【CrowdWorks】クラウドワークス Part19 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/01(土) 02:26:21.46

公式サイト　http://crowdworks.jp/

次スレは>>980が立てること

※前スレ
【CrowdWorks】クラウドワークス Part18
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/venture/1495908888/

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/01(土) 02:28:53.29

乙

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/01(土) 05:11:37.23

1乙

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/01(土) 16:35:39.75

>>1乙＆ほすほす

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/01(土) 18:21:38.17

CWに登録した当初
まったく実績無くてタスクやいわゆるクソ案件をコツコツやっていた時にブロガーの仕事をいただいた
10記事1000円とかはっきり言って今思えば酷い仕事だったけど、それを継続してたら実績が積み重なって企業系のスカウト来るようになった
おかげでその後も色々スカウト来るようになってプロクラウドワーカーにもなれた

1年ほどして上記のブロガーが依頼してきた
13記事1100円

きっかけを作ってくれた蔵ではあるけど流石に断った
でもちょっと胸が痛むのはなぜだ(´・ω・｀)

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/01(土) 22:39:14.86

蔵の評価ってどんな書き方してます？
なんて書けばいいのかわからん。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/01(土) 23:33:49.77

ヤフオクみたいなこと書いてる。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/02(日) 00:06:07.48

ありがとうございますとだけ書いてる

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/02(日) 00:16:38.96

xxして頂き素晴らしいワーカーですとか書かれると、返信に困る。
いいクライアントでもなんでもないのに、そっけない返信もなんだし。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/03(月) 01:04:41.22

>>9
社交辞令なんだから、問題なく金もらえたんなら、指示がわかりやすかったですとか
対応が丁寧でした、とかでいいんじゃない？

自分はわりと正直にコメント書いてるよ
クソにはクソって書いてる
クソ蔵だと報復してくるけど、
こっちの評価が下がっても定期的に仕事もらってるから全然平気

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/03(月) 01:24:39.07

>>10

そうなんだけどみんなに同じこと書いてるので誠意がない感がすごいw

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/03(月) 01:56:39.09

ちょっと低い評価付けたくせに、
継続してくれとか言ってくるアホクラは死んで欲しい

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/03(月) 03:06:03.52

普通に正直に答えてるけど後になってがたがた騒いでくるクソ蔵は意識高い系や報酬を売りにするところに多いな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/03(月) 12:21:02.38

自分でコピペチェックもするよう言われてるんだけど、
一致率ってどれくらいのパーセンテージで合格？
蔵が希望する数字になかなかならなくて、どうしたものかと思ってるんだけど

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/03(月) 12:56:06.89

内容によりけりじゃね
固有名詞が長いものの羅列する場合はどうしたって一致率高くなるし

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/03(月) 19:40:46.74

購入代行ってどうですか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/03(月) 21:34:51.68

>>16
止めておきなさい
たかが数百円の報酬で
トラブルに巻き込まれるリスクを背負う必要はないよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/03(月) 21:49:34.68

>>17
ありがとうございます

依頼主の評価が高く書いてる方も多いのですが
やらせ的なものもありますか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/03(月) 23:22:24.30

>>18
止めておきなさい
運良くトラブルに巻き込まれなくても
続けていくうちに必ずトラブルに巻き込まれるからさ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/04(火) 00:27:35.02

>>19
ありがとうございました。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/04(火) 08:12:06.02

>>16
それくらい自分で「購入代行　詐欺」「買い物代行　詐欺」で検索しろよ
そして自分で判断しろ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/04(火) 08:56:00.13

>>20
「安心だし儲かるよ」とか書いたらやるんだろうか。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/04(火) 09:31:15.21

何事も自分で判断できない奴がクラウドで仕事なんてやめとけって話だわな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/04(火) 09:51:28.71

www

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/04(火) 11:16:26.64

アイコン未設定のウサギなくなったのか？
なんか画像設定しといたほうがいいだろうか

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/04(火) 12:04:34.86

一時期プロジェクトにもすごい量あったライティングが見事に消え去ってる

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/04(火) 12:14:35.33

リロードしたら普通に出てきた、なんだったんだ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/04(火) 13:57:09.66

>>16
輸入輸出ならあるいはいい仕事もとは思うけど、
普通に国内のは、倫理的な問題があるやつだよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/04(火) 18:04:51.34

コンドームの使用感想とかあったら、喜んで書く

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/04(火) 20:03:11.06

>>29
女性も用意して欲しいな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/04(火) 20:06:07.80

おしゃにいるような暇そうなBBAで良ければいくらでもいるぞ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/04(火) 23:14:52.96

メッセージで動画見ろとかlineでやり取りしようとか、なにやってんのあいつら
結局はイタチゴッコってこと？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/05(水) 02:29:02.64

糞蔵のシステムに投稿したら画像消えやがった
勝手にメンテとかやってんじゃねーよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/05(水) 04:16:36.60

記事書いて660円、手数料20%はキツイです
勘弁して～

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/05(水) 05:26:09.50

蔵は手数料で懐痛まない

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/05(水) 08:07:44.36

仕事出す方はマージンも何も取られないの？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/05(水) 12:51:46.34

1記事660円って糞みたいな仕事だな
1000文字くらいでもギリギリでしょ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/05(水) 12:54:17.12

忙しいですにしてるにも拘らず3000文字500円とか舐めたスカウト来るし
しかもそれがビズアシスタントとかCWの公認とも言える蔵だからタチ悪い

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/05(水) 13:32:04.00

事前に合意した条件と契約時の提示条件を断りなく変えてくる蔵ってなんなん？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/05(水) 15:39:06.75

夏は暑くてヤル気も出ない
秋になったら仕事も増えてくるだろう

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/05(水) 16:56:31.13

https://crowdworks.jp/blog/?p=1455&;ref=mypage_topic

健全化の取り組みとかもう期待していいのやらどうやら

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/05(水) 19:06:15.73

クイック出金とか利用料が高額すぎて利用出来なくなるな
10万だとクイック出金の手数料だけで3500円
普通定額だろ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/05(水) 19:59:02.56

そもそもクイック出金なんて利用するのは乞食だろうからどうでもいいよw

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/05(水) 20:01:17.25

クイック利用する程の自転車操業なら定職について蓄えとけとは思う

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/05(水) 20:01:23.73

クラウドワークス利用者自体が最底辺だもんねｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/05(水) 20:10:12.09

>>45
お前はそうかもしれんな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/05(水) 20:16:17.01

いえいえあなたたちもそうですよｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/05(水) 20:20:53.45

かわいそうに
自分が最底辺なせいでまともに働いて稼いでる人もいるという事実が受け入れられんのだな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/05(水) 20:23:32.02

？ｗなんか哀れな人がｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/05(水) 22:59:06.35

>>42
んなこと言ったらクラウドワークスのサービスはどれも普通定額だろになるから
額に応じてサービス内容がかわるサービスないからね

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/05(水) 23:42:48.88

>>42
クイック出金するやつが10万も行くはずないだろ
数千円程度でも出したいからクイック出金するんだろう?
そんなに溜め込むんだったら、別にクイック使う必要なく、月2回ある通常出金で問題ないじゃないか

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/05(水) 23:50:39.41

開発など1回で比較的大きい額稼ぐ人がすぐに出したいとき、とか普通にありえるが
振り込み手数料も転嫁されて支払わされるからむしろ低額すぎると非効率
無論、最高効率は直契約

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 01:02:24.50

安い案件から手数料とるのやめた

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 01:03:00.60

間違えた、やめてだったw

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 02:20:04.75

>>51
むしろ数千円で出金するか？
クイック出金じゃなくても手数料500円かかるのに

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 04:31:10.95

>>55
クイック出金が始まったばかりの頃、そんなのばっかだったじゃないか
千円以下で出金しようとして出来なくて質問とか、振込手数料引かれるのに気づかずに出金とか
あとは数千円の都度出金で、入金されたかどうかを午前0時から何度も確認するとか…

何にしても、自分はそのシステムが不要だと思ってるから、手数料なんてどうでもいい
必要になるとしたら、いよいよCWが倒産危機に陥ったときだけだな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 06:41:16.73

※おしゃで

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 10:23:55.23

>>56

おれはクイック出金のサービス停止がCW破綻のサインになると思っている。

だから　いいサービスだよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 10:32:06.75

そもそもさ、クイック出金というシステムそのものが、若から搾取の手段だって誰も気づいてないのか?
振込手数料ってのは、基本的に振込金額や送信相手によって手数料が違うんだよ
こんなの常識だから誰でも知ってると思うが…

同じ銀行で3万円未満だと、100～200円位なんだよ(銀行によって設定額が違う)
他行宛で3万円以上だと、場合によっては800円以上のこともある
でも通常は、他行宛で3万円未満だと200～400円位
他行あて3万円以上だと600～800円位が普通

つまり、手続きを簡略化するために一律500円に設定しているわけで、その差額はCWが搾取しているわけだ
勿論500円以上の振込手数料が掛かる場合も(一般銀行からの送金だと)あるけど、基本的に3万円未満で出金手続きしている人が殆どみたいだから、基本的にCWは黒字になっているはず

でも振込手数料を安くするために楽天銀行に登録している人が多いだろ
楽天銀行はネットバンクだから、条件をクリアすると振込手数料は無料になるんだよ
その一つに「楽天銀行同士だと手数料無料」という条件がある

100円引かれているけど、実際は振込手数料は掛かってないと思われ…

つまりCWからは楽天銀行経由で振り込まれるということ
楽天銀行からの振込は、手数料無料～(他行3万円以上)300円位
楽天銀行の振込手数料一覧を検索してみてみ

つまりさ、他行宛でも楽天銀行から振り込んでいるだろうから、500円引かれていても実際は300円未満しか掛かっていないということ
だから振込件数が増えれば増えるほど、CWには振込手数料の差額が入るだろ
経理的にどんな処理をしているのか分からないけど、雑所得にでもしているのかね

出金すればするほど、CWに寄付してるようなもんなんだよ
クイック出金なんて、手数料+振込手数料でCWの寄付金増やすだけなんだから、使うのはバカとしか思えないんだが…
つか、誰も気づいてなかったわけじゃないだろ?

自分は振込手数料というより、事務員が振込手続きする事務手数料的に思って黙認しているが…

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 10:49:06.20

>>58
ある日ぱたっと新しい案件がなくなって仮払い送金が途絶えたら
その後のワーカーへの支払いで擬似取り付け騒ぎになるかもな

もちろんCWが仮払い金に手を出さず健全な経営していれば問題は起きない

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 11:01:40.13

まあ収益少ない若からは固定値の手数料の方が収益増えるだろうな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 11:07:28.68

ワオミーとかアホなことやってっから

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 15:08:17.00

ちゃんと動いてる既存システムがあって
これの開発環境のバージョンを上げて作り直したら不具合が出たんで急ぎでなんとか出来る人

て感じの募集をITベンダーっぽい蔵がかけてるのを見て、なんというかもう感動した

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 15:13:23.17

クイック出金って、1万以下で尚且ついつでもってことでしょ？
使わないわ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 15:41:27.02

特定の県内で募集って書いてあるのに応募者見るとほとんど他県だわ
こいつら字も読めないの？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 17:35:21.56

健全化の取り組みってお知らせ出てるけどまず無理
ここで数十万の案件バックレにあって通報したが
それでもその詐欺師退会になってないぞ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 17:50:16.32

1案件5～10万くらいなんで
クイック出金に500円＋3.5%の手数料とか
マジでやってやれないわ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 18:25:35.44

おいーっす

アフィブログ作って１週間で１５００円稼いだぞー
でも１日３記事書いてたから続けるの諦めたわ
やっぱ副業ならCWで十分やな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 19:42:36.95

3.5％手数料取るとかなりふり構わずすぎ
いつの間にか規約に追加されてる
「16. 会員又は過去５年以内に会員であった者は、
会員又は過去５年以内に会員であった者と、
本サービスを利用せずに、直接に本サービスを通じて
委託可能な内容に関する業務委託契約を締結すること
及びその勧誘をすることを行ってはならないものとします。
但し、弊社が事前に承諾した場合はこの限りではありません。」
とか見ても相当経営やばそう

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 19:44:25.35

これまじか…
流石にちょっとどうかと思うわ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 19:48:30.25

さすがに会員やめたらそんな拘束力全くねーだろｗ
いや会員でもどうかと思うがｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 19:51:40.64

これって下手すりゃクラウドワークスを通して仕事とって知り合わなくてもお互いに過去会員登録してたらアウトって事じゃん
禁止してる直接取引の範囲超えた奴隷契約じゃねえか
非常識にもほどがあるぞ馬鹿にしてる
フリーランスの人権完全に無視してんだろ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 19:56:20.43

>>69
これ就職時の契約書でもよく見る文面だが実際の拘束力はないらしいな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 20:00:21.56

よっぽどワーカー離れが激しいんだろうな
あんな糞みたいな案件だらけで
手数料2割だからな
普通にやっていたら手数料1割になる1案件10万円以上の取引無理な単価だし

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 20:01:02.07

ジャンプに連載したらジャンプ以外には行くなみたいなもんなのかな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 20:01:22.60

>>73
就業時に同業他社には半年とか1年転職しちゃだめ、とかは
まあ分かるし期間も常識的だと思うんだけどね
拘束力がないとは聞いたことあるけど、
企画とか企業秘密をライバル社に売られないための手段でもあるから分からなくもない

書いたもん勝ちみたいな経営陣の思考が気持ち悪すぎてな……

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 20:06:06.97

こりゃ健全化とやらも見込めないな
よりダンピング加速して入金が遅れだしてそのままドロンするわ
近いうちに振込が二ヶ月に一回になってそれ以外はクイック入金扱いになる
それが終わりの合図だ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 20:29:45.54

>>74
出来る奴はどんどん直接契約するし
出来る奴を抑えたクラが収益も上がる

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 20:29:50.11

久々にタスク探したら3000文字で千円とかになってるんだけど何これ？ゼロが尻にくっついただけで何も変わってなくない？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 20:49:03.19

AI導入してパトロールなんて言ってるが、イラスト単価数百円の超低単価案件もタスクにそぐわない規約違反な案件も明らかに法令違反と思われる案件もみんな残ってる
クラウドワークスはこれらを健全な案件とみなしてるわけだ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 20:58:59.15

>>65
大阪？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 21:27:30.56

>>69
これは酷いな
過去5年というのも異常だが会員もしくは会員であったものとうい定義がまた酷い
蔵と若で契約締結せずまったく関わりなくても駄目とかいってんだよね？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 21:33:34.48

「5. 利用者は、利用者が第５条第１５項又は第１２条第６項に違反した場合、
違約金として、当該取引の報酬額に対するシステム利用料相当額か金１００万円のいずれか大きい方の金額
（当該取引の報酬額に対するシステム利用料相当額の算定が不可能な場合は、金１００万円）を弊社に支払うものとします。」

とかあんだけどその条項ってのが以下なんだけどこれやってる人多いよね
もしかしていざとなったら一斉摘発みたいな感じで罰金要求すんだろか

「15. 会員間での連絡は、原則として本サービス内において行うものとします。但し、弊社が事前に承諾した場合はこれに限りません。」

「6. 受発注者間で本取引に関する報酬を直接授受することを禁止します。
なお、直接の報酬の授受の有無にかかわらず、クライアントは弊社に第２項所定の報酬の払込みを行う義務があるものとします。」

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 21:44:15.73

いつの間にか、とか言うけどその規約は有料化のときからずっとそうじゃないか

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 21:47:47.71

あれ、値上げだっけ
まあ今の2割1割5分になったころ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 21:48:57.04

あれそうだっけ
じゃあ悲惨な状況は最初からか
CW以外を探さないといかんな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 21:49:26.08

クラウドワークス外でも個人的に受注してるしそれで相手が会員かどうかなんて知りようがない
それもだめってんなら事実上クラウドワークス以外でのフリーランスとしての受注は全面禁止でしかも五年間はフリーランスとしての活動も禁じるとか凄まじい奴隷契約
死神と契約したようなもん

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 21:54:22.32

>>86
さらにいえば、それ以前はこの条項が無かったのではなく年の縛りがなかった。つまり永久
本来1年でも有効性が微妙なところを
無期から5年に変えるのはクソ蔵を上回るいやらしさとは言えるがな

69 · 2017/07/06(木) 22:00:37.16

>>82
そういう解釈になるんだと思う

>>85
あーそうだったっけ、と思ったら88読んで納得したわ
だいぶ前に直接契約しようとして規約確認したときは
年数縛りはなくてまるっとスルーしたんだ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 22:12:15.24

まあ抜け道は結構あるザル規約だし。
同一会社の別名義（非会員）からの依頼ってことになればわかりゃしない。
あくまでも同一会社ってことがわからない細工は必要だけどね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 22:22:02.84

散々の闘争から法規制が整ってきた雇用と違って請負扱いというのは便利でな、規制がないか非常に少ない
自己責任、同意、商人同士の対等な商売、って理屈を盾に、食い物にできる
余程騒がれないと何やっても公取委が出てきたりしない
クラウドソーシング以前の昔から日本では業種問わずそう、絵描き漫画家、ライター、土建、設計、IT

その点はクラウドワークス本体も搾取業者も変わらんということだ
知識つけて自衛しなきゃな

>>80
某所からだが法令違反を通報したらその後そこには元気に活動を続ける蔵の姿が！がマジであるとかさあ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 22:27:23.23

>>91
まあクラウドワークスに限らず日本なんてフリーランスは殺してもいい野良犬だもんな
クラウドワークスもフリーランスのためにあるわけじゃなく効率的に食い物にするために生まれた企業で最初から飼い殺しにする気まんまんだよな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 22:41:21.10

WrittingOfficeみたいに個人情報取集しようとしながら自分たちは一切企業の情報を出さなかったり
利用者は縛り付けるけど自分たちは知らぬ存ぜぬですっとぼけるんだからロクな運営じゃないことだけは確かだね

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 23:22:28.81

>>69
今頃何いってんの?
前から書かれてたじゃん

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/06(木) 23:27:55.52

ID:nrk5p4qw0で抽出して納得

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/07(金) 00:40:31.95

そう言えばボーナス制度ってまだ生きてんの？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/07(金) 03:01:36.31

クラウドワークスは一刻も早く潰れるべきだわ
久しぶりに見たがイラストの単価で千円から五百円が当たり前になってて
以前見たときから更に半額まで下がってる
こんなアホみたいな値段が横行してるとは思わなかった
なんか対策取ったらしいけどこれが運営の考える適正価格なんだな
ヤクザでもまだマシな金額設定するぞ舐めてんのか

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/07(金) 03:14:12.09

価格は各自クライアントが自由に設定しているものです！！
クラウドワークスが設定したり推奨しているわけではありません！！

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/07(金) 03:25:16.30

>>98
規約が更新されて著しい低単価での募集は禁止されてる
にも関わらず募集が消されず残ってんだからこれが運営の考える適正なんだろ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/07(金) 03:51:16.46

>>99
「報酬額が著しく低い」の否定は「報酬額が著しく低くはない」です！！
よしんば禁止事項に抵触する依頼があったとしてもクラウドワークスは同依頼を消す義務を負ってはいません！！

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/07(金) 04:14:46.40

それじゃ結局低単価を黙認してるクソ運営ってことだな
だまくらかすためのポーズとして対策とったふりしてるだけでダンピング合戦続けんだろなここ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/07(金) 04:25:31.62

たとえ著しく低い報酬額が設定された依頼を放置したとしてもクラウドワークスにはなんらの非もありません！！

真面目な話
著しく低い報酬の規制とか予算偏差値表示とかやるよと言っているが
これは一見するとワーカーに歩み寄る(というか媚びる)姿勢に見えなくもない

しかし相場への関与・相場操作を正面切って堂々とやりますよ、という意味にもなる
むしろ非常に危険であるようにしか思われないのだが
(これまで秘密裏にやってたかどうかは別問題)

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/07(金) 04:32:44.87

何を言ってるかというと
たとえばライター募集している大手クライアント数社から金を受け取って
この金次第で「報酬額が著しく低い」の判断基準を操作する、ということもありえるということ

ワーカーからすれば、この価格が当たり前なんだ普通なんだと信じてしまう危険がある
クラウドワークスは第三者の公正公平な運営サマと思い込む者はゴマンといるだろう
業界全体の労働費・賃金の押し下げにも容易に繋がる

クラウドワークスは公的な存在ではないし露見しなければ良かろうという面もある
優越的地位の濫用や不正な協定などの責を問われる可能性もあるにはあるが、基本的には何やっても自由

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/07(金) 05:00:00.89

何もしないどころかダンピングした金額を適正と偽って表示するのは今もやってんだろ
たった数万のイラスト案件取ったら
それでランキング載る現状見れば
どれだけ誰も稼げてないのかわかる
何もしないどころか率先して相場下げるよう働きかけてる
ここはフリーランスの敵だ
潰さないとこっちが潰される

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/07(金) 05:21:28.26

決定的な証拠がない限りは黒とも白ともいえない
証拠あっても直ちに確実に違法とならない

WrittingOfficeやってたってことで相場下げる動機アリだから黒方向に傾いてグレーになるけど
つかエンタープライズのサービスとかIR資料みるだけで十分グレーだけど、でも積極的に故意に相場に働きかけてるかは不明

たとえば俺がこの手のマッチングサイトを100%自分で作って管理者として完全無料で運営したとする
相場形成に全く関わっていないかどうかクライアント/ワーカーどっちかに有利なように仕組んでないか
100%信用できるか、っつったら無理でしょ
第三者機関に隅々まで監査してもらえたら信用度上がるかもだけどその程度

禁止行為規約も予算偏差値も、信用しない、存在ごと無視する、これしかない
良い評価がアテにならないのと同じ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/07(金) 07:23:06.74

低報酬の募集が禁止になったら、報酬価格が上がるか?と言ったらそんなことないだろ
そういう蔵は低価格でも募集できる別のクラウドソーシングに移動するだけ

結局、会員数で遠くLancersに及ばなかった新規参入CWが、会員を増やすために「低単価で仕事を募集できる」「素人でも稼げる」って売り出したんだから
条件が変わればクライアントが減ると同時に、初心者は仕事がなくなる

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/07(金) 07:36:39.42

>>106
ランサーズのほうが新規参入じゃなかった？
間違ってたらごめん

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/07(金) 08:09:41.38

一言でいうと、もう終わりかね？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/07(金) 08:27:01.03

ここは単価が糞すぎて仕事探す気になれないのはあるな
1記事4000～5000円の記事でもまったく儲からないからね

ここの糞みたいな単価だと
月1日アルバイトで8時間働いたほうが稼げるからなＷ
ライティングの仕事だと

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/07(金) 08:34:21.82

>>107
CWが出来た頃には、既にLancersは大量の会員がいて、仕事を探すのが大変なくらい大量の仕事が毎日登録されていた
たぶん3～4年位、Lancersのほうが先だよ
調べてみ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/07(金) 08:41:23.79

>>107
自分で調べたよ
Lancersの設立が2008年4月
CWの設立が2011年11月
だから3年半くらいCWの方が遅い

3年半と言っても、その差は凄く大きくて、当時のLancersは他社を寄せ付けない1強といて君臨していた
だから「初心者でも稼げる」とか「格安の報酬でプロ並みの作品が作れる」って宣伝して会員集めしたんじゃないか

結果、蔵も若もカスばっかになった

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/07(金) 10:12:24.28

>>110
>既にLancersは大量の会員がいて、仕事を探すのが大変なくらい大量の仕事が毎日登録されていた
ちょっとだけ違うかも？
2012年初頭だとランサーズは、まだそこまで・・・だった。やっと増え始めた辺り
むしろCWがスタートした辺りから、小額案件ターゲットと蔵が依頼しやすい環境で、2つが伸びていった感じ

宣伝・ブログステマ・Yahoo提携の威力、
それと何より長期間の手数料無料で客をごっそり確保した。覚えてる人いるかね
ランサーズはランサーズで手数料便乗大幅値上げとかあったしね
楽天ビジネスも落ちたなあ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/07(金) 12:08:32.86

ひさびさにスレ除いたが、クラワここまでひどくなってたのか。
もう潮時かな。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/07(金) 13:31:14.90

こんなところで時間かけるより上野でボロ着て空き缶持って立ってたほうが収入行くよ
何もしないほうがマシという価格帯とサービス
素材サンプル持ち逃げも多いし
ただの詐欺サイト

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/07(金) 14:57:45.79

どう考えても５００万はする案件を３０万円くらいで考えているみたいだしなぁ
海外発注が前提なのかな。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/07(金) 16:32:15.89

へそくり気分で溜め込んでたけど
出金しておくか。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/07(金) 16:48:39.85

そろそろ潮時かもなあ
コラムにしろプログラムにしろイラストにしろどれもこれも単価の下がりっぷりが異常
その上CWに登録していた同士では関わり合いになったことなくとも仕事すんなとかいうジャイアニズム
2割の手数料をとっておきながらやってることはさらにお金を取る手段を探すことのみでサービス向上など全く考えていない

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/07(金) 17:00:09.99

ダンピングスパイラルから逃れられなくなってる
安い案件ばかりで収益見込めないからより安い案件を増やす
俺から言えるのはたとえ趣味でタダでも構わない人たちでもここでもう仕事はするなとしか言えない
既に手数料と振込考えると100円にすらならない案件が半数占めてる

**名無しさん＠どっと混む**(pc?) · 2017/07/07(金) 21:46:36.16

タスクに一円の仕事を並べてるCrowdworksさんはもしかしてアホなのか！？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/07(金) 21:54:31.01

モラルハザードの対策として見守るだけ
次はワーカーから月額利用料取るようになる

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/07(金) 23:03:00.28

>>120
月額利用料？
いえいえ次は年間利用料が必要になります
ご安心下さい
大変お得な5年パック、10年パックもご準備しております

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/08(土) 01:52:02.32

金払い悪い客ほど要求が高いとは良く言われるがCWはいっそう凝縮されてる感があるな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/08(土) 06:02:07.73

単価が安すぎるとクォリティ落ちる一方だからな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/08(土) 07:54:36.86

クソ暑くてとてもライティングなんかする気にならんし涼しくなるまでにお休みしたいわ、
秋になれば少しはマシになるのかならないのか・・期待しても無駄か・・

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/08(土) 09:10:49.51

SEだけどCW使って、どんな状況でも値切るやつがマジでいることを知った
妥当な値段か検討するとかじゃないただ叩いて値切りたいやつ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/08(土) 09:57:18.65

少し前は実力ｶﾞｰとか努力がタリンとかこのスレで言ってる奴いなかったか？
どこいったんだろ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/08(土) 11:57:36.44

すげーよ急募明日までみたいな仕事でも
早いなら金額が安くなると思ってるクラがいるものここ
早くできる=簡単で安いって発想か？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/08(土) 12:41:06.63

各駅停車より特急の方が安いのかw

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/08(土) 13:38:47.01

そんなんまでいるんか…

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/08(土) 14:24:50.90

明日までできる品質でいいので高クオリティのものを二割の値段で引き受けてください！
その手の奴は割といる
みんなタンピングに脳みそ侵されておかしくなってんだよ
金銭感覚が狂ってる
イラスト一枚がコピー用紙一枚より安い
狂ってるにも程がある

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/08(土) 17:03:18.40

案件読むだけで、嫌な気分になる。
馬鹿らしいよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/08(土) 17:16:19.22

わかるわ
幼稚園児でも絶対やらないお小遣い価格の依頼ばかりで見るだけでうんざりするし
その値段で引き受けるやつが十何人もいることも信じられない
実のところ糞蔵よりも自覚なくフリーランス殺しにかかってきてる
ボランティア馬鹿のほうが許せんわ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/08(土) 17:21:36.86

検索してプロジェクトに絞ってみると0.1円～とか平気で並んでるからなあ
そういうの無視して探すけど5ページ目いってもまともな案件がないとさすがに見る気なくすな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/08(土) 17:36:25.48

だから俺はタスクしかやらない、気に入らない単価なら無視すればいいから

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/08(土) 17:42:06.34

むしろ低単価案件はワーカーの方に受ける前警告だすようにしたほうがいい
参考価格を大幅に下回る金額なので内容を精査した上で応募してくださいみたいな感じで

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/08(土) 18:19:04.66

ワオミーも売りたい人ばかりで買いたい人はいない。
クラウドワークスもクソ案件かクラウドワークスが二重取りの案件だけになり、ボランティア若すら去りそう。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/08(土) 20:42:21.72

乞食のように「仕事を探す」を閲覧したというやつが　https://crowdworks.jp/u/talkroom/comments/33292　でペンヤに逝くらしい
要はCWの蔵から切られたってことだろ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/08(土) 20:46:37.72

ペンヤってどうなんだろうか
ぐぐっても大してレポが出てこないからわからｎ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/08(土) 21:17:38.16

ほんとにペンタの情報少ないな。単価高めらしいが肝心の仕事がまともにあるのか疑わしいかも。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/09(日) 02:39:01.94

>>137
見てきたが何一つ受注実績のないやつが言ってもねぇ…
俺は保険的にPVモンスターの審査受けて通ったがあっちも微妙だったわ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/09(日) 02:43:54.80

見てきてないが受注実績ゼロというより捨て別垢なんじゃないのか
URL見るとおしゃだろ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/09(日) 02:48:15.43

スレ違いになるから簡単に。
ペンヤはあまり依頼がないものの、文字単価は5円くらいが相場。
pvモンスターはURL変えたり、内部リンクさせなかったり本当に酷い。
SEO対策も古い指示で、そもそも知識がなさそう。
保険にどちらも登録したけど、結局cwのスカウトで単価高め案件やる方がましだった。
メインにするなら直接契約が一番という感想。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/09(日) 03:01:22.21

>>142
もし登録するならペンヤだけど依頼はあまりないってことか
情報ありがと

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/09(日) 10:53:25.27

ていうか、ここのおしゃべりルームいらんな…ものすごくモチベ下がる
もう見ないことにする

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/09(日) 11:39:01.89

確約なし高額ロゴコンペやって採用しないで、良さげなロゴを印刷してデザイナに
「こういう感じでココ変えてあとは適当に頼む。素材出すから安く頼むわ」
って頼んだら安くいいロゴ作れそう

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/09(日) 12:01:59.80

>>145
そうゆうことを低価格でできますよってCW自体が宣伝してるからね

https://crowdworks.jp/lp/cl/cmpetition/logos
https://crowdworks.jp/lp/cl/cmpetition/leaflets

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/09(日) 15:07:10.64

>>145
もうとっくにやってる奴がゴロゴロいる。
パターン１。案件キャンセルしてデータ持ち逃げ。
パターン２。終了間際にダミーの投稿者が出て来て採用、賞金全額とデータ持ち逃げ。
以前は１が多かったが、より悪質な２もかなり増えた。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/09(日) 16:03:37.06

ここ素材持ち逃げがマジで多い
過去二回はやられてるよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/09(日) 16:35:48.00

マイルストーン払いって何だよ知らずにまとめて納品しちまった

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/09(日) 17:41:10.32

仕事とは言えない超低額の案件ばかりで　たまに高額の案件見たら百枚単位の仕事で単価百円以下
そんなのしかないぞここ
こんなめちゃくちゃなやり口でよく独占禁止法違反にならんな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/09(日) 20:47:30.47

この半年くらいでほんと酷くなった。
新規だとロクな案件ない…

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/09(日) 20:50:14.15

まぢもう無理

って感じです
落とし前は付けるけど今回で終わりにします

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/09(日) 21:10:02.32

馴染みの蔵にこっそり切り替えの相談しようかなと考えてる。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/09(日) 21:13:22.62

タスクをやろうという人の気持ちがよくわからん…なんでだろ
あれなら、イチかバチかでプロジェクト形式に応募して見た方が全然マシ…

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/09(日) 21:15:25.83

>>147
2は最低すぎるな…

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/09(日) 21:15:29.96

タスクは手数料ナシの頃の名残じゃね
手数料ナシなら旨味は確かにあったかと

タスクはリスク大杉の上に手数料も取られるようになってもう存在意義感じられないけどな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/09(日) 21:25:53.24

マジでろくな仕事ねえ
どうしてこうなった

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/09(日) 21:26:22.94

以前なら、「これはプロジェクトだろ…」てのも平気でタスクで応募してる。
価格だってアホほど安いし…
1500字で300円とか、バカにしてるよな。それに、持ち逃げオッケーみたいな感じするし。
みんな、あんなの受けるのやめりゃいいのにと思う。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/09(日) 22:50:07.54

デザインコンペは外からでもクソさがわかりやすいが開発もな
納品後半年は蔵が気に入らないところにタダですぐ修正に応じろ、なんて今日日８９３でも言わん

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/09(日) 23:16:11.57

クラウドソーシングにはヤクザ以下のクズしかいない

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/09(日) 23:59:36.25

俺はライティングしか経験ないけど…
冒頭150字
本文3000字以上
修正指示あり
見出し文に細かいルール
場合によっては却下(修正するまでもなくボツってこと)
おまけにアンケートまで書かされて、
一記事800円だって笑
しかも、持ち逃げありのタスク案件…
頭おかしいんちゃうかと(･_･;
みんな、こんなの受けるなよ笑笑
どう考えてもおかしい。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 00:11:56.40

しょうがない、おそらくライター案件に群がる若の8割りはライターじゃなくて乞食だもんw

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 00:16:13.93

>>162
いや、これがまだプロジェクトなら、まあ…と思うんだよね。それでも安すぎだけど。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 00:29:24.75

>>162
この場合は蔵が乞食でしょ
タダで施しを貰おうとするのが乞食
格安で書いてもらおうとしている蔵こそぴったりだわ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 00:32:56.26

乞食と言ってももっと施しを与えるのが当たり前とでも言いたげな身分不相応な乞食だな
どっちかって言うと生ポ乞食と言うべきか
コンビニで必要以上のサービスを求める底辺層と同レベル

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 01:04:18.16

一連の流れからわかるとおりもうクラウドソーシングは
最底辺のやる作業にまで落ちてて
フリーランスのキャリアアップにさえなってない
逆にクラウドに登録してるフリーランスは使えなくて危険って判断されてここでキャリアが死ぬ状況にさえなってる
もうクラウドソーシングはこの世から消えたほうがいいしここで受注するということはフリーランスとしての死を意味してる

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 01:06:33.42

ライティングしんどくなってきた
勝手に文章作る機械あったっけ？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 01:32:04.12

適当に自然っぽい文章を作る
既存文章を微妙に変える
ネットから文章を拾ってくる

このあたりはあるといえばあるが、お題に沿って意味が通る文章を自然生成的に作るなどは無理
そこまで機械が自然言語を高度に理解し使いこなせるなら
確率統計の範疇を出ない機械学習・ディープラーニングなんてほっといてそっちに流れる

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 02:30:30.99

それができちゃうと、さらに仕事減るなw

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 03:40:03.96

AIでこうなる
は広告戦略・政治的偏向報道もしくは宗教と断定して良い

だが別に信じてても良い
信じちゃうアホの9割以上が良い顧客ではない、よって残っても居なくなっても問題ない

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 06:00:11.89

>>164
レストランのゴミ箱漁って、まだちょっと酸っぱいだけだから食べられるけど、もっと新鮮な生ゴミ出せよって文句言ってるようなライターは間違いなく乞食だろw

2017/07/10(月) 07:18:18.96

1文字5円
写真撮影ありだが交通費食費負担。
修正ほぼなし。

の案件を3月頃から継続してるが、これがここで最後の優良案件だったかもしらんな。

2017/07/10(月) 07:32:32.37

修正ほぼなしか、>>172が有能だっただけという線もあるな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 11:37:20.39

タスクで0.2円あれば優良案件だと思える今日この頃

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 12:23:13.97

AIによる監視って具体的になにやってるんだろうな。
ワトソンくん使ってるのかなぁ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 12:42:25.14

暴言・禁止ワード・スパム蔵の過学習
↓
違反報告から傾向を人力で追加学習
↓
運用サイクルにより今後精度を向上

こんな感じじゃねーの？、ディープラーニング齧った程度の想像だけど

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 13:00:46.06

ヘイズ推論？そんなもんだよなぁ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 13:01:10.29

AI（固定NGワード有無の定期的全文検索巡回）

こうだろう

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 13:18:47.62

取ってつけたようなAIという単語な

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 13:55:31.91

>>171
せめて乞食の意味くらい理解しようや
糞蔵でも日本語くらいはわかるだろ
いやわからんかもしれんけど

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 14:26:17.45

糞みたいな値段で引き受けても感謝されるどころか人間扱いしなくていいって判断される
値段がクソなの引き受けたくない最大の理由は難しくてくらが横柄で頭が悪く暴言を吐いてくるおおよそまともな社会人とは思えない奴らばかりだから

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 15:07:10.47

えーと500文字単価16円手取り13円だから・・・
文字単価0.026円の仕事リクエストが来ました！！
どうしようかなー受けようかなー?? (? ?ω?)? ??

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 16:22:22.24

ダンピングここに極まれりって値段だな
いつマイナスの値段つくか楽しみ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 17:07:51.71

>>183
先に金を預けろ案件はすでにあるんだなこれが
全部納品されたの確認したら預かった金を返すねっていう

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 17:36:10.22

明らかな詐欺まで放置してるクラウドワークスは詐欺サイトだね

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 17:43:23.12

健全化を目指すと謳って普通の案件が規制されるようになっても2ｃｈのアフィみたいにおしゃとかで誘導書き込みが増えるんだろうな
現に今そういう書き込みが増えてるし
詐欺師はあの手この手で方法を考え付くからな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 18:33:09.53

>>184
そういえばどうなったんだろうと見てみたけど
たぶん消えてると思う
まあ、あれはねw

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 18:47:46.21

最近CW始めたヌーヴなんだけど購入代行のバイトって募集かける側に何のメリットあるんだ？詐欺じゃなくてちゃんと払う人がいるみたいだけどさ、クライアントに支払う金額分無駄な気がするんだけど

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 18:56:30.22

まともなのなら初回のみお試し激安みたいな通販を初回価格で複数手に入れたいとか

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 19:02:11.66

まあ転売目的だろうね

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 19:25:44.05

>>188
店舗の評価入れてほしいんじゃないの？

スカウトメールが来たから何の仕事かと思ったら
すでに長期で契約してるとこだったでござるorz

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 20:29:34.93

>>188
アフィで90%とかの高料率の商品があるから
それで買ってもらって商品は転売。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 21:04:44.24

詐欺の代行じゃん
ここってそんなのばかりだな
ありえない低単価家から犯罪の斡旋に映ってるな
これで何を健全化したのかわからん
ヤクザのフロントか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 21:56:15.52

今どきのやくざはもうちょっと賢いからどっちかって言うとチンピラや半グレのお粗末な真似事ってところだな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 22:39:21.93

あー成る程転売なのか
納得したわサンキュー
意外とちゃんとした仕事を発注してるとこ少ないんだな…

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 23:19:42.93

一文字0.22えんもらってるから幸せ～w

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/10(月) 23:28:40.56

チケットとか限定商品系は自動購入とか実質おなじ人の多数購入アンド転売を禁じてるとこ多いからな
規約だけじゃなく逮捕例もあるし、違法な依頼といっても過言じゃない

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/11(火) 00:48:25.78

見た目がきれいなだけで闇の職安じゃん
転売やマルウェア作成
振り込め詐欺や素材持ち逃げが横行してスラムのブラックマーケットじゃん
麻薬密売くらい探せばありそう

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/11(火) 00:49:37.68

2円以上ってしてんのに平気で0.2円とかの依頼してくるやつはなんなんだ？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/07/11(火) 01:50:46.92

テキトーに書いても大丈夫みたいだから楽だわ
読んでる人いるんかなw