つくたべヲチスレ Part33
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今までの料理一覧
1 鮭おにぎり弁当、デカ盛り牛喃飯、大量フライドチキン
2 定食屋の唐揚げ、温泉玉子乗せデカ盛りカレー
3 米4合オムライス
4 味噌焼おにぎり
4.5 フライドライス、フライドヌードル
5 大量餃子
6 煮卵のラーメンやソーセージ味玉丼
7 ソフトクリーム
8 バケツプリン
9 巾着玉子のおでん
10 犬のキャラ弁
10.5 犬のキャラ弁
11・12 はらこ飯、玉子トースト
13 定食屋の唐揚げとハムカツ、大盛り唐揚げ弁当
14 シュトーレン風パウンドケーキ
15 魯肉飯、水切りヨーグルトフルーツサンド
15.5 クリームソーダ風酒
16 甘やかしうどん
17 ローストビーフ、卵乗せローストビーフ丼
18 手巻き寿司
18.5 なし
19 仙台雑煮
20 給料前丼（揚げ玉と豆腐の卵綴じ）
21 ベーコンチーズ餅、納豆餅、餅ピザ
21.5 なし
22 ワカモレ、トマトを和えたもの、クレープ
22.5 春キャベツ（どう見ても冬キャベツ）のチャンプルー
23 なし
24 柚子ジャム
25 ドーナツ
25.5 なし
26 なし
27 ナーン、ラッシー
27.5 ナーン
28 おにぎり、インスタント味噌汁
29 パウンドケーキ
30 パウンドケーキ（29と同じケーキ）、ブラウニー、トリュフ、クランチチョコ
31 チョコフォンデュ、パウンドケーキ 料理エアプ集
・ヨーグルトの水切りが一瞬で出来るフルーツサンド
・冬に夏限定チューハイでクリームソーダ
・卵が圧倒的に足りないオムライス
・ホットケーキミックスで作ったのに何故か日持ちするシュトレン
・ 表面しか加熱しない食中毒必至なローストビーフ
・海苔のサイズが小さくて綿糸卵な手巻き寿司
・ひっくり返して焼く餃子
・ハンドミキサーで作るクレープ（ホットケーキミックス使用）
・ナンをひっくり返した瞬間何故か下側にあるフライ返し
・焼きたてのパウンドケーキに粉砂糖
単行本おまけ
・えびチャーハン（推定米4合以上？）
・焼きそば、ミートソースパスタ、カツカレー
（作りたい妄想ドカ盛りメニュー）
可愛く描かれてるけど炭水化物オンリーは鉄板
https://i.imgur.com/BXWMj5K.jpg おまけ
食べ女と作り女の体格と食べ顔格差
https://i.imgur.com/exBqFEk.png
https://pbs.twimg.com/media/EcSyEwuU4AEuPT7.jpg
結局柚子女の身長は高いのか低いのか
https://i.imgur.com/yYvcDeA.png
https://i.imgur.com/1U2QUvl.png
エビチャーハン
https://i.imgur.com/GnaQmCG.jpg
https://i.imgur.com/vAfbuAt.jpg
https://i.imgur.com/vb2usDx.jpg
第一話、エピソードパクリ疑惑
スレPart11より
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/02/20(日) 12:49:54.13 ID:iFk5IPXK [3/3]
ピッコマに
「男性上司からのジェンダー押し付け発言にモヤモヤストレスを溜めて毎回意識を失っている間に大量の料理を作ってしまい、困ってお隣さんに持って行ったらガツガツあっという間に食べ尽くす姿にこの顔好きだ、と惚れ」
ていう漫画が上がってて、おっつくたべの二匹目のドジョウ？と思ったらそっちの方が2016年に単行本化されてて全然先だったわ 非テンプレ
最新話（31話）ネタ
・関節鳴らす音みたいな着信音「ポキポキ♪」
・バレンタイン案件もフィックスだね（バレンタイン直前）
・バレンタイン直前にチョコ配り中止を知らされる作り女
・作り女「忌まわしい慣習」
・作り女の想像上の惣菜女「それが『よかった』時代なんてないっつーの」
・作り女「世のなか少しずつでも 良いほうに変わっていってるのかもな…」
・作り女「ピックはこちらで用意しました！」←当たり前だろ
・ヘタ取り 切る で終了の料理描写
・ホットプレートにマシュマロ大量乗せ（溶けるのでは？）
・食べ女の食べ方封印？
・「おいしい」「おいしいです」「たのしいですね」などのいつもの語彙
・パウンドケーキ自作発言に何故か驚愕する食べ女
・パウンドケーキ、クッキー、チョコは試作品そのままか作り直したか不明
・「トリュフのはなんかな…」
・引っ越し宣言
などなど 立て貼り乙
非テンプレも盛りだくさんで笑ってしまう 立て乙
前スレ998
> みみちゃんスレから
> KADOKAWAの情報解禁マニュアルと書籍発売の企画書
> https://i.imgur.com/E6Cmqpp.jpg
> https://i.imgur.com/qkqlvSU.jpg
もしかして皆さんのおかげで小口を凌ぐことができましたってやつゆざちゃん的にはファンへの感謝の言葉のつもりだったのか スレ立てテンプレはり乙
>>14
少なくともゆざ先生これ満たしてない時期は確実にあったよね
カレンダー売上ｳﾝﾀﾗのあたり、つくたべに関して言及どころかリンクも避けてたし
ただつくたべは専用垢作ってもらえる程度には優遇されてたし
作品内容も編集がまともに機能してるとは言い難いくらい自由にさせてもらってるっぽいからなー スレ立て乙です
>>15
「KADOKAWAは企業としての社会的責任を考えて欲しい」とか言ってリンク外して
ドラマ化するなら声かけてください（うろ覚え）とかKADOKAWAがキレてもおかしくない行動してたよなあ
もしかしたらドラマ化のことは知らされてなかったかもしれないけどそれにしたって
あの家父長制ワゴン回をプライド月間に絡めてアピールしないのは社会的に無責任とか
自分の作品を棚上げしすぎだしKADOKAWAはお前の親じゃない案件 スレ立てありがとうございます
え、作者ドラマ化に関してそんな上目線の事言ってたの……？思っててもドラマ化したら嬉しいなとか言えないのか 新スレ乙です
メディアミックスのツイート消してるよね？
ヲチスレPart18で話題になっててあらかた内容はわかるけど スレ立てお疲れ様です
耳ちゃんってウェブ漫画の単行本化なのだっけ
同じ出版社でも雑誌ごとに対応対策は違うし担当編集者個人がこの漫画を売り出すために
こういう企画とやり方を提案しますっていうのをやるから一概にかどかわ全体の対策とはいえない
つくたべをよんでお勉強しましょう！ってまあまあな天狗ぶりだし
周りが自分ごとと捉えてないせいだ！っていう考え方も短絡思考他罰的で草… たておつです
自分の作品がメディアミックス化したら「多くの人に自分ごととして捉えてもらえる」と思えてて
しかもそれをツイートできるっていうのが本当にすごい
自己評価高いんだなあゆざ先生 立て乙
そもそも家父長制ワゴン回をプライド月間に捩じ込んでKADOKAWAに神輿担いでもらうって発想が全部おかしい
つくたべ女達結婚どころか付き合ってもいないしお互いが同性が好きかどうかすら確認してない友達の関係じゃん
食べ女が唐突に出した「家族になりたい」も自分を満腹にするまで献身的に飯作ってくれる最高のママ見つけた！の幼児退行みたいな考えだし
「少食だから私のおかずを取られる心配がない」っていう動物みたいな考えも発動してる
こんなんの理想を叶える関係が日本の同性婚を考える漫画とか言われたらヘテロの自分でも嫌だわ 相手を思い遣った食を描いてないからフィーダーとゲイナーの関係にしか見えないのよな >>19
漫画がヒットしてる訳でもない赤ちゃん漫画家が何でこう偉そうに企業に物言えるんだろう
BLGLを扱う出版社にもぜひ協力してもらいたい
→ BLGLを扱う出版社にもぜひ協力をお願いしたい
メディアミックスしたいと考えている方々がいらっしゃるなら
→ メディアミックスしたいと考えてくださっている方々がいらっしゃるなら
とかじゃないのかねせめて
あと漫画のセリフならまだしも普通の文章で「ひと」はやめた方がいいよ読みにくいし 問題意識を持って漫画描いてる
虹色アライであらゆる差別に反対なアテクシはすごいんだって思ってそう 思い上がりや傲慢なんて1ミリたりとも思わず自分の思想と描いてることは絶対正しいと思ってなきゃこんなこと言えないよね… https://i.imgur.com/O5J3O0w.jpg
朝日の記事だそうです
Twitterでみつけた
ドラマは原作設定に忠実にいくらしい
あくまで設定でストーリーではないのねw
上手い逃げ方だな いったい作中の誰が「女性が料理をするのは男のため」なんて言ってるんですかね 「女性は食べる量が少ない」というステレオタイプを押し付けられてる野本ユキさーん！ >>28
1話の男性社員かな？
それも彼女に作って欲しいであって、女が男に～とは言ってなかったと思うけど 幻聴クラウド共有してんの？ 作り女はドカ飯作るのが好きな派遣社員で食べ女と出会い交流する内にレズビアン自認する
ってだけでも「原作の設定通り」って言えるからねぇ 「俺も彼女に弁当作ってもらいたいなあ！」は時代錯誤のくたばれ発言で
空腹で腹の虫なったわー家主の寝言で多分…で許可もらえたと思って家中の食材漁って「おにぎりで決まりでしょう！」
で家主の分確保してたかどうか不明で「お腹落ち着きました？」のよちよち発言の食い尽くし山賊行為は
ほのぼのラブラブで邪魔しちゃ悪いから寝たふりしよ…なのがなあ 女同士なんだからちょっとぐらいいいでしょ！ってことなのかね
リアルでいたら絶対関わりたくないが 俺も彼女に弁当作って欲しいなぁ！と、
作り女さんにご飯作って欲しいなぁby食べ女、
の違いが伝わってこない時点で何も描けてなくない？ だってあの山賊行為、食べ女が寝てる間に自分の家でやられて食い尽くされて、
「食べ女さんいるから緊張して食べれなかったんだ〜」とか惣菜女と作り女が自分そっちのけでペチャクチャ喋ってたら
その場で食卓にドン！て拳か食器か叩きつけて一生口きかないでしょ
自分の取り分が減ってすらいない弟の目玉焼き一生恨み続けるメンタルなんだから
自分は伯母さんの世話になって車もらっても保証人になってもらっても恩には感じてないけど
弟の娘が来たって世話するどころか膵臓壊して世話になる方がよっぽど可能性高いだったり
「俺はいいけどお前はすんな」のダブスタがキツすぎ >>16
>「KADOKAWAは企業としての社会的責任を考えて欲しい」
オリンピック関連の贈収賄事件に関して吐くべきセリフだねw
ゆざせんせー華麗にスルーしてるけど
所詮この程度の人なのよとよくわかる >>35
しかもインスタのために食べ女が帰ってくる前に盛って米がルーを吸ってくっそまずくなったカレーやら
軽く済まそうと思っていた日にも食わせる、食事に気を使っていると聞いているのにわざわざ相手が控えている炭水化物系を山ほど食わせる
1話の男性社員以上に相手を都合の良い存在として扱っているのに自覚ないのがどうにもならない
フィーディング＝性欲を満たす行為と考えるなら、一方的に相手を利用するセフレだよ 飲み会での大皿への驚きを考えると実家で大皿料理出たらほぼ独り占めしてたんじゃないかって思えてくる
そうなら父親も弟に目玉焼きくらいあげるよね
いつも姉に食い尽くされちゃうもんね ここで予告こないと言ってたらきたね
てか何あれ食べ残し？ >>40
あれ何で「！？」ってびっくりしてるんだろうな大皿で来たなら分けるの当たり前なのに
みんなで会費払った飲み会なんだから平等だし別注文して自分だけ何か頼むなり
飲み会前か後かで適当に何か食べればいいだけなのにじとーっと飲み会参加者に恨み募らせてる根暗
でも作り女に会う前の食べ女は最低限自分の食う分位は作るなり買うなり確保できてたけど
満腹になる分の料理を作ってくれて少食だから取られる心配がない理想のママ見つけちゃったからなあ
今は作り女の作りたいタイミングだけど家族になれば一緒に住んでるから毎食作ってくれるもん！てことでしょ
再三言われてるけど幼児退行じゃん >>11の非テンプレ
ポキポキがおかしいのって
首の辺りから吹き出しでてるのが一番の理由かと
携帯を耳当ててるならまだしも
首からは離れた場所で手元にあるんだよね
さらに空いた手を首付近にそえてるから
余計に肩こり的なポキポキ感でてるんだと思った
https://mobile.twitter.com/Tsuku_Tabe/status/1585814356809289728
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 食べかけのチョコフォンデュなんて使うくらいだから妄想料理描写すらない回っぽいね >>44
1ページ目見返して思ったけどただの日程調整に返事しただけなのにどこが「こまめな連絡」なんだ ホットプレートにあったのに溶けずに原形を留めるマシュマロ >>42
残飯だね
今回は前回の引きからずっと会話して終了かな
下手すりゃ次回まで引っ張るかも
引越し切り出してから親と絶縁したこと話すまではするだろうけど
そこから告白→同棲の提案までするのかな
それだといきなりすぎるし、かといって告白なしで同棲提案も距離なし
どう転んでも無理筋な展開になる 友人間での「連絡取る」をガチで連絡事項を伝えあうことオンリーだと勘違いしてるのでは 今まで友達いなかった陰キャが初めて出来た友達相手に浮かれて
バグってるんだろうね
それくらい友人同士ならごく普通のこともこんな丁寧に！と過大評価するのは
いっそ哀れなくらいだ
長年のフォロワーと初めての直接対面の場所を自宅にする惣菜女、
知り合ってすぐの年上の30代女共を名前＋ちゃんで呼ぶ柚子女、
好きになったら付き合うより先に家族になりたい食べ女、
初回から距離なし遠慮なし自己中ストーカーな作り女と
メインキャラ全員が他人との距離感狂いすぎてて怖いよ 食以外の共通項が無いし食関連以外だと何が好きとか知らないから他愛の無い話のネタが無いんだよね
食にしても作り女さんの作る料理が聖域化してるから何処其処で食べた何々が美味しかったので今度一緒に行きませんか？
みたいな感じで外出する機会や話題も減っていってるし
たぶん恋バナ以外でも洋画とか趣味の話で作り女と惣菜女の方が小まめな連絡取ってるよ https://i.imgur.com/ugU6Xzk.jpg
32話予告画像は31話の「たのしいですね」ってハモるシーンの直前のコマと同じ状況っぽいかな
ホットプレートに残ってるのはバゲットだね
食べ残してる物の数は一緒だけど皿のサイズ感や位置関係が微妙に変わったりしてる
まあ割れ目のあるパウンドケーキが盛り付けると真っ平らになるのに比べたら誤差みたいなものだけど 何度見てもバゲットが芋に見えるんだよな
もう少し描きようがあるだろうよ どちらも距離無しではあるけど自分の都合で飯食ってけしてきた作り女の方が
このまま会えなくなるなんて嫌！同棲しましょう！と言い出してもまだ自然な気がする
食べ女はとりあえず気持ちだけは伝えておこうと告白だけして >>50
全員リアルでお近づきになりたくないヤバさだけどわざとヤバい人間に描いてるわけでなく作者の素っぽいのが一番怖い 一緒に飯食うご近所さんから同棲までジャンプアップする道筋が全く見えない
近くに引っ越すなら一緒に住む必要ないし
遠くに引っ越すとしても仕事辞めてまでついてくるのは重すぎる
どんな斜め下展開にするつもりなんだろう
作り女は食べ女が祖母の葬式にも出ないと言ったこと知ったらどんな反応するんだろう
葬式にも出ないとまで言わしめた祖母の言動がどんなもんかと思ったら「トトコちゃんはこっち」だもんな
無条件に肯定するんじゃなくて嗜めてやるのも優しさやで 食べ女さんが引っ越してしまう！なんてストレス掛かったら過去最高に気絶大量飯作りそうだけど
ごく普通のチョコフォンデュ見る限りそんな作り女の初期設定ももうないな ツイの漫画広告で食べ女みたいな境遇の女の人の話流れてきた
弟と差をつけられて育てられてきたうえ介護を押し付けられそうになる話だったけど
大学まで出してやって→国立大に奨学金で行って親の見栄を満たせる資格も取得
母親の愚痴や八つ当たりのはけ口にされる
弟が遊んでいるなか姉は家事してできていないと怒られる
弟も姉のことを思い遣らず下に見ている
この漫画家さんもいわゆるスカッと系と揶揄されたりするけどこれくらい下準備の描写しとかないと説得力生まれないと思ったわ
食べ女も同じようなことを言いたいんだろうけど遥かに恵まれた環境だから毒親だ絶縁だ言ってればそりゃ恩知らずと言われる >>57
根幹の設定だったはずなのにあっさりなかったことにしてそれでいいのかね
飲み会での食べ女の思考見るに食費払ってるのに作り女さんのとこ行ってもお腹いっぱい食べられないな…で引っ越しFOされたりして 食べ女の事で悶々としてドーナツ量産するし、好みかどうかじゃなくて重すぎない程度に本命として受け取ってもらいたくてバレンタイン試作量産するし
最近までその設定は生きてるよ
ごく普通のチョコフォンデュって言っても普通の量の具材を買ったのはあくまで食べ女だし
ホットプレートで温めるのにわざわざ小鍋で一度チョコソース作った上で同じ種類のソースを２つの容器に入れたり奇行は相変わらずだし
フォンデュ用にパウンドケーキ出すなら尚更デカい器１つで良かっただろうに
ちみちみ食べる食べ女と一緒でVD回で突然のキャラ変かもしれないけどね 同棲させるなら付き合って半年後とかそれくらいはお互いを見極める時間が
必要だと思う
さっきまで友人同士だったのに告白して速攻同棲！家族になろう！って
流石に怖すぎるよ
あと10年以上放置の食べ女の家族は今更凸って来ないだろうけど
作り女のママはかなり甘やかしてたから凸ってくるならこっちだろうな
作り女にも家族と絶縁させる為に急なヴィラン化はありそうだもん
付き合ってることは隠して食べ女と同棲するから保証人になって！って電話したら
「女友達同士で同居なんて婚期遅れるから止めなさい」とか言われて
「いないもの扱いにされた…」とか被害者ぶる展開とかやりかねないもん 距離無しすぎて恋愛感情じゃなく単に初めての友達に受かれて恋だと錯覚してるのでは 同級生とかは友達じゃなくてぼっちにならないようつるんでいただけだったんだろうな
作り女なんて内心では型抜きクッキーと見下してたくらいだし 「行っちゃうの？」で2人同時に「だってみんなやってるし…」の描き方からして
実際に言われたことの回想じゃなくて悪夢にうなされてる妄想っぽいんだよね
普通に純粋な好意でつき合ったかもしれないのに妄想で
一方的に親の言いなりの意志無し型抜きクッキーと一方的にジャッジかましてるのは作り女
万が一「みんなやってるし…」だったとしても長く付き合ううちに上手くいく場合だってある
そんで連載重ねる毎にこんだけヘテロ嫌悪してて「自分は男性を好きになると思ってた」とか
雑誌記事やポスター見ただけでくわくわしてたのに「作り女さんは同性とかは気にしてないんだな」とかいう
無垢なる聖女の恋愛押しつけとか回が進むたびにダブスタきつくなってくるのがひどい 角川の文庫の方の編集部は作品中の気候の検証みたいなことまでやるって話が流れてきたけど
こっちの編集は作品の完成度や作家の恥についてあんまり関心がないのか、逆さ餃子だの利き腕反転オムライスだの
普通の商業出版ならストップ掛けるであろう要素をそのまま垂れ流してくれるから面白おかしくヲチれて有難いわ 話の流れ的に新たな料理出すのは無理なんだろうけどヘテロ夫婦の出番無しか せっかく監修つけても特にチョコソースに独自の工夫したわけでもない
具材も至って普通でふきだしつけただけだし…
>>4見てても1回に1品ルールとうの昔に破ってるよね
30回のブラウニートリュフクランチチョコって想像で実際作ったわけじゃなかったような 空室だった間の部屋に柚子が越してきた回だったか
作りがそろそろうちも更新だと呟いて
食べがそうか作りさんもずっとここにいるわけじゃないんだ
と寂しそうなシーンがあったので
ここから同居を切り出しそうな気がする
作りさん、そろそろ更新なんですよね
なら私と一緒に暮らしませんか？
とまた男顔に戻ってキリッとやらかしてくれそう >>61
そんなキャラ設定と背景をきちんと踏まえたストーリー性のあること作者描くのむりそう
対面で会話なんかさせられなくてまた電話で終わりの気がする
>>69
一応伏線はあったんだと思いつつだけど更新と聞いてすぐに「ずっとここにいるわけじゃない」の思考もなんかおかしいよね
出るどころか出ようかななんて検討すら一言も言ってない
家賃高いから更新のときもきついし一人暮らしだからやっぱり安いのがいいなとかあればまだ説得力あるのに
説明がいつも足りない
二次創作っぽいとかあるけど二次創作より説明足りないから単純に下手だと思う
映画館で出会ってすぐ合体みたいなBLの方が合ってるよ >>67
次次回くらいは食べの転居もしくは同居の提案に動揺しまくった作りが
買い物中意識失って大量買い
惣菜に相談しながら調理の流れがくるんじゃないかな
で、その次の回に大量の料理を持って食べのところへ
これからも私の料理ずっと食べてくださいでend
でもここで終わると4巻収録話数にたりないのと
ドラマ中に原作最終回はもりさがりそうだから
もっと引っ張るかな 引っ越し予定5月(推測)だからねｗ
あと最低でも2か月半もあるから新居決めとかでまたチンタラやりそう
正月からバレンタインまでに単行本1冊分使ったくらいだし
あと柚子女が惣菜女にフラグ立てたのにやらないってなさそうな気がする >>72
柚子惣菜かぁ
イラストでもペアにしてるし
この2人のカップリング考えてそうだけど
相性いいとは思えないんだな
だからむしろ見てみたいけどw
どんなトンチキLOVEストーリーくるか楽しみだ 食べ女の絶縁引っ越し社会人2〜3年目のある程度仕事にも慣れて貯金もできて来た辺りの話ならまだしも10年近く何してんだ
上京後学費も地元帰って就職も車もなぁなぁで放置されてたから甘い汁吸いつつ絶縁もどきのぬるま湯生活謳歌してたんだろうけどだからこそ家父長制ワゴン絶縁回の甘ったれで自己中っぷりが際立つんだよな
これ天然で経済的にも精神的にも自立した事で虐げられ続けた女性がついに反乱を起こす！みたいに描いてるんだから凄いよ 契約更新→引越し→同棲の流れは予想出来たけどそこに至る過程が
まだ全然育ってないんだよね
食絡みで月数回会う程度の浅い仲を半年続けたくらいで同居するのは
恋愛感情あっても時期尚早だと思う
作り女は性欲ないみたいに言ってるけどお泊りや間接キスでドキドキしたり
食事姿を酒の肴にオカズにしたりと傍から見れば不純を抑えられてないのに
作り女に無害なママを求めてる食べ女と同居なんて無理じゃないの >>65
文庫は祖業だし結局文芸でどれだけいいのを出せてるかが出版社にとって大切だから力入れてるんだろうね
漫画でも雑誌連載なら編集しっかり入れて育ててくんだろうけどネットでバズってたのを適当に連れてくるのは終わったらポイで育てる気も多分ないし、ゆざちゃん自身も編集と一緒に漫画家として成長していこうなんて気は多分ない
漫画家として大成したいです！ってハングリー精神があるなら編集部も育てるために厳しくチェックしてくれるかもだけどゆざちゃんって努力嫌いそうだし指摘は差別！って噴き上がるタイプに見えるし KADOKAWAのツイッター漫画部署のアレさは結構有名だしね
ゆざ先生はめちゃくちゃ優遇されてる方だけど
思想だけじゃなく知識レベルまでご同類の担当がついた時点で
成長という言葉とは無縁になってさらにエコチェンまっしぐら もう間もなく告白だろうけどとうとうパートナーの有無や性別含む好みのタイプをリサーチしようとしなかったな
付き合いたいもしくは家族になりたいと思ってるのに相手が自分を恋愛対象として見れるかどうか気にしないのは自分本位すぎる パートナーいないだろうと勝手なジャッジするのもビアンかバイだろうと勝手なジャッジするのもメインキャラなら許される 同性を好きになることを躊躇しなくていいという意味では同性だからとか気にしなくていいは良いと思う
果たして相手の方が同性との恋愛は有りなのかどうかは気にしようよ 自分が同性でも気にしないってことと相手はどうなのか気にするのは別物だぞ 言わずに胸に秘めておくつもりであれば相手はどうなのかも気にしなくていいだろうけど付き合いたい家族になりたいと思ってるからなあ アライ気取っておいて
結局、当事者のことなんてなんもわかってないんだよね
ほんと意識高いアテクシなポーズなだけ 異性相手であれ同性相手であれ、人と深い関係になろうと思ったら相手とすり合わせて、時には自分のやり方とは違うことにも妥協しなければいけないんだけれど
同性相手なら全く妥協しなくて良いと思っているのかな だって欲しいのは家族という看板のお母さん奴隷だもん
下手な男よりタチが悪いわ 同じ女はいないはずなのにね
問題なのは価値観が合わないこと自体ではなく一方的に理解を求めることなんだけど
しかも何も言わなくても察して配慮しろって態度だし
擦り合わせが大事なことに異性愛も同性愛も関係ないよ アライ気取りはゲイもビアンもアセクもアロマも平気で踏む、って言ってやりたい 重なってるフルーツの一番上が最後に残るのおもしろいな 食べ女は作り女と家族になりたいって言うけど食べ女の実の家族への態度って
大学卒業までの学費と生活費を出して貰って卒業後に叔母に擦り寄って
中古車と保証人GETしたら両親とは音信不通にして実家に戻らず逃亡
その後何年も叔母は守秘してくれてたが食べ女祖母（叔母の実母）の介護で
食べ女父（叔母の兄弟）に連絡を請われて教えてしまったら叔母も用済みと
家族諸共絶縁される
しかも長年お世話になったとかそういう感情もなく使えなくなった金蔓みたいな
アイテム扱いという人の心がなさすぎる態度
家族を使える使えないで判断してる食べ女の家族になったら作り女が大量飯を
作れなくなったら簡単に用済み扱いして捨てそう
付き合うまではスパダリ面していざ結婚したらDV夫になりそうな女だよね 片方は付き合いたいと言いつつ求めてるのは自分の恋愛欲と気まぐれドカ盛り調理欲のはけ口、
もう片方は家族になりたいと言いつつ求めてるのは察してくれる飯炊きお母さん
加えてお互い金銭や健康への意識は低いし、ヘテロカップルでも生活をともにし始めたら破綻しそう
普通ならカレパ回でそれとなくパートナー有無確認に繋げる流れだと思うんだけどね
山賊回のいい雰囲気で、傍から見たらカップル同然って扱いだからOKってことなのかな
それこそヘテロ漫画だったら勝手なジャッジや都合の良い妄想って攻撃しそうなのに 山賊回は単行本の修正が一切ないといいな
先生の真価を発揮した真骨頂な伝説回なんだし尊重してほしい >>27
「ひそかに心待ちにしていた」
いや大っぴらにしていいじゃんwww恥ずかしいのかよwww 「ひそかに心待ち～」は仕事振られたから初めて触れた作品ですっていうのを誤魔化すフレーズなんだろうな
「心待ちにしていた」だけだと「いやいや今までこの作品のこと何も言及したことなかったじゃん」ってツッコミが入るから「ひそかに」なんでしょ 相手は自分のことどう思ってるんだろうという恋愛漫画のド基本の悩みがあるにはあるけどなんか軽いんだよね
え〜どうしよーと言いながらうまくいかないとは微塵も思ってない感じ
私が付き合いたいと思ったら付き合ってくれて
恋人になってもそういうことはしたくないと思えばもちろんしないでいてくれる
恋愛というわりに相手の存在が希薄
あと信者の「あーんもだもだするー食べ女さんには少し強引にでも作り女さんに手を出してほしい！！」という意見あったけどやっぱそういう考え方はボロクソに言われるんですかね >>95
相手の性的志向確認せずに強引に手を出してもいいの…？
ポリコレって自分たちの都合で自由にオンオフしていいものなんだね >>90
伯母さんは食べ女世話する義務なんてないし車も売ればいい金になったのにわざわざ食べ女に譲ってるんだよね
何で保証人が弟（食べ女父）じゃなくて私？ってなったろうし食べ女と両親の折り合い悪いの察してずっと味方してくれてたわけじゃん
今回の祖母を自宅介護してる件だって今すぐ介護しに帰れ！じゃなくて
お祖母ちゃんお世話になったでしょ認知症始まってるみたいだし顔見せにくらい行ったら？位の感じだったんじゃないの
伯母さんの「家族は助け合うものなんだから」をさも忌まわしき風習を引き摺ってる古い女みたいにしてたけど
食べ女助けてもらうばっかで何も返してないんだからもっと言ってやれとしか >>96
特にフィクションだと強引に迫る系も需要はあるけど最近はフィクションに対してもコンプライアンスとか色々言われるからね
先進的で正しい作品では当然NGでしょう 惣菜女の失恋エピソードでAセクに強引に迫った理解も配慮もない性欲あるビアンを否定してるんだから
少なくともこの作品では強引に手を出すなんて絶対やってはいけないことだろ
それともそれもメインキャラがやるのはOKなダブスタやるのか 両思いか、性的な行為に抵抗がないか
最低でもこの二点は確認してから手を出さないと正しくない作品になってしまう
というか食べ女に性欲あるのか
無いなら手を出すという発想にならないのでは 「私は女性が好きなんです」って柚子女に言って
バレンタインフェアの店員に「いないことにされた」って不満ぶちまけてたけど
食べ女が作り女好きなのは性別関係なくて自分を満腹にするまで料理作ってくれて少食だから取られる心配がないからってだけで
同じ条件満たせるなら男性でもよさそうに見えるんだよな
実際世話になってるのに蛇蝎の如く嫌ってる家族や親戚も男女関係なく嫌いじゃん 性的なことに興味ないと思ってたけど付き合ううちに自然に芽生えたとかでも別に良いと思うけど
どっちが攻めとか考えるのは性的消費！とか考えてそうだから読者が邪推しないようにアセクカップルで通しそう
でも作り女が無性愛者は無理あると思う 最近あった近所ってだけでテレビ電話で自分の家庭事情報告と
私は女性がスキなレズビアン報告しだしておまけに相手がなぜか「話してくれてありがとう」という
気色の悪い人間関係が恐ろしいよ
「素敵な関係 こんな友達どこにいるのかな」って意見見てゾワゾワしたけど
関係性って築くものだと思ってないのだな いきなり私を理解してくれるなんかがその辺におちてて
周りはそれをすでにもっててずるい、恵まれている、あいつらはマジョリティだからだ
という発想… 属性を人格と直結させて、私はこの属性のアライだから正しいってやっているの痛々しいよね
作り女さんが無神経で距離なしなのにプライドだけは高くて周りとうまくやっていけないのは
作り女さんがLだからではなく作り女さんの人格ですよ ヲチャのみんなはやっぱ3巻買うの？
自分は買わないけど… むしろなぜ買うと思うのか
ここにいるのって少数の元ファン以外は無料公開分しか読んでない人ばかりでは 山賊回に改変入るか気になるけど入っても入らなくても批判出るだろうから買わずに様子見
>>101
恋愛的な「素敵だな」と、餌付けしてくれた擬似ママへの「もっと餌くれ」が混同されてるよね
作者にとって恋愛って一方的に与えて貰う関係なんだろうか あまりの不誠実さと配慮のなさに逆に金請求したいレベル
というかパクリ元に金払った方がいいと思うわ本当 急に「私は女の人が好きなんです」って言われた柚子の立場を己に置き換えてみたら無理ゲーすぎるわ
今後は深夜に家に上がるのとかお泊まりはしない方がどうしても考えるでしょ普通
まあつくたべ脳内クラウドのおかげで自分が視聴者ポジの恋愛リアリティーショーとしてエンタメ消費してるから柚子自体は何も困らなかったけど >>109
いきなりそこまでは考え及ばないかもだけど
自分は正直今後どう接したらいいのか戸惑うかな
変に気を使いそう
人によっては気持ち悪いと毛嫌いしたりヒソヒソすんのもいまだにいるだろうし
逆にカッコいいと変に付き纏うのもいたり
つくたべ世界はいっさいそういうことのない
lgbtへの理解が行き届いた世界なのかな？と思うときあるわ
作中のビアン遭遇率の高さ的にも
lgbtが増えた世界なんかな？ >>102
食べ女の食べる姿を酒の肴にしたりとか「〇〇でご飯3杯はいける」みたいの実際やっちゃう痛くて面白くもないオタクそのものみたいな行動しといて「無性愛者です」は無理がありすぎる ヲチ観点では連載続いてやらかし続けてほしいけど、この作品にお金落としたり購入履歴や本棚に存在させたくないからなあ
3巻はネカフェ寄る事があったら改変あったか見るくらいだと思う 最初からくっついてるビアンカップルでやればその辺すっ飛ばせたのに
出来もしないのに大人になってからビアン自覚した者どうしで～とかやるからつっこまれるんだよ
まあまあ余裕のある中流家庭でいじめ引きこもりだったわけでもなく普通に学校通って
4年制大学まで出たのに2人とも1回も男と付き合う雰囲気にならない喪女だったの？
そんで連絡とり合うような友達もいないし女子に好意を抱いたことも今までなかったの？？とかなる
柚子の会食恐怖症や惣菜のアセクにも同じことが言える
「題材に出すなんてすごい！」って言われただけで解決方法や経緯が雑すぎる >>101
作り女も自分の欲さえ満たせれば男性でも構わないと思うｗ
むしろ作り女のほうが理解あるスパダリが現れてプロポーズでもされたら
躊躇いなくさっさと結婚しそうなんだよな
彼氏がいない事にコンプレックス持ってて酸っぱい葡萄してるだけっぽいし ディスポーザー機能は既に衰えつつあるだろうし、いずれ封印しないといけないだろうからなあ
まあ既に大事そうにちみちみ食べる食べ女さん可愛い尊いに方針転換はかってるけど >>110
正しいアライというものがあるなら少なくとも身近なセクマイの恋愛をエンタメ消費することではないだろうな 信者がいまだに
既存百合は性的消費されるもの
つくたべは違うから信用できるといいはってるの
草すら生えず寒い気持ちになる
散々アンチどころかLの人にも百合好きにも否定されてるのに
ちがう世界線に生きてる人なんだろうか 惣菜柚子が作り食べをエンタメ消費してるのってぶっちゃけナマモノだよね
リアル人物を消費することの何がどうセンシティブか分かってないのが窺える 今時は男女の恋愛漫画でも外野が盛り上がりすぎるのは小学生じゃないんだからと嫌がられるイメージ
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性的感情がなくて恋愛経験もない人がよくこれは友情？恋愛？と迷うことなく恋愛感情とジャッジできたな
料理欲または食欲を満たしてくれる人に執着してパートナーなら独占できるから恋愛ということにしようとしてるのでは 別に打算的な目論見があるのは悪いことではない
それを赤ちゃん天使の純粋無垢な恋として出されるとキツい
そして何度も突っ込まれてるけど作り女はだいぶ不純 角川の編集部の件>>65
別件で同じ人のエピソードに出くわしてよく読んだら
ゆざちゃんみたいに角川に拾われたタワマン文学ツイッタラーが、いかにも観察眼があって筆力が高そうと思わせそうな情景描写をテンプレ的にねじ込んだら全く現実に即してない机上の空論で校閲にダメ出しされてるって話だった(が、その指摘にしっかり感謝していた)
素人を拾ってきて高尚向けに担ぎ上げて売ろうとしている編集部なのは同じでも、文芸と漫画とで面倒見に差がありすぎる ついた編集の個人差が激しいって感じなのかね
ゆざ先生についたタイプはゆざ先生を持ち上げまくって自信過剰な作家へと育て上げてしまった感 それが真っ当な指摘であれば素直に校閲を受け入れる作家かどうかというのもありそう
不貞腐れた態度を表に出さなければ十分だけどゆざちゃんはどうだろうな 素敵なキャラに差別をやらせて、言ってやったどや顔の作品は下劣だけど、まあ素人の作品がいくら醜くても注意書きしてゾーニングすれば描くなとは思わない
しかし差別は人間を殺してしまうという結論の為でも差別する現場を描くなら注意書きがあると親切だと思う。それこそつくたべのように 餃子ひっくり返ってませんか？なんて指摘した日にはたちまち機嫌損ねてぐちぐち文句言いそう >>126
その指摘だと
まず何言われたのか理解できなそう
はぁ？ひっくり返ってないでしょ？なに言ってんの？変な編集って
それで不機嫌になる
まずアレがおかしいことを理解させるのにすごく骨が折れそう このタイミングで焼き目が上にくることはありませんと目の前で実演調理するしかなさそう
でも料理するのがそんなに偉いのか？と思ってたらマウントと受け取って拒絶するかも
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作者のやる気が全然ないね
単行本の調理シーンを全部書き直しとか料理監修がついたとかが
そんなに気に入らなかったのかね
明日更新は残飯だから料理監修はつかないだろうけど監修に口出し
されたくないから外食とか買ってきた物とか今後増やしてきそう 監修入るってことは掲載までの手間が1つ増えるってことだから
ゆざ先生の締切が早まったりしてるかもね
好き勝手に描けなくなって監修夫妻から修正して欲しいと言われる可能性が常にのしかかる
それだけでも結構なストレスになるんじゃないか
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料理監修って言ったら話流れでどういった料理がふさわしいかとか提案してくれたりレシピや手順まで監修するとか作りやすい家庭料理とかならレシピを送って作者が作って確認したりするとかじゃん？
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料理監修も仕事というか苦行でしかないな 信者風のアンチのツイート引用したってことはつくたべがどんな突っ込み受けてるのかも把握してそうだよね 3巻から監修って話だけど、それだと山賊回の炊飯の流れはほぼ間違いなく修正入るよね
あのまま単行本として残ってくれたほうが味わい深いのになあ >>135
どうだろうあのツイートは夫妻の名前入れてたからエゴサに引っかかっただけな気もする
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休載しがちだしツイフェミ的な脱線が多くてクリスマスやバレンタインまで本当に長くかかった気がするけど引越もリアルな時間で1年ぐらいかかりそうなんだよな
つくたべは話の展開が遅いわりにメイン四人の意思疎通は瞬時にされてんの草 調理シーンの監修だそうだけど
ほぼ調理シーンなどない漫画で監修必要なるかな ただでさえ最近の回って素揚げしただけのドーナツとか
家探しした具材詰めただけのおにぎりとか至って普通のパウンドケーキやチョコフォンデュとかじゃん
監修つけた意味あるのかね 個人的には山賊炊飯よりも通話中ミキサーが修正されたら悲しい
適当に流し読みしてても何だこいつヤベェ！と思わず二度見してしまう名シーン 山賊回に監修の手が入って温泉卵を茹で卵にする方法が明らかになると思うとドキドキする あのテーマで内容で監修に呼ぶのはヘテロ夫婦なんだってビビった
そこは徹底しなくていいんだ 逐一ビアン当事者を起用するのはアウティングの問題があるから難しいとしてせめて女性料理研究家じゃないのかと思ったけど
作中で女性は料理するものだと決めつけるなとくわってるから男性料理家の方がもしかしてジェンダーフリー的には正しいのか 属性でしか人を見ない漫画なのに、属性型抜きクッキーに監修してもらうんだ 料理監修なんだから別にそこは徹底する事でもないと思う
イチャモンつけてる信者はおもろいけど >>142
レタスクラブとコラボしてたから今更だよ
肉脂炭水化物ドカ盛りの料理の監修をできたとして味変も何もなくただ無表情の食べ女の胃に詰め込まれるだけの料理監修するのはきついだろうな
人の食べ姿でお酒飲んだり雑煮で頬袋なんて美味しそうどころか生理的に無理な人もいそうだしKADOKAWA的にはゆざちゃん先生が気に食わなさそうでも監修やってくれるだけで御の字かもな そもそも作者自身アセクでもビアンでもないからね
当事者から批判の声が上がってるのに無視してるのってGID当事者の声を自称トランスが握りつぶしてるトランス問題と同じだよね
だからトランス支持なのかな 食べ女が親から請求書送られてきて爆笑したわｗｗｗ
まああれだけ自分勝手してたらそうなるわな
だから高校出て即身一つで独立してれば良かったのに親の好意に甘えて
そのくせ何ひとつ返さず身勝手に縁切りしようとすればね
あと叔母さんから車検代とかも請求書くるんじゃないの？ｗ
でも結局は一銭も払わずに踏み倒して逃げる気じゃん
後腐れなく清算して絶縁という潔さも金もない甘ったれこどおばだもんね
でも請求書来るくらいなのに家には来ないし、引越しは4ヵ月後（5月）でいいや
とかやっぱ親をナメてるんだよな
そんで流れで告白して同棲決定なのが雑すぎる
マジで感情だけで生きてて生活設計とか一切ないから動物2匹かよ
これで今月は終了で次は12/2に番外編だから本編は早くて年末でしょ？
こんな鈍亀作家じゃ料理監修付けた意味が全くないじゃん 顔漫画すぎる作画コスト低そうだな
そんで約11ヶ月やってたバレンタインと告白と両思い確定と同棲が一気に決まるの駆け足すぎる
そんで請求書踏み倒す気満々なんですね… >>148
親が今まで消費してきたものは踏み倒そうとしてるのに自分の人生を家のために消費したくないって決め台詞は笑う 更新の瞬間に読んでしまって恥ずかしい
大体予想通りの展開だったけど請求書は驚いたわ
自分で稼ぐようになったら請求書なんてなくてもパートでも
少しずつでも親に仕送りとかするもんだと思ってたし
縁切りたい親なら余計に払えるだけ金渡してトンズラするけどな
世話になった痕跡は消したいから だって母親が今でもパートやって父親も働いてるんだもん
食べ女が親がうぜえって適当に遠くでいいやって学費諸々たかった仕送りは両親が食べ女の説得wに騙されてたようなもんじゃん
必死こいて働いてる間も子育てしてたろうに自分の取り分が足らない！弟は目玉焼きあるのにパパは自分のまであげてる！！ 更新読んだ
離れると思いこんで号泣からの「一緒に住めないか聞きたくて」って言われた反応が
驚きじゃなく「そっかあ（ホッ）」なんだな >>151
まあガチで絶縁を穏便にしたいなら請求された金を支払って
払うもん払ったからもう二度と関わらないで！って身奇麗にするよね
借金踏み倒し状態だとそれを理由にずっと付き纏われるしさ
月1万貯金じゃ全然払いきれないだろうけどある程度誠意見せることも出来たのに
無視＆逃亡しようとしてるのが流石山賊だと思うわ
父親からしたら本当に金が欲しいんじゃなくて祖母（自分の実母）に対して
見舞いも介護もしない！死んでも葬式行かない！って暴言吐いたことが
1番のブチギレ要因だと思うんで全く食べ女に同情出来ないもん いまさら請求書w
学費と食費相殺理論とか
連れ戻すならとっくにやってるとか
散々スレでいわれたもんだから
相手のことを考えないってのもよくいわれるもんねぇ
でも、いまさら遅いよ後出しジャンケン
ヲチやアンチに言われてコロッコロ変えてくる漫画なんて信頼できないわぁw つくり女が被害者に思えてきた。下手したら一緒に逃げる、返済していくコースになるんじゃね？ >>150
しかもそのセリフを凄いキリッとした顔して言ってるから更に面白い 子供に請求書送るのは普通に毒親だと思うけど
今までさんざん毒親ムーブが甘い目玉焼き程度で恨んでんのかよって言われまくったから後出し的に追加した設定にしか見えない 絶縁に向けて親の毒度上げようとしたら与えられるだけ与えてもらって踏み倒して逃げるのがカッコイイ展開になって草生えない
せめてかかった金は精算する方向にすればまだ良かったのに
子ども育てるのにかかった金請求する親は少ないけど与えられて当然、返さなくて当然って態度は別にカッコよくはないんだわ
この状況って本当に金が欲しいんじゃなくて食べの態度に怒ってると思うんだけど何も言わなくても察してって主張ばかりで親の心は察しないんですね
あと世の中自分のための金無心する親もいるから追加で絶縁の言い訳する時に使ってもいいよゆざちゃん ってか女らしく？ビール瓶ドン！と同じ要領で返済したらいいのに。そこはスゴスゴ逃げるあたり残念 >>150
そもそも食べ女が家の為に消費されたものってなんだろう
食べ女ちゃん手伝いなさいってたまの親戚の集まりで炊事要員にされたこと？
別に自分の取り分は減ってないのに弟は目玉焼きがひとつ多いのに
父親が自分の分を弟にあげたのに何で自分にはくれないのってなったこと？
夜食でトースト焼いて食べてたら早く寝ろって言われたこと？
どれもこれもしょうもないことばっかじゃん
炊事要員してた親戚の集まりのおかげで伯母さんとの繋がりが出来て世話になってたわけだし
弟睨んでただけで食べ女が食う分には影響ないし
食べ女への学費諸々仕送りする為に働いてた両親は仕事で何倍も辛い思いしてるよ 請求書ワロタ
毒親ムーブとしてはいい表現だと思うんだけど
それこそ散々言われてるように「はい払った！縁切り！」ってできるんだから払えばいいじゃん
「私を育てるのに親が金を出すのは当たり前、私の人生は私の人生だから親の世話をしないのは当たり前、これ以上なにか求めるなら縁切り！」はないよなあ
子どもに限らないけど養う人がいるならまだしも1人じゃん
なんか今までで1番気持ち悪い話だった 唐突な請求書設定笑ったわ
電話でそんな事一言も触れなかったし、一回も返済してなさそうなのに自分が居なくなって生活費浮いたじゃんとかよく言えたな
てか手紙来てたのに今まで逃げてるつもりだったん？ 作り女は今年度が契約更新みたいだし、2月中旬なんて下手したら更新手続きとか済ませてるし、済ませる前だとしたら3月には引っ越し完了しないといけない（もしくは余計な金がかかる）と思うんですが
請求書はゆざちゃんが頑張って考えた毒親描写とそれらしい引っ越し理由の描写かな
絶縁したいなら引っ越しより受取拒絶でもすればいいし、ちゃんとした書式の請求書を手紙で送ったなら地味に手間だと思うんだけど >>155
届いた手紙見てため息着くようなシーンの1つでも過去回にあれば納得いくのに
大好きなTwitterで毒親じゃないって突っ込まれまくったから急遽生やした設定にしか思えないよね あ、つまりこれ
請求書から逃げるために引っ越すってことなん？
どこまでクズなんだよとと子w 今回何も作らなかった女と何も食べなかった女だね
そんなに監修されるの嫌だったか
お引越しの日最終回にしてドラマの最終回の時期に合わせるのかな
KADOKAWAならそう提案してるだろうし
両思い同棲決定まで一足跳びは別にいいけど両思いの状態からだと
今度は性的なことも描写しないと（絵にする意味だけでなく）おかしくなるよ
料理入れながら両者レズビアンとしての恋愛を描くとかのアクロバット出来るのかな
別な意味ではこの漫画ずっとアクロバティックだったけどさ >>163
電話の時はまだ戻ってこいって言えるくらい寛容な目で見られたけど、絶縁宣言で堪忍袋の緒が切れて請求書送った可能性 請求書はそこだけ切り取ったら毒親だけど
卒業後地元には戻らずそのまま就職してからずっと音信不通なんて親を心配させるようなことして
それなのに伯母さん頼って世話になりっぱなしで祖母が認知症始まったって連絡したら
働きながら介護してる母を気遣うそぶりもなく「金払って介護サービス受ければいい」
（軽く認知症始まった程度じゃ施設にも入れないし認定位受けてるだろ）
「地元に弟がいるんだからやらせろ」（弟も働いてるしほぼ間違いなく食べ女より忙しい）
仕事辞めて介護経験ないのに地元で祖母の介護しろとは言わんけど
だんだん認知症になって身体の自由もきかなくなってくる祖母を
若いとは言えない身で2人とも働きながら介護してる食べ女両親に
「祖母の葬式とかあっても行かないんで呼ばないでください」はひどすぎるんだよね >>167
ドラマの最終回に合わせると次回が最終回になるから無理じゃない？
4巻が最終巻にしても全然P数足りないもん
つくたべ女はここで終わって来年からは惣菜柚子カプを主人公にしますなら
続けれるけどそのやる気もなさそう
しかし作り女は家族と絶縁しちゃ駄目方向になったけど今後は保証人とかは
作りママに依存するのかな
ママも真実知ったら猛反対派になりそうだけどね >>166
周りのヴィランはこんなにひどいんです！って描写すればするほどメインキャラのクズ度が上がるのは流石ゆざちゃん
本人はきっとダメ押しのヴィラン描写のつもりなんだよね 親の見栄で無理やり行かされた大学の学費請求されるなら毒親だけど自分の意思で行ってその後の色々自分勝手な不誠実な態度考えると請求したくなるのもわからんでもないのでご両親に同情しかない 毒親描写を後出しして「これで引っ越しやスマホ変更も正当な理由！」とドヤ顔してるのがバレバレでこの漫画家の何が「信頼」できるの…？と心底思った
あとこの漫画一番の見せ場だろうに全部お部屋で座ったままの会話で済ませてて草 実家は毒親です
実家から送られてきた請求書は踏み倒します
そんな家族達とは絶縁します
食費は7万以上で貯金は1万です
腹の音と足音はうるさいです
料理作ってもらっても別に感謝はしません
「一緒に引っ越してママになってください！」
無理すぎる 請求書のメインはそれまでかかっていた車の維持費では？
しかもそれは絶縁宣言したからでは
てか請求書がもともとの設定なら封書を見てため息つくシーンの一つでも入れたらよかったのに
本当に作者は漫画が上手だなー（棒） どうせ連れ戻しにまでは来ないと思ってるし請求書も払う気ないならそもそも引っ越す必要なくない？ 細かいかもだけど電話番号知られて叔母に詰め寄るほどなのに住所バレは10年近く気にしてなかったの…？ 作り女親に紹介したら交際を反対されてこっちも絶縁って流れだろうけど
そのスペックじゃヘテロ婚でも反対されるよ
個人として信用できないって話なのに同性愛差別を盾にヴィラン認定できるから良かったね 請求書が原因で引越しやスマホ買い替えが正当化されるなら
何で絶縁後にすぐ引越しせずにカレパやチョコパして遊んで楽しんで
引越しは5月以降でいいやってのんびりしてるのがおかしすぎるんだよ
全然危機感感じてない頭からっぽの馬鹿女じゃん
あと正直父親はちゃんと食べ女が謝れば許してくれると思うんだよね
今は食べ女のあんまりな無礼さにブチギレてるだけだろうし
いざとなったら母親や叔母が間に入って仲裁してくれそうだもん
そういう意味じゃ毒親としても弱いと思う
食べ女の毒子供ぶりの方が際立ってるよ 請求書エピのおかげで信者でさえ過去の食べ女の親描写は「虐待ほどではないけど居づらい」くらいだったこと認めてるの草 学費も仕送りも貰って何一つ返さないなら返済迫られるのも当然なのに踏み倒し
マジで産んだこと後悔するようなクソガキじゃん
友達の好きかも知れないのに恋愛って思い込むの
友達いない距離なしクラウド同期流石だわ >>177
>>180
請求書設定は毒親じゃないって批判されたから生やした設定だろうから
そのへん描いた時点じゃ危機感なかったんだろうね
メインキャラを正当化するために急遽生やされるヴィラン属性 「親が子供に請求書を送ってくる」という事象だけ見てキレるのはわかるけど
食べ女の“絶縁したいけど貰えるものは貰って当然”ムーブを見てるから白々しい気持ちになる 批判気にして毒親設定頑張ったのに
どうしてもキャラのクズさを払拭できないの哀れ 請求書は学費あたりはともかく車の維持費についての項目があれば向き合う必要あるんじゃないか
食べ父も娘がここまで金無いとは思ってないだろうな
しかも30前で内臓悪くしてる
なんか食べ女の方が家族を捨てるつもりでいるけど外から見たら金無し病気持ちの娘を保護せず見捨てる家族になりそうで食べ家族が気の毒だわ 請求書関連以外でも同性がポロっと好きって言ったのを即座に友情ではなく
愛情の好きだと確信するのも怖すぎる
告白前なのに恋愛感情持った相手に同棲を提案するのも怖すぎる
クラウド同期だから私は間違えない前提なんだろうけど普通はどの種類の
好きか確認するし、告白して両思いになってから同棲提案するでしょ
両思いになって即同棲だって打ち切り漫画並に早すぎる展開だけど
そこに至るまでの展開もすっ飛ばしすぎてるんよ
信者は両思いになった〜ｗ萌え〜ｗしか言及してないけど結果さえ良ければ
過程を全く気にしない奴しか信者になれないのも怖すぎる ひょっとして食べ女が絶縁宣言したから親がじゃあ養育費返せって請求書送ってきたってこと？
自業自得じゃん
作り女が差し出してる手がちょうだいのアクションにしか見えませんけど
深層心理がよく表現されてますなあ >>182
恋愛感情だと通じるのクラウド同期と恋愛脳の会わせ技すごいなと思ったけど
作り女も目無し同級生(別に好きだったとかではない)が離れていった時の寂しさと重ねてるから
それって友情とどう違うの >>170
あぁドラマって週イチじゃないやつだっけ
確認不足でしたごめん
それでも4巻で終わりラインかなあ 新居へ旅立ちエンドで 「その好きは私と同じ好き？」って恋愛作品でよくある葛藤だけど
ちゃんと確かめ合わなくてもクラウド同期してるから問題ないって未来に生きてるな 全部払って関わるな！ってやった方がスッキリすると思うけど 請求書踏み倒し逃走カッケーっす
さすが女前トト子さんすわ
毎月七万使って膵臓壊すくらい飯食ってるだけありますわ これって食べ女の借金踏み倒しの逃亡劇に作り女が巻き込まれてる
感じなのを何故かいい感じに描写してるのがイカれてるな
好きな女と一緒に暮らすならそれこそ身辺を綺麗にしてからするべきなのに
厄介事にしれっと巻き込む食べ女が恐ろしすぎる
詐欺師まがいの半グレの男とそれに引っ掛かった頭パーの女カプの百合版だろ その好きは友情か恋愛か
恋愛だとしても性的な行為を求めてる（応えられる）か
請求リスクを抱えたまま同居を求めるのは作り女を迷惑に巻き込んでしまうのではないか
これらすっ飛ばして同居まで持ち込むのすごいなあ
あと私の決断を否定しないで（「親を捨てるなんて」って言ってほしくない）って言って相手に味方だよって言わせてから
同居できないかって持ちかけるの嫌らしい外堀の埋め方だなって思う >>192
仮に恋愛の好きまでは正解でも性欲の有無なんかで不一致あるかもしれないのにいきなり同棲するの惣菜女よりダメなルートでは
どっちが攻めるかで揉めるとか性欲に差があってレス気味とか性描写がただのサービスではなく同性との恋愛を正面から描いた結果の作品はあるのに
クラウド同期で全部逃げるつくたべのどこが丁寧なんだか 請求書踏み倒しが正当だと思っている=親は金出して当然だと思っているんだよね
それが当然なら奨学金は存在しない
自分がいかに甘やかされて育てられたかも自覚出来てないこどおば過ぎる 告白から付き合いもしないで即同棲はヘテロでもしないわ
あとすごい遠くに行くわけでもないのに泣くのは情緒不安定すぎる こんなの描いてたら作者もそろそろ親に請求書送られるんじゃない？ ヘテロ漫画だったら描写が足りないとか相手を厄介事に巻き込むなとかで叩かれてそう 請求書草
でもそれ踏み倒す気満々なのもっと草
悠長にチョコパしながら引っ越ししますって夜逃げですらない程度で踏み倒せる気でいるのも
なんだかんだ請求書は親がこれだけかかったんだぞって言ってきただけって甘えから来てるよね 決断を否定されたくないというのはわかるけど共依存にしか思えないし友情にも恋愛には見えない
お互いに都合のいい人間ってだけの関係だから同棲したらすぐに破綻しそう >>202
マジョリティ型抜きクッキーは救済対象ではないので 歴代の恋人で記念日の価値観がバラバラでそれ以上に「言わなくてもわかれよ」の態度に摩耗する
とかベッドの話に限らず擦り合わせが必要な場面は出てくるんだよな
共同生活だとなおさら 子どもに金払って育てるのは親の義務だけど
その義務の話に金の損得話を持ち出しのは食べ女の方じゃなかったっけ
「目玉焼きの分学費や車代はもらって当然っすわ」って
親にそれを伝えてるかどうかは知らんけど
親の方も「じゃあ金の損得話をしましょうや」と請求書を送ってきてるだけなんだよな
一応筋は通ってる
しかも食べ女は親と絶縁したい＝親と他人になりたいんだから
“親と子”の話じゃなくなって“他人間の金の損得話”になるので余計筋が通っちゃう
“親と家族”を捨てたいと言いつつどこまでもその関係性に甘えているのは食べ女の方じゃないの 家族に甘やかされてるのに感謝の気持ちはなく恨み言ばっかで不義理働きまくり借金踏み倒し逃亡生活に巻き込むのを一切気にしてないってとこだけ見ても一緒になったらどうなるか分かるもんな
男女物ならそんな男やめろ相手逃げて言われるよ 今でこそ作り女の作りたいタイミングで衝動的にデカ盛り！ですんでるけど
一緒に生活してるとなると毎日作んなきゃいけないしなあ
冬キャベツチャンプルーで有能な助手ですみたいに描写してても食べ女の理想は
「お腹空きました？食べ女さん」や山賊漁りみたいな環境が理想なわけだし
この辺の問題クリアしてもアラサーの時点でもうやばい膵臓がどれくらい保つのか 前回が比較的まともだったので担当変わったのかと思ったけど全然そんなことなかったね
こいつら女友達に好きって言ったことも言われたこともないんだろうな
哀れ すがい毒親っぷり！な描写とぼたたっだばぁぶわっとかの同人とか商業BLみたいな表現の食い合わせが悪すぎ >>199
すぐ酔いつぶれるような人がワイン飲んだ後にこんな話されたら泣いても不思議じゃないかなって気もする
個人的には下手したら前回の〆の言葉で暗転して意識失って目覚めるシーンから始まるかと思ってた
酒入れてマトモな判断力なくなってるかもしれない相手にする話じゃないんだよね
作り女が酒に強くないって知ってるんだし 今日日異性愛作品でも「好き」→どっち？友情？尊敬？恋愛？ってよくあるのにね ツイッター見に行ったら揃いも揃ってうわああとかかわいいとか
思考停止が溢れてて草
何にでも感動できるのは良いと思うけど安上がりすぎる
というかこのくらいイージーモードじゃないと読めない信者が殆どなんだろうな
細やかな心の機微とか描かれても理解できなさそうだし
これが丁寧だと思ってるみたいだから ゆざ先生も食べ女を「女前」とか言うならせめて「縁切りの為に請求された
金額はきっちり返済します。返済が終わったら私と一緒に住みませんか？」
くらいの行動を食べ女にさせなよ
好きな女を自分の親から凸あるかもしれない逃避行に巻き込むことが
女前のすることなのか？
どう見ても誠実さがなくて人間の屑の行動にしか見えないよ >>215
作り女に「払わないと私が嫌です（ｷﾘｯ」してたのが初期にあったから
てっきり親に借りなんて作りたくないしきっちり返済するタイプだと思ってたんだよね
蓋開けたら私を満腹にさせるなら最低でも月に7万8万かかるのにケチってたから学費とかに当ててもいいでしょ！だったから絶句よ
ろくに稼ぎもないのに請求書のリスク背負って相手巻き込んでほっこりよろしくお願いしますじゃないでしょうに >>207
自ら縁を切った他人から送られてきた請求書を引っ越して宛先不明にしたら逃げられると思ってるメンタリティやべーよな
被害者（と自分では思ってる）ならなにしても許されると思ってるし、縁切るっていってる癖にそこに一番甘えてるのは食べ女っていう >>212
最近の創作だと酒飲んだ時の告白は無効、シラフの時にやり直しさせてくれってのがスタンダードだと思う >>209
バレンタインのチョコみたいに好きな人の作ったものならと急に少食になったりしてｗ 絶縁して他人になるならそれこそ親の義務としての教育費踏み倒しちゃだめなのでは
女の立場も子どもの立場も都合よく使うよね 前回大人しかったのと監修入りの料理がない分ゆざちゃん節絶好調で草
出会って5秒で合体な百合やBLだってもっと色々確認したり相手の気持ちや性嗜好思いやる描写入れとるわ
申し訳程度に毒親要素強めてきたけど約束破って学費状況費騙し取った上に親戚から譲ってもらった車も持ち逃げと親子関係に加えて親の面子潰してるしなぁ
ビールジョッキじゃなく札束ドン！でもう私に関わらないでください！なら女前な気もするが家父長制ワゴンで夜逃げとか本当セコくてカッコ悪いことしかしないなこの不健康デブは 地方から大学行かせるのにどれだけ金かかるか分かってたらあそこまで親に不義理できないけどね
しかも深刻な虐待とかあったわけじゃなくて何もしたくないけど飯は出せ掃除洗濯もしとけって態度の子
大学もあそこでこれを学びたいのでとかあったのではなく単なるモラトリアム期間にぶらぶらしてただけ
余裕ある金持ち家庭ってわけでもないのにね
これで大学行った意味ないような不安定な職について長年音信不通の勝手暮らし
祖母の介護始まって親が連絡したら「帰るつもりない・ババア死んでも葬式なんか行かないから」
これは親がブチ切れても仕方ないムーブw 今回請求書がきてる学費もなあ
食べ女の説得をちゃんと聞いてくれた上で快く送り出してくれたんでしょ
実際は親が鬱陶しいから以外の理由はなく大学で学んだことを仕事にしろプライベートにしろ
ひとつも生かせてないんだから親を騙してたに等しい
卒業後に地元に就職しろをずっと無視して数年ぶりに話したら
私が私でいられなくなるとか思春期みたいなことほざいた挙句祖母に対する暴言
そりゃ娘と思って出したんだから縁切る言うなら学費くらいは返せやって言いたくなるわ >>223
大学の同級生で地方から来てる子や奨学金払ってる人や子供の学費稼ぐのに大変な上司とか
普通に働いてるならそういう人と話す機会いくらでもあったはずなのに何もないんだよな
こういうとこにゆざ先生の社会性の無さが出てる
そういうとこ一切見ないくせして社会問題に興味ありますーヘルジャパン！ 車検とか叔母さんが払ってる疑惑解明してから逃亡して
それについては逃げれば逃げるほど立場悪くならないか
>>219
「お酒飲まないんですね」がホラーじみてきた
普通は真剣な話を切り出すならお酒入る前だろうに作り女が飲むの待ってたのか 単純に独身アラサーで月1万の貯金しか出来ないうだつの上がらない食べ女への請求書、内訳は書かれてなくとも学費養育費以外なら成人してからも実家や叔母に車検代まで負担させてたんだろう
その都度の請求を立て替えてくれた後で今頃に直接来るわけでもなく「自立するなら車の維持費ぐらい自分で何とかしなさい」てものだったとしたら元親御さんたち甘々すぎるでしょ
請求書の文字だけで被害者ムーブかます山賊回を超える盗賊回で仕上げてきて流石先生だ >>227
ヲチ的には非常に美味しい回だよね
家父長制ワゴンで絶縁宣言のアンサー回 これからは作り女さんに車検代その他をたかるんだろうか
そうでもしないと回らないよね食べの家計費
これは同棲したら生活費払わないクズ彼氏くんのパターンの予感がw そもそも毒親かなあってのは置いといて
自分が逃亡を企てるくらいやばい血縁者がいるのに好きな人をそれに巻き込むことへの躊躇がないのがすげえ
わからんマジでわからん
個人的な経験のせいではあるけどマジで過去イチ理解できん 毒親からの逃亡という名目でどの程度の距離の引っ越しを想定しているのか
場合によっては作り女も転職しないとじゃん
男がやったら駄目だけど女が彼女のキャリア(というほどではないけど)潰すのはいいんだ？ 「これ以上自分の人生を“家”に消費されたくないｷﾘｯ」
「これ以上」って親元から離れて今まで内臓壊すレベルの好き勝手やってきてますやん
自分から作り女という“家族”を消費しに・消費されに行ってますがそれは 「好き」ってワードだけで
えっ！両想いってことでいいんですか？よろしくお願いします！とはならんやろ… 真面目に元実家は食い逃げの挙句に酔わせたドカ飯製造機に自分の寄生先と世話のライフラインを逃がさない為に親と縁切りするなと真顔で言うの正気の沙汰じゃない
「人生でこの私と家族になる作り女さんと関わることになるなら」という根本的な思考が欠落してる
作り女の親や親戚と対話すらすることを考えてなくてしがらみや縁をハナからないことにしてる >>205
型抜きクッキーには型抜きクッキーの気持ちがあるのにな
これが誠実なのか >>235
他人の事型抜きクッキーと言うけど食べ女たちはただのアウトローになってるよねw
かっこいい意味ではなく likeの概念が無い日本で「好き」は恋愛感情を表現する時にしか使われないのかもしれない
Aロマ生きづらそう
付き合いたいとか言い方あるだろ
まあ恋人になりたいと家族になりたいでいきなり齟齬が生じてるのが判明してしまうんだけど 食べ女からしたら
叔母が譲ってきた車だし車検代は叔母さん持ち
食費7〜8万は本来は元親が無償生涯負担すべきだった額をずっと自分で払ってあげてるんだからその分パパとママたちお金浮いてるでしょ？感謝してよね？
ぐらいに思ってるのかな･･･どう贔屓目に考えても寄り添いようがない思考だ 食べ女が消費されたものって何だろう
祖母の家での手伝い？？
消費されたってことは何かしら提供したってことだと思うけど何も思いつかない
食べ女からの家族への愛情なんか最初からこれっぽっちもないし
また作者がどこかで覚えてきたそれらしい言葉を理解もせず使ってるのか >>239
食べ女の存在そのものかな…
勝手に生んで勝手に育てたくせに、私の望むままに食事を与えなかったから私を消費したんだ、みたいな 請求書こそ内訳グラフを出すべきでは？
教育費や光熱費って食べ女は言ってるけど金額を見て勝手にそうだと思ってるのか事細かに記載されてるのかどちらなんだ
就職してからの伯母さんへの車代維持費代迷惑料の可能性もあるんじゃないの
縁切るならそれくらいは払うのが筋だろみたいな 消費されてるのは明らかに食べ女家族の方なんだよな
父親は金銭面・母親は労働面・弟は食べ女が好き勝手やった分の皺寄せもろに来てそうだし
親としての義務とか諸々甘めに考慮しても食べ女の主張が図々しい通り越して頭おかしい 食べ女が言う「消費されたもの」が十分な量の食事を与えられた上での異常な食欲と怠慢に我慢を強いられた、しかないよね
でも深夜トーストで日常的に台所を漁っていた手際の良さが作者の経験上で唯一丁寧に描かれてるし父や母がどうしようと堪え性は無かった性分が分かるから食べ女が過剰に消費してる側になっていてどうしようもない ツイでは揃いも揃って「親がこんなことするなんて」って言われてるけど
正直絶縁レベルの毒親ならやりそうなことだと思うんだが
なんだかんだ信者も食べ親はそこまでやらないと思ってて
やっぱり誰しも親という存在に固定観念と絶対的甘えみたいのがあるってよくわかったわ 信頼の食べ女さんの数々のクソムーブの積み重ねがあるから
取ってつけたような毒親要素の請求書パンチくらいそりゃそれくらいなる自業自得としか 惣菜女回で性的志向の不一致によるカップルの破綻について掘り下げておきながら相手の性的志向を確かめず同棲成立するしほんとあの話要らなかったな
ツッコミどころ満載の注意書きと惣菜女の性格の悪さを晒しただけじゃん 作り女は離れるのが嫌だって泣いたけど
大人の付き合いでそんなべったりな事ある？
親から請求書が送られてくるのを踏み倒して縁切り
非正規で貯金は月一万の膵臓悪いデブ
男だったら絶対ボコボコにされるのに女だと祝福になるの
信者どものダブスタ酷くない？ >>244
でもって作中の食べ女も引っ越しでどうにかなるだろうと甘く考えていて
その引越しすらのんびりスタイルで、いまだに甘えきってるとしか思えないのが草 二次創作やBLだってカプ成立前なら「友達としての好きなんだろうな」や「こいつ男もいけるのかな」とか
恋愛か友情かノンケか同性愛者か気にする描写が少しはあるのが普通だろ
親に好かれたい自分も見て欲しいと自ら搾取されにいってしまう人もいるけど食べ女そんな殊勝だったこと一度も無いもんな これ日本はどうせ同性同士で結婚できないからお互いの家族なんて関係ないし気にする必要ないって思考じゃないとこんな無神経な話描けないでしょ そもそもお互いの家を行き来する友達の関係になってから最長でも6月からの8か月間やそこらなんだよな
たったこんだけの期間でエレベーターも一緒になるの気まずい足音うるさい人から友達になって
レズビアンなんだ！って自覚して食べ女が勢いで家族と絶縁宣言して両思いで同棲して家族になりたいですって詰め込み過ぎ
一旦成立させてから作中時間経過させてそっからビアン先輩惣菜と会うなりすればよかったのに >>250
家族を大事にしてる作り女さんが自分と付き合うことによって
家族と縁を切らなきゃいけなくなるとか考えもしない浅はかさ 異性愛規範ガチガチのヘテロ恋愛漫画でさえ「好き」の意味を勘違いする展開もあるのに同性同士であっさり恋愛と認識するの違和感ありすぎ
加えてアセクの概念出してるんだから性嗜好一致するか確認は絶対必要でしょ。本当に雑な漫画だな >>232
それそれ
恐ろしいくらい被害者意識に凝り固まってるし認知の歪みもある
お前家離れてからなんも家に消費されてないぞって
後から仕送りしてましたとか言わないよね >>251
知ってたとしても大学時点では親が子供を養うのは当たり前、学費出すのも当たり前だから
自ら借金地獄に飛び込むようなことはしないんじゃない
ましてあの世界の神であるゆざ先生の知識量だって、返済地獄になってるってツイ知識しかないだろうし 食べ女が親から強制された結婚のバツイチ設定とかのほうがすんなり入ってくるのに
お互い恋愛初心者なんです！でアラサーの同性愛描くには作者は思考が幼すぎるし、そもそも同性愛の知識不足
中村珍レベルまでは求めてないけど、百合やレズビアン作品を一切読んだことないのか？くらいに思える 車検代その他を叔母さんに返すって発想が今のところ微塵もなさそうなのが食べ女の幼児性を感じる
仮にも一人暮らし何年もやってるんだから生活費の概念無いわけないのに
親の学費諸々かえせは置いておいても叔母さんには感謝こめて幾らか包んだ上で車検代は返さなぎゃだめだよ
社会人としてヤバい 百合やGLを読んでなくてもそれが恋愛としての好きかは全恋愛作品に共通するし
同性は恋愛対象か、攻め受けやそもそも性的なことをしたいのかはゆざちゃんの大好きなBLにも共通するでしょ わかる
大学進学は親の義務理論は百歩譲るけど一切義務のない叔母さんにはせめて車代と車検代諸々返せよ 必死にファンがリアル！ほっこり！丁寧！信頼できる･･･！とみんな気遣･･･賞賛してくれてるのに作者が超次元山賊百合にいちいちテコ入れしてくる流れにひっくり返る >>258
車検代と自動車税で安く見積っても60万くらいかな？ 個人的にGLというか恋愛作品の醍醐味だと思っている
それが本当に恋愛感情でそれでいて同じ気持ちか性愛方面含め確かめ擦り合わせる過程を全部クラウド同期で済まされてしまった すげえな今回全身もロングのカットもない
マジで顔ばっかりだし待ちに待った恋愛成就回なのに力入ってなくてブス
内容もひどいけどよくこんなネーム通すわ
毒親ネタやっとけばその反響で告白のひどさもかき消されて一石二鳥なのは巧妙
なんかふと昔ケータイ小説とか流行ってたの思い出した
稚拙な表現で完成されてない作品の方がわかりやすいって層がいるんだろうな >>264
最終的にはくっつくんだろうけどそれでもどうなっちゃうのってハラハラしたり恋愛描写にドキドキしたりっていう恋愛漫画の醍醐味が欠片もないのすごいよ
味のないカレー出されてるような気分になる メタ的に両思いは確定事項だから話が早いけど
一緒に住みませんか→友達同士のルームシェアね！OK→実は貴女のこと恋愛対象として見てます
こうなる可能性もあったんだよな
また同性同士特有の気安さに付け入ってる 「応援団の惣菜柚子コンビが金出してくれて解決！シスターフッド！」って雑にまとめてくるか「逃亡生活だけど幸せ！」って雑にまとめてくるか
どっちにしろ雑な展開にはなるんだろうけど回を追うごとに食べ女のクズ度が天元突破してきて女前とは…ってモヤモヤが止まらないのすごいわ 目玉焼き=学費光熱費車代回でかなりヤバかったのに回を追うごとクズ度増してくのすごいよな
あれで引かない作り女もヤバい 「請求書出してきた！毒親！」というより食べ女のチンピラムーブ散々見せられてきた後にこれだから「この親にしてこの子ありだな」とか「自業自得」みたいな感覚にしかならない
結局食べ女がヴィランで全力で殴り返されたって皮肉ならスッキリできるけどそうじゃないんだろうし >>269
作り女さんもいまだに仕送りもらってて「今回は奮発したな～」とか謎の上から目線だから… 惣菜女の備蓄を使えるもの呼ばわりもだけど作り女様に良い食材を提供できる有益な奴か上から目線でジャッジしてるんだよな
そのまま無自覚で描き続けて欲しい そんなに目玉焼き食べたいならその場で自分で焼けよっていう
何もしない言わないで察しろ与えろって何様 食べにギブアンドテイクの概念はなく
ギブギブばかりでテイクは搾取されたー >>251
そういう制度的な話いっさい出さないあたり自分は親に全額出してもらったんだろうなっていうのが窺えるなあ
奨学金の返済あるなら到底こんなゆるゆる仕事してらんないし いきなりアパートが火事になって焼け出された二人で同棲するBL二次展開の方がまだ説得力があるww 酔いつぶれるタイプの人を酔わせて重大な決断をさせるのが誠実とかないわ >>274
夜食でパンや卵を消費することは咎められてないもんね
いつの間にか減ってるよりその方が母親も在庫管理できて助かりそう >>278
これでもう食べ女も絶対アセクにするしかなくなったな
性欲や下心があるキャラと想定して読むと今回の話も相当ヤバい 実家と養育費で揉めてて大学出てるのに非正規労働者で貧困
過食癖があって体も経済もボロボロ
自己中で被害者意識が強い
お手本のような事故物件だよね食べ女
これで序盤に理解ある彼くんムーブしてたの面白すぎる 先に呆け始めた祖母の「葬式にも行かない」ってやったのはデブだから
それに対するアンサーとしての縁切り請求書だろ
自分が人としてどうかということをいったのはなかったことになっているんだな 違和感持たずに読んで応援してるフォロワーが「春日さんの親って毒親だったんだ…」って旨のツイートしてて草 結局ゆざ先生や信者が言う女前()ってなんだったの？
女性ではあまり見かけない(大柄男性のような)体型
と
美味しいを全身で表現してるらしい無表情歯茎見せディスポーザー食い(なお恋心を自覚するとちみちみ食いになる)
だけ？
性格は豪快でもなんでもなく自分棚上げで何も考えてないだけのチンタラ後手後手思考だし
余計な一言を後出ししたり他人の部屋の物を使える使えないでジャッジする卑しさもお持ちなんだけどこれが女前()なの？ 地味に「消費」という言葉を使う食べ女にツイフェミ語彙～～～ってなった
ツイフェミやってない人はああいう場面であんまり「消費」って言わないと思うけど >>283
ちょw
やつらは一体何を読んでるんだ？
おそらくいうほどコミックス買ってないから
非公開になると忘れちゃう
買ってはいるがさっと流し読みしておしまい
前回までの話は忘れてるかってとこかな >>285
これ以上しんどい思いはしたくない
くらいが普通の語彙かな
ところで最後のシーン
食べ女と作り女で手のサイズ全然違う
作り女さん手小さい指細い
体格差萌え〜やるチャンスだったんじゃないか 親が子供を一人前に育てる為進路先を制限せず金を出すのは当然←まぁわかる
特にやりたい事もないが実家にいたくないので親を口八丁で騙くらかして上京し都会の大学に通う←まぁわからなくもない
一人暮らしをした事で己の食費がどれだけ莫大にかかっていたかを知る(節制して月7〜8万)そんなにかかってたのか！じゃあ実家出たことで浮いた食費計算すると上京した費用と学費分ついでに親戚から貰った車分はあるな！なんだ金浮いてるじゃん！負目感じる必要も返す必要もないな！！←わからない
親説得して上京しましたが非正規です貧困です抜け出すための努力とかしてません親戚から貰った車で何とか仕事にありついて日々凌いでますヘルジャパン！←わからない >>286
作者だって保健師に相談する心配性な人が病院なんて大げさとか言う人になって1話の中だけでも自分で設定した人物像を忘れてるんだぞ >>287
作りの方がゴツくないか？
食べが消費消費連呼するの、奨学金返済しながら実家に仕送りもしてる職場の後輩に聞かせたらキレるぞ
食べ女はそんなに消費されたいならその無駄な腹肉でも肉屋に売って金に変えろよ 葬式に出ない発言より以前から請求書送られてきてるなら毒親認定でいいと思うけど
発言以降なら単に親も堪忍袋の緒が切れたんだろうなあとしか なし崩しなご都合BLの方がノリはギャグでももうちょっとやむを得ない理由や妥当な流れにするわってレベル >>292
同性カップルで部屋借りようとしたら渋られたヘルジャパン
カップルなのにただの友達同士と思われて、ないものにされた型抜きクッキーどもめ
この辺は絶対やると予想 そもそも地元の大学でいいって言ってた親を騙くらかして上京したんじゃなかったっけ
それで手に職付ける訳でなし、卒業して帰る訳でなし、実家に人手が必要になってもバックれてたら普通にキレられるよ
というか普通に叔母さんから車検代払えだったかも知れんしそれだと庇いようが無い >>293
だったら絶縁回で請求書の話触れないか？ 作り女が手のひらを真上に向けて手を差し出してて
これでよく食べ女は握手だってわかったな
こんなひどいラブシーン初めて見た >>265
携帯小説のほうがまだ感情とかわかるっていうか
稚拙とツッコミどころ満載としてもね
Twitter民てほんとに頭の中スポンジボブだな
この漫画に尊いとかいってわきたてる 女性同士だとただの友達でも距離近かったりするし人前でキスとかしないタイプのカップルだと友達と見分けつかないと思うんだよな
わざわざ聞くのも恋人か見分けようと会話に聞き耳立てるのも失礼だし 次回なんの苦労もなくキッチン広めで都心からちょっと離れてるけど良心的な家賃のシェアハウス見つけてそう この漫画は日常のなかで感じる生きづらさがひとつのテーマだったのに今回の急な請求書でこれまでの積み重ねが全部吹き飛んでしまった、何を焦っているのか分からないけれどこれがこの人の創作者としての限界かな 食べ女さんはひたすら都合のいい理解ある存在くんの作り女に「消費」されたくないキリッはしないんだろうな 請求書で今月一番笑ってしまった
そこは請求書見せてこんな些細なことまで請求してくる毒親なんですよって読者にわからせないと駄目じゃん？
いや親から今までの金返せって言われるのは毒親あるあるらしいけど地元に帰ってくる約束で奨学金無しで県外の大学行かせてもらえて親戚からはタダで車貰っておいて目玉焼き貰えなくて私辛かったんですはギャグとしか言いようがないけどさ
あの感じだと初任給で家族に何か買ってあげたりご飯食べに行ったりとかもしてなさそうなのがこどおば感出してて草
弟があの実家とあの地元好きじゃなかったら目玉焼きで生贄にされたことになるけど良いのかな？ >>250
目が覚めた頃には妊娠や出産で取り返しのつかない段階になんてことも無いからね >>291
ご都合BLでももう少し相手の指向は確認するよ 同じ屋根の下の毒親の元で育った弟くんは親や世間に傷つけられてるマイノリティ属性だろうが
父親から目玉焼き貰ってるから食べ女さんより恵まれてますので可哀想じゃないんだよね >>297
もしあれ以前に送られてきてたとしたら、迎えに来る被害妄想の意味合いも変わってくるよね
取り立てに来たんだ！って >>305
モラ男ってまさに出産して逃げられなくなった時の豹変が一番多いらしい
食べは既にしてモラル崩壊してるけどな 光熱費の請求書いちばんの笑いどころだった
もしかして今まで全部出してもらってたの…？
それで女前()とかイキってたの…？ 前から請求書送ってきてたとしてもそれを読者に小出しに見せて伏線張ってないと思いつきの後出しと思われても仕方ないよ
そこら辺も含めて漫画が下手と言われてるのであって
まあおそらく「全部描く必要ない行間読め」でスルーするんだろうけど >>297
請求書どう見ても批判に対するヴィラン強化後付けだし…
まぁ親に貰えるだけ貰って自分は何も返さずちょっとした不満から縁を切る生き方を否定はしないけど
それを厳しい状況でも懸命に頑張ってる優しい女前として描くのは無理がある この板では柚子ちゃんが引っ越してきたあたりで同棲オチだろって散々言われてたのに
ファンは全く気が付かずもしや同棲！？？っていってるの面白かった
おててピーンしてはわはわしてる作り女チャンかわいいかわいいふにゅふにゅぴえぴえだけは執拗にアピールしてて
マジでキモいなと思った
学費に利子つけられててだったら奨学金借りるっていったのにとかだったらわかるけど
請求書が来て…で終わりなのでいくら請求されたんだろ…としかならん
扶養の義務もあるし法的に何のイミもないし大好きなスマホで調べたらと思った 惣菜女が手も繋げなくて元カノと別れたわけだけど同じような思考回路の作り女が手を差し出して食べ女が握るのはいいのか？つくたべ今回の握手はゆざちゃん的にキスのかわりなのか
作中では作り女も食べ女もアセクとは言ってないけど
今までの百合は性欲ばっかだったので性欲に頼らないレズビアン書くなんて言わなきゃスルー出来るんだけどね
そもそもあの電話のあとに親からの手紙なんて開封すんなよ
スタバのカードや商品券でも入ってるとおもったのか？そのまま送り返せ 今まで育ててやった分の食費とか生活費諸々含めて寄越せって親から実際に言われて毎月親に金渡してた知人がいる（しかもギリギリ働けるようになった高校生辺りから）から毒親として描くならもっと描写に力を入れろよってムカついた 請求書の後付けほんとに面白い
面白すぎてアンチ大喜びの展開でしょこれ さんざん引っ張った割に告白シーンは何の感慨もないなあ
二人で何かを乗り越えてきたりとか「この二人じゃないと」って読者に思わせる要素がなにもないから勝手に二人で盛り上がってるようにしか見えない
感情も状況の描写も場当たり的で積み重ねがない
こんな虚無な作品めったにないわ
そういう意味では面白いもの見せてもらってるよ
苦笑しか出ないレベルの面白さだけど
ポリコレやらLGBTやら盾にしてイキるクリエイターって根本的な部分が破綻したレベル低い作品しか出せないよね 親とは仲悪かったけど育ててくれたことには感謝してるとかならまだしも
育てて貰ったことは一切感謝してません！むしろ当然でしょ！って
食べ女はずっとイキってたから正直自業自得の展開だよね
吐いた唾が返って来ただけじゃん
このまま請求書を踏み倒して逃げても追いかけては来ないだろうけど
遺言状にトトコには1円も渡すなくらい書かれても仕方ないな
食べ女は義務は果たさないのに権利だけ主張する厚顔無恥だから
高額請求されてる身でも遺産分配には食いついてきそうだもん 今までの描写的に未成年時代にかかった費用じゃなくて上京後しかも大学卒業後の社会人期間の光熱費と車の維持費にしか思えないわw 作り女さんだけには「親を捨てるなんて」って言って欲しくない
って相手がコメントする前に情に訴えて釘刺しておくの
普通に卑怯だしコントロールしてんなあって感じなんだけど良いシーンなの…？
あれも相手に甘えきった同調圧力と押し付けでしょ
一応身勝手でごめんなさいとは謝ってはいるけどさ てかこの状況で食べ女の方から同棲提案してるのほんとに地獄でしょ
今後の保証人要員にしようとしてるようにしか見えない 請求書→告白→成就という結果だけ見たら毒親酷い！くっついて良かったね！と思えるんだろうけど
それまでの稚拙な描写や性的指向の扱い方がノイズ過ぎて？ばかり浮かぶわ >>316
批判されたから食べの対応見直すんじゃなくて親に雑なエピソード盛るあたりが面白い
今までの親の描写見てもそんな金の無心するタイプでもないだろうに 叔母さんが保証人だったみたいだから
実家は叔母さんが教えるまで住所知らなかった状態だったのでは
(というか叔母さんは電話番号だけでなく住所まで教えたのか？)
手紙や請求書が届いたのは家父長制ワゴン回以降(つい最近)なのでは 作り女は（結果的に）食べたいだけご飯作ってくれるし仲良いママから物資届くもんね
男女でも職場や住居変えさせるってなったら話し合いや一悶着あるだろ 実家と完全に切れるためには叔母さんに車返してそっちも絶縁しなきゃ同じことの繰り返しだよな…
やりたいことはわかるんだけど ご都合BLでも「好きって言ってもお前俺にキスとかできるのか？」みたいなやりとりはあるな
Hシーンの導入みたいなものだけど
清らかなアセクビアンにそんな対話は不要なんだなあ >>320
そこは普通なら作り女さんが聖母発揮する場面なんだよなぁ
食べ女さんの人生なんだから食べ女さんが決めていいんですよとかなんとかかんとか
そんで私をわかってくれるのはやっぱり作り女さんしかいませんの方がまだマシ 父親に住所を知られていることに対して「接触はあるかもです」→だから引っ越したい
ということは家父長制ワゴン回以前から請求書が送られてきてる(住所を知られてる)ことにすると
家父長制ワゴン回で引越しを決意したのはさすがに遅過ぎるし違和感しかないんだよな >>320
しかも酒で冷静な判断を欠く状態で、そこから同居の可否を問う流れ（味方と言った以上、感情としては拒否しづらい）だからね
わざわざ酒を飲むか聞いた上で、酒を開ける前に一旦止めて話をするわけでもなく、
作り女だけが酒を飲んだ状態でこんな流れにするんだからすごいよね
最初から酒で酔わせて感情的に判断させようとする気じゃないと普通はこんな展開に持ち込めないよ >>325
食べ女が作り女に家族と絶縁させないのは仕送り目当てかもね
今までだってはらこ飯やら餅やらご相伴させて貰ってたし
何なら作り女を盾に保証人だってさせられる便利な金蔓だからね
というか作りたい女と食べたい女じゃなくて搾取される女と搾取する女とか
巻き込まれる女と巻き込む女になってない？
作り女が体よく食べ女に利用されてる感が凄いわ 車の名義が叔母さんなら叔母さんのところに自動車税の案内行くし放置されたら車検も受けられない
委任状なければ売れないし廃車も出来ないんだけどどうするんだろう 作り女ヤベェと思って見てきたけど食べ女が1番ゾッとするヤバさだったな >>310
もしかして家父長回で学費とその他費用は浮いた食費で相殺だ！って描いたのちゃんと覚えていての
その他ってことで光熱費にしたんかな？w
だから食費は請求しないのね
もしそうなら大学の学費とかかった経費分だけだよね
良心的じゃん
まじ毒なら生まれたときから換算してくるぞ >>327
したくないならしたくないで「好きは好きなんだけど、そういうことはしたくたいけど大丈夫？」の確認しないと惣菜女の二の舞なんだよなあ >>335
それはさすがに草
常に想像の斜め下を行くからあながちありえないとも言い切れないのが怖い >>334
惣菜と柚子もお触り禁止のヤバさだけどやっぱメイン二人は格が違うよな 作り女は家族との関係悪くないって今回ようやく認めたけどそれならくたばれ家父長制は何だったんだよ
食べ女煽って酒の肴にしてたってこと？ 作り女の家族描写が柚子女よりも希薄だからなあ
母親の顔すらわからず（型抜きクッキー妄想の中年女性か？と予想された程度）
電話口で「いい人いないの？」と言ってうざがられてる程度で
いい年こいて「ママ」で電話帳登録して「仕送り今回は奮発したなー！」とかべったり甘えてて
父親に関してはマジで存在すら不明で急に食べ女母のパート設定みたいに
「実は母子家庭でーす」みたいに後出しされても驚かない 光熱費が今の家のだったらうけるな
車もらっても無頓着食べ女ならありうると思っちゃう >>281
本性を隠して理解ある彼氏ムーブかますのは典型的なDV男の行動だよね
捕まえた魚には絶対に餌やらないし外面は無表情でも賢い私が苦労ばかりのヘルジャパン･･･の被害者ポエマー 実際返済する義務は無いんだけどさ
マジで請求書の内訳を公開してほしい
学費はいいから叔母さんが払ってた車検代だけでも返せと言われたら流石に無視できないだろ
光熱費とかも生まれた時からなのか大学時代に独り暮らしで仕送りした分だけを指してるのか分からないし
返す義務は無いんだけどさ
それで何の恩も感じてないって人としてどうなの >>316
>>323
突っ込まれたから取り繕おうとして全然できてないどころか
更にクズさ増すことしでかすのこの漫画と作者って感じ >>331
典型的なダニング・クルーガー効果の産物だよなあ
BLに触れて特定界隈の偏った情報を得ただけでLGBTの代弁者だと思い込んでる 食べ女は本当にどこら辺が【女前】なんだろうな
初回から今までで一度たりとも潔さとか気っ風の良さとかを感じたこともないし
餃子の回だってただただ当て擦りみたいな嫌らしさしか無かった
ゆざちゃんの言う女のカッコ良さがもう分からないよ >>341
でも光熱費を食べ女だけ別立てでしっかり計算できるのって出ていった後だよね
3話のグラフに光熱費は入ってたから、あくまで大学4年間だけの光熱費かもしれないけど 「あなたは悪くない」と全肯定してくれる人物に依存する恐ろしさは最近話題になった気がするけど
「あなたは悪くない」と言わせようとばかりに先手を打ってくるのも相当怖いな トトコちゃんが女前なのは食欲だけだったね！！
ここでいっぱい言われてるけどもう働いて10年経つんだし女前なら耳揃えて請求された金を叩きつけて啖呵切るくらいしたらいいのに
せめて祖母のホーム入居の頭金くらいは払ってあげなよ
父母が介護と仕事と家事に走り回って弟だって見舞いくらいはしてるところに「どうなろうと知らんし関係ない」な態度だったらそりゃ親も怒るよ
というか請求書って何wwww
漫画の借金取りが見せてくるような書面をイメージしてるのかな
コロコロ的な「せーきゅう書 100おく万円」みたいなやつだったら面白いけど
本気で払ってほしければもっと電話もしてくるし家にも職場にも来るでしょ
あと二人の日々の積み重ね描写が食って食わせてだけなの草
唯一の一緒にいる理由がなくなったら今度は何で繋がれるんですかね 学費や学生時代の生活費諸々はまぁ一応返す義務はないんだろうけど車に関しては「当然の権利」に値しない親戚絡みかつプラスαなものだし絶縁するなら維持費はもちろん車そのものを返すか相応の金払うべきだろうよ
しれっと仕事に使ってるわおそらく今後の引越しにも便利に使うだろうしいつだったか信者が主張してた見栄のために無理矢理押し付けられたは通らないというかもし押し付けられて不要だったらさっさと売っぱらってそう 祖母が要介護になって金銭的に頼れなくなったから
実家を見限って作り女に依存先を切り替えただけに見える 単純に今回絵がやばくない？
前回は人がましかった食べ女またはんこみたいな絵になってる 生活費内訳、生命保険どころか自動車保険も入ってないんじゃなかった？ いつの間にか社会へのヘイトを食べ女が一手に引き受けてて聖女作り女様はふんわり退場しようとしてるの笑うんだよな >>340
型抜きクッキー回のヘテロの悪魔カップルって
男性の衣装の派手さとか
女性のはすっぱな言い方といい
商売女性と客風にみえる 毒親の請求書もツイバズネタで見たことあるな
生まれた時からの養育費とか義務教育終了からの学費諸々とかバリエーション色々あるけど
読者が自分の中で最悪のパターンを想像しながら請求書送ってくるなんて毒親だ！と脳内補完してないか
ていうか食べ女の言い分鵜呑みにしていいのかというのもあるし
証拠(光熱費まで列挙してる請求書)見せろよ 父親とか弟とか男性親族に異常なほどの憎しみがあるのだけは読んでて伝わってくる 「親と絶縁して逃げようと思います」からの「なので一緒に住みませんか」はほんとひでーな
お前が言うんかいと
そんなサラッと言う程度だから転職は視野に入れずに近場の引っ越しだよね
別に家にまで行こうとは思ってないけど請求書（）は送ってくるという親の態度も謎すぎるし >>352
やばいね
顔も体型もおかしいし向き合ってる間の距離とかもイメージにしたっておかしい
コマ割りもカメラワークもひどい てめえが勝手に型抜きクッキー認定して外の世界に追いやった異性愛友人達を回想して
「みんな私から離れていってしまう…(泣)」みたいな可哀想な私ヅラしてる作り女も地味にヤバくて草
マイノリティは如何なる時でも被害者であるというゆざ先生の思想がよく出てる ドがつくくらいのクズを計算して描いてるんなら素直に凄いなって思うんだけどそうじゃないんだから開いた口が塞がらない インターホンが鳴るとあの人たちが来るんじゃないかと怯えてたみたいな描写何だったんだ
実際着たのは請求書だけで本人も来ないと思う言ってて毒親度下がってるじゃん
引っ越しを機に告白同棲なら契約更新のタイミングでよかったよその方が健全
毒親問題は柚子女に愚痴ってて作り女に寄り添ってほしいと思ってないし 読者はメタ視点で事実と分かってるけど同情されるように話でっち上げてる可能性もあるので作り女に完全に感情移入した人は結婚詐欺に気をつけた方がいいと思う 気になってツイ感想調べたらまともな人ほどお前実家と金銭問題抱えてるのに好きな人巻き込むの！？
というか請求書ってwみたいな反応していて
プロフィールがLGBTや腐絡みのこどおばほど悪くないもん！
てえてえ〜キュンッ！祝！みたいなノリだったの
ほんとリトマス試験紙としては優秀だよこの作品 作り女は自分の番が来たら恋バナ楽し〜で浮き足立ってる癖に未だに学生時代のこと恨んでるんだな
食べ女は自分のために消費されてきたもの・されてるものは無視して自分自分で心底自己中
介護という誰かがやらなきゃいけないことで実際の介護も金銭的負担も全て家族に押し付けてるのはお前
家族を消費してるのはお前 今回は毒親で苦しむ人たちへの注意書き必要なかったん？ つくたべの春日さんのこと、「大学に行かせてもらって車までもらっておいて」って言う人いるけど、それは親側の見栄かつアピールなんですよね 世間への あれはまともな家庭のまともな親ですよっていう あれは「大学に行かせてもらった、車貰った」じゃなくて親からの強制ですよ
つくたべを擁護してる人って本当に子供なんだなと思うよ >>361
あのコマ、ホント意味わからないけど
クッキー回でも彼女たちとの別離的なシーンからの
恋愛 ともだち
などの検索ワード見るに
検索の仕方の妙でセクシャリティ診断にたどり着いた挙句
わたしレズビアンと誤認したのかなと >>370
食べ女も家から逃げる手段として都合よく利用してたのに何が強制なのよw
高卒で働きながら金貯めて家出ればよかったじゃんw >>372
それを言ったら弟は支援を受けてるのに！って逆ギレすると思う >>370
つくたべに共感できるほど厚かましい乞食根性で他責思考強くて察してちゃんならそりゃ生きづらいよな >>359
この人知ってる
数年前に固定CPの同人アンソロにリバ入れて
炎上したただの非常識人だよ >>370
100歩譲って大学が見栄だとしても車…？ 家族と絶縁する食べ女(可哀想)
なんだかんだ母親と仲は悪くない作り女(食べ女と比べると可哀想じゃない)
作り女への「親を捨てるななんて言って欲しくない」先制発言といい
二人の間にすでに上下関係できてないか？って感想見たけど
作者のポリコレ可哀想ランキング思想通りなんだよね
作り女もその可哀想ランキングに則して被害妄想で他責したり他人をジャッジして好き勝手にやってきたから
食べ女にとって都合のいい“家族”として消費されるだろう同棲生活頑張ってくださいとしかならんけど 取ってつけたような謎請求書が面白すぎるしそういう問題があるのに好きだけで同居受諾しちゃう恋愛至上主義展開が笑いを加速させてる
これでリアル志向名乗ってるんだから本当図太い もしかしたら作り女の家庭にも全く問題がないわけではなく筆舌に尽くしがたいクソ父(離婚済)だけど
食べ女に気を遣わせないように振る舞ってるだけかもしれないのに自分の方が可哀想そうに違いないとジャッジしてるんだよな 主人公たちがじっとして話す中、慌ただしく動くホットプレート達
https://i.imgur.com/Dq3miyS.jpg
背景については手を差し出したシーンで作り女より低かったベッドとラックが次のページで膨らんでるのもポイント 今までのガバガバ描写からしてくっつく時も雑なんだろうなとは思ってたけど予想をはるかに超えて雑だったから笑う
ギャグ漫画としてはほんと優秀だわ 自称毒親持ちで健康面でも経済面でも将来に不安しかない人から実質結婚を前提にした交際を持ちかけられて
ちょっと考えさせて…することを許されない正しい恋愛をすることを押し付けられるビアン可哀想 請求書送って来るレベルの毒親でリアル凸の可能性あります
非正規低賃金で貯金は月一万しか出来てません
月最低でも7〜8万食べます
メタボで常に壁筒抜けレベルの音量の足音で室内外問わず歩きます
膵臓ヤバいです
こんな私ですがお付き合い&同棲お願いします
キツいわ 田亀源五郎先生の魚と水ってマンガ読むとなんかこのマンガがかわいそうになるな >>386
申し訳ない！他作品との比較はダメなんでしたね！ 食べ女の方が可哀想ランキング上位で何があっても味方という言質を取ったからね なんか公式が意味深な更新したね
15日は3巻発売だけど
さらになんかあるの？ >>382
キャラと小物の配置表でも簡単に描いて横に置いておけばいいのにね…
皿の細かい配置替えはご愛嬌かもしれんけどキャラとホットプレートの位置が左右入れ替わる(しかも割と重要シーン)のはちょい気になる >>389
実写化ドラマの事じゃない？
擬似現実的な
天下のNHKさんは奨学金返済に追われる苦学生ドキュメントもやってるのにこんな甘ったれこどおば話流すのww もし今回で同居持ちかけるなら作り女からだと思ってた
前回酒入ってるし更新迫ってる事を考えたら今からだと慌ただしくなるし食べ女から今言うのは駄目でしょ
主人公たちどこまでも自分の都合しか考えないね >>380
大学にしたって見栄張れる様な有名校なら就職先ワープアしてないだろうし受験ノイローゼ描写も皆無だし
親への反骨で有名校出たのにドカタやってるんですってなら単なる意地で女の貧困関係ない＆もっとまともな貯蓄と車の名義替くらいやってるだろ
もうどこから突っ込んだらばっかり あのコマだけで切り取るとどっちがどっちの手かわからんな >>393
酒が入った状態＝判断力が鈍ってる
間もなく更新＝短い期限で決断を迫る
やり口が詐欺のそれ >>391
実写化ドラマ+原作最終回ってメッセージかなと予測
ドラマ化したところで物語であることに変わりはないんだけど公式からしてズレてるからこの程度のイキリはまあ想定内かなと 作者はわかんないかもしれないけど車を譲ってもらうのだって何もかも無償じゃないよね
親戚付き合いや互助の賜物だってことがわかってない
譲ってもらったら親側はそれなりのお返しするものだよ 請求書ワロス
それに対して親の癖に家族なのにそんなことするのかって言いたくても先に言ったの食べ女だからね
他人になるってそういうことだよ
払う義務はないが女前と言うなら請求書より高い札束叩きつけるぐらいしてほしいしそもそも車は返さないと筋が通らん
百歩譲って深刻な状態だとしてもそんなときに作り女に告白して同棲しようとするのもわけわからん
巻き込んでもいいと思ってる時点で大事にしてないな
飯炊き女兼金づる(いうほどないけど)になるね 見栄はるための大学だったら絶対地元の国立に行かせるよね
関東の名前も出てこないような大学にしかも生活費まで払うわけがない
車も見栄のためなら地元で就職しない限りは譲らないよ
誰も見てないところで見栄張る馬鹿はいないんだよね 元から引越しする気があったのならまだしも作り女は更新時期は気にしても
引越しは全然考えてなかったじゃん
それを好きな相手から持ちかけられたとはいえ数ヵ月後に引越する流れになったけど
引越し費用とか新住居の費用とか手続きとかちゃんと考えてる？
多分ゆざ先生が引越ししたことないからどれくらい費用かかるかとか
物件探しとか手続きとか色々面倒とか分かってないんだと思う
先月に金なくて安い焼きそば食べてますとかやってた連中がポンと大金出せるのかよ
貯金もろくにないだろうしさ
もし出せるのなら今後貧困を自称するなって話になるしさ
貧困設定と金遣いの粗さが比例してないんだよ >>395
体格差あれだけあって片方は肉体労働者なのに手の描写が同じなのは残念だな
引きの絵で体格差をやたら強調するなら手の大きさや骨格や肉厚さの差にも拘りが欲しかった エアプマイノリティ観で偏見助長させてる漫画はフィクションで終わらせとけ >>389
なんかまたふわっとしたタグ付けてるね
社会運動でも始める気かな
タグといえば「つくたべドラマ」ってのも作ってるけど
「つくたべ」は既に企業が商標登録してるんだよな
読者が勝手に略称にしてるのとは訳が違う気がするけどいいのかな 男女だったら性的志向気にしなくても「好き」が恋愛か友情か確認しなくても文句言わないでしょ！とくわる人いるけど
同性愛が当たり前のファンタジー世界ならスルーされるよ
でも一応リアル謳ってて周囲は意思無し型抜きクッキーばかりでクソ！な世界じゃん >>400
地元から出すにしてもよっぽど高ランクの大学とか専門性があるとこじゃない限り説き伏せるのも無理だろうしなあ
掘り下げるほどここまでのクズを大学出るまで面倒見てやった父親ってけっこうな人格者みたいに見えてくる
展開引っ張りすぎたせいで請求書も我慢の限界としか受け取れないし 請求書？それはひどいですね！後腐れなく払うもん払って二度と関わるなって言ってやりましょ！
みたいに親と縁切ることを否定はしないけど食べ女が求めている方向じゃない言葉を作り女がかけたらどうなるんだろ
即座にジエンドかな >>400
そう言えば弟の方がずっと地元で過ごしてきたのなら親の相続発生した時にむしろ食べ女の方が学費生活費かかった分を差っ引かれそうな気がするw
普通の毒親パターンだと弟ばっかり男ってだけで大学も金かかる所に自由に選んで行ってってなるけど
つくたべは姉である食べ女がそれやってるんだよね
むしろ姉が好き勝手したせいで弟は空気読んで地元を出られなかった犠牲者かもしれないレベル
卒業後も家に来ないで好きにしていて介護も手伝わないどころか金銭的にも労力的にも何も役に立ってないくせにちょっと話を振られた途端「当てにしないでよね」って偉そうにw 男女だったら性的志向気にしなくても「好き」が恋愛か友情か確認しなくても文句言わないでしょ！って
男女だったら食費7〜8万かけてるせいで車の税金も車検も保険料も親戚に頼る男なんてそもそも対象外なんだよね >>410
男女関係なく恋愛関係になったり同棲するにあたってはお断り物件だよw
稼ぎなくて向上心もなくて金ない割に嗜好品（この場合大食い）を控える気もないうえにこっちに寄っかかってくる気満々の病気持ち
酔わせて判断力が低下した状態にしてから寄生の相談持ちかけてくる
最悪じゃん >>410
性別伏せてこのスペック出されたら恋愛じゃなくてクズ男をぶったぎるジャンルの前振りだよね
クズ男とズルズル恋愛する話でも顔だけは良いとか取り柄があったりするんだけどな 今の若い男が結婚に踏み切れない最大要因は貧困だって程度のニュースも読んでないのかよ
＞男女だったら気にしないでしょくわくわ
奨学金返済義務なし、車は親戚の名義で乗り回しの超恵まれた環境なのに自業自得で膵臓壊して月一万の貯蓄しか出来ない貧困デブに誰が惹かれるんだ
そもそも今まで突っ込まれたかも知らんけど、ボディポジティブじゃないデブって自己管理出来てない奴って事じゃん そもそも性的志向を気にしないならこの前の惣菜女の過去話が
マジで無意味になるってことよね
あそこはお互い好きだったけど付き合った後に性的志向の違いで
別れたカプだったからああいう話を描いた以上はそこは付き合う前に
確認すべきだと普通は思うじゃん
自身の失敗談から来るアドバイスを作り女に与えず傍観者する
惣菜女もクソだったけどこうなるとマジでなくても良かった
虚無回だったじゃん
ただ性欲のあるビアンを悪者にしてアセクが被害者面するだけのクソ回じゃん >>414
そう考えると惣菜女って徹頭徹尾作品を批判してきたビアン当事者への当てつけとして出したキャラなんだなって実感するわ 先生が家に届いた自分の趣味の買い物請求書とかを普段親に立替させていて「あんた自分のものくらいちゃんと支払いなさい」と言われた当たり前エピソードを毒親ネタにクソコラしたのかなとすら思う >>411
男女関係なくお断り物件にもかかわらず見過ごされてるｗのは食べ女が女だからでしょ
親戚に車関係頼ってて食費に月7〜8万かけて貯蓄毎月1万の非正規病気持ちこれが男なら秒で対象外のゴミ扱いだよね
てか男だったらドスドス足音立てて歩いてるだけで顔無ヴィラン決定でしょ ヘテロの恋愛馬鹿にしといてなんだよこの展開
離れたくないから泣き出す→告白→両想い
テンプレにもならないよ >>401
自動車保険の等級なんてそんな難しいことゆざ先生がご存知なはずないじゃないですか
自賠責と任意があるとか知らないと思う 攻めくんが家に縛られてる設定で受けちゃんに救われて手に手を取って逃げるBL
昔めっちゃ見た〜〜〜
いやごめん昔の攻めくんはスパダリ様だったわそこだけは一緒にしちゃダメだわこんな甲斐性無しではない せめて作り女に甲斐性があって同居を誘った側だったら 異性恋愛作品でも幼馴染とか親友として過ごした時間が長いとかだと恋愛対象として見てもらえないと悩んだり
告白の時には付き合いたい恋人になって欲しいとはっきり恋愛としての好きだと伝えるのは王道レベルでありふれてないか
恋愛の好きとブレなく伝わるのもすごいんだけどそもそも本人が「性愛のない恋愛」と「巨大感情だけど友情」をきっちり区別つけられるのも本当か？と思ってしまう >>420
KADOKAWAの編集、ワザと仕事しないで無知晒し楽しんでんじゃないかとすら思えてきた >>343
普通の人間なら無視できないけど食べ女なら車の費用も当然のように無視するに決まってる 自分の可哀想な境遇を利用して好きな相手に同調させて同棲を迫るのが女前() この際すぐに恋愛の好きだと伝わるのはいいとしてアセクの概念を出した以上は差し当り性の不一致は無さそうか確認してから同棲というか引っ越しに踏み切るべきでは そんなことしたらつくたべ内のアセクレズビアンパイオニア惣菜女さんの考えを全否定してしまうので… 性の不一致が原因で別れたのに性の一致の重要性を説くどころか同性愛者すぐベッドの話するみたいなキレ方してるもんな
パートナーでもない相手とはそういう話をしたくないのは分かるよ
でもパートナー同士がそこ話し合わずにいきなり同棲しようとしたらバカだろ 思考が一致してるので擦り合わせたり譲歩する事態は発生しないから対話も必要ないまさしくクラウド同期してるのが正しい恋人なんだろうな
二度とリアルとか言うな これからつくたべ2人の成就と同棲を知った惣菜女と柚子女から良かったね～！と祝福されたり
惣菜女がまた元カノとアセクの生きづらさを回想してアセク師匠面で微笑む回とかあるんだろうなあ 山賊に続いて借金踏み倒しで逃亡は草
フィクションなんだから貯金月1万の他は返済に回してるとか後付けしちゃえばいいのに これからはせめて車の保険くらいはちゃんと自分で入ってくれよw
無保険で仕事できないよね >>422
ホントそれ
なんで退去する食べ側から同居申し出てるんだよ 配送業？の仕組みを知らないんだけど他人名義の車を仕事に使って大丈夫なの？
事故った時に補償されるか分からなくない？ >>426
その可哀想な境遇もどこまで真実なんだか
大げさな言葉で表現しがちなオタクの感性で台詞を考えると話盛ってる可能性を生むんだよ 家賃浮かせたいからいきなり同棲提案するみたいなムーブで笑ったわ そもそも自家用車で配達してるのがかなり謎なんだよな
フリーのウーバー的な感じなら飲み会あるの変だしカレンダー通りに休みだったり固定給っぽいのも変なんだよな
会社勤めの場合スタッドレスないから雪の日はお休みってのが許されてるのがおかしいしマジで勤務形態が謎 好きだけど手も繋げない人もいる話した後で印象的なシーンとして握手使うのってギャグ？
好きとは言ったけど握手はちょっと…ってなったらどっちが悪いことになるんだっけ？とか考えてしまった
そのくらい相手の嗜好も何も分かってないのに解像度とは >>435
配送なのかもそもそも謎だから
自分は麦酒のメーカー営業かなと思った
季節のポップアップの感想聞いたり
販促部署なんじゃないかなと
まあなんにしろ
ゆざ先生はエアプだから
まじめに考えるだけ無駄よな 描き下ろし予告
「みんなにもそれぞれ縫いたいナップサックがあると思うんだけど…」
アラサーにもなってナップサック縫う発想なに？
小学生ではなくて？ 請求書マジでどんな設定なのか見せてほしい
光熱費はともかく学費も車関連費用も真っ当な請求だと思うんだけど、何もかも踏み倒して逃げる気満々なの草
最低毒子供じゃん 自家用車で事故ると面倒だから社用車以外は普通は使わせないよ普通は #物語のままで終わらせない
自己陶酔激し過ぎるタグで思わずダサッって言っちゃった
物語のままで終わっててくれよ全然リアルじゃないんだから 食べ女が実は正社員で働いてた時期があってその時に貯めたそこそこのお金をドン！と突きつける女前みたいな後付けが来ても驚かない ゆざちゃんの今日のインスタ更新は本編と関係ないって書いてるけど、髪型変えたイラストでノーコメントだから今後の連載に絡んでくるのかな
いろいろな面倒な整合性をすっ飛ばせるし、「そして2022年―」なんて可能性もありそう
公式ツイの「#物語のままで終わらせない」に絡むのかもしれないけど >>441
料理もまともに描写できないのに
こんどは裁縫って
いや、もしかしたら自信あるのかな？期待
でもナップサックってw
アラサーではなく50代説ありうる発言よな 洋画の日本公開時に配給会社の宣伝垢がセンスに酔って作ってみたけど
ゆざ先生みたいな洋画オタ達にダサいと叩かれてる宣伝タグみたい＞#物語のままで終わらせない >>441
1コマ目の「たのしかった」も何なんだろうと思った
ホームパーティーなのに食事が終わったらそこで「たのしい」も終わるの
作者マジで友だちいないんだな…… ヤバイwwwナップザックがツボったwww
え、何？アラサー四人が集まってカレー食って何がどうしたらナップザックwwしかも手縫いwww
ヤベェ、それ何入れるの？裁縫セット？給食着？？
インスタの春日さん、普通の前髪作れるんじゃん
あの変な筆みたいな形でハゲが何か隠してるのかと思ってたよ >>446
最終回でドラマ版の女優に寄せた髪型にしてきて「ドラマ版は同棲始めた二人のほっこりドラマでーす」みたいな感じかな…
これなら「本編の設定に忠実」かつ「ほっこり料理もの」両方満たせるよね インスタの食べ女特徴的な前髪もないし短髪だし顔全然違うし誰かわからんな
あと食べ女と惣菜女あんだけデブなのに手だけ普通〜痩せ型なの違和感すごい 当然のようにおいしい
このチョコソースもすごくおいしいです
大事に食べます
わぁ生チョコだ おいしそう〜
ん！すごくおいしい！
チョコポテトチップおいしー！
しょっぱいとあまいは合いますね 手作りナップザック？体操着でも入れんの？？アラサーが？？？ >>446
洗濯物の畳み方とかトイレットペーパーはシングルかダブルかみたいな
共同生活をするにあたってのルール決めや生活様式の擦り合わせ描写が好きなんだけどカットされるんだろうか ナップザックの話出たときの柚子女が宇宙猫顔になってるからギャグのつもりなんだろうけど全体的にセンスが古すぎてキツい
おばさんが無理して若者ぶってる感じというか 当然のようにナップザック作る前提っていうギャグ要素だと思ってたけど違うの！？ リロってなかった
そうだよねギャグだよね、よかった ガチで言ってるんだと思ってたし、柚子の猫顔は「それだ！」って顔に見えてた
これで「何言ってんだコイツ」って笑うのはゆざちゃんと年齢近いのだろうか……
てか今更だけど会食恐怖症のはずの柚子の感想が「食べ終わった」「楽しかった」で良いのか
他人が食べるの楽しーなーってぼーっと見てたのかコイツ ナップザックって久しぶりに聞いたわｗｗｗ
アラサーなら自分の子供が学校の授業で縫うとかそういう時にしか使わない単語では…
裁縫の話？やりたいならそれこそ料理に一番関係するエプロンとかじゃあかんのか 仕事と政治と趣味の話が同時にできるSNSがこれからも必要。ってゆざ先生が言ってるけど、RT芸とハッシュタグ芸以外に何かちゃんとしたこと呟いてたっけ？ >>455
私も２人で新しい生活考えながら家具選んだりする描写好きなんだけど、その辺考えるの面倒くさいってカットされそう
生活様式と家具の前に生活費の折半の話題でまず喧嘩別れしそうだし
作り女は作り欲を満たす為だけに食費倍増近くなりそうだし、車の名義変えて車検や保険入れたら年10万〜20万は飛んでくぞ >>461
イーロンマスクに買収されたから有料になるかもとかツイ自体無くなるかもとか
最近の噂話を受けての発言なんだろうけど
別にインスタでもFacebookでもどこでも行って好きに活動したらええやんとしか
なんかピクシブの時もそうだったけどタラタラ不満言いつつ移動しそうでしないねこの人
結局ツイシブの利便性や利用者の多さの前には勝てませんってか これまでの食事や調理もそうだけど、過程とかそこで生まれる何気ない会話に興味ないし描ける経験や技量もなさそうだよね
共同生活とか日常物ってそういう所も魅力になるのに
ナップサックの話題振られた時の柚子女の背景の猫、宇宙猫は一般人に通じないと思ってただの猫だけにしたのかな
集中線のせいで459の言うように「それだ！」って感じにも読めちゃうし、
あれだとどういう意図で猫背負わせてるのか全くわからん
沼とか布教は知らないのにコミケを例えに出す作り女もそうだけど、中途半端にネットオタク臭さを消そうとして余計に変になってる印象 >>463
そこらへんの噂も
Twitter倒産するかも
↓
収益化を急がず赤字体質のままなら倒産の可能性もありうるという話
Twitter有料化
↓
公式マーク有料化
とかちょっと調べればすぐ分かることばかりなのに
本当に情報を得るの下手なんだなあ >>465
与太話に踊らされるのはツイ廃あるあるとはいえいい年した大人がねえ 一方的に告げるだけじゃなくて重要判断まで迫るなら特に酒飲ませたら駄目だろうに、なんで飲酒予定を聞いた上で飲んでから告げるって流れにしたんだろう
確認さえなければ、作り女が飲む前に話せば良かっただろ段取り悪いなｗってだけで済むのに
このスレの読み方みたいに詐欺前提って設定ならわかるけど、ゆざ先生はそんなつもりはないけど別の必要性を感じてわざわざ入れたんだよね
感性違いすぎて理解できないわ >>467
何となくだけど、
食べ女的には切り出しづらい家族の話題→作り女さんの機嫌が良い時に話したい→そういえば酒が入ってると機嫌が良い→「今日は呑まないんですか？」
とか？
凄い機嫌屋の知り合いが居てニコニコしてる時じゃないと振れない話とかあったからそんな感じかなと思った
この仮定だと食べの女前設定どこ行っただし、作りはアル中って事になるけど 11/15の告知って何だろ？
ドラマは月末だから違うだろうしファンに喜ばしいことなら
更にアニメ化とか舞台化とか？
そういうめでたいこと尽くしだとしたら作者はずっとローテンションなのは
何か変だしな
最終回告知にしては最終巻の尺がダダ余りすぎてまだ早すぎるし
それだと前回から料理監修つけたのは何だったんだってなるしね
あの夫婦も仕事の依頼受けた時に月2回連載だから結構な頻度で仕事あると思ったら
料理監修1回目から2回目までに2ヶ月も空くとは思わなかったのでは…
掲載予定も守れない怠け作家の料理監修だと仕事不定期になって可哀想 レシピ本じゃないかって推測もされてるね。今まで出てきた料理見ても別にオリジナリティあるわけでもないから無理そうだけど、料理に監修ついたのがワンチャン関係してるかも。 >>470
料理漫画はレシピ本出す場合あるからありそうだね
ただこの漫画ならではのオリジナリティあるメニューがないから
実質は料理監修夫婦のレシピ本になるんじゃないかな
つくたべ要素は挿絵を少し入れて巻末におまけ漫画載せるくらいとかになりそう >>343
叔母さんに対しては恩あるよね
義務じゃないのに色々世話してもらって車までもらってるんだから
それとも嫌味言ったぐらいで今までの恩義が全部なくなったの？
色々押し付けられるであろう弟に思うところはないのか
作り女はそういう人と一緒になりたいのか >>472
被害者だから嫌味を言ったら全て無しになるというか嫌味を言わなくても全て配慮せよじゃなきゃ切るわというスタンス 今回こんな毒親なんです！って気軽に後乗せトッピング毒親要素きたけど
表面には出さないけど家庭で弟もずっと傷つけられてきた傷ついてきたとか微塵も考えない食べ女さんマジ女前 毒親属性付与用の後付け請求書にツッコむだけ無駄だろうけど
これまで金にがめついタイプの親って描写あったわけじゃないから(むしろ県外の大学許されてる)
本当に金が欲しいんじゃなくて不義理に対する抗議だととれるんだけど
親の気持ち察して自分省みるとかまぁこの作品であるわけないよね
自分たちのことは察しろ察しろなのに >>476
親からしたら家の手伝いは消極的な癖に人一倍食い意地張ってる食い尽くし系で多めに好物出しても感謝の一つもせず他人のものまでしっかり欲しがり貰えないと何年も執念深く恨み義務教育後に県外希望する大学&一人暮らし許可と平均以上に金かけて自由にさせてあげてたのに音信不通でやっと連絡取れて近況報告がてら祖母の介護の話したら葬式には出ないぞ発言に車くれた叔母に逆ギレだからな
請求書の一つも送りたくなるわ
何か夢や目標があったわけでもなく非正規メタボ化って現状も含めて自業自得&食べ女が毒子過ぎる >>467
山賊回もそうなんだけどなんで正気の相手に許可取るっていう当たり前の事やらずに
寝ぼけてる時とかか強くない人に酒飲ませてからとかに判断仰ぐんだろう
素で付け込み系詐欺の気質でもあるのかw 料理の感想はおいしいしかないのに批判や文句は饒舌って言われてたけど
作画も恋愛描写はひどいけど加害される描写は丁寧とかありそう
今回がとりわけひどいだけかもしれないけど >>478
寝起きや酔い潰れのふにゃあ……むにゃ？うー…みたいなのを萌え描写と思い込んでて捩じ込まずにいられないんじゃないかなぁ
と普段の作り女の酔っ払い描写やはぷはぷ食いを見てて思う
基本的に作者が描きたいコマや台詞の1個1個のことしか考えてなくて
それ故にキャラの言動ひとつとっても一人の人間として筋が通ったシミュレーションができてない >>478
BL商業漫画で性的同意がどうのとズバズバやってたのにな…
酔わせてベッドに連れ込むのはアウトなら酔いつぶれるタイプの人に酒を飲ませた後で弱者マウント→同棲の同意をとるのもアウトだろ >>463
そもそもTwitterの頭ゆるゆるヘルジャパン民がいなきゃこんなトンデモ漫画商業化とか出来ないよね >>478
作り女さんの真っ赤な顔を見れば恋愛の好きだとわかるでしょと言ってる人見たけど
酒入ってるからでは？という見方が出来てしまう以上やっぱり飲ませたのは失敗だよ
ついでに泣き上戸の気もあるし
「酒飲まないんですね」の台詞がなければ止める間もなく気がついたら飲み始めてたことにもできたのに酒飲むのを今か今かと待っていたかのよう 信者の言う見栄で大学行かせるような親だったら弟の方が進学先とか口出しされそう
男なら嫁のために甲斐性つけとかないとなとかなんとか
弟がゲイでも男なので食べ女がポリコレカードバトルでは勝つけど
もしトランス女性と判明したらどっちがより可哀想になるんですかね >>463
イーロン・マスクは差別主義の右派だからツイはネトウヨの巣窟になる！
左はこれからも言論弾圧される！みたいな言説が以前から左界隈で流行ってるのも理由だと思う
ゆざ先生みたいな人達が大好きなハフポストや朝日の記事が
ツイジャパン社員大量解雇により今みたいな状態になって喜んでる人が想像以上にいることも気に食わずに
政治に興味ない人間多すぎヘルジャパン！してるサヨフェミも多いよ そういえばくつーBLでも酔った勢いで映画ポスターに文句つけてからホテルに行ってたなあ 酒でつい本音が系だと「あー結婚したい…ごめん今の無し。後でちゃんと言う」で
聞いた方はニヤニヤしながら"後で"が来るのを待つというテンプレが確立してるのに 今まで目玉焼き代でチャラ！と思ってふんぞり返ってたんだから目玉焼きの請求書でカウンターすればいいのに 本来もっと食費がかかっていたはずなので学費でチャラです
言うだけ言ってみれば良いと思う
きっと親も見切りつけてくれる
規格外な食費と学費とどちらかは出すから選べと言われたらちゃんと一方だけ選んだのかな 食べ女を見てると恩着せがましく教育費や光熱費まで請求しやがって！よりも
月に7〜8万かかってたはずの食費が浮いた恩も忘れて請求しやがって！に見えてくるから不思議
あと最低限でも車にかかった税金と車検代と保険料は払え 親に生まれてからかかった金請求された毒親持ちだけど今回読んでてフラバしたし
食費で学費チャラ発言からの請求書って明らかに後付けで批判逃れるために利用すんなとしか思えない
ほんとに不誠実だな作者 チャラどころか夜食で既に目玉焼き1枚以上の分を取り返してないか >>489
多分目玉焼きとかの弟とのごはんの差額分じゃなくて上京してなかった場合の4年分の食べ女の食費(最低でも月7〜8万)じゃないか
それだと最低でも300万以上かかる
この理論だと最低でも上京後の食費は自力で稼いでないといけないんだが唐揚げ弁当諸々の回想がアラサーになるまで思い出さなかったっぽいの考えると学生時代食費含めた生活費も親に出してもらってた可能性かなり高そうなんだよな とりあえずおばさんにはこれまで保証人になってもらったことの礼を言えよ
利用価値がなくなると人を切り捨てるタイプの屑だから、今度は作り女に寄生するのかとしか思えないわ 結果体を壊すくらいの量を娘が求めるまま与えて月7〜8万＋他三人の食費を捻出するの辛いな
それでいて作り女さんは良いフィーダーで母親は悪いフィーダーのダブスタやるだろうし >>493
たしかにw
なんだかんだとそれ以上のもの回収してるな
家に消費されたくないとかよく言えたよな
家のもの消費してんの自分じゃん
被害者意識強すぎて妄想の域入ってるのヤバ 食べ女の方が弟より金かかってる可能性が大分高いので金の話する時は弟を引き合いに出さない方がいいよ >>490
家出て会ってないだろうし別人かと思うくらい太ってそんなこと言われたらこいつは話通じないもう駄目だと縁切ってくるかもだよね 毒親注意書きって毒親本人が登場しないとやらないんだね
「子どもに請求書送ってくる親」って字面だけでも強烈だしフラバする人いそうだけど
“直接心ない暴言を吐かれる”だけがフラバを引き起こすハラスメントだと思ってるのも短絡的で安直だな 体は悪く金も無く破滅寸前という立場を自覚してないのがな
どうぞどうぞと作り女に押し付けて家族の方が逃げていくかも 食べ女さんは金銭面での不安が多いけど女前で私のこと理解してくれている！好き！同居受け入れるよ！(酔いながら)
好きな人を巻き込む以上、親からの請求書()は有耶無耶にするべきではないし両者の経済状況についてもきっちり話合ってから合意しろよ
傍から見るとダメ男に騙されて酔っているところで言質取られたというサスペンスまっしぐら展開だよ もしかして食べ女がそんなに食費かかる人間じゃなかったらお母さんは外に働きに行かなくても家計は大丈夫だったんじゃないかw
あそこまでドカ食いだと脳のどこかに異常があるような気がするレベルだし 作り女から同居を誘うならメリットもないのに言ってくれる聖女の作り女さんってなるかもしれないけど
食べ女から言うのは、相手の負担やメリット考えて言ってるの…？ってなる
好きだからこそ相手に迷惑かけたり巻き込みたくないってならんのか？
まあいつも相手の迷惑考えない人達だけどさ フィクションに対してそこまで強くコンプライアンス遵守を求めない方だけど
他と比べていかに正しいかと持ち上げてきた作品で酔ってる人間に付け入るような真似するんだとは思う まあ作り女って恋愛脳のバカだから素面でもあんな感じになるとは思うけどシチュエーションがモラ男や詐欺のそれだもんな そもそも食べ女の「これ以上「家」に消費されたくない」ってのが謎すぎる
今まで何か家の為に酷使されてた描写とかあった？？
年に何度あるか分からん親戚の集まりで配膳とかやらされたこと？
その事で祖母を何十年も恨んでるくらいだから実家では全部母親がしてくれた
上げ膳据え膳だったわけでしょ？
一般的な量を3食+夜食付きで食べておいてお腹いっぱい食べれなかったと
いうなら1人で月7万以上食うの発覚した時点で治療の為に病院にぶち込まれてるよ
実際に野放ししたらブクブク醜い豚になって膵臓壊してるんだから
今でも十分病院行け案件なのにさ
むしろ今まで実家や叔母に寄生して甘い汁だけ吸ってたのにその見返りに
労働を求められたら無慈悲に絶縁したせいでしっぺ返しが来てるだけじゃん
父親も酷いかもしれんが食べ女の方が更に悪いの被害者面はないわ
というか自分を一切悪くないって思ってる認知の歪みが恐ろしいわ
作り女も別方面の恐ろしい女なので同棲して対消滅した方が世の為だよ >>504
あの状況だと引越し代や生活費タダにするもしくは寄りかかる気満々の寄生系クズにしか見えない
お金ない人が急にあれこれ金が必要になって「ピコーン☆作り女さんに出してもらえ！」となったとしか
普通はそう思われるの嫌だし好きな人を自分の実家のゴタゴタや金銭問題に巻き込みたくなくて身を引くシチュエーションだよねw >>507
取ってつけたような請求書エピソードじゃなく社会人になってずっと仕送りを強制されてた…とかなら自然だったのに
初期に収入支出の円グラフ出しちゃったのは失敗だったねえ 消費されたくないとかほざいてる作り女が親の金と愛情に親戚のコネとこれ以上ないくらい「家」を消費してるし使えなくなったと見るや新たに作り女をターゲットに据えて酒飲んだタイミングで毒親エピで同情を誘い引越し話で不安にさせ家族になりたいとか言い出してるの怖過ぎるんだよな
犯行の手口が山賊回並みに手慣れている それ本当に恋愛感情か？というのと恋愛としての好きと汲み取るのはいいとして
キスとかしたい好きなのかを確かめなくて大失敗した先輩がいるんですが 山賊回を踏まえると寝言で同居の言質を取ったものとするパターンも有り得たんだよな
ホラーだよ あれだけアセクを可視化してくれて信頼できる！って持ち上げてたのに
告白でアセクを透明化()して必死に触れないようにしてる信者さん達なんなんだろ
自分の性的指向をある程度自認してるのに告白した相手に伝えない・確認しないって良くない言葉だけど“騙し討ち”でしょ
全然誠実じゃないし相手のこと考えてないじゃん 今回野本さんが暴走しなければ春日さんは野本さんを好きな気持ちを隠して同居を提案してたということ？ 寝起きでむにゃむにゃ言ってるのを都合よく解釈する
食べ女は作り女が酒で寝落ち常習者と知っている
酒飲まないのか尋ねる
計画的だな 「引っ越すけどあなたとの時間は大切だから、距離や時間を度外視しても会い続けたい」とか、
「同居なんて迷惑かけちゃうけどいいの？」「好きだからいいに決まってんだろ！」ならいくらでも見てきたけど、
巻き込む側が悪びれずに一緒になりたいっていうのはヒモか詐欺くらいだよね
相手の生活賄えるくらいハイスペックなBL攻め様だって、相手の生活変えるかもって時には栄転でも慎重になるのに
>>513
同居かつ好きって事は、相手は今以上の行為を求めてくるかも（逆に求めてないかも）しれないって発想も皆無なんだよね
上で言われてるけど、手も握れなかった惣菜女の過去エピがただのピエロ 他の作家が意図して創り上げるサイコホラー作品よりゆざ先生の描くこの作品の方がナチュラルにサイコホラーなのがシンプルに凄いと思いました >>514
その場合、春日からの告白→同居の提案、だったと思うよ
そうだとしても「私が好きだから」って気持ちだけで最恐事故物件を売り込んでくる相手って怖すぎるけど >>514
あの口振りだととりあえず同居の提案がメインで理由を聞かれたら「好きだからです」と答えたのかな
気持ちを隠したまま同居決定も十分ありえた >>518
自分で書いてて思ったけど、飯炊きママと実家の太い金ヅルが目当てで（それ以外に惹かれた描写が無い）同居迫るって真性のお触り禁止物件過ぎて怖すぎる >>492
今回毒親フラバしてる人多いなと感じる
毒親描写ぬるすぎって突っ込まれすぎて後付け設定はなりふり構わずみんなに見てほしかったから注意書きないの？ 作り女はまだしも食べ女がなぜ非正規なのかわからない 注意書きも疑問視されてたから辞めたんじゃない？
前回から批判気にしまくってんのみてとれて面白い
だけどぜんぜんフォローになってなくて
余計にキャラの性悪さ際立ってるのハライテー これから同棲するとして作り女は毎日3食何なら夜食もつけて
毎日ドカ盛り作らなきゃいけないけど労働力と食費に耐えられるんだろうか
趣味を仕事にしたら楽しくなくなったとか好きが嫌いになったケースもあるし
これまでは自分が作りたい時に作りたいだけ作れば良かった趣味的なものが
毎日朝から大量の米炊いて2人分の弁当と朝食作って働いて帰ったらまた夕飯から
同じ作業の繰り返しってマジ病みそうなんだけど
しかもこれを止めたら恋人とは破局だから食べ女と別れるまで仕事しながら
飯炊き女として生きてくことになる
今後は食べ女に消費される人生になるけど作り女はそれでいいのか？
食べ女は利用価値があれば家族だろうと切り捨てる冷酷な女って
既に描写されてるから金と料理の切れ目が縁の切れ目なんだよね
全然ほっこりもしないし優しい世界だとも思えないヘルカップルだわ 「これ以上“家”に消費されたくない」と言い放ったキャラが“家”のおかげで譲ってもらった車に乗って仕事したり
節約のための買い出しや(ただしガソリン代考えるとそこまで節約になってない)
友人(後の同棲相手)とのお出かけ等に大活用してるのダサ過ぎでしょ 作り女が泣き出して都合よく口滑らせなかったらどういうふうに同居を持ちかけるつもりだったんだ
毒親から逃げたいので引っ越しますというネガな話題を出してから「なのであなたのこと好きだし一緒に住みませんか」はよく考えなくても怖いって
女の涙と告白を挟んで感動シーンに仕立て上げてるけど全体を見て判断してほしいわ
あと読者の想像力に委ねるためにご飯の感想が「おいしい」だけなら
傷つけられたエピソード（）への反応だって「ひどい！」「カワイソー」だけにすればいいんじゃないの
「ひどくないわけがない！」「かわいそすぎる…」みたいにできるじゃん
そこは饒舌なんだね…てなるわ 最近、性暴行の刑法の規定改正へ試案ってニュース見たんだけど項目に
・アルコールや薬物を摂取させる
・睡眠、そのほか意識が明瞭でない状態にすること
・拒絶するいとまを与えないこと
・予想と異なる事態に直面させ恐怖させたり驚がくさせたりすること
とかあって、性行為ではないけどつくたべじゃんってなった
意識が明瞭じゃない人につけこむのは駄目だとヘルジャパンさんに言われてますよゆざ先生 先走ったは好きとかどうこうの話ではないのに先走ったという解釈でいいのかな
一緒に住みたいという言葉だけならルームシェアの提案で友人としての申し出と受け取ったのか
そこで作り女も実は好きなのを黙ったまま承諾するかというと承諾しそうなんだよな
黙ってお泊まりした実績がある >>524
帰ったら腹鳴らした食べ女が待ってて「遅くなってごめんね！急いでご飯作るからね！」的な図なんて相手が男だったらボロクソに叩くよね
食べ女の「食べたいもの食べるために普段は節制してる」設定があるにはあるけど全く生きてないからな
そもそも節制してる状態でどれほどの飯を食べているんだって感じだし
逆に作り女の帰りが早くて食べ女がご飯作って待ってたらストレス受けた作り女が食材買い込んできて食べ女そっちのけで意識飛ばして大量に調理し始めるみたいな可能性もありそう 作り女の状況って友達に聞かされたら全力で止めるくらいにはヤバいよな
祝福してる信者は人の心ないのか 終始「好き合ってるなら全て肯定されるべき許されるべき受け入れられるべき」っていうヤバ価値観なんだけど
ゆざ先生や信者はわかってるのかな…
恋愛相手にそこまでの寛大さと慈悲深さを求めるのは尊重とはほど遠いよ >>530
自己レス
作り女の帰りが早くて→食べ女の帰りの方が早くて
家事分担とか生活費分担とかうまくできるのかなこの二人
>>531
概して他人事だから肯定できるようなことばかりだよね
相手の性的指向も接触したいか確認する必要性も健康状態もぜーんぶ大丈夫大丈夫！だもんね
人のこと思いやってるならまず出てこない >>505
本人も編集も他の作品へ当てつけがましい発言しながら「この作品に関しては打ち合わせを重ねて配慮しまくってます」ってアピールしてきたんだからね
配慮してこれならもう仕事やめたほうがいいわ この漫画と共感絶賛してる信者見てると毒親も恋愛もわからなくなってくる
毒親描写なんて10代後半から20代前半くらいの世間知らずな時期に
あー親のこういうとこムカつくウザいって思うような部分程度の域を出てないし
恋愛描写は高校生レベルだし
よくこれで他の百合漫画腐したりできるね 恥ずかしくないのかな 漫画よりあなたの方が大事です(ｷﾘｯ)とかやってたのは結局読者のためじゃなく「配慮できるワタシ」アピールや後から謝罪するようなことがないよう先手を打ってるつもりなだけなんだなあ
毒親からのハラスメント描写なんてそれこそゆざ理論でいえば配慮が必要な場面だったわけで
中途半端なことするからやらなくなったときにこういうこと言われちゃうんだよ
やるなら徹底するか初めからやらないかの方がよっぽどマシに見えるのに >>535
料理も女同士の恋愛も自分でテーマに選んだことと何一つ向き合えてないなと思う
自分なりの解釈や作品を作る上で資料にあたっていく上で感じたことがまったく込められてないんだよこの作品
主張も価値観もよそから借りてきただけ
だからひたすら空虚で主人公のスタート地点すらよくわからない
どこへ向かっていきたいのかもわからない
キャラが何をしたいのかが分からないから理解も共感も応援もできない 単純に毒親持ちは配慮が不必要な属性とジャッジしてる可能性
あらゆる方面に配慮してるとは 誰も傷つけない表現なんてないということを身を以て証明してくれてるなあ 請求書って一人暮らし付きで大学行かせてくれるなんていい親だそんな毒親でもないって言われまくったから取ってつけた思いつきだよね
だから注意書きが必要だなんて思い至らなかったんだろうな
毒親サバイバーを透明化していないことにしないでよ リアルを売りにした性愛に頼らない新しいビアンの漫画って謳っておいて
出してくるのがパンフ詐欺のお節みたいな漫画だよね
性愛に頼らないといってもどう見ても作り女は発情しまくってるし
30代独身女の生活としてもリアルさが全然ないし
恋愛も何も言わずとも勝手に上手くいく二次創作みたいなお手軽さで成立
毒親や多額請求問題の解決は古臭い昭和の駆け落ち劇でクリア出来ると思ってる
引っ越したくらいで解決出来るわけねーだろ、アホか…
こんなんで丁寧とか優しいとか寄り添ってるとか言う連中がいるのがおぞましいわ こことかでもっと分かりやくヴィランに仕立て上げられるようなエピソード盛れるだろと言われてきたのに特に何もなかったのは
てっきり酷いことされたわけでなくても毒親だと自分でジャッジしていいんだよというメッセージのつもりかと思ったのに
客観的に見ても毒親といえる設定を後付けしてきたな マジョリティを一方的に恨んでくたばれとか言いながら同性愛カップルを自分に都合の良い漫画にして尊い尊いって消費してんのは
現実の成人女性をババアだの罵りながら二次元美少女は都合良く性的消費してるミソジニーキモオタと何が違うの 注意書きで配慮できるアタシかっこいい！だから実際何がフラバのトリガーになるのか思い至らずに
｢恐怖症｣｢アセクシャル｣みたいに名前ついたものじゃないと配慮ポイント分からないんじゃないかね
リアルに親に金の無心されてるような人はフラバというよりそれまで甘ったれ描写ばかりだったのに雑に請求エピソード利用されて怒り湧いてそうだけど >>543
そもそも男性を全ての元凶のように叩いておきながらBLで都合よく性的消費してるミサンドリー腐ェミの方なんで…
でそれを指摘されたらゲイを盾にするくせにセクマイの理解者面してるっていうね 食べ女の現状を把握してる読者から見ると食べ父が金の無心にやって来るよりも
将来的に弟家族あたりに食べ女が金の無心する可能性の方が大きいのでむしろ食べ家族は逃げきって欲しい
「めちゃくちゃ食うから食費月7〜8万、貯金は月1万なんだけど」というメッセージに自分の今の写真を添えれば向こうから断絶してくれるよ >>545
ゆざ先生の脳内だと今までの自分の商業BLのカップルとつくたべ女達は仲良く酒盛り出来る仲らしいからね
言った当時は毎日社食食ってるのも把握してる同僚社員とも話せないのにマジかよと思ったけど
作り女的にゲイカップルは自分を性的消費しない悪しきヘテロじゃないからOKとかいう理論なんだろうな
取り立てて特徴のない顔の30過ぎが何言うとんねん案件だが
あとはゆざ先生お得意の思い入れのあるキャラはみんなゆざ先生の分身でクラウド同期理論か 新居探しや作り女の親に食べ紹介で「ちょっと…」と言われヘルジャパンくわくわは当然やるんだろうけど、
非正規で収入不安定貯蓄なし病気持ち敷金礼金払えませんって奴は女じゃなくても「ちょっと…」なんだよな 過去スレにあった様に食べが正規でガッツリ貯めてた貯金をはたく展開あれば面白いけど、それはそれで再三請求あって金持ってたのに踏み倒していた＆そのまま作り女を巻き込む最低女ですねって裏付けになる 親元離れたいからって理由だけで選んだ遠くの大学の学費生活費諸々
口が達者とは言い難い食べ女の説得とやらで全部出してくれたような父親なんだから
言う通り介護しに帰れとまではいかずともテレビ電話して祖母と適当に会話するとか妥協しときゃごまかせたでしょ
最初はLINEで「元気か？」くらいしか言ってきてなかったしね
そもそも田舎から出て来てそのまま都会にいついて少なくとも5年以上も娘が音信不通って親はすごく心配したと思うよ
ゆざ先生にはそういう視点がないだろうけどさ
その辺自分に非があるとは微塵も思わず「私が私でいられなくなるー！」とか言った後
若くない身で働きながら親介護してる両親に「祖母の葬式とか行かないから呼ばないで」だもんひどいよ
自分のことは見て欲しいとか言う割に人に対しては死のうが悲しくもないし葬式も行かないとか平気で言うクソダブスタ人間じゃん 性別関係なく不良物件と一緒になると言い出したら身内は止めるけど
女同士だから反対されたと差別を盾にするのは目に見えてるから
孕まされる心配はないから好きにさせて、いつでも帰っておいでと言っておくしかないよな >>528
・アルコールを摂取させる
・予想と異なる事態に直面させ恐怖させたり驚がくさせたりすること
二つも条件満たしてて笑ったわ 男前を単に女ver.にした女前()という言葉を使ってゴリゴリな旧来の価値観で食べ女を持ち上げてたくせに
都合いい時だけ「女性」を利用して弱者アピールしたり好きな女に取り入ったりすることにドン引きですわ 今更だけど作る方も食べる方もネガティブな感情に端を発した言動ばかりだから読んでてしんどいな
料理エアプトンデモ描写の面白さで忘れてたが >>552
・拒絶するいとまを与えないこと
もまあまあ該当してないか
あと2,3ヶ月のうちに自分はここからいなくなると決断を急かしてるようなものだし 他の百合漫画の作者さんで「二人がすれ違っても解決するところをしっかり描かないと、
今後付き合っても読者が安心できないからすごく考える」って言ってて
メイン二人が都合よく両思いで、すれ違いどころかメインに都合の悪いことは起こさないだけなのに
つくたべは他の百合漫画よりリアルで丁寧で安心できる！って言われてるの
本当に他の漫画を馬鹿にし腐ってるなって感じで本当にムカつく 相手が女ってことを伏せて付き合ってる人いる！同棲始める！って作り女の親に報告したら喜んでより支援してくれるんじゃない
相手はどんな人か聞かれても女を想像する要素があんまりないし先入観もあって男と思うだろうし
それで相手が女だったとばれたら男なんて一言も言ってない女に既存の女らしさを求めるな男女ペアが当たり前だと思うなでクワクワ親を悪者にできるし 作り女さんだけには親を捨てるなんてと言ってほしくない…とぬかしていたけど
読者も食べ女が誰にそんなことを言われてきたのか描かれてないし知らないんだが
おばさん一人をみんなって言ってるパターン？
そんな色々言われるほど人と接点持ってたり親と距離取ってるのを周りにペラペラ話してるのか？
おばさんが番号を親に教える前に食べ女に確認取ってたとしても正直に親と距離取りたい理由話したら呆れ果てると思うよ 家族にされた辛いことは自分で考えたけど色々突っ込まれたから毒親で検索して知ったエピソードを無理矢理くっつけたらなんかちぐはぐ感 >>555
作り女が寝落ち寸前でウトウトしてるときに切り出せばコンプリートできたのに惜しいな
これが令和の女前ってやつなんですねえー 最近はツイだと更新初日は信者による絶賛が多くて2日目からは批判が増えてきて
その批判に噛み付く狂信者も増えてくるってパターンだな
信者は語ることがないからすぐ批判に埋もれてしまう
しかし楽しみにしてたVDのチョコパで親と揉めてて引越しするみたいな
ネガな話題切り出す食べ女のKYさが信じられん
楽しい気持ちに水をさす行為で最悪じゃん
柚子女に話したみたいに平日の落ち着いた時間（酒なし）に切り出す案件でしょ
結果的に予定外の告白→同棲が決まったからハッピーエンドな雰囲気出してるけど
状況的には色々最悪でしかない
作り女は恋愛脳でのぼせてるけど明日から物件探しとか引越し準備や解約、
場所によっては転職も視野に入れて親にも報告とこれを数ヶ月で
仕事しながら全部こなす地獄を分かってなさそう 請求書踏み倒しと恋愛と友情とどちらの好きなのか確認しないのについては擁護見かけたけど
アセク気味だとカムアウトしなくていいのかと素面で話す内容だろというのは無視されてるな そういやずっと予想されてた通りバレンタインで告白成就という恋愛イベントデー便乗展開だったなあ
これだけダラダラ引っ張ってたらバレバレだけど
ついでに同棲まで決定という大盤振る舞い
これにはヘテロ恋愛デーを乗っ取ったという惣菜女さんもニッコリ 女性は大卒でも非正規で貧困な苦しい立場！欲を抑えなきゃいけない社会はおかしい！実家に従うのは時代遅れ！と属性を考えずに盛った結果、自省も努力もできないモンスターができてしまった
やっぱり破綻してるよこの漫画
重箱の隅どころか重箱そのものが壊れてる >>565
ただこれが令和のSNSで主張されていることをごった煮して反映した結果なんだよな
つまり世相を取り入れるのがある意味うまい >>562
酒と感情の乱高下で混乱してる間に約束を結ぶためだったんじゃないかと思いたくなっちゃうんだよね
それくらい最悪
年度末～年度始めの諸々を乗り切りつつ降って湧いた引っ越しも満足行くようにこなすとか
元々決まっていた引っ越しでも大変なのにね 酔ってる人間や寝起きの人間から言質取ろうとするのは
性別でもセクマイでも家父長制でもヘルジャパン社会でも貧困でもなく人間性の問題なんだわ >>565
そもそも実家に消費されてもいないし従ってもいないよな
普通に考えて歳近い弟の方が食べるから目玉焼きが多いだけで食べ女の分は減ってないのに
父親が自分の意志で弟に分け与えたおかずを横からそれ弟じゃなく私にちょうだい
もしくは弟と同じ量お父さんの分からちょうだいって言ったら断られただけ
家ではろくに家事の手伝いもしてないからたまの親戚の集まりで炊事要員その一にされるのを嫌ったけど
そのおかげで伯母さんから車もらえたりしてるから結果オーライ
親は地元の大学でいいだろだったのに説得したら遠くの大学進学OKで学費諸々も出してくれたのに
食べ女が不義理かまして何年も音信不通で家族なんか知らんし一生戻らんし祖母ももうすぐ死ぬでしょ？葬式でないから！じゃそらキレるわ
マジでこいつが消費されたものってなに？ 酔わせないとぐずぐずいい歳してなく女ってのできないからかね 作者が一生懸命取り入れた令和のSNSの最先端や正しさはほぼ全部がマスコミとTwitterJPの社員が仕組んだものだとバレちゃったから虚しいね >>566
取り入れたというからには
その土台なるものがあるとおもうけど
それすらないんだよね
バランスもサイズも考えず
好きな布を好きなだけ無理やり継ぎ接ぎした
ぶっさいくなパッチワーク作品って感じかな >>572
柄の向きも色合いも考えず適当につなぎ合わせて前衛的表現を気取ってるような感じだね 毒親持ちの中には「親に散々虐げられた分利用できるだけ利用尽くしてやる」ってタイプもいるけど食べ女はどう見ても自由に伸び伸び育ってる側なんでただの恩知らずにしかならない 百歩譲って毒親かもしれない、親も捨ててもいいかもしれないけど叔母さんには何かしら返さなきゃいけないんじゃないのか 柚子は考え事してて流れを聞いてなかったけど家庭科のナップザック作りの話とかかな
それぞれみんな作りたいものあるはずなのに男女で布の柄が分けられてるとかそういう話に持ってくのかと思った 食べ女父が毒親っていうか散々学費や生活費を出して貰ってて
家族が大変だから手伝ってくれっていう懇願に対してやりたくないから
絶縁つきつけた恩知らずの娘に対しての意趣返しじゃないの？
自分の娘だから学費も生活費も無償で育てたけど自ら他人だと言うなら
養育義務もないから全部返せって当て付けられてるんでしょ
先に喧嘩売ったくせに殴り返されたら被害者面は酷すぎる
そもそも見舞いくらいは1回行って今の仕事が好きだとか友達がいるから
横浜を離れたくないとかちゃんと話せば説得可能だったんじゃないの
県外の大学進学も10年の音信不通も許してくれた父親なんだしさ
ただJK時代の面影もない三段腹の豚になった娘を見たら
管理下に置こうとするかもしれないけどそれは食べ女の不摂生の問題だしな
このままだと親より早く死にそうな肥満だからね Twitter見てると凄惨でよく生き延びられたなってレベルの毒親やゴリゴリの家父長制エピソードたくさんあるけど
作者はそれらを見ても目玉焼きレベルの事しか思いつかなかったのかと思うと本当に頭が悪いんだと思う
毒親にしろ性的指向にしろ他者に対する想像力が全く無くて自分の乏しい経験に寄せる事しか出来てない たまに最近の家庭科エプロンの柄でバズったりするからその延長かと思うけどナップザックは見たことないな…
意地でもエプロン着せたくないんだね >>575
毒親とか関係なくおとなしく利用されてくれない存在になったら切るんだなって見えちゃうよね ドラゴン柄のナップザック縫うのかな
男の子みたいで当時は買ってくれなかったくわくわ的な みんなも○○をしたことあると思うけど→いやねーよ
っていうバズツイ構文じゃないの？
それを踏まえてもひたすら寒いけど >>556
> 他の百合漫画の作者さんで「二人がすれ違っても解決するところをしっかり描かないと、
> 今後付き合っても読者が安心できないからすごく考える」って言ってて
> メイン二人が都合よく両思いで、すれ違いどころかメインに都合の悪いことは起こさないだけなのに
> つくたべは他の百合漫画よりリアルで丁寧で安心できる！って言われてるの
> 本当に他の漫画を馬鹿にし腐ってるなって感じで本当にムカつく
心の中で滅茶苦茶頷いた
>>571
草
ツイッターJPカルトの被害者やん >>583
積極的に煽動に加担して殴り返してこない有名人を誹謗中傷してたからなあ…
それでも本人は被害者面するんだろうけど
リベラル系の意識高いツイートがフォローしてないのに流れてくることがなくなったからほんとTLが平和だわ 非正規なのと趣味(食)に浪費してるのはお互い様として30未満でドカ食いが原因で内臓やばいってのは擁護できないお断り物件では
交際前から意見をコントロールしようとしてくるモラ気質の片鱗見せてるしさ >>575
信者でさえも親については擁護しまくるけど叔母さんのことはスルーなの笑う
そうだよね、叔母は車あげたり食べ女の面倒見る義理なんか本来ないもんね… 批判多いけどこれが男女の話だったら批判されなかったでしょ！みたいな信者ツイ見て頭抱えた
完全に逆だろうが
男女だったらそれこそ万単位で批判ツイートされてるわ >>585
＞交際前から意見をコントロールしようとしてくるモラ気質の片鱗見せてるしさ
これ怖かった
意見対立したら絶縁で切りたくない人にはそういう対処するんだろうね >>587
そもそも男女だったらこの作品の信者みたいのが寄ってたかって叩くし作者まで誹謗中傷するじゃんね >>585
性別明記せずにこれだけ書いてあると本当にヤバさがわかるなあ
これらを「女性だから」で正当性持たそうとしてくるつくたべ… 最近の学校購入品がオシャレすぎる→良かったドラゴンはまだある
Twitterで見た
男児向け作品とかカッコいいものが好きだけどジェンダー規範ガチガチな親の顔色窺って
女の子らしい可愛い系のものを選んでた…今は好きなもの買って楽しい！とか
逆に女性的とされる趣味を楽しむ男性が登場する作品は結構あるので別に斬新じゃないからな
でもって言うほど女児っぽいデザインにアレルギーあるキャラいるか？
作り女はコンサバでフェミニンなファッションで柴犬のファンシーキャラが好きで食べ女は何のこだわりもなさそう 物語の構成が悪すぎて叔母という保証人が使えなくなったから
作り女と暮らせば作り女が賃貸契約等めんどうなことやってくれるっていう打算で
同棲したいと言ってるようにしかみえない
食べ女が相手に酒を飲ませてまともな判断を出来なくさせた上で気持ちや言葉を先手で封じてるのやり手すぎて怖い >>591
柚子女じゃない？クエスチョニングなんでしょ
子供の頃はかわいいお洋服着せられてたし
だからってドラゴンとかサッカーとかこの年で選んで喜ぶのか？って話なんだけど 異性愛漫画だって酔って告白したり大事なことを決めた時は「素面の時にもう一度」ってなるよ… 柚子は性別不明で出したかったんじゃないかって気配がするから女の子っぽいとされる物に抵抗がある、即男の子っぽいとされる物が好きってイメージは無い（そういう回想も無いし）
作者がノンバイナリーとかトランスの勉強を真面目にしてるとも思えないけど
>>592
作り女が連帯保証人にされて共倒れする未来しか見えないよね >>594
「OKしてくれたけどお酒飲んでるときだったから素面のときはどうだろう」って葛藤するのが普通だけどこの作品じゃそんなのないだろうからなあ
バレンタインまで引っ張りに引っ張ってこの超展開とかさすがにもう連載引き伸ばせなくて終わりってことなんだろうけど雑にもほどがある 同性カップルで両方非正規、保証人なしで借りれる物件なんてあるのかな
ママに保証人になってもらうにしてもカミングアウトしたら反対されるだろうし
隠して友達と住みまぁすしても30女が何言ってんだって怒られるだけだよね 結婚のために仕事辞めたり住居変えさせて揉めるってリアルでもあるあるだしね
酔ってる時に借金踏み倒しに実家絶縁の同棲の言質取るやつとか最悪別れを視野に入れられるだろ トランスやノンバイナリーとかでなくても無難なデザインを選ぶ子いるからな
可愛いデザインは陽キャ専用っぽくて避けたけど今は遠慮なく選ぶとかの方が捻ってるかな >>592
柚子女なんか食べ女の事情を知ってるから作り女と付き合うのと同時に同棲すると知ったら祝福より先に「あっ…（察し）」てなりそう
というか物件見つけられるのかな
ただでさえ片方が保証人確保に難ありなうえに
「お友達とルームシェアですか？」みたいに聞かれただけで「私たちビアンカップルはいないことにされた！」ってくわくわするでしょ
「この人はパートナーです」「食べ女さん…キュソ」みたいな女前茶番でもするんか もしかしたら大学行きの説得とやらも親が酒の入ってる時を見計らって揚げ足取りな誘導で言質取ったのかもしれないね >>597
女性限定のお得な賃貸物件は基本的に単身者用だしね
そのあたりは全くわからないだろうから都合よく端折るんだろうな
転居先の候補でUR物件とか抜かしてたくらいだし 女２人ならセキュリティもケチるなよと思う
今住んでる、二軒隣の人間の生活音や匂いがダダ漏れになる物件、普通にプライバシー無いからね 最近は信者のお花畑全肯定とアンチの怒涛のツッコミ終わるとじわじわ普通寄りのファンだったっぽい人が困惑してたり批判的な感想出てくる流れになってるの面白いな 元気だったか？からの食べ父の豹変ぶり見るに
作り母も急にマイノリティに理解があって保証人にもなってくれるお母さんになってても驚かない 食べ父の豹変ぶりは食べ女の不義理ぶりにどんどんキレていってついに堪忍袋の尾が切れたで説明つきそうなのが酷いよ
柚子女母はわからん >>597
同性同士だと異性の恋人同士よりも借りるの厳しいよ
知人は女性カップルで賃貸借りるために養子になるか検討してたレベルだった
この作品のことだから理解ある管理会社見つけて物件雑に借りてガバガバのま終わりそう もしかして柚子女呼ぶなら食事メインじゃない会にしてやれよのアンサー？
これを機に料理全振りから手芸もストレス発散の手段に取り入れたら食べ女の膵臓への負担減るんじゃない >>609
あー、確かに「ご飯食べるだけじゃなくて私も楽しめる！惣菜女さん素敵！」ってやるための強引なフリっていう線もありそう
それ以前のクズムーブが凄すぎて今更何やっても取り戻せないけど >>609
とはいえあの4人が全員手芸好きとか得意なんて今まで何の描写も
なかったから本気で違和感しかない
空き時間にパッチワークしてる1コマとか手作りの手芸品飾ってるとか
あれば推察も出来るけどそれもないしさ
食べ女の請求書もそれらしい手紙が届いてる1コマでもあれば
推察出来たけどそれもない
全てが急に無から生えてくるから漫画が下手くそだなって思う >>611
テンプレの間取り図にもある絵本好きも全然生かせてないしなあ
ぐりとぐらのパンケーキを森の仲間は来てくれなかったとか
素揚げ山盛りドーナツを絵本みたいとか言ってたくらいで
アダルトチルドレン真っ盛りで子供も好きそうに見えないし >>611
ここへ来て「女だったら手芸くらいやるでしょ」みたいなゴリゴリのジェンダーロール持ってきたの草 >>612
あとがまくんとかえるくんも不思議と好きだったみたいなこと言ってたような
シスヘテロ女の人生を消費するセクマイについてどう思うか聞いてみたい つくたべは漫画が下手なんだよ………
っていうしみじみとした呟き見てめちゃくちゃ笑ってしまった
ホントにいろんなことが雑で一貫性がなくて下手くそなんだよな >>602
仏頂面で幼児的な被害妄想を拗らせた食べ女がどうやって･･･？と思ってたけど
作り女との関わりで大事なことはひた隠し、自業自得の結果で「私は可哀想」となる部分だけ切り取って話に出して来る、素面じゃない時に自分に都合良く誘導する、のモラハラの悪質さが露呈したからゾッとした
両親も叔母も「他県へ進学はさせてもらうけどどうしても学びたい分野があるし感謝してるから将来恩返しするし頑張る、残していく弟には悪いけど（悪いとは言ってない）」の姿勢を見せて言質を取ったのかな >>613
確かにw
でもあの四人、描写が無さすぎて共通の趣味も何も分かんないよね
逆張りしていきなりガテン趣味やら車趣味やら出されてもハァ？ってなる >>612
クッキー回でモテ系雑誌に興味がもてず
絵本に手が伸びるシーンもそんな感じよな
だからあそこからビアン判定でるの不思議だった
Aロマってでそうだなと思った
とはいえそれもちょっとしっくりこないけどね
早い段階で2人はレズビアンですと公表したの失敗だったよね
そこ伏せたままなら読者の好きなように解釈でにげられたのに https://imgur.com/ODnRrU7.jpg
これニコニコ静画のタグらしいけど作者か編集か信者か知らんがアレだわね
こういうタグpixivでもウザがられるのに
ニコニコで大人気の漫画ってわけでもないから尚更異様で滑稽 信者は女同士だからビアンだから叩かれる男女なら叩かれないとよく言うけど逆だよね
ビアンって名称出して女同士だから人として社会人としておかしくて偏見や誤解を助長するくらい扱い雑でも過剰に持ち上げられてるの間違い >>619
ついでに突っ込むと、最近のLGBTフレンドリー式場は知らんけど厳格なキリスト教は同性愛禁止では＞教会、式場、神父系の単語 そもそも信者の層が男女恋愛作品や異性愛者を率先して叩いてるよう自称shipperや
意識高い系腐や百合豚なのがまた…
恋愛の山場の告白なのに流れ雑すぎて全巻買ってファンを自認する人でも
ふせったーでガチ困惑感想描いてるのほんとファンくらいは失望させんなよと思うわ >>619
10年くらい前のノリで寒いなあ
神主が来いってゆざ先生は一生神社に行かない宣言したのにね 男女なら叩かれなかった！批判されなかった！わざわざ言う必要ないのに！
が尽く「いや性別関係ないよそれ」で草
むしろ男女でやってたらあなた達みたいな人達から盛大にぶっ叩かれてることばかりだよ 女性の生きづらさもレズビアンもアセクも会食恐怖症的なものも毒親持ちも全部そういうキャラ設定ってだけ
作りたい食べたい食べたくない作りたくない全部何一つ踏み込めてない
作者のタグ芸と一緒 今回急に性欲出してきたなって感じでキモい
ルームシェア→恋愛対象として好きですの順がヤバすぎる
こいつらお互いの食の好みすらまともに把握してないのに
いきなりルームシェアもないなー
同棲するカップルだってお付き合い続けてお互いの生活知ってからでしょ… >>619
ニコニコのランキングだとつくたべってウィークリーや月間のトップ100にすらは入ってないね
「少女漫画」とか「その他漫画」とかジャンル別ですら入ってない >>628
追記
どっちかというとお下品なニコニコ民のツッコミや茶化しを見て先生がムギャおらないようにするのためなのかコメント不可になってた 一緒に暮らすなら、もし相手に何かあった時に自分の給料で支えていけるかとか普通は考えるよね
保険加入してる様子もないけど無保険で身体に異常あるの怖すぎ 作り女も食べ女もどっちも我が強くて自分の主張曲げないし
一旦折れてもずっと根に持ってたりするから事前にちゃんと
取り決めや摺り合わせしないと秒で同居解消になりそう
トイレットペーパーとかティッシュとか共同で使う物は
このメーカーのこの商品がいいとか個人によって違うだろうし
そういう些細な違いから不満って積み重なるしね
あと金銭負担もこの2人だと食費は等分にはならないし
駐車場代は食べ女持ちだろうし最初にきちんと決めないとね
節制出来なくて2人合わせて食費20万とか悪化してたら笑う >>629
コメント不可草w消費者の正直な意見に耳傾けられない創作者の末路って大体アレだよね
>>631
毎日の生ゴミの片付けとかトイレットペーパーや洗剤が切れた時の交換とか、食べ女絶対やらないタイプだと思うんだよね
今晩の献立考えてつまみ食い止めるとか自分が夜中に食った物の報告して翌日買出しに行くとかも実家エピ見る限り「何で私が」タイプでしょ
作り女、間違いなく病むよ つくたべ全く読んだことないけど粘着アンチが暴走してるのだけは知ってる 作品に対する批判というより自分のコンプレックスを刺激されたと思い込んでインターネット正義マンの使命に目覚めちゃったタイプの厄介な人達だよね
読んだことないくせに詳しいな？ つくたべで刺激されるコンプレックスってなに？純粋にわからない
羨ましいと思えるところ1個もないだろあいつらに >>633
これ後半はつくたべを思考停止で擁護するしかなくなってる信者にドンピシャだと思うんだけど違うの？ 隔絶された人が一人で延々と人形遊びしてるみたいって感想見かけたけどその通りだと思うわ
ろくに社会経験のないTwitterの世界に引きこもりのこどおばゆざちゃんがキャラクターってお人形で一人遊びしてるんだな 異性がいなくても分かり合って協力しあってる女たちだからってことかね？コンプレックス
でもその輪には介護で家から逃れられない母親や娘の少食に苦しむ母親は入れないんだね >>621
神父はカトリックだから無理
せめて牧師ならどこかおｋなプロテスタントがあるかもだけど 作者のTwitter相変わらず政治色強いな引いちゃう カトリックは同性愛自体は罪ではないが（子作りのためでない性行為は罪深いので）同性同士の性行為は罪って立場だね
図らずもアセクビアンが該当するわけだが >>634
話し合わなくても自動的に思考共有して共感してくれる人達が周りにいるのはかなり羨ましい ここでもしもこのまま同棲してお互い小さなことでいちいちすれ違って傷ついて仕方なく別れてみたいなラストになったら逆にすごいとは思うけど
ならないでしょ多分 「一緒に住めないか聞きたくて」
ものすごい無責任な言い草だなどこが女前()だよ
「一緒に住みませんか」じゃねーのかよ
同性婚もやるならプロポーズは「結婚できるか聞きたくて」か >>643
金困で取り急ぎ引越ししたい事情ができてのそのセリフ
どう見ても寄生宣言で怖すぎるw
作り女も実家に頼ってるレベルの収入なんだからヤバすぎる
作りの実家はいくら娘と仲良しだとしても月7万以上の変な女の食い扶持や自動車保険に税金やガス代駐車場代まで払うわけないし ふせったー感想の利用する女と利用される女で笑った
今回の流れを的確に示した表現だな 節約回で貧困で一緒にご飯食べられないってこんな女性の貧困を誠実に描いてる作品初めて的なツイがバズってたけど信者は同棲喜んで良いんですかね >>619
やっぱこれって意図的に炎上狙ってやってるんだろうな
作品の知名度低すぎて燃えもしてないけどこれがもうちょっと有名な作品だったら即炎上してたと思う >>646
貧困っていっても正月に散財しすぎて金欠になったから急遽節約になった
自業自得の貧困なのにどこが誠実なんだろ？
計画性のない金遣いの荒いアホ女共をそのまま描いたことが誠実？
あの回以外は一度も節約なんかせずに好きな物買って好きなだけ食って
自由気ままな独身女ライフ過ごしてるのにさ 娘を10年も野放ししてて祖母の介護で招集かけたのに断られたからってちまちま請求書作って送る親になんの疑問も持たないゆざちゃんと編集すごいね
親から逃げるために作り女さんと一緒に住みたいですあっ好きです告白として不誠実だな
請求書踏み倒すための夜逃げに付き合えって言ってるようなもんじゃん
好きですもどういう風に好きなのかどういう関係で居たいのか言わないと作り女が暴走して1升炊きの炊飯器買って食べ女の胃に詰め込んで自分はそれを肴に発泡酒飲み続けるみたいな不健康な関係になりかねない 扶養の義務があるから請求書はまあ無視して良いんじゃない？と思うんだけど
この人電話番号がバラされた！って引っ越ししなくちゃって言い出したんだよね
でなんで電話番号がバレると引っ越しなの？ケータイ変えるって家族割使ってるの？
とか散々言われていたんだけどすでに住所がバレてる話になってて
手紙届いてたなら電話番号何でバラしたんですかとかおば攻撃するの今更ではと思うんだけど
どーいう優先順位なんこの世界の個人情報 擦り合わせどころか現在の暮らしぶりもよく分からないんだよな
料理以外の家事どんな感じでやってるのかとか
ゆるふわ萌え系なら生活描写なくても気にしないけどリアルを描いてるというなら相応の生活感出してみなよ
特に食べ女は趣味とかも不明だし
結局食べ女部屋の間取り公開されないまま引っ越すんだな 節約した回の次の回で冷蔵庫の残り物()食い尽くしパーティーしましたがそれはどうお思いなんでしょうね せっかくガバガバ貧困描写褒められたのに食いつくしモチパと惣菜女で梯子外されて可哀想
あのへん料理漫画で食べられない人出すなんてすごい信頼できる！とかバズっては梯子外しの連続でさすがに節穴でも信者気の毒になった 引越し後に今の住所に手紙が届いても黙って引っ越したら新住所に転送されるなり不審な行動してたら却って調べられるんじゃないの？
扶養の義務を通すなら親子関係継続で絶縁にはならないし家族が失踪した娘を探さないのはどうかしてるでしょ
作り女の親が娘と同棲してる自称女前を把握しない訳にはいかないし
請求書も本来は食べ女が毎月払うものを建て替えさせてただけだろうから内訳見たら作り女の親も引っくり返りそう 食べ女の言動が終始カスすぎなんだけど、実は苗字ってそう言う意味でつけてたりするのだろうか 作り女の言動は距離なし迷惑行動キチ〇イだけど
食べ女の言動はものすごくリアルな自己中カス男そのままなんだよね…… >>650
理屈じゃなくて感情で行動する女って事なんでしょ
こうしておけば大丈夫だよって理屈で説明しても、不安だからとか言い出して無駄に手間やお金を浪費しちゃう人種
だから実際の脅威がなくても不安を理由に住所・電話を変えるし、一人は不安だからおかーさん（作り女）に一緒に居てもらおうとする
そこまで精神的にやられてるならドカ食いのことも含めてメンタル診てもらう方が先だと思うけどね
前提が歪んだまま目的達成のためなら相手を酔わせて決断を迫るし、今回でモンスターっぷりが更に強化されてしまった 作り女恋愛脳の無計画バカだから素面でも同棲OKしそうなのにわざわざ酔わせて食べ女の不誠実クズ度上げるのは何故なのか >>571
ゆざ先生愛用のハッシュタグ芸を取り仕切ってた個人新聞社？とか
ツイデモのインプレッションがごっそり減って、まだ本気出してないだけだ！とか新CEOってば日本の宗教宛てのツイデモに焦ってるんじゃね？とか言うくらい心が壊れかけてたな
ゆざ先生は他人が伸ばそうとしてるタグに乗っかってるだけだから影響受けにくくてある意味幸せかも
信者が #つくたべ批判をいいねするレイシストに抗議します とか立ち上げてツイデモ主催側に立たされたらちょっと面白いのに 仮にも主人公格のキャラをここまでナチュラルにクズにしちゃうゆざちゃんすごいよ
二択のなかでいつもまずい方の選択肢とってるもん
毒親(笑)要素や雑告白は脇に置いといたとしてもわざわざ酒飲まないのか聞いてまで作り女を酔わせてから話を切り出した意味がまるでわからんから教えてゆざちゃん 「初めて遊びに行った人の家でリビングのテーブルにクッキー缶があっても
勝手にあけて食べる人とそうでない人の距離は果てしなく遠い」
っていうツイートがプチパズして同意されてたり「そんな人いるんですか？」って言われてると山賊回の異常さが際立つ
寝言で「多分…」で言質確定して「使えるものがないか探してみましょうか」でなんの躊躇いもなく漁って
「おにぎりで決まりでしょう！」で「お腹落ち着きました？」でﾖﾁﾖﾁ
カレパで誰よりも食ってたのに「緊張して昨日は食べれませんでした」（その緊張した人の家の食材食い尽くすのはいいのか） 毒親エピソード後から大盛りにしたけど毒親持ちならこれから起こりうる可能性に
大切な人を積極的に巻き込むってことに心配も悩みも一切ない欲望のまま動く食べ女さんほんと女前 >>660
つねにハズレを引き当ててるところ見るに人生経験ろくにないし一般常識も身についてない感じなのかなあ…
一言で言うと育ちが悪い 責任負いたくない自主性皆無の察してちゃん同士（作者含む）だとこんなダサいのか
毒親問題がハードルになるんじゃなくて同棲に誘う理由にするって
グダグダで陰気で後ろ向きで損得勘定が見えてカタルシスも何もない
信者さんて両想いだったハッピー！が見たいんだと思ってた 「毒親から逃げるために引っ越します」「引っ越すのでこれを機に一緒に住みましょう」って違うタイミングで話すからそれぞれ別の話みたいになってるんだよな
「毒親から逃げるために引っ越すのでこれを機に一緒に住みましょう」だったらお花畑の作り女でも「毒親問題解決してからにしてよ…」ってなるよ
相手がいない時に親が来たりまた引っ越さなきゃいけなくなったりするかもしれないし
その毒親設定だって
「養育にかかった請求書送ってくるくらい毒親！」→他人を酔わせて同意させて巻き込むな
「でも家には来ないし引っ越せば手紙も来なくなるから解決！」→毒親被害者なめんな だから
いつものことだけど完全に詰んでるんだわ 作り女が食べ女と一緒にいて感じた「楽しい」がほぼ酒による高揚感な可能性 つくたべをまともな話にするためには
料理監修いれたくらいじゃダメか
原作の人を別にいれるくらいしないと無理だな
それももう手遅れぽいけど 作者とメインキャラ全員がクラウド同期してるから作者が無知だったり非常識だと
キャラも同じように善悪の判断のつかない馬鹿ばかりになる
今回だって作者的には毒親要素追加したけど実際に毒親が引越し先に現れたり
本気で養育費を請求することはない（自分が描くつもりがない）から
この状況での同居を危険な行為だと思ってないんだと思う
でもそれは神（作者）視点だから分かることで読者は描写されてることが
全てだから当然常識的な判断になって違和感感じてしまうんだよね
作者がまず無教養だからそれおかしいよって作中ツッコミ入れるキャラも
出てこない（作れない）しさ
編集が仕事しないのも問題だけどもう最後までボロボロだろうな 食べ女は告白だけするつもりだったけど作り女かやだやだ私も付いていく！じゃあ同棲しましょうか
ならここまで卑怯ではなかった 「親を捨てるなんて」って非毒親と毒親とのわかり合えない隔たりあるあるエピソード入れるくせに
私が傷つくから同棲したいパートナーに自分の考えや自分の言葉を言ってほしくないって
今までもろくに相談もしてこなかった食べと同棲しろってか
つくしたい女つくされたい女でハッピーエンド 食べ女高卒でヤングケアラーからのワープア化とかにしておけば良かったのに
大卒設定全く役に立ってないんだし
弟は大学進学一人暮らしで
それくらいじゃないと今の状況を擁護できない
祖母の介護始まった段階で葬式の話してたらそりゃ父親も怒るだろ とと子ちゃんに台所の手伝い頼んだら
ババアの葬式には呼ぶなって
ばあちゃん可哀想 >>670
自分の聞きたい言葉しか聞きたくない
相手の発言の自由は制限する
女前ですなあ
毒親から逃げる激重話してる最中に離れたくないﾜｱｱﾝする年上もどうかと思うけど
ちゃんと作り女の気持ちも聞いた上で納得してもらえばそんなパニくることもないんじゃないの
BLと同じでアクシデントでしか関係を進められない漫画のどこが丁寧なんだか 幼少時から家族に全くいい感情がなくて挙句に利用出来なくなったら
捨てるような食べ女が作り女と家族になりたいって思うのが変だよね
自分が選んだ家族とならきっと幸せになれるって30代の女が夢見てるのなら
単純に頭お花畑で気持ち悪いし、自分で家族（伴侶）選んだけど
3組に1組は離婚してる現実を知らんのか？って無知さが酷い
隣の芝生は青いを体現してるのかもしれんがいい年した成人女性で
この現実を見ていない思考は痛々しいよ ぶっちゃけ鯨飲馬食女を成人近くまで養って、大学費用と一人暮らし費用まで負担したのに
親に感謝どころか唾吐いて、介護も自分は絶対嫌と拒否した上兄弟に全部やらせろ！！みたいなこと言われたら親は最低限食費と大学費用の請求はしていいと思うわ
つーかそういう諸々自分で働いた金で一括で支払って親を捨てるぐらいの描写して初めて「オンナ前」じゃない？ 光熱費は請求するのに食費は請求しないのおかしいやろ
作者は食い物だけは貰って当然と思ってるのか
食文化には一切興味がないのに食い物や食う事には異常な執着を感じる 同棲するにしても性欲込みなのかそうでないのかきちんとしないと惣菜と同じ経過を辿るだろうな
クラウド同期されてるって言われちゃうのそこだと思う 実家にいい思い出ないから親を利用するだけ利用してやろうって考えのキャラなら別にそれでもいいけど家父長制の被害者として表現するのはおかしいよね
そこらへんその場しのぎの後付け設定でなんとかし続けた結果九龍城砦みたいなキャラになってる >>673
作り女が取り乱すの見越して酔わせたんじゃないかと思ってしまうよな
以前にも食べ女の話に共感して(からの自分語りに繋げて)号泣したことあったし
離れたくない号泣は予想外だったけど食べ女さん可哀想号泣は狙ってたんじゃないの 請求書の具体的な内容と金額書けないのつくたべらしくて好き 住所もばれた、みたいに言ってるけど食べ女は戸籍実家のままにしてそうだし
付票取れば引っ越しても住所追えるよね 教育にかかった費用はともかく光熱費は「大人なんだから自分で払え」ってことでは…？
学生時代からずっと同じマンション住んでてずっと親名義での契約とかじゃないと親から請求来るなんてありえなくない…？ 実は食費も書いてあったけど量こそ満足しなかったものの質はそれなりで食べ女が思っていたほど食費が浮いておらず結構な額で
浮いたはずの食費で学費チャラっスよと言った手前、作り女には隠しておくことにした
あり得る 光熱費とかが大学時代の仕送り分のことを指してるなら請求したくなる気持ちも分かる
明細出せ >>681
それを考えると今までいくらでも探せたし請求も出来たのに見逃されていて
縁切り発言からのブチ切れ請求書送付しかあり得ない事になるね 作り女も食べ女も同棲したら7:3ぐらいの割合で相手が生活費多く払うと思ってそう 祖母が介護必要になったぐらいで私は介護やらない！だけならそっかで終わってたかもしれんけど葬式にも呼ぶなよ！息子である父親としては請求書作るぐらい怒っても仕方ないかも
親だって人間だし都会に進学させるぐらい子育ても頑張ってただろうにな 毒親ってほどでもなくない？って批判に対して「請求書送ってくるんですよ！ひどい！」って後付けすることで余計に「住所知ってるのに連れ戻しに来ないじゃん…」ってなるのほんと草
やればやるほどって感じ 学生時代は生活費を自力で稼いで苦労してたなら自分語りしないはずがないので出してもらってたんだろうな
浮いたはずの食費は学費で相殺だとして生活費でそれ以上にもらってるじゃん >>689
なんで逃げもせず呑気にしてるんだってツッコミへの答え合わせに
直接乗り込んで来ることはないと思いますって言っちゃったから
数回前の父と弟が連れ戻しに来るって怯えてたのは嘘になっちゃったね 今まで体験した別れを思い出して離れたくないと泣き出されて
本当に食べを恋愛対象として好きなのかより分からなくなった
あの記憶はビアン無自覚時代の恋ととらえるべき……？ >>692
作り女は友達がいないので引っ越しして離れたら縁は切れるものと思ってるんじゃない？
友達に好きって言われたことがないから好き=恋愛としか思えないとか 後付けで批判を躱そうとするほど破綻していくの草
連れ戻しに来ないのも毒親批判がしたいだけで毒親問題を自分ごとと捉えて描きたいとは思ってないからですよね でも疎遠になった原因は作り女の方が意思無し型抜きクッキーへの嫌悪感が態度に出ていて距離置かれたようにしか見えない
型抜きクッキー達と一緒にいて楽しいという思いがあったのに驚いた 介護って本当に大変だけど少しでも長生きしてほしいから介護するわけじゃん
なのに葬式とか死を連想させる言葉言うの普通に人として最低最悪だよね
どこで育て方を間違ったのかって泣き崩れてもおかしくないレベル >>669
今回告白と同棲提案までやるかもと思ってたけど、あくまで悪条件抱えてない作り女側からだと思ってたわ
食べ女からはムシが良すぎ ばーちゃんに家の手伝い自分だけさせられて弟はしなくてよかったら
そりゃムカつくだろうしあまりいい思い出ないかもしれないけどさ
ばーちゃん世代の地方の人はある程度それが当たり前だったりしたわけで
なんかそういう時代背景とかなんも考えずに家族をただ悪者にするのモヤる
年に数回あるかないかのお手伝いごときで葬式拒否は酷すぎ
マジで某漫画みたいにもっと実家でこき使われて弟は甘やかされてたとか
そういう描写にすれば納得いったものを 編集は配慮が足りてないな
毒親から離れる展開を匂わせたら作者から要請がなくても先回りして
ガチ逃亡の手引き書を資料として用意してやらないといけないんだわ
それ使ってストーリー組み立てられるかは別だけど ゆざちゃんに絶望的にセンスも経験値も想像力もないから資料集めたり監修の人に依頼する労力よりそれを説明して理解させて作品に自然に落とし込ませるための労力の方がヤバそう
料理監修ついでアレなの見ちゃうとまともな作品作る気あるなら他の作家に持ち込むかもはや編集が絵の練習して一人で漫画描いた方が早いと思うわ 正直つき合ってる恋人で毒親の事情を聞いてたとしてもあと数ヶ月で引っ越そうと思うんだけど付いてきてくれるかと言われたらちょっと待てやとなるだろ
食べ女が父親に言ったみたいに仕事やそこでの生活だってあるんだから
作り女が暴走しなかったら恋人でもない相手にそんな話を切り出したのかよ 経験なくても想像力で補えちゃうくらいセンスある作家もいるけど大半はそうじゃないからね
自分は特別と思い込んで盛大にやらかしてるよな >>690
大学時代いくら仕送りもらってたんだろう
大学生への仕送りは大体10万前後らしいし
実家は食べ女の食費を3〜4万くらいの想定で送ってくるだろうから
バイトも無しで7〜8万も食費に充てるの難しいと思うんだよな
バイトしてたとしても貯金に回せるほどの余裕は無さそうだし
大学時代は食事を我慢できたなら現在の体型はここ数年で急激に太った事になるしなぁ 食べ女「あなた達とは絶縁して他人になります！」
↓
父「じゃあこっちも他人対応するわ」
請求書送り付け
↓
信者「子どもを育てるのは親の義務なのに酷い！」
食べ女「もうこれ以上人生を“家”に消費されたくないんでトンズラしますｷﾘｯ
作り女さん一緒に来ませんか？好きなんで」
作り女「よろしくお願いしましゅ～(酔ってる)」
信者「ﾄｰﾄｲﾄｰﾄｲ(涙)」
親と家と家族を都合よく使い分けてんなぁ この期に及んでも相手の迷惑を考えずに、自己都合の実現しか考えない女二人が同居したら
ささいな価値観の衝突一つで破綻待ったなしなんだよなあ
これまでずっと一瞬悩むそぶりは見せても最終的には自分の欲望優先で自重とかなかったわけだし
他人や実家みたいに情の湧かない相手はまだしも、好きな相手にもその調子だもんな
あの流れで同居しちゃったら、暮らす中で意見が違う度に「そうですか、作り女さんは私の味方じゃなかったんですね…」って毎回ゴネそう 常識に囚われてるから告白前に同棲を切り出そうとしてた食べ女が理解できない
それとも作り食べは性的なことはしないと作者の中では決まっていて
付き合う前後で特に何も変化はないから今までの交流は実質交際で互いの理解は十分で
段階踏んでるから問題ないみたいな理論なのか メイン4人が誰も他人を思いやろうとしないのが本当にすごいし作者がそれを無自覚で描いてそうなのもすごい
作り女が食べ女に意見しないのは今回の毒親話で食べ女のが作り女より弱者確定したから強者側の作り女は弱者の食べ女に意見するな！従え！っていうことだよね >>691
「直接来る事はないと思います」が同棲に持ち込むための大嘘だったら笑う >>689
それずっと思ってたw
全然相殺されてないよね？って
まさか「自分を満足させるには足りない額で我慢させられた。本当だったら学費分くらいは貰わないと割に合わない」と考えてるのか
必要以上の食べ物って高校生くらいになったらお小遣いやりくりしたりできるならバイトしたりして自分で買って食べるもんなのに
デブって体壊すほどな異様な食欲を満足させないと親は養育義務を果たしていない悪者になるのかw
これほんとに迂闊に同棲なんかしたら今度は作り女の親がデブの食費賄わなきゃなんなくなるよ 食べ女の与えられて当然自分が動かされるのは搾取ってカスぶりと
作り女の深追いもせず何があっても味方だヨって無責任に能天気発言するのもマジ地獄 >>703
学費と食費相殺でチャラ理論展開するくらいだから大学生時代から最低でも食費は自力で稼いでるはずなんだよな
その割には親にかけた負担や苦労みたいなの全く理解してないどころかひもじい思いをさせた分学費も車もチャラだ！になるのやっぱりヤバいんだよな 仮に満足するまで食わせてもらって家計を圧迫した結果
大学行くなら地元の国立にしてくれないかと相談されたら聞き入れたんだろうか 学費出すが食費出さない→ひもじい思いさせやがって！車もよこせ！
食費出すが学費出さない→女に学力はいらないというのか！ヘルジャパン！
学費も出す食費も出す→不健康実家寄生ニートへ
食べ女親どう足掻いても詰んでるんだよな学費も食費も出さず義務教育終了の時点で家から追い出すのが正解まである 本人曰く節制して月7〜8万なんだから本気で食べ女の腹満たそうとしたら月10万前後かかるのでは
養育する義務があるとはいえ親も大変だな
でもそれだけの食費を子供に言われるまま負担する親いるか？
食べ両親でなくても諌めるだろ
思ったけどここまでの事態になっても生まなければ良かったとか育て方間違えたとは言われないんだな >>707
あー、作者的には抱えてるリスクの描写じゃなくてポリコレカードバトルの一種だったのか
だから味方だよって敗北宣言した作り女に同居を迫るのは、勝者の当然の権利なんだな 本人に不満があろうと十分な食事が与えられたのなのは平均より高いであろう身長で明らか
本当にひもじい食生活で身長も伸びないままドカ食い解禁して太ったらスパダリではなくなるもんね 親戚の集まりで祖父母世代に男女で差を付けられてイラッとした、そこまでは分かる
でもだったら年下の弟に声かけるとかゴロゴロしてる叔父さん連中に配膳手伝わせるとか、やりようはある
それ以前に婆ちゃんに声かけられるまで宴会の準備に手伝いが要るだろうって気を回せないキャラなんだよ
言われるまでやらない、気づかない、不満があっても自己解決しない
同棲相手としては止めとけ物件だよ >>715
問題はあの凄い食欲を満足させてないとしても親は栄養必要分と＋αはちゃんと食わせてるのにこれほど食い物で文句垂れて続けてる所だよw
食欲だから一見子供の成長と栄養に関わる要素をケチられたみたいな印象になりそうだけど
食べ女の場合は欲求満たすほど食わせたら健康にヤバイほどのレベルの要求なんだよね
これ洋服とかだったら標準以上の服とちょっといい服も結構な頻度で買ってあげてるのに
あのブランドじゃないとヤダとかもっと高価な奴がいいと言われてそのまま買い与え続ける親ってそうそういないよねとするとわかる問題
貪欲で他人に奉仕してもらうことしか考えてないで恨み続ける事だけ一丁前の三十路の人間って印象が前面に来すぎてて
毒親ガーと言われてもお前それだけ怒らせるようなことしてるだろうとしか 自分から絶縁したんだから請求書通り返して他人になるのがスッキリするのにね
そうは言っても請求書送られてショックだったとかもないし
自分から家族に愛情を示したこともないのに被害者ポジだけは主張するのウザ 休みの日には祖母の見舞いに来るような弟なので声かければ食べ女と一緒に手伝ってくれたと思う 親の財布も無限大じゃないことくらい高校生くらいになったら理解できるのに
弟と凄い男女格差付けられてって事もないしむしろ食べ女が押し切って都会に進学したおかげで弟の方が割りを食ってるかもしれない
弟がずっと地元ってその可能性あるよね 性別と性的指向と家族環境のアドバンテージバトル漫画 食べ女(と作者)の頭の中では男尊女卑の土地で居心地良く過ごしてる弟なんだろうな
自分は親に負担かけないようにしようと都会に出るのを諦めた健気な青年かもしれないのに 食べ女の方がかわいそうランキング上位ならなおさら作り女から同棲を提案すればよかったのにビービー泣いてるだけ
編集もさすがに金銭トラブル背負ってる側から提案するのはヤバいぞって指摘してやればよかったのに
どうせ雑に解決するだろうからどうでもいいと思ってんのかな >>706
理解できないの自分もだからホッとした
ゆざ先生は読者視点とキャラ視点でものが考えられないからアセクレズ同士だし作り食べはすでに両思いだから
同棲持ちかけたら即同意しかアンサーが無いと思ってるんだろうね >>725
かわいい愛され受けちゃんから同棲を誘うなんてとんでもない 別にゴローちゃんは非正規じゃなく個人事業主でバリバリ稼いでますけどね…… >>726
順を追って計算していかないと物語にはならないところを答えが合ってればどんな順で計算しようが式がめちゃくちゃだろうがいいでしょって感じ >>728
全体的に何言ってるのかよく分からないけど特に最初のやつがいちばん意味わからない そもそもそんな状況で作り女巻き込むなよって話でしょ？
男女の現実の話で言うと〜って何マジで 単なるディスポーザーと食に敬意をもって楽しんでるゴローさんを一緒にしないでほしい
実質全然違うだろうに頭おかしい アンチは漫画を読む才能がないみたいな信者も見かけたけど
信者にはなんか別の物が見えてるんだよな… 膵臓やばい
酔わせてから大事な決断を迫る
これに触れないのはフェアじゃないぞ >>736
あれのことか
さっぱりわからなかったよ
敬意ってか当たり前じゃね？
お金じゃなくても後でお返しするよね 唐揚げ弁当どうもしないけど…な食べ女に料理への敬意なんてないよねw >>736
まずその敬意を親に持てよって話
親は扶養義務あるが子供のワガママなんでも叶えてやれるスーパーマンじゃねえぞ >>727
それはそれで聖母作り女様物語が描けそうだから今回はスパダリ攻め様の女前()に全力出そうてしてこんな惨状になった気もする
ポリコレカードバトルの切り札的に毒親サバイバーのカード持たせてるし >>736
もしそうならめちゃくちゃ最低限のことでは？
そんなレベルのことだけで敬意払われるのイージーモード過ぎて草
1周回って食べ女のことバカにしてないか？w わからない…「毒親に言われるがまま金払い続けてるのはヤバい」のはわかるけど「男女の現実の話で言うと」がノイズ過ぎて理解を阻む
別に性別関係ない話だし
日本語能力が低すぎる >>742
ほんっとそれ
まるで実体のない家父長制憎しギギギギギで
ママンの唐揚げ弁当記憶から消すとか頭おかしいレベル 話噛み合わなすぎてブロック推奨だけど
ブロックしたらはい論破！私の勝ち！するタイプのヤバやつ そもそも「男性社会による女性への不条理と戦うフェミニスト」なのか「男性社会の被害者なのぴえんぴえん」なのかがブレブレすぎるし
「世の中少しずつでも良い方に変わってきてるのかな」でそこらへんの話から退場して毒親との戦いに移行してるのが意味わからないし
結局登場人物にどんな動機で何をさせたくてそれによって何を伝えたいのかがまったくわからない
単に属性やよそから借りてきた主張を羅列してるだけだからエクセルで表にまとめた方が早い 金払うというのはカタつける手段の１つであって
言われてることはとにかく毒親とのカタをつけてから話を進めろってことなんだよ そうだね言われるままに払うのは良くない
だから請求書を公開して内容に正当性はあるかを精査しようじゃないか
養育費はともかく車の維持費を請求されてるなら払えよ そもそも食べがにげてるからこういうことになってるんじなゃ
逃げてばかりいないで
まず向き合えよと
ちゃんと話し合えよ
払う払わないかはそれ次第だよな 軟着陸を諦めたなら返済義務無いんだが？と突きつけてとことんやり合った上で双方合意の断絶すればいいよ 消費されたくないとか言ってるけどそもそも「消費」って言葉がだいぶズルい言葉なんだよな
ツイッターの先進的界隈で多用される言葉だけど誰も具体的な定義なんてしてないし
物事の過程や他人の意思がどうであれ自分が嫌な思いになったら「それは消費！」って言って一方的に被害者ヅラするためだけに存在してる言葉だから 毒親とカタつけるために弁護士雇って～とかでもないもんな
逃げ続けることを決めたのは個人の決断だからまあ良いとして
それに好きな女を付き合わせる気満々なのはどうなの？って言われてるわけで この漫画は散々勝手に決めつけるなとかいないものにするなと主張していたのに
親にも人生があることや一人の人間であるということをないものとしてるよね
そのくせ今回の食べ女の「否定してほしくない」もだけどメインの作中人物って相手と対話とかコミュニケーションを取る気がなく
いかに相手より弱者であるかとか自分のことしかないのだけは1話から一貫してるのな また何も考えず養育費を返還させる毒親カード出しただけなんだろうなあ
光熱費まで計算してくる親キッチリしていて搾取しようなんて意図は窺えず信頼できる
毒親被害者への注意書きがないの配慮が足りないですよ ふせったーで批判してる文章がぽつぽつ出てきてるけどだいぶ的を射すぎてて笑う
酔った状態の人間に言質取って否定させないよう誘導するの良くないよな 一生恩に着せていずれ弟の子世代にまで寄生してやると脅せば諦めてくれるかもよ 親が「私達は子供（食べ女）に騙された被害者だ。居ない事にするな」って言ってきた時の食べ女見てみたいわ。
親はお前の財布じゃ無いんだよ。 最初は作り女が作りたくて作ってんだから材料代だけ払うのは妥当だと思う
でもプリンのときは私でも作れる味みたいな感じだったのにいつの間にか本が出せるレベルで料理が上手いみたいな設定になってんじゃん？
そうなると食べ女は本出せるような料理上手に材料費だけでいろんなもん作ってもらってんの？技術料を上乗せして払う気はないのかみたいな感じが出てくるんだよな
技術料払われても病み上がりにローストビーフ作らせてくる人間はどうかと思うけど 請求書がどの程度きっちりしたものか分からないけど几帳面な親なら
卒業したら地元で就職が口約束とかじゃなくて書面化してる可能性出てきたな 請求書は無視して車は頂くにしても保証人だったおばさんとは縁を切るわけで
代理サービス使えばいいとか言ってたけど家出て10年貯金月に1万円
引っ越しであっという間に金がふっ飛ぶのにすでにすい臓やられかかってる身体でこれから生活していけるか？
グラフに保険とかあったっけ
車検とかも自分でやったことなかったりして >>751
「腹割って話そうよ」と手土産に酒を持っていこう
酔わせてつけ込んで言い分を認めさせてやれ
いやもう本当にどうしようもないクズ気質を付加した回だよな 過去スレから
食べ女のグラフの内訳
家賃(駐車場代含む)7万5千 食費7万5千
貯金1万 日用品・化粧品1万 光熱費1万
通信費・車の維持費・雑費、総合で2万(各約6千円) 合計20万 食費と家賃もう少し削れそう
非正規雇用ならそんなにバカスカ食うなよ >>765
日用品も1万は多いよね
化粧なんかろくにしないだろうに
35歳未満の一人暮らし女性は月約8000円らしいし >>765
これガソリン代だけっぽくないか
仕事で結構走るだろうし 車の維持費っめオイル交換とかバッテリー交換とかタイヤとかもろもろもっとかかるんだけどね
マジで車検費用も任意保険も叔母さんもちなのかな… ゴローちゃんの話出てたが食べって甘いものが好きだし今の旬は栗だからマロングラッセ腹一杯食べたい、とかじゃないしね
味や好みやこだわりについて言及ないし
尊い読者は（ご飯を）作りたい女と食べたい女だと思っているみたいだけど（量を）作りたい女と食べたい女なんだよね
量作りたいなら作りは給食センターにでも勤務すればと思うが（くわくわタイムに突発的に量を）作りたい女だし 実際は作者が車乗らないか乗っても費用親任せだから諸々計上するのまるっと
忘れてただけで親や叔母に払わせてるとは言い切れないんだろうけど
それにしたって編集は何やっとんねんって話だな 自動車税車検代が叔母負担→金返せ
自分で払ってる→貯金残額0の可能性あり
点検はまず受けてないしディーラーじゃなくてGSで車検受けてそう
マンションの更新費用とかも一切考慮してないよね >>772
だってまた食べたいって言っても他人事で作ってくれないし…
作る人と食べる人の話で未だに好物聞いたり作ってあげる展開ないのすごいよな
悪い意味で 散々言われただろうが車だって一生物じゃないから買い替えも必要だし
貯金毎月1万でマジで次の車どうするつもりだったのか 横浜郊外なら車持つ意味もなさそうだしな
自家用車でルートドライバーやってるのもよくわからない いうてもゆざ先生もフリーランスなら保険代の自己負担額を分かってそうなもんだけどなあ
チェックした担当もつっこめよ 新卒からあの生活費グラフで月1万、年12万を10年溜めた所で120万
それで10年分の車検、任意保険、諸経費、引越し代を出せると思ってるのか？？
さすがに社会人エアプ過ぎん？ いまだに食べ女が家族にどういう風に消費されたのか分からないままなんだけど誰か教えて
確実に消費されてるのは車譲ってくれた伯母さんなのは分かる
というか親と縁切るなら伯母さんも他人になるわけだし伯母さんから車の諸経費を請求されたらどうするんだろう？
それも踏み倒すの？ 消費って単語を使えばとりあえず被害者っぽくなれるということだけはわかった
搾取とか抑圧とかも好きだよねこの手の人達 前もけっこう言われてたけど車の維持費に
オイル交換代などの消耗費
駐車場代保険料車検代とかの概念がスッパリないと言われてたよね
車検知らないんじゃない？ >>774
この世界にはそもそも車検という概念がないかもしれない
車検別にディーラーでなくてもいいと思う
てかガソリンと灯油の区別もなさそう作者 車にかかるお金、本体の代金とガソリン代だけだと思ってるのかな >>782
おばあちゃんに私だけ飯炊きを手伝えと言われた！！ 親から子への消費とか搾取というと
姉と弟で搾取子と愛玩子ってやつにしたいのかもしれないが
食べ女は実家では何もしてないんだよな 譲ってもらった車ってよさげなミニバンじゃなかったっけ？ボロボロのワゴンとかじゃなくて
フリードとかそういう感じの
ナメプすぎやろ 支出の内訳といい部屋のイラストといい出さなきゃよかったのにっていうのばかりだよね
そこらへんぼかしておけば後から多少変えても誰も気づかない可能性あったのに
リアルを知らないくせしてリアル指向でやるからこうなるんだって 譲って貰った時点でそれなりに使った車＋10年間仕事で酷使だろ
そろそろ車自体も買い換え時期だと思うけど120万の貯金内でどれだけ残ってるのやら 食べ女にこれ以上人生を消費されたくないキリッ
ってなった食べの家の人や叔母はヴィランだし
「家」に人生消費したくないんだから当然作り女と作る「家」も人生を「消費」しないよね 今回の話もリアル毒親感を無理に出そうとして請求書エピソード持ち出して変に矛盾させるより
親が来る心配は無いけど縁切る以上は筋を通すために叔母が保証人のこの部屋から引っ越しますの方が
まだ女前って感じだし切迫感もなくて作り女を誘うのも妥当感が出たのにね
>>780
上京して10年だから、大学の4年を差し引くと6年で72万程度なんだよね
中古車かつ仕事でも乗り回してるからそろそろタイヤか車本体の買い替えのお金もかかる頃
ちゃんと貯金がない人が引っ越しとか言い出してる場合じゃない 自家用車持ち込みでやる配送って今ならAmazonの配送があるけどつい最近始まった話だから2020年時点で考えると大手物流の委託でやってる中小の運送業者くらいしかないよ
それでも営業ナンバー取ってないと違法になるけど
マジでなんの仕事してんだろ >>793
わざわざ説得までして親の目の届かないところで自由に大学生活送って就職先も選べたのに
ろくに人間関係築けてないから「お前作り女に会うまで接した人間家族しかおらんのによう言うわ」状態なんだよね
家から解放されたんだから世界が違って見えて色んな人間に会って…って充実した生活送ってれば
食べ女父のろくな仕事してないんだから帰ってこいも素直にひどい！って感情移入できたのになあ
作り女だけを特別な人にしたくて友人とか出さなかったんだろうけどただのクズじゃんでしかない まじで食べが実家になにを消費されてるのか謎
勝手に被害者面してるだけで労働力も金銭も提供してないだろうに
まともに話し合いもせず自分の意見をいわず、一発で私の意図を汲み取らない家族＝悪
全肯定野本＝ママちゅき！
だもん 世間知らずだわLGBTとかの意識高い系思想も自分のいる界隈で流行ってたから飛びついただけで知ったかぶるだけだわ
おまけにボディポジティブやらリアルな女の体型やらで作り出した食べや惣菜も結局やり通せなくてハロウィン絵で美化して描くわで本当に自分の芯がないんだなって思う
いい年してこの感じはマジで痛すぎる 少なくとも食べ女が車持ってるのが設定的に邪魔過ぎると思う
横浜郊外だったら維持費ばかりかかる嗜好品だし今の若い人は車持ってる事がステータスという意識も無いだろうにかっこいい攻めくんは颯爽とドライブ連れて行ってくれるみたいなイメージだとしたらやっぱりゆざ先生バレンタインと同じくちょっと考え方が古い
それでも車が好きでドライブが食べる事以外の唯一趣味というキャラなら学生時代からバイトしてコツコツお金貯めて中古だけどやっと持てた愛車を大事に乗ってるみたいにすれば人物として奥行きが出るし介護で地元帰ってこいと言われた時も自分だって今の生活があるのにと共感得られたろうに
やっぱり何事も自分が被害者で他責思考だと自分の努力で何かを得たり成し遂げるキャラを生み出すことができないのかな >>788
ラップで豆腐の水切りするような孫娘にはそりゃ手伝わせて正解なんだよな
というか手伝わされてアレなんだからおばあちゃんに腕引かれて手伝いなさいって言われないままだったら洗剤で米洗うタイプだったでしょ パートしつつ祖母の介護やったり過去には娘に好物の唐揚げ弁当作ってたげたのにどうてもいいことにされてる食べ女母が一番家に消費されてると思う
料理するようになった朝から揚げ物とか面倒だってわかるし出来が悪いものは自分で消費するのも当たり前だし >>801
父親や祖母や弟にはにこやかで家の外でもニコニコしてて…だけど
唯一女で年下の身内の食べ女には豹変するとか辛く当たるとかだったら
割とあるケースだしくたばれ家父長制っていうのも納得出来たのにねえ
盆正月法事位しか行かないであろう親戚の集まりで炊事要員その1にされたことですら
死んでも葬式には行ってやらない位に恨まれるわけだから普段母親の家事は一切手伝ってなかったことになる
無条件に炊事係なんて嫌！恨んでやる！！っていうのは料理一切やったことないゆざ先生の本音なんだろうけど
1人暮らしで炊事要員の経験が役に立ったろうし作り女には手際がいい助手みたいに描いてるわけじゃん
自分ごとがどうたらで作中人物に感情移入するのは勝手だけど最低限の整合性くらい取れ 叔母や母みたいな理解者へのアンサーが「だからってどうもしないけど」なのどういう意図で書いてるのか理解できなくて怖い
どんなに親切にされても家父長制に従ってる以上感謝したらダメみたいな思想でもあるの？ 家父長制染まった女・私を助けてくれなかった女＝ヴィランだろうね
叔母さんは理解者として甘えて消費してたけど父に携帯番号教えたからヴィラン化
弁当や車も向こうが勝手にやったことでなので「どうもしないけど」 シスターフッドを掲げたこの漫画で一番シスターフッドしてるの叔母さんだろ
実の娘でもないのに色々面倒見てくれて
それでいて結婚してるのか子供はいるのか何の情報もないマジでただの金蔓枠
ビアンで子供もいなくて食べ姉弟のこと自分の子供のように可愛がってるとかだったら食べ女の薄情さが際立って楽しいだろうな >>803
そうだよ
家父長制に従って従い続ける女とは手を取り合えないし
彼女たちの好意は親族だから当然のものとして受け取るけど
自分はリソースを割きたくないしさかなくていいと思ってる 王様だからしもべたちに世話をされて当然のことを「どうもしない」って精神でしょ
中身外見性格があれで敬われるべきと一貫してるのは知的に問題しかないし、以前にも言われてたけど読者の苦言が来て自身を振り返ったり改めるどころか「無償で無限ATMの親が請求書送ってきて酷いし！」て下僕を蔑む展開に上塗りするところがヤバい
稼ぎと根性は一般女性よりかなり足りないのに謎の万能感だけで生きてる >>805
叔母さんに対しての仕打ちは信者からしても全く仕打ちじゃないんだろうね
味方になってくれない時点でもう敵みたいなゼロサム思考だから 母親や叔母さん達も立派な一人の個人なのに、家父長制（と思い込んでいる大した事の無い諸々）に抵抗しなかったら『型抜きクッキー』視してくわくわ
個人を踏み躙ってるのは食べの方だよ >>807
反出生とか見た目金学力全部揃えてくれなきゃ嫌だとばかりに親ガチャを主張する人みたいな思考だよね
とにかく親は自分に尽くしてくれなきゃ嫌だみたいな 「お母さんが何であの家にいるのかわからない」って普通の漫画ならそのあと和解するフラグなんだけど
そのまま話し合いもせずに絶縁するんだからすごいわ トランスとかAロマとか食べ弟の方が少数派属性持ちな世界見てみたいな 和解しなくてもいい分かり合える人だけでいいみたいなのは悪い意味で今風だなと思った 親が今まで与えてきたものは全て当然の権利って思っちゃってるのすげーメンタルというか、大学で学費は親が出してくれないから自分で奨学金やバイトして頑張ってる子とか居ただろうに一切何の疑問も持たずに実家から仕送り貰ってぬくぬく一人暮らししてたの？
まさか請求来るまで学費や学生の間の一人暮らしの費用がいくら掛かってるか把握してなかったとか無いよね？
食費浮いたから良いでしょどころの話じゃねーんだが この漫画ここで散々言われてる通り人としてドクズ漫画なんだけどなぜかTwitterには信者が多い
こんな花畑ドクズ思考がTwitterには多いのか
現代日本だから多いのか 登場人物に変化がないんだよなあ
作者に属性付け替えられてそのたびに立ち位置が変わるだけ
成長して何かを乗り越えることもない
そのくせ「世の中少しずつでも良い方に変わってきてるのかな」とか上から目線
「いやあなたそのために何かしました？」って唖然とする
単にグチグチ文句垂れてひたすら被害者ぶってただけ
食べ女も電話で一方的に絶縁宣言しただけで「すごく頑張ったんだね」
ぬるま湯すぎてオゲェってなる
輪の外にいる人間には異常なまでに厳しいくせに >>815
「ツイフェミのコミカライズ」って批評されてるだけあってその手の人はこういうタイプめちゃくちゃ多いよ >>806
食べは共同体にフリーライドしながら文句ばっかりいっている人なんだよね ある程度の年齢になったら家計を開示して家の経済状況とか一般的な金銭感覚を教えるって大事だね
自分で察する子もいるけどさ 同棲しても「作り女さんはたくさん料理を作りますがそれは彼女の趣味なんで感謝は必要ありません」っていいだしそう 実際メニューもタイミングも作り女の気分次第で自分のためのストレス発散料理を食べ女は処理してるだけではあるけどさ… 一生子供の様に庇護されたい高尚ぶりたい腐女子に人気がある印象 >>820
言う。絶対言う。
作り女が生理で寝込んだら
「今日のご飯はどうしたら良いですか？」
って聞く。もしくは自分の分だけケンタ買ってくる。
それこそTwitterに出てくるモラ夫要素しか無いんだよ、食べ女。 >>822
庇護されたいけど親の介護は投げ出したり都合が悪くなったり利用価値がなくなったら平気で家族を捨ててもいいという価値観 >>815
多いと思う
最近はそれが露骨だからさすがに秘するほうがいいと思うより寧ろ全面に押し出して主張する人がたくさんいるTwitterでは >>816
＞食べ女も電話で一方的に絶縁宣言しただけで「すごく頑張ったんだね」
＞ぬるま湯すぎてオゲェってなる
あの柚子女の持ち上げ気持ち悪かったなあ作画も睫毛バシバシなのが違和感にしかなってなくて
「食べ女ちゃん強いねすごく頑張ったんだね」どこが？？？？
父は高圧そうに見えても先に裏切ったのは音信不通にしてた食べ女で
自宅介護働きながら頑張ってるのに「葬式にも呼ばないでください」なんて言われたらキレて当然
伯母さんなんて「あなたの気持ちもわかる」みたいにやさしく言ってくれて散々世話になったのに
祖母をそこまで恨んでるなんて予測付かないから教えたろうに
父親にチクったんならもう用済みであーあ保証人とかやってくれる便利な人だったけど位の切り捨て >>820
実際食べ女が実の家族への対応見てると同棲して家族になった途端に
そんな感じになってもおかしくないんだよな
「家族」はいくらでも搾取してもいいし感謝もしなくていいって態度だから
作り女が「他人」だった頃はスパダリ装ってても「家族」になったら
態度豹変しそうだもん >>827
伯母さんがダメになったから「使えそうなもの（人）をさがしてみますね」で作り女とその親からの援助に目をつけただけのようなw
好きと言ってもそれはイイコイイコカワイチョーエライデチュネと全肯定して生活的にも楽させてくれそうだからに思えるしね
人として惹かれてる描写が皆無なんだもんこの漫画の登場人物たちって 保証人って簡単に言うけど食べ女が滞納したら7万5千円払ってくれる人だよ？2ヶ月で15万
多分仕事の保証人も叔母さんだと思うけど、何か問題起こしたら損害賠償請求される立場
親ならともかく食べ女の人生を背負う責任なんて全くないのに
困ってるから手を差し伸べてくれた叔母さんにその仕打ちはただのクズなんだわ >>828
100%自分の思い通りにならなきゃ「私はいないことにされた！」だもんな
すぐにお互いの行動にモヤモヤし始めて早々に破綻しそう >>816
成長したら「あなたはそのままでいい」というテーマが嘘になっちゃうからね
ぬるま湯でヨチヨチする話描くしかない
同棲が始まったら
食べ女がでかい音で腹を鳴らして作り女の方をじーっと見る→はわわ食べ女さんお腹空いたんですか大変！で何か作り始めてホッコリみたいな展開がある気がする
でもいつまで続くかねそれ ゆざちゃんはなんで「親を捨てるなんてって言ってほしくない」とかいうセリフ入れようと思ったの？ >>832
強くてかっこいいけど野本さんには甘えちゃう春日さん尊い…！ 食べ女の実親に対しての冷淡さを見てると安易に家族にならないほうがいいんじゃないかと思っちゃう >>832
謎だよね
作り女は別に親を捨てようとしてたわけじゃないしそう判断しなきゃいけない岐路に立ってるわけでもない
食べ女から同棲言い出したこと考えると作り女に家族ごと寄生しようと思ってるようにも取れる
前後の文脈よく把握せずにシチュエーションだけ捩じ込んでるような奇怪さがあるわ 親を捨てるっていうか見捨てられるのは自分の方だろうに
なんで親より上の立場だと思ってるんだろ
祖母を捨てるならまだ分かるけど >>835
ツイッターでも誤解してる人が居たけど、
「『（作り女が自分の）親を捨てる』なんて言ってほしくない」じゃなくて、
「『（食べ女が実家と縁を切る事に対して）親を捨てるなんて』って言ってほしくない」だからね
作り女さんは私に引っ張られて親との縁切らないでね、って思いやってるんじゃなくて、
私の選択を否定するようなことは言わないでください！って作り女の選択肢を先手を打って封じてる
>>832
その台詞に続いて作り女に「何があっても味方です」発言させてるせいで、
異論を許さない世界が今まで以上に強固になってるのが怖いね
あれだとその続きで同居を申し入れた時に否定させないための誘導術に見えちゃう
せめて不安な心の声に留めておいて、作り女が「大変でしたね、でもそれが食べ女さんの選択なら味方しますよ」って
勝手に言う形なら多少はマシだったのに んーわからん
そのセリフにした結果とか改善案じゃなくてそのセリフを一コマ使って書いたゆざちゃんの思考が気になってる 「親を捨てるなんて」と被虐待児に言うのはセカンドレイプ！って主張かな
ゆざ先生が毒親被害者も守りにきたよ
どこにも消費された描写ないのに被害者ムーブしてる奴に何で配慮が必要なのかわからんけど こんなことお前にしか頼めないんだ的なやつでは
スパダリ攻め様が弱みを見せる特別な相手としてお前を選んだので喜べ 親捨ててやった！みたいな感じに描いてるけど困るの確実に食べ女側なんだよな
親からしたら金かけても愛情かけても感謝どころか逆恨みで暴言吐いて来る上に車譲ってくれた親戚にも逆ギレかます恥知らずだし実家帰ったところで親戚の車で何とか暮らしてた非正規低賃金おまけに月最低7〜8万食うメタボで膵臓ヤバいって戦力どころか足引っ張るだけだろうし
下手したら祖母の介護と同時に食べ女の介護必要になる可能性もある 他の誰に否定されたとしてもお前だけは味方でいてほしいというよくあるやつだね
食べ女が作り女の好意を確信したシーンってないよね？本当にただ自分がそうしたいからという理由で同棲持ちかけてるように見えるけど
たまたま作り女が自爆して告白してきたからいいもののただの仲良いご近所さんに「親から逃げるから引っ越しするけど一緒に住めないか聞きたくて」って言われたら普通は「なんで？？？」ってなるよ
食べ女の、作り女が酒に自制心ないと知っていてのこのやり口は卑怯だみたいな意見見て笑ってしまった
ヒロインのどっちもまともじゃないのがよくわかる 今回の請求書の件、介護拒否もだけど現段階で葬式にも呼ぶなとか母の死を連想させることを言われて食べ父も堪忍袋の緒が切れたんじゃないの
食べ女って被害妄想は強いのに平気で人傷つけるよね 恵まれた家庭環境で育った人がそうでない人に家族なんだからきっと分かり合えずはず！と持論を展開してうまくいかなくなるのはあるあるなんだけどある程度大人になって人生経験積めば自分は経験してなくても人や家庭ごとにそれぞれ事情があると踏み込みすぎず大人の対応できるもんよ みんながみんなそうじゃないけど
作り女さんは親と仲良いから…と勝手に決めつけて親を捨てるなんて言ってほしく無いって相手の出方を見る前に決めつけて予防線張る食べ女は作り女の事大人として認めてないというか自分が傷つきたくないがために無自覚に相手を支配しようとする正にモラハラ予備軍なんだよな 作中で親との関係について口を出した描写があるのはおばさんだけ
で、そのおばさんは経由で父に連絡がいくあたり父方のおばと思われる
食べ女は姪であるが同時に食べ父は兄弟なのにそんな簡単にどっちかの味方できるかよ 作り女は酒への自制心ないよね
あるなら初日の出見に行けてたよ あの一コマは物語展開としては弱み見せと作り女への思い入れの深さや存在の大きさの描写、
ツイッター活動家としては一般家庭育ちには理解されない毒親持ちあるある描写盛り込みって感じだと思う
全体を考えないせいで否定を許さない感じに強調されちゃってるけど 女性にもモラ夫のような気質の人間はいるという男女の平等性を描いている…？ 親を捨てるなんて云々のセリフは何となく批判へのお返事かなーと思ってた 毒親やモラハラ夫や男性上司なんかに「○○なんて言わないでよ？w」と言葉をコントロールされた
みたいなエピソードツイッターでよく見かけるしツイフェミ内でも拡散されてるイメージあるけどなあ
ツイッターソースが基本のゆざ先生にしては迂闊なことしたね
それともやっぱりセクマイ女性は例外的に許されるとでも思ってるのかな 作り女さんこれからも本格的に諸々おっかぶせてくけどママでいてくれますよねって確認だよね ずっと味方です！なんて軽々しく言っちゃうと
膵臓悪いって伝えておいたのに作り女さんが食べさせ過ぎるから入院ですよ治療費と休む分の賃金と食費払ってください
と請求書送られちゃいそう
いつの分か分からない食費持ち出して学費チャラみたいなこと言う人だからどんなトンデモ主張もあり得る >>521
もう何だったか忘れたけど以前〇〇描写注意みたいな文言付いてても実際はそこまでしなくても良いような内容だった事があったね
今回は無いんかいw 別に夫婦でもないんだし私親と絶縁するの、に対してあなたは反対しないでね、っていう必要ないよね
友達ならそうなんだ、なんか大変なんだねーとか、色んな家庭があるんだなぁでいいわけだし自分の縁切りに対して他人の意向いらなくない？ つくたべ、今回の展開についていろいろ言われているが仮に春日さんのスペックが男性に置き換えた際良くなかったとしても生理の時色々察して気遣ってくれたり「趣味でやっている」と公言する料理でも自主的に費用分担の話をしてくれる人間であればそれを望めない異性よりか全然良いだろと思ってしまうな
いやいやいやいや『全然良い』のハードル低すぎでしょ信者さん同性だからこそ解ってくれる部分は大事かもしれんがそれだけだよ？
それを望めない異性よりかって言うけど仮にそれをしてくれる異性がいたとしても他のスペックが食べ女並ならやっぱりだめでしょうよ 「あなただけは私を否定しないでね」とかメンヘラ女すぎて女前()とは…ってなる
結局作品としての嫌な部分ほとんど食べ女と惣菜女っていう見た目微妙なふたりに背負わせるのモロにルッキズム出てて笑うんだよなあ
作り女はさんざん不満垂れ流してたくせして今じゃ憑き物が落ちたようになってるし 食べ女がスパダリだったのも生理回くらいであとは山賊で寄生虫でどうしようもないな 食べ女がどんどん寄生先を変えていく展開が怖い
ついにターゲットにされた作り女一族が洗脳されて乗っ取られそうになった時今までの伏線（膵臓）が爆発して助かるのかも
どっちが勝つのかハラハラする >>856
同性だから無条件で望めて
異性には望めないって決めつけだよなぁ
同性だって気遣いできない人いくらでもいるでしょ
異性だっていつも食事作ってもらうお礼に食事に誘うケースやプレゼントするケースあるだろ 食べ女も外見はどうしたって死んだ目のデブだから内面くらいはストイックなのかと思いきや
甘やかされて育ったのに被害者面だけは百人前のわがままお嬢様だもんな
自分を家に消費されたくないと言いつつ今まで家族が自分にしてくれたことは丸っと無視で
父親のついでに特に何かされたわけでもない母と弟、果ては自分にメリットもないのに世話してくれた伯母まで
「あんな古い家に縛られたしょうもない人達」とばかりに切り捨てる、
自分の取り分減ってないのに弟の食べる量が少し多いのをずっと根に持って
父親が弟に分け与えたら我慢できずに自分にもよこせ！っていうくせして
初対面の惣菜女宅で「使えるものが無いか」とかほざいて食糧漁って食い尽くすのはOKとかダブスタがひどすぎる
これが金にがめつい悪女的なキャラとかならまだそっち向けの需要はあるけど
食い方も無知性巨人の陰険デブが人の皿ばっか気にしてうじうじしてｶﾜｲｿｶﾜｲｿされるだけだからヲチられる >>856
相手が気分よく寄生させてくれるように懐が傷まない部分では気遣いを見せるタイプのヒモを飼うことにならないよう気を付けて欲しい 家族を捨てるの否定しないでいただけます？
という被害妄想言論封殺拳法をしてるやつがそういった相手に対して
家族になりたぁい…って思いたぎらせてるの普通書いてるときに
「この家族の差はなんだろうな」とかめちゃくちゃ考えるところなんだけど考えてなさそう
喧嘩別れしても「家族を捨てるの否定しないって言いましたよね」っていって
家賃ぶっちしてどっか消えそう 野本さんにはそんな事しない！のかもしれないけど
そんな感情論だけでは成り立たないから家族制度があるししがらみもあるの理解してない 生理回も結局料理させてるからスパダリでもないような 食べ女は保証人いなくなるけど親と仲の良い作り女は保証人のあてがあるから
ルームシェアなら自分が引っ越したとしても今後の保証人のあてができるのか
それなら遠距離恋愛よりルームシェアしたいよな考えたな食べ女 今は作り女とママの関係良好だけど娘が同性愛者と判明して受け入れられずこちらも絶縁ということは十分あり得るよね
食べ女家族が実際には押し掛けてこないのと一緒で大した苦難は与えないだろうからママはなんやなんや理解示してくれるだろうけど >>863
家族＝血縁じゃなくて家族＝心がつながって理解しあえるって考えなんだろうけど
現時点で元家族に対して一切の歩み寄りがない食べ女が
これから意に沿わない何かがあったときに乗り越えられるのか？って思っちゃうな 信者でさえ必死に「男に比べたら食べ女さんの方がまだマシ」ポイント探してて草
しかもどれも初期のエピソードだし比較対象に認知の歪みも入ってる
やっぱり信者から見てもその程度なんだなあ食べ女って 食べ女は父親と弟？がやって来る妄想に怯えてるのに作り女の心配には「そこまではしないと思いますが」
どっちだよ
そこまでするような相手と思ってるなら一緒に逃げようとしてる相手には正直に申告するべきだろ 本気でヤバい毒親持ちと分かったら親を捨てることを否定しなくても一緒になるのはちょっと…と思うかもしれないもんね
ヤバいはヤバいけどそこまでではないと控えめに言っておくよね >>869
これ作りを騙してるというふうにも受け取れちゃうね
ほんとうは深刻な状態なのに軽めに申告して油断を誘う的な
まあ
単に後付け請求書のせいで整合性取れなくなってるだけだと思うけど >>867
結婚する前に恋人の家族への態度を見ろ、それが結婚したあとの自分への態度だってよく聞くけど
食べ女と「家族」になったら怖いなと思わせる流れだったね今回
家族ってものへの勝手な理想があるのにそれに向かっての努力はしないことを当然だと考えてる人と家族になるのか…しかもその決断を酔わせてからさせるのかと
つくたべは優しくててぇてぇクラウド同期世界だから永遠に問題は起こらないと解ってはいても怖い 家族や店員への態度が悪い人は結婚相手から除外しろといわれるよね
食べは両方に当てはまるうえに、仕事もいまいち、ドスドス歩き
人間として無理中の無理 作者はしきりに同性婚賛成してるけど
異性婚にはしかめっ面してる人が同性婚だけ賛美してるのは何なんだろう
異性だろうが同性だろうが結婚するにあたっての問題点って同じだと思うんだけど
結婚って二人だけの問題じゃなくて両方の家族全体の問題になるの気付いてないのかな >>874
同性愛者の理解者であるワタシかっこいいでしょ人格者でしょってアピールしたいだけだからそういうこと考えてるわけじゃない
トランス擁護もそう
イケてるワタシを演出するためにアクセサリーとして他人の属性を利用してるだけ
自分の発言や行動に責任持つ気なんてさらさらないからその結果どうなろうとそこまで考えてないから「はわわ知らなかった～！」ってすっとぼけるつもりだと思うよ 何だかやたら怖がってる人がいますが自分は野木さんトト子さんという運命の２人が出会ってからの紆余曲折ストーリーと素直に受け取れます
たまたま焦点をあてたカップルがたまたま性的志向も同じ考え方も同じというのはできすぎという見方ではなく
この世にいるいろんなカップルの中でうまくいった２人を取りあげたという視点でみればいいと思います
心配してるようなことは起きないと言いたいです
矢子さん失恋エピソードを入れたのはファンタジー世界ではないという証明
うまくいく人達もいるしそうでない人達もちゃんといるということを描きたかったのかと思います
経験者としてアドバイスをしろしろうるさく言ってる感想が多くありましたが１人１人違う人間違う関係性で適当なことを言うのはかえって無責任でしょう
重箱の隅をつつくようなことばかりでむしろここが人間の悪意の怖さを感じる場所ですね 食べ女さんが男性だったらめっちゃ叩くでしょ？って聞かれてんのに「女性である食べ女さんの方がまし！」って前提ひっくり返してきて草
食べ女さんのスペックは無理案件だけど性別が女性なら許せるって、ナチュラルに性差別してんじゃん
「男性より女性の方が生き辛い！」ってもう言えないだろ
女性ってだけで下駄はかせてもらえんだから 食べ女が男だったらって、「可哀想な家父長制被害者レズビアン！」とか「食べ女×作り女のカプ尊い！」みたいなフィルター外したら今回の行動（同棲提案）ただのクズじゃね？っていう話でしょ
ツイッター見てるとそもそも何の話してるのか全然理解してない人多くて怖い >>880
信者くらいゆるふわ読解力じゃないと楽しめないんだろうね
多少なりとも読解力ある人は続々と脱落していってるし >>882
なにかと認知がおかしいやべーのもいるしね
前の5秒でおせっせのやつとか
某作sageつくたべageした脚本家とかさ 女性というだけでクズ行為を許されると思ってる人
正当化できる理由になると思い込みたい人達が可視化されてて面白いなあ
まだ「食べ父の家父長制仕草を見て育ったから食べ女さんがクズムーブするようになった！全部男が悪い！」
って言ってた方が清々しいけどゆざ先生とつくたべ女達を正しいと持ち上げてた自分を否定してしまうから出来ないか ビアンのリアルとはなんたるか啓蒙してやるから意識低くて無理解で無配慮な未アプデ人こそ読めって狙いもあるだろうに
取り上げるのがたまたま上手くいったお気楽カップルでいいのか 究極他人事なので作り食べが性の不一致であえなく別れたところで惣菜女は何か思う必要はないんだけど
若い人や自認してまだ浅いセクマイのために力になりたいという気持ちがあるんじゃなかったのか てぇてぇどころかめちゃコミで上位に食い込みそうなやヤバカップルにしか見えないこわい お互い甘やかし合って周りに迷惑かけまくりってDQNカップルだよ
コンビニに上下スウェットで買い物行って店員にオラつくタイプ ファンタジーの百合漫画というかリアルのレズビアン寄りの漫画なんでしょこれ
なんで性的指向の応酬が少しも無かったのに当たり前にお互いの好意を恋愛と思ってるの？
葛藤も思いやりも描かれてないから何の感情移入もできないし感動も無い
最初は期待して見てたのに自己中のクズキャラしかいないのが露呈してきただけ
よくこれでドラマ作る気になったよね 一切の引っ掛かりなく上手く行くなら普通に女が女を好きで当たり前なファンタジー百合読むわ 読んだ
盛り上がる筈の両想いシーンなのに全く萌えない…
確かに一話から「ん？」って思う事はあったけどそれも最初は面白そうだなとか好きだなとかそういう気持ちがあったのを思い出して悲しくなった まあ今はヲチ的な意味では好きになったから終わらず続いて欲しいなあ ファンタジー百合だったとしても付き合ってない相手に対して「引っ越しで離れちゃうのやだぁ……すきぃ……」つって号泣してる30代の女普通にキモくて萌えられない
相手も「引っ越ししなきゃ……でもあのご近所さん好き……よし同棲の提案だ！」みたいな思考でだいぶイカれてるし そこまでヘルジャパンな対応男性からされたことないが百歩譲ってそこが女性のリアルとしても
レズビアン描写になるとファンタジーすぎるんだよなぁ 昭和の10代が主人公の漫画みたいな精神年齢だから
総菜女が赤ちゃんみたいというのもあたっている 生理回の食べ女が普通に見えたのはそれ以上に作り女がヤバかったからで
「料理の匂いがしない…体調不良ですか？」なんて尋ねてくるの普通にストーカーじみてる
もし出かけてただけだったら何この人どういうつもり？ってなるわ 作り女だけじゃなくメイン4人全員幼稚なおままごとしてるだけなんだけどね てか、2人がレズビアンということ自体
ぜんぜんリアルに描けてないんだよなぁ
作りは自認シーンあったけどくっそ雑だし
食べは作りと一緒にいたいだけで恋愛感情か表現できてない
頬染めてるから恋愛の好きとかそれこそ雑表現やん
リアルな百合だと自ら宣言して描いてんだから
そこ期待されるのは当然だからね 登場人物全員10代なら多少幼稚でもまだ許される感じはするけどいい歳の大人っていうのがキツすぎる >>897
食べ女のドスドス足音で帰宅チェックする作り女と似た者同士だからセーフ まあBLなら好きって言ったら恋愛の意味だよね
それ以外の漫画も知らない作者と編集にしてみればGLも同じ文法なのは当たり前
これが伝わらないなんてアップデートされてないなあなんだろう
他責思考楽でいいよね 女同士だからいいよね！ってファンタジーで一1話目からずっと進行してたよ
作り女が男だったら食べ女の性格的にエレベーターで「パーティですか？いいですね〜」と話しかけられた時点で「一人でこんなに食べる女はいないと決めつけられた！私はいないものにされた！」とブチ切れてるでしょ 朝ごはん 卵かけご飯おかわり自由のみ
昼 作り女の手作り弁当
夜 米に肉と卵いっぱいのせたやつとスープ（卵）
夜食 お菓子大量 散々言われてるけどドスドス足音、相手が男ならバチバチにキレて
とっくに引っ越してるだろうな作り女
集合住宅でドスドス足音なんか性別関係なく悪だろ
女前（）を表現したいばかりに余計な属性足しすぎ 足音はなんで執拗に書くのか本当に分からない
太っている人はドスドス歩くのがリアルってこと？ 体重が重い人が足音を抑える＝わきまえ 判定なんじゃない >>903
BLの方が片方ゲイってあらかじめカムアウト済みだったりした上で「好きって言われたら勘違いしちゃうよ？」とか
「好きっていうけど俺と性行為できるの？」とかしっかり聞いてるんだよなあ
プラトニックなBLなら尚更こういう部分は描写丁寧だよ
ゆざちゃんは社会人や漫画家としても赤ちゃんだけど、漫画読者としても触れてきた世界狭そう ドスドス歩くわ夜遅くにベランダで3軒跨いで会話するわ最悪の住人達だよね
出ていったら周辺の住人と何なら管理会社もホッとすると思う 作者が親から注意されてウゼエんだよ鳴るだろと思って入れてる可能性
異様な食べ方みたいな巨体攻めくんフェチの一環かもしれないけど ありのままの自分を否定しなくていいと他人に配慮しなくていいはイコールじゃないんだけどな >>912
作者も作者の分身の登場人物も正にそこなんだけど、それが一番分かって無いし受け入れられないんでしょ
他人がどうなろうと私が一番！私のありのままのクズを受け入れなければ差別差別差別！！！
絶対お近づきになりたく無いよ この人ずっと学生ノリなんだろうなあ
レポートでっち上げるみたいに最低限のポイント押さえればいいやみたいな作りだし
Twitterでハッシュタグ芸やってるのもそうすれば大きいグループに属してるような気になれるからでしょ
自立した精神とかプロ意識とかそういうのないんだよ
最たるものが責任回避するための注意書き >>914
エピソードの連続した積み上げが無くてカワイソウナ被害者主張バーン！しかないんだよね
だから食べ女の実家を酷い酷いと言われてもいやそれ普通よりずっと良くしてくれてる親じゃんとしか思われないで
むしろ食べ女の異常なまでの我儘自己中っぷりが際立つ結果となっているのほんと笑うわ
食べ女で引いたエピソードは飲み会は全部自分だけで食べれないのが不満ってやつ
意地汚さも極まれりw
「これ美味しい金出すから全部一皿食べたいくらい」だってのは違うよねアレ >>915
みんなに取られてからあげ一個になっちゃったｳｼﾞｳｼﾞだもんね
取り分け前提の飲み会の大皿料理を独り占めできると思う方がおかしいんだけどあれホントどういう思考回路なのかな あんな風に迅速に分配するの同僚達は食べ女の食べ尽くしを警戒してるんだろうな
各人のペースに任せてつつくスタイルだと肉系は食べ女が独り占めしそうだもの あれも「私一人占めしたくなっちゃうから大勢の飲み会向いてないんだよねガハハ」とか
そういう言い方なら自虐も入っててまだ理解できるんだけど
どんどん取り分けてって自分にたくさん残さない同僚がおかしいみたいな描き方だからな
小学生でさえ友人同士で集まればお菓子を取り分けたりシェアしあうだろうに
ガチで友達いなかったのかな >>915
飲み会とかで大皿シェアや鍋つつくの苦手ですって話も共感されやすいけど
そういうの無理やりぶち込んできた感じだね
前からいわれてるけど
snsネタを雑に盛りすぎだよ
ハッシュタグだけみてわかった気になってそう 流石にアレは「食いしん坊な食べ女さん♡」みたいなお茶目エピソードのつもりであってほしい
飲み会で食い物独り占めできないのを社会問題だと思ってたら恐怖すぎるから >>909
だよね、告白しても「好きってそういう意味の好き？」「付き合いたいとかキスしたいとかの好き？」って確認してる >>921
追記、片方ゲイじゃなくて友達同士からの発展の場合でもね >>919
鍋物の季節になると話題になるけど大皿や鍋がダメですって、他人の涎が付いた箸と同じ皿を突けません、みたいな潔癖度の話がメインじゃね？
他の人が全部持ってって私の取り分がありませんって話はつくたべ以外で見た事無い 前回といい今回の(もしかしてこのケーキもそういうこと…？)みたいな反応といい
本出せるレベルで料理上手だという作り女がケーキ作ってそこまで驚いたり特別性を見出だすか？
惣菜女が作ったとかだったらめちゃくちゃ驚くけど 生活の上で支障がない程度に料理ができる（日常の家庭料理レベル）キャラが二次創作になると店を開けるレベルの料理上手になるの二次創作では見かけるけれど
一次創作でその変換やっちゃうの二次創作出の人だなと思う いくら相手が酒クズでたまたま両片思いだったとはいえ
酒飲ませてから大事な話を切り出して
しかも逃げられないように言質固めて誘導しながら
実は金を催促されてるって話し出して同情しながら
自分と関係継続や同居するよう誘導するの普通に怖いわ
やっぱギャグ漫画兼ホラー漫画 百合が好きで卒論も百合漫画をテーマに書くって人が
つくたべは論文的には取り上げるべき作品だけれど
百合が好きで書いているようには見えない、手本を見て書いている感触と語っていて
最終的にはそういう位置づけになりそうだなと思って見ている
両想い展開で一番盛り上がるところですら作品から離れていくファンが目立つってよっぽど漫画が下手だぞ リアリティと丁寧さで他作品にマウント取りまくってたのに雑さ不誠実さ非現実さ突っ込まれるとファンタジーとして気楽に読んでるだの重箱の隅つつくなだの現実と創作の区別ついてないだの言い出す信者よ
重箱どころか穴あきまくりの空き箱なんだがな 擁護派はすぐに重箱の隅をつつくなって言うけど読み込まなくても目に付く違和感をスルーできるのすごいよね
どーん！ってお出しされてるのに隅ってさあ 食べ女はカレーパーティでも周りのペースに合わせず一人でガツガツ食ってたから
親睦のための会食という概念がないんだろう
ますます知的にアレな人っぽい 料理もメイン2人の関係性も社会の描写も全部重箱の隅らしい 少なくともここへ乗り込んできてくれて重箱の隅って繰り返してるのは信者を装った荒らしかレス乞食かなと思う
文章の構成が毎回同じなんだよ 批判じゃなかポジティブな感想が見たかったって呟いてる人いるけど一応成就回なのでポジティブツイはいつもより多いんだよな
つくたべ…とおとい…泣いてる〜！みたいな呟きが多いだけで
どこに泣いてるのか教えて欲しいけどな本気で ヲチ勢は作品としてのクオリティの低さにいつも泣いてるけどね >>928
その手本になってるのが実はBLなんだよなぁ
せめて百合作品を手本にして欲しいけど
作者や編集いわく百合は性的消費されている作品ばかりって
下に見てるから無理なんだよなぁ >>934
正式タイトルで検索すると信者ツイが多くて略称のつくたべで検索するとアンチツイが多い傾向があったけど
さすがに今回は略称でもてぇてぇ泣いてるほっこり丁寧～！！が多数派だったよね
そういう人達は具体的にどこが尊くてどこで泣いたりほっこりしたかどこを丁寧な描写だと思ったかを語らないから
更新日とその次の日くらいに怒涛のように流れて行って残らないだけでさ
本当に信者の人に今回の解説してほしい >>931
バーベキューのイラストでも自分の皿にたくさん肉確保してたしな >>936
むしろ焼け出されて同棲というBLテンプレのほうが、酔わせて判断力をうしなわせて同意をとる展開よりまし >>938
バーベキューの材料費割り勘だったらなんか腹立つわ
多少なら多めに食べても良いけど食い尽くす勢いでてんこ盛りにしておいてシレッと「割り勘ですよね」ってのたまったら二度遊ばない自信あるw 柚子女の食べ終わっちゃった…このあと何話そう…も相当おかしい
食べてる間ずっとカレーの話だけしてたの？おいしい楽しいしか書いてないけど >>940
「緊張して食べられませんでしたから割り勘ですよね」 はい告白したー！
OKしたー！
ハッピー！
みたいな思考なのかな
全体の流れを見てるんじゃなく特定の単語やシチュエーションしか拾えない感じ >>940
過去スレで柚子女が飲み物だけ与えられて焼く係にされてまるで奴隷だねって感想は出てたね
それでも柚子女ちゃんなら楽しかったです！って感激して割り勘するんじゃねw 主役二人引越しするなら柚子女は孤立しそうなんだけど都合よくまだあの輪の中にいて
給仕とつくたべペア見て赤面キュンキュン係やらされそう >>945
惣菜女にうち来る？とか言われてこっちも同棲スタートでハピエン！なんじゃないの
普通に考えたら外食インスタ映え凝った盛り付けも皿も大好きで食うだけ食ってブクブク肥えてる惣菜と暮らしていけそうもないんだけど >>946
綺麗に盛り付けようとしてるけど、市販の惣菜はプロが作った料理だから私に食べさせようとして傷つけてくるお母さんの気持ちがこもってないからOK！
惣菜女ちゃんは自分が好きでやってるだけだし基本ガサツで構われないしなんかいいな･･･（ズキュン）
みたいなアクロバティック解釈で上手くいったりして >>948
何か、都合のいい時だけ撫で回してSNSに仲良し写真上げて、普段はロクに水も餌もあげないペットみたい
動物にやらかしたら虐待なのに、人間で本人の意思があれば許されると思ってそう＞作者 柚子女は実家の母ちゃんに食事管理してもらわないとタヒぬだろうけど、あの閉鎖サークルの中でロクに食事も与えられず「でも楽しー」って洗脳されてタヒぬ方がいいのかな
実際にそういう事件起きてるからゾッとする 一つ前のチョコパ回からまとめて読んだんだけどパウンドケーキ出したあたりから流れに納得できてない
他のフォンデュの具材と紛れるように置かれたパウンドケーキでそんなに気持ち伝わる？って疑問に思ってしまって…
作る女が料理するのは特別なことじゃないし…
食べ女が作る女の「私が作ったやつ…」の一言でパウンドケーキを"自分のもの"と見なしたっぽく見えるのもモヤる
あの時点ではパーティーの具材の一つであり"二人のもの"に見えると思うんだけど食べ女がそういう発想をしてなさそう
私が作ったやつ…には驚いてるのにその後の他にも作ってて…的な作る女の追加説明（ここで"食べる女のためのもの"だと言葉でわかる）に対しては驚いてなくて、「私が作ったやつ…」の時点で自分だけのためのものだと認識していたように見える
一話遅れの話でごめん >>941
そもそもカレーのコメント出せない柚子女が何話してたか謎
ラッシーおいしいbotだったのか >>894
ことあるごとに食べ女が作り女に私のこと好きなら否定するなと言ったり別れをちらつかせたりして
その度に作り女が泣いて取り縋るみたいなDVカップルのようなイヤ〜な絵面が浮かんでしまったわ
まあその前に食べる食べさせるの関係ができなくなったらあっさり別れそうではあるけど
柚子惣菜カップルも柚子女→惣菜女はこじつけにこじつけていいとしても
惣菜女が柚子女と一緒に生活できないんじゃないかな
食べるの大好きなのに普段の食事も奮発した外食も吐きそうな顔されるんだからできないよね
それともSNSに写真あげる方が大事だから柚子女はほったらかしで柚子女はそれが嬉しいみたいなことにするのか？ >>953
惣菜女が前の交際相手と同じようにこれだけは噛み合わないとアウトでしょって事を見ないフリで付き合ってまた破局して被害者ぶるコースのエンドレスしか見えない 一緒に食事取れないってそれだけでもう成りたたなそうだもんなあ 惣菜柚子は同棲どころか交際も無理だと思う
一緒に食事を取れない、まともな食器を使うことも出来ない、
うっかり手でも触れたらバイ菌みたいに拒否られる
恋人どころか友人でもしんどいよ 唐突なナップザック気になりすぎて単行本買いそう
買ったらバレ落としに来るわ >>951
2人は脳を共有してるから通じ合ってるんだよ! つくたべ女は勝手に共倒れしろと思うけど柚子女はカルトや洗脳ママ友にハマってる人にしか見えなくてグロい
本人の社会人やれる年齢の割に距離感のなさと幼さも怖い この漫画の登場人物メンタルが10代20代じゃないのと思うのに
出てくるツイフェミエピソードが古くて薄ら寒い
バレンタインの描写なんて20年は昔 >>951
ホントに、漫画が下手なんだと思う
編集も機能してないから改良されない バレンタインなんて今やハロウィンより市場規模小さくなっちゃってるしイメージ刷新しようと色々工夫してるよね 雑誌は型抜きクッキーヘテロ前提のコーデしか乗ってない！もバレンタインはヘテロ至上主義で女は除外されてる！も会社でショムニ？みたいな制服で義理チョコ配り！も時代遅れで今どき漫画で啓発する話でもないよね
無駄に思想が強くてオタクでクリエーター職の惣菜女が部屋も寝具もパジャマも食材もアドバイスも提供する聖人で都合いいレズビアンに成り果ててるけど無理がある
高校生の時の恋愛経験ぐらいしかなさそうだし無断転載っぽいアイコンと既存の芸術家の偽名使って赤ちゃんを見守る恋愛マスターしてるの嫌すぎる
家父長制や年功序列は自分が猿山の猿になれないから嫌なんだろうなって思ってしまうよね 手作りカレーじゃなくてレトルトカレーだったからプレッシャー感じずに済んだ……なら既製品好きの惣菜女と相性悪くなさそうに思えるけどお皿苦手設定だともう凝った盛り付けすら出せなくなるし付けたのが謎
なんか元ネタのバズツイでもあるの？ クエスチョニングここで公開するんじゃなく作中で出せよ >>964
定期的に「母親なら手作りご飯を作れと言ってくる前時代の爺VS最近の惣菜飯は栄養も豊富で見た目も悪くない」って話がバズるから惣菜女の元ネタはそれじゃん？
柚子女は会食恐怖症を良く調べないで適当に描いてるから情緒不安定な謎の人になってるだけだと思う
ところでそろそろ970だね クエスチョニングは資料()がネットで拾えなかったんじゃないかと思ってる チャリティーに #物語のままで終わらせないなんてタグ付けてるのいかにもでダセえなもっとハッピーなコピー考えろよ
フォーク持ってる手おかしい 同棲提案されて作り女が「あ〜私めちゃくちゃ先走ってて」とか言ってるけどどちらかと言うと先走ってるのは告白も交際も経ずに同棲考え始めてる食べ女の方だよな
「な〜んだ離れ離れになっちゃうかと思ったけど同棲か〜！」みたいなノリなのがシンプルに理解できないんだけど あのタグ出してきた時
たぶんクラファンとかチャリティーみたいなこと始めるんだろな〜と思ったけど
やっぱりかという気持ち あっまずはお礼すべきだったごめん
スレ立て乙です ありがとう スレ立ておつです
チャリティーはゆざ先生のお願い叶っていいと思うけど贈賄やってトップが逮捕された出版社主催のチャリティーだし
そのことについて作者さん特にコメントしてなかったですよね？って言われたらどうするんだろ トートバッグの食べ女初めて見る顔してるな
なんだこれ https://product.kadokawa.co.jp/tsuku_tabe/charity.html
柚子女のところの文「南雲さんの性のあり方についてはまだ触れられていませんが、これからどこかで語られるかもしれませんね。」で投げやり感すごくてワロタ
本編で一切触れてない設定だとこう書かざるを得ないよな >>971乙
>>976
食べ女の食事風景やっぱ怖いな
2枚目こんなときめかない絶妙にダサいグッズは初めてだわ ゆざちゃん自分で面白いですよ！って言っちゃうのすごいよね
まあ確かにツッコミどころ満載で面白いよ >>976
1枚目のカラーイラスト
3枚目のバケツ塗りの簡単作画と比べても目が死んでて怖い
自分と同系統の絵柄のキャラが幸せそうに美味しいもの食べてる絵がBL漫画やBLポーズ素材集に載ってないから描き方分からないんだろうか あーそうか、「世の中少しずつでも良い方に変わってきてるのかな…」ってドラマ化やチャリティーで承認欲求満たされたからか 新スレ乙です
トートバッグの絵こそデフォルメキャラにした方がよかったんじゃ…？ スレ立て乙です
あんだけ作中で馬鹿にしてたのに見た目が映えるから型抜きクッキーっすか 「物語に託された思い」とかぞわぞわしちゃう
信者はつくたべを自分語りのツールとしか思ってなさそうだけど スレ立てありがとう
他人をセクシストと罵るような人のチャリティーなんて無理 コラボ先の団体の代表理事2人のうち
片方は↓の団体出身だね(これ自体とはコラボしていない)
トイレや制服に診断書を求めるのは人権侵害だって叫んでる辺りはゆざちゃんと相性いいけど二次性徴抑える薬を薦めるのは過激すぎるから
コラボ先の団体が同じ思想を汲んでないかちょっと心配なんだが
https://twitter.com/nijidiversity/status/1379710100122787844
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) カドカワストアの性別欄が2択しかないって言われてて草 あーコラボ先団体もこれまたつくたべのメッセージ性と同じ、老害しねタイプ(親世代・祖父母世代との連帯を拒否して 居ないことにしている手合い)か
編集セレクトか作者セレクトか分からないけどいい団体選んだねえ
https://twitter.com/transincountry/status/1582280534268710912
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>989
草だけど根回しできてないせいでEC担当者の仕事増えそうだからそこだけ可哀想
決済絡みだと性自認のアンケートというだけじゃなくて本人確認要素も入ってくる場合もあるんかね エイジズム団体だから迷うというファンはTwitterでもいるね
介護施設に入れろ、葬式にもいかないとキャラに言わせるゆざ先生にお似合いだよ
でもこういうのって若い世代じゃなくて「私を」優遇しろってだけなので「私より」若い子どもは嫌いなんだよね >>989
クレーマーの言う事聞いてもエスカレートするだけっていう例だわ 食べ女のモラハラムーブで同棲が決まったばかりのつくたべ2人がすでに同性婚を掲げてアイコンになってるのが怖 型抜きクッキーわろたw
でも最初クッキーに見えなくて
なんか中途ハンパなキャラデザでゾワッとした
現実だと写真転写したクッキーみたいな感じなんだろうかと思ったら
ダサさ倍増
もっとアイシングクッキーっぽく
ミニキャラ化したらいいのに
どうでもいいとこですぐミニキャラだすのにね
これチャリティーじゃなかったら
信者でも買わないんじゃないかな
マグもなにもかもダサすぎ スレ立て乙
酒飲ませて判断力奪ってから毒親話で同情誘い告白&味方発言の言質取ってから明らかに食費と保証人目当てな同棲持ち掛けてる回の直後に企画発表してるのが相変わらず無神経で不誠実でヲチ的には面白いけど下手にリアルと絡めると創作だから百合ファンタジーだからって逃げ道自ら塞ぐ事になるけどいいのかね
悪い意味で物語で終わらせられなくなっちゃったな責任問題発生したら角川が勝手にやりましたとか言い出しそう
そしてグッズの型抜きクッキー草 スレ立て乙です
信者単行本は買っても募金となるとあんまりしなさそうなイメージあるな 何せつくたべは自分語りのツールとして使われてることが多いしな
感想も尊い、良かった、丁寧、優しい を並べ変えたようなのしかないから新たな読者層増やすためのプレゼンにもなってない SDGsを本気で考えたらグッズなんて作らずに黙って単行本と電子売上の何パーかを寄付にぶっ込めよと思う グッズ絵の出来を抜きにしてもグッズが欲しくなるタイプの絵じゃないんだよなあ
マグは家で使うから自己満でいいけどトートかあ…… このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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