不明

個人若とのやり取りがないんだよなー(すっとぼけ)
0625名無しさん@どっと混む
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2018/04/10(火) 12:11:57.52ID:SGOJ9Tx50
>>620

だいたい案件も1人でチェックできないほど多くもないと思うんだけどね!
0627名無しさん@どっと混む
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2018/04/10(火) 12:54:21.54ID:TLpOHZZ70
>>623
いや、本当にそれですね
まぁあなたの方がもっとクソですけどね
0628名無しさん@どっと混む
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2018/04/10(火) 15:05:08.25ID:ocZOvKkh0
契約前に蔵にスカイプ要求された時
みんなどうしてる?
自分は今まで何回かそういうのがあって
クソ蔵だと思って断ってきたけどさ
意外にOKしてる人がいるから要求してくるのかと思って
そういう奴はクソ蔵でOK?
0630名無しさん@どっと混む
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2018/04/10(火) 15:13:00.91ID:PEqPN2e20
>>628
丁寧に断って、反応でクソかどうか判別、クソならさようなら
なおskype要求は現在クソ率100%
0632名無しさん@どっと混む
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2018/04/10(火) 15:38:28.07ID:ocZOvKkh0
>>630
やっぱそうだよね
うまそうな話だったからメッセージ入れたら
いきなりスカイプ要求してくる蔵かいてさ
丁寧に断ったら音沙汰なしで怪しすぎ
クソ蔵が多すぎて笑えない
0634名無しさん@どっと混む
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2018/04/10(火) 15:41:51.58ID:TLpOHZZ70
>>629
すまん、初心者なんです。
0637名無しさん@どっと混む
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2018/04/10(火) 18:12:57.93ID:SGOJ9Tx50
>>628

契約後であれば、skype一応受けるけどクソ蔵率は非常に高い。
だが、skypeでなくてもクソ蔵率は高いので、なんとも言えないがな。
0638名無しさん@どっと混む
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2018/04/10(火) 18:15:18.90ID:TLpOHZZ70
>>635
おう、もうやめるわすまない
0639名無しさん@どっと混む
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2018/04/10(火) 22:58:58.23ID:/aZwf2w80
テーマがリライトじゃなくなってるから別にいいけどね
蔵と若の○○の参考例にはなる
○文字○円のライター契約じゃなくてWeb開発事件なんでしょ
0640名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/11(水) 12:35:08.34ID:QH44nNj50
>>639
はい、案件としてはおっしゃる通りでした。
0641名無しさん@どっと混む
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2018/04/11(水) 14:28:43.45ID:15RiyVTn0
クラウドの仕事は大阪の蔵が多くないか?
7割位は大阪なイメージがある
0644名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/12(木) 13:43:01.70ID:4Khr9b0X0
ケチで、ものすごい嘘とハッタリが当たり前で
仕事を取ってくるのさ上手いけど
引き受けた仕事を自分でできないから
クラウドに下請けにだす
金が全てという価値観からか
下請けには何をしてもいいと思っている(そいつも下請けだが)
納期を早める、当初言ってた仕事と違う
無理を言う
下請けをバカにする
モラハラは当たり前
いつでも切るぞと脅す

というサイコパスな大阪の蔵に当たった事がある
毎日嫌な目に遭っていた
もう二度とゴメンだと思った
それ以来、蔵の所在地は確認するようにしている
まあ大阪にもいい人はいるんだろうけど
下請けの人権を無視するブラックな文化は
自由になりたいフリーランスには合わんよ
0645名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/12(木) 19:45:28.10ID:hVS268s10
>>644
ケチというか人として終わってないそれ?
0646名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/12(木) 20:55:18.81ID:ZpoR0UyN0
くじけず頑張れ

ブラッククライアントとかモンスタークライアントとか、誰か適当な名前考えてくれ
0647名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/13(金) 01:05:23.25ID:TQR7CH2R0
ブラクラとかモンクラでいいんじゃんね?
0648名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/13(金) 02:48:34.17ID:rfq9tMsM0
>>644
大阪にもいい人がいるんだろうけど

居ないから
そんな甘いことを言ってるから利用されるんですよ
0649名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/13(金) 16:34:49.26ID:fioI9+dS0
仮払を嫌がる上に数日間連絡がつかずに困ることが多い蔵がいる
これってバックレ狙いのブラクラ?
0651名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/13(金) 17:25:06.98ID:rZvsXs090
下準備の時間とか他の仕事を探す機会が奪われるから
スケジュールが狂うしいい迷惑だよね
ブラクラ
早めに蔵替えした方がいいよ
0652名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/13(金) 17:33:03.49ID:rZvsXs090
>>645-648
レスありがとう
大阪の人に怒られると思ってたからホッとした
そう自分は利用されやすい性格なんだよね
長所だと思っていたけどクソ蔵にはカモネギだった件
サイコには良心は通じないんだ
0653名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/13(金) 18:04:37.56ID:fioI9+dS0
>>650
いまのところ説得して仮払に持って行ってる
固定報酬で同じ案件上のメッセージで継続して依頼がくるが、仮払なしでするように繰り返し勧めてくる

複数人の契約者がいるが、自分以外はみんな蔵に従っている模様で、そういうものなのか確認したかっただけだよ

>>651
thnx
考えてみる
0654名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/14(土) 11:47:14.82ID:AIlltYlG0
30万で案件依頼したら外注に3万でふってるクソ野郎がいるんだけど
どうしたらよい?そもそも3万で受ける奴がいるわけないんだよな
このシステムがないとサービス開始できないから、用意している
リソースが浮くことになって被害が相当出るんだが・・・

これ死刑ものだよな?
0655名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/14(土) 11:48:47.41ID:G0CBTrLe0
大阪のクライアントにお世話になってるけど良蔵だよ
地域性とか都市伝説だろ
0657名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/14(土) 12:18:32.73ID:KqwDZSmO0
>>656
以前同じように「同一サイト内孫発注」をやたらとやってるデザイナーがいてな。
裏メールで「依頼金額よりかなり安くします」と送って依頼を取り孫出ししてたんだよ。
(これは何人かの蔵にメールで聞いてみてわかった)
もうwebデザインからロゴ・イラスト・漫画までなんでもありでやっていた。
んで「普通に応募している他の若に迷惑だから何とかして欲しい」と事務局にメールしたら
「原則的に違反ではないから処分はできないが監視は続ける」って中途半端な返事が来た。

その後もその自称デザイナー(笑)は孫出しを続けてたんだけど、ある時からピタッと依頼がなくなっていて、
つい最近試しにのぞいてみたら退会していた。
事務局がなんかしたのか、蔵たちに訴えられたのか、一体どういう経過があったのかは謎。
0658名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/14(土) 12:20:51.74ID:AIlltYlG0
>>656
頭おかしいのかな?
>>657
なるほどちょっと家調べて誰か生かせるわ
0659名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/14(土) 12:59:57.08ID:s7Uae/vl0
>>657
同一サイト内はアホだと思うけど他のサイトでロンダリングされると手の出しようもない
イラストなら二万発注を五百円でロンダリングするやつがたくさんいる
0660名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/14(土) 14:09:44.14ID:AIlltYlG0
>>659
ロゴとか多そうですね
自分で抱えてる人間ならまだしも
同一サイト内はふざけてますよね
みんなそれやったらとんでもないことになりますよ
0661名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/14(土) 16:38:43.09ID:s7Uae/vl0
>>660
同一サイト内で規約で禁止してなければする気もないのは馬鹿にしてるとしか思えん
運営にしてみれば利益増えるから願ったり叶ったりなのか
とことんヤクザ運営だな
0662名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/14(土) 18:38:07.38ID:AIlltYlG0
>>661
とにもかくにもクラウドワークスも
クソだってのがよくわかりましたね。
0663名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/14(土) 18:42:49.00ID:s7Uae/vl0
金扱ってるサービスとは思えないくらい杜撰で無責任
正直クラウドワークスに登録してることが信頼できないくらいにまでなってるよ
0664名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/14(土) 22:11:30.55ID:zRiqq6wf0
>>663
そこまで言うってことは、書き込みから何時間も経っているし、当然退会しているんだろうね・・・
0665名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/04/14(土) 22:22:50.26ID:hIa4NeSo0
すげーな
蔵には無料で生年月日まで教えるのか
https://crowdworks.jp/press/?p=7545

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