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つくたべヲチスレ Part30
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 18:38:55.78ID:Dtgn7+aa
つくたべ作品、作者、周辺のヲチスレです。
次スレは>>970が立ててください。無理なら次の人を安価で指定。
・現役信者の乗り込み禁止。レスがあってもスルー徹底
・他作品との比較、sageは禁止
・作者以外のアカウントを晒す際は名前やアイコンを消してください
・フェミニズム批判や過激なアンチ意見は程々に

作者ツイよりレズビアン設定で百合作品宣言
https://imgur.com/Q4mhmLB.jpg

修正前ピクシブ版第1話
https://imgur.com/4AsFzgd.jpg

「ゲイカップルとレズビアンカップルの間にも給与や待遇格差がある」
https://imgur.com/kzAfuNi.jpg

消されたアマレビュー
https://imgur.com/G3TZduv.jpg
https://imgur.com/Wbt8Ba8.jpg
https://imgur.com/SMMmZCc.jpg

※前スレ
つくたべヲチスレ Part28(実質29)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1664604395/

過去スレ
つくたべヲチスレ Part25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1661524045/
つくたべヲチスレ Part26
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1662229584/
つくたべヲチスレ Part27
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1662902679/
つくたべヲチスレ Part28
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1663853082/
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 18:40:19.57ID:Dtgn7+aa
過去BL作品より
人にセクハラだの世間話に割り込んで嫌味言うだのするくせに
自分は酔った勢いでキスしてめでたくカプ成立する模様
https://imgur.com/ovKIP5w.jpg
https://imgur.com/zvXUCAR.jpg

信者「性教育ばっちりでKuTooTシャツとか作者さんへの信頼無限大」
https://imgur.com/htVW527.jpg
https://imgur.com/CR7l0Yk.jpg

BL漫画にツイフェミ描写(IDがlolpatriarchy316(家父長制w)
https://imgur.com/a/NqWiCTO

作者ツイより
「日本のBLに関するあらゆる呪縛、まず社会制度をなんとかしないといけない」
「安倍が刑務所に入るまで絶対見届けたい」
https://imgur.com/ulfYSeW.jpg
https://imgur.com/bgLfW90.jpg

安倍元総理の銃撃事件を受けて
https://i.imgur.com/ehnWmyU.png
https://i.imgur.com/ROWezzY.png
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 18:40:48.33ID:Dtgn7+aa
政治系ハッシュタグ羅列ツイート
https://i.imgur.com/TseBlTw.png
https://i.imgur.com/kRzrUvu.png
https://i.imgur.com/09fQVzd.png
https://i.imgur.com/shzRIHi.jpg
https://i.imgur.com/9l4XBYl.jpg
https://i.imgur.com/W2fdx9y.jpg

作りたい女の間取り
https://i.imgur.com/v8FLSLu.jpg

キッチンは広いほうがいいに決まっとる漫画
https://i.imgur.com/yVtq3kk.jpg

「LGBでもAセクAロマは平気で踏むみたいなのは結構ある」
https://i.imgur.com/lSnFKSu.jpg

テレビジョンの編集インタビュー
https://i.imgur.com/X9au2bv.png
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 18:48:39.37ID:Dtgn7+aa
今までの料理一覧
1 鮭おにぎり弁当、デカ盛り牛喃飯、大量フライドチキン
2 定食屋の唐揚げ、温泉玉子乗せデカ盛りカレー
3 米4合オムライス
4 味噌焼おにぎり
4.5 フライドライス、フライドヌードル
5 大量餃子
6 煮卵のラーメンやソーセージ味玉丼
7 ソフトクリーム
8 バケツプリン
9 巾着玉子のおでん
10 犬のキャラ弁
10.5 犬のキャラ弁
11・12 はらこ飯、玉子トースト
13 定食屋の唐揚げとハムカツ、大盛り唐揚げ弁当
14 シュトーレン風パウンドケーキ
15 魯肉飯、水切りヨーグルトフルーツサンド
15.5 クリームソーダ風酒
16 甘やかしうどん
17 ローストビーフ、卵乗せローストビーフ丼
18 手巻き寿司
18.5 なし
19 仙台雑煮
20 給料前丼(揚げ玉と豆腐の卵綴じ) 
21 ベーコンチーズ餅、納豆餅、餅ピザ
21.5 なし
22 ワカモレ、トマトを和えたもの、クレープ
22.5 春キャベツ(どう見ても冬キャベツ)のチャンプルー
23 なし
24 柚子ジャム
25 ドーナツ
25.5 なし
26 なし
27 ナーン、ラッシー
27.5 ナーン
28 おにぎり、インスタント味噌汁
29 パウンドケーキ
30 パウンドケーキ(29と同じケーキ)、ブラウニー、トリュフ、クランチチョコ
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 18:49:53.94ID:Dtgn7+aa
料理エアプ集
・ヨーグルトの水切りが一瞬で出来るフルーツサンド
・冬に夏限定チューハイでクリームソーダ
・卵が圧倒的に足りないオムライス
・ホットケーキミックスで作ったのに何故か日持ちするシュトレン
・ 表面しか加熱しない食中毒必至なローストビーフ
・海苔のサイズが小さくて綿糸卵な手巻き寿司
・ひっくり返して焼く餃子
・ハンドミキサーで作るクレープ(ホットケーキミックス使用)
・ナンをひっくり返した瞬間何故か下側にあるフライ返し
・焼きたてのパウンドケーキに粉砂糖

単行本おまけ
・えびチャーハン(推定米4合以上?)
・焼きそば、ミートソースパスタ、カツカレー
(作りたい妄想ドカ盛りメニュー)
可愛く描かれてるけど炭水化物オンリーは鉄板
https://i.imgur.com/BXWMj5K.jpg
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 18:50:20.92ID:Dtgn7+aa
おまけ
食べ女と作り女の体格と食べ顔格差
https://i.imgur.com/exBqFEk.png
https://pbs.twimg.com/media/EcSyEwuU4AEuPT7.jpg
結局柚子女の身長は高いのか低いのか
https://i.imgur.com/yYvcDeA.png
https://i.imgur.com/1U2QUvl.png

エビチャーハン
https://i.imgur.com/GnaQmCG.jpg
https://i.imgur.com/vAfbuAt.jpg
https://i.imgur.com/vb2usDx.jpg


第一話、エピソードパクリ疑惑
スレPart11より
690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2022/02/20(日) 12:49:54.13 ID:iFk5IPXK [3/3]
ピッコマに
「男性上司からのジェンダー押し付け発言にモヤモヤストレスを溜めて毎回意識を失っている間に大量の料理を作ってしまい、困ってお隣さんに持って行ったらガツガツあっという間に食べ尽くす姿にこの顔好きだ、と惚れ」
ていう漫画が上がってて、おっつくたべの二匹目のドジョウ?と思ったらそっちの方が2016年に単行本化されてて全然先だったわ
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 18:53:49.11ID:Dtgn7+aa
◆元ネタ関連
Aセク解説図ゆるパク?
https://i.imgur.com/KtAXjfL.jpg
https://i.imgur.com/x6ffy1N.jpg
https://i.imgur.com/rW8Fa23.jpg

レトルトカレーの元ネタ
https://i.imgur.com/D6yRTRp.jpg
ハワイのカレーだからワールドシリーズだけどチャナマサラの方は元ネタ通りならインディアンシリーズ
https://i.imgur.com/IaPibzQ.png
たぶんガーリックの方を改変しただけだからこうなった
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 18:54:04.03ID:Dtgn7+aa
◆作者・編集関連
作者のアイコンについての呟き
@自画像ですが、当初はウォーボーイのつもりでしたが、価値観のアップデートによるパラダイムシフトが起こり、今はフュリオサに憧れるウォーガールという体でいる
※ウォーボーイ→映画マッドマックスの登場人物

注意書き配慮アピール
https://i.imgur.com/I7R6yOe.png
https://i.imgur.com/T0Km4wz.png

未ノミネート作家に対する配慮アピール
https://i.imgur.com/DgHiJcu.png

KADOKAWAへの文句
https://twitter.com/thakaome_uzzaki/status/1519868782868533248
https://twitter.com/thakaome_uzzaki/status/1519868788107227136
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 18:55:40.36ID:Dtgn7+aa
電流流す妊婦体験が"進んでる"発言
https://i.imgur.com/M106be8.png

おしゃれ部屋着
https://twitter.com/Tsuku_Tabe/status/1363413150750580744
登場人物(メインカップル)の性的指向をTwitterで初出し、片方は作中で未だ本格的に触れず
https://imgur.com/EQ719vk.png

ALTで登場人物の名前初出し
https://twitter.com/thakaome_uzzaki/status/1518984696713351168?s=21&t=e9MEGjOTEzgr1YCYsanVYg

編集インタビュー
https://i.imgur.com/5PkBq6J.jpg
https://i.imgur.com/gjyb5PX.jpg
https://i.imgur.com/e0K2u7m.jpg
https://i.imgur.com/Fg7v0Fs.jpg

レズビアンでBL研究家のツイフェミ「インタビュアーと編集は私の教え子です」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 18:56:03.52ID:Dtgn7+aa
◆作画関連
トンデモ人体&2皿に盛られてるのに鍋の中いっぱいのカレー
https://twitter.com/Tsuku_Tabe/status/1518827666845036544?t=1AkwL1Zd5x7x5YWX6BB2Bg&s=19
等分エアプ
https://i.imgur.com/f2D3bjP.png

◆その他突っ込みどころ
食べ女さんの食費と学費その他相殺理論
https://i.imgur.com/I5LTueC.png

惣菜女(矢子)のサブアカ
https://i.imgur.com/rhbAvF6.jpg

ヘテロイベント乗っ取り宣言
https://i.imgur.com/6vwummg.png

渾身の歯茎剥き出してマ・ドンソク食べを披露する食べ女
https://twitter.com/tsuku_tabe/status/1350638978488291335
マ・ドンソク食べの元ネタ
https://twitter.com/walk_in_cinema/status/1196651689610100738
http://blog.livedoor.jp/maaaaaayuxihuan/archives/417941.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 18:58:55.15ID:Dtgn7+aa
テンプレ以上

改行を多少整えました
料理一覧に番外編で登場した料理も一応追加
料理エアプに焼きたてケーキ粉砂糖を追加
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 20:45:32.39ID:yTGEVeYq
おつ
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 00:18:46.74ID:ocCqbo/G
太巻き面白すぎるでしょ
あんなにピッタリの大きさで端っこが綺麗に揃えられてる太巻き作れるなんて本当に料理が上手なんだね
食べ女もニッコリだ
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 00:57:07.79ID:2SiQUwYo
そもそも巻き簾小さすぎて草
ゆざたん端っこの具材ははみ出るものなんだよ
あと一般的な太巻きのサイズよりこれは随分大きいね
海苔も全型じゃなくて特注品では
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 01:17:11.04ID:eQRxYdfU
立て乙です

>>15
> こちらはCWランキングイラストの
> のり巻きを作る野本さんです🌟

これをのり巻きと言っちゃう編集
さすが厚切り綿糸卵を通すだけある
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 02:05:29.58ID:IRet1Ttd
太巻きエアプ草
料理できる人というか人並みに知能がある人は断面見せる構図やりたかったら切ったものを並べるか切ってるところ描くよな
どんな絵にも絶対エアプ入ってくるの本当凄い
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 02:10:57.59ID:cSYsmP07
サーモンめちゃくちゃ厚切りなのが地味に笑う
カットしてもめちゃくちゃ食べるの大変そうな太巻きだなあ
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 03:27:46.54ID:6gPXE2pa
太巻きにいくらってけっこうレアな方なんだよね…
絵的なデフォルメはあるからわかるっちゃわかるんだけど
前回のサンドイッチもなんで切る前に一種ずつ皿に盛ってるんだろうとか…
ふとまきはまあ置いといてサンドイッチくらいやってみたらわかるくない…?
みたいなのをやってる人が「なにをしたかではなく何をしなかったかが全て」とか言ってるのが
ああ…だめだこりゃ…となってしまう
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 03:43:33.39ID:cybigzSi
ゆざちゃんの作画資料見ない癖に対して先生?から想像で描くなって怒られたのが4~5年前だっけ
面倒になってもう辞めたのか「はいはい『作画の』資料を探せばいいんでしょ」のマインドで食品と調理器具と手(正しい手つきを調べたとは言ってない)を別々の画像検索結果の模写から組み合わせてキメラを作るようになったのか
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 04:00:16.96ID:5lRPSsRc
イクラ入りの太巻きはもしかしなくても手巻き寿司やイクラ後乗せの太巻きと間違えてたのかな
で、太巻きとイクラを別々に検索してるから「イクラ入りの端カット済みの太巻き具材セットをせっせと巻いている場面」とかいうマイノリティ極まる絵面を出してくる
0027名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 04:12:40.44ID:99Ww5MNe
取材をしない実践もしない資料も見なかったことがすべて作品に出ちゃったんだね
このマンガ読んでると別に料理がメインじゃない作品の料理シーンとか
こういうイラストでそこまで不自然に感じたことってないからプロの作家は本当にすごいと再認識する
0028名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 04:33:04.75ID:EzGcRUHB
>>25
2017年10月27日だからおよそ5年前
https://twitter.com/thakaome_uzzaki/status/923864514293985280

まあ検索するのも検索単語を選んだり結果から適切なものを選び取るには基礎知識が必要だからね
もし今も検索してるなら、サンドイッチみたいに想像で描いてもあそこまでミスるのは逆に難しいって時もエアプ発動するのは悪い意味で凄い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 05:06:26.48ID:w+N8mVIc
恵方巻きの時期限定に並ぶスーパーのデカい海鮮太巻きとかならいくらが巻かれてるものもあるよ
食べ女ぐらいの体格でも大口でズッ・・・と咥えられるのがやっとのサイズで
ただイクラを巻いてても端っこが断面図になっているのにイクラは切れてなくて粒揃いで貼り付け状態だから切り分けた太巻きの上に飾ってるものと勘違いしてるのか
だったらその状態だとイクラ溢れるでしょ
予想の大喜利すら追いつかない常識の想像を超えてくるし重箱の隅どころかド真ん中にエアプ投下してくるのは流石だわ
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 07:04:31.45ID:GZUcHDM/
新スレ乙です

いやあイクラ詰めて巻いてから包丁当てたらブチュッといくでしょうよ、あとから盛るのよイクラは
小さすぎる巻き簾に太すぎる太巻き、巻いただけで完成する謎断面、それより味わい深いのが作り女の手元の「7」という断面の寿司
「7」という断面になるように作られたのかと思ったけど別に7の数字に意味はないよね
単行本は3巻目だし、作中は春?だし、女たちは4人
もしかして「作ってる最中はこんな感じになる、巻き簾で締め付けると真ん中に集まる」と思ってるのか?
だとしても既に海苔が回り切ってて巻き簾もはがしちゃってるのに?太さは皿に乗った完成品と同じなのに?
ネットに溢れる作り方や作ってる最中の動画もチラッとも見ない、完成品の寿司だけ見て想像で描いたのか。 こ れ も
0032名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 07:07:30.20ID:GZUcHDM/
まーじで料理しない手伝いしない実は食べることにすら大した興味がないでしょ作者
レズビアンにも女体にも興味ないのにどうして料理と女性をネタにしたのまーーーじで
0033名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 07:26:58.44ID:+9A2FPSh
>>31
食べがかぶりついてるホットサンドには
5の数字が焼印みたいになってたから
太巻き7は意図したものかと
数字にはなにかゆざちゃんなりの意味があるんじゃないかな
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 07:47:20.10ID:R1aWW7q9
5とか7はデイリーランキングの順位だったみたい
エアプはともかく以前はこういうお礼イラストみたいな営業努力してたんだなゆざちゃん
今はもう飽きたっぽいけど
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 08:41:05.56ID:Bgd4QoqS
ごはん漫画ってことにすれば基本家の中しか描かなくていいし
料理は適当に検索してパクれば解決でしょくらいのなめくさった考えが透けて見える
パクリでもまだ最初の方は「今回はこの料理!」みたいにしてたけど
もう最近は柚子料理想像だけとか無しとか同じパウンドケーキとか1回1品のごはん漫画の体裁すら取れてない
もっとページ数が少ない料理題材の漫画もあるけどそういうのはちゃんと短い話で1話完結でまとまってる
バレンタインだらだら9か月やって今回なんて同じパウンドケーキで
惣菜女が過去思い出して終わりって全然進んでないじゃん…
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 08:50:24.96ID:u4TrquQu
そういや柚子料理も妄想で沢山の料理を出した割には
出来た物は1番無難なジャムのみ
しかも作中で誰も食べたシーンもなく味の感想も1つもない
作者にとっては柚子ジャムなんてただ柚子女を作り女と食べ女の
信者にする為の小道具でしかないんだよね
料理漫画なのに料理を負の感情を喚起させる物だったり意中の相手に
近付く手段だったりと愛のない扱いしてるのが異端すぎる
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 09:06:45.04ID:06W+YgBs
食べ女の実家話悲惨な過去を本人は全く辛いとも思ってなかったのに聞いてた方が同情して号泣しちゃうっていう定番エピソードだけどつくたべの場合割と甘やかされてた環境にあって何か逆恨みまでしてるそれも何年も
一方作り女の方もよくこんな話で泣けるなと思ったら自分の作りたい欲を受け入れてもらったのが嬉しかったからというオチが面白かった
この漫画王道展開であっても独自性をすごく発揮してくるから癖になる
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 09:13:19.64ID:4B3X9we8
山賊回の「お腹落ち着きました?」になんか違和感を覚える人がいるのは
落ち着かせるって言葉に、ひとまず応急的な対処をするってニュアンスがあるからで
他人の家の食材を好き勝手使って食い荒らしているにもかかわらず
ありあわせの食べ物でなんとか空腹をまぎらわせたって意味合いが滲んでしまうからだろう
0041名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 09:19:14.05ID:+9A2FPSh
山賊しちゃった後に
何言っても台無しだよね

美味しいですね→山賊していて?
お腹いっぱいになりました→山賊しといて?
元気出ました→山賊しといて?

ヤコさんたちの分も作りましょうかなら
まだよかったのに
0043名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 09:52:27.20ID:t8R5miEv
>>40
あーそれだわすごい納得
使えるものがないか探してみましょうっていうのも
ありあわせの材料でしのぎましょう感だもん
自分ちならわかるけど他人からぶんどったものでそれはないわ
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 09:52:36.96ID:bhyZed4D
重箱の隅をつつかんでもぱっと見で目につく違和感が山ほどあるんだが
ツイの擁護や絶賛見てても思うけどホントにおんなじ漫画読んでんのかな
0046名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 10:00:07.73ID:ocCqbo/G
鮭2匹はまだ非常識な若者(若くはない)として分かるけど山賊は擁護不可能なんだよな
コンビニやスーパーが周囲にないど田舎&食べがお腹を落ち着かせないと発狂する介護対象で作りがお母さんならわかる
0048名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 10:26:06.23ID:6ANsQOEP
作中にレズビアンという言葉が出てきてビアン自認してるキャラがいるというだけで
ビアンを透明化(誤用)してない作品ってまだ少ないから、それだけでもこの作品が出た意義はあるみたいな擁護してる人いるわ
指定された言葉を用いて文章で解答しなさいって設問の本当に最低レベルでも許されるなんて楽だよね
つくたべはむしろマイノリティは面倒くさい奴ばかりで関わらない方がいいって偏見を助長してるような気がするけど
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 10:40:32.46ID:VFd5Jb1c
レズビアンという言葉を出さず「女性が好き」の表現にとどめてるけどしっかり同性間の恋愛描いてる作品あるからな
その表現が悪いとも思わないし
用語を出しただけヴィーガンヌードルを出しただけ、出しただけで配慮したことになるんだからちょろいよ
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 10:47:48.84ID:bSO+Igjn
マイノリティは異性愛者を型抜きクッキーと呼び敵視していますの書き方でマイノリティを理解し配慮しながら寄り添いたいと読者に思わせる気があるのだろうか
しかも些細な事でひたすら恨むけど食器を叩きつけて威嚇したり人の家の食材を勝手に漁って食い尽くすくらい他人に対しては鈍感な事をマイノリティの繊細さとされてもね

個人の性格が悪くて能力が低く生きづらいのを弱者の属性でくるんでそれを盾に理解しろ私たちは被害者だとするのでおかしくなるんだと思う
前スレのエアプ擁護の人が言う通りその属性に身を置く事で益があるからマイノリティを利用しているだけに見える
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 10:56:14.43ID:EzGcRUHB
エアプの人が擁護のつもりでつくたべメインキャラの実態を突いてるのなんとも皮肉

>>46
でもその介護対象は米研ぎ・炊飯で最低30分はかかるのは何故か待てちゃう

山賊行為に違和感を持てなかったとしても、すぐに軽く何か作らなきゃって場面で米研ぎから始めることに違和感を持てれば
前夜に炊飯予約や会話入れたりして結果的に山賊行為描写は回避できたんだよね

そこを考えると編集もゆざ先生に負けず劣らずだなあって思う
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 10:59:02.55ID:u4TrquQu
しかし再掲載のイラストの食べ女ってマジでどれも不味そうに
嫌々飯食ってるようにしか見えないよね
こんな辛気臭い面で無言で食べ続けて最後に美味しかったですって言われても
嘘つけ!って思われるだろ
全身で美味しいって言ってる!って幻聴が聞こえる変人にしか理解出来ない
化け物みたいだ
やっぱ食事中の笑顔って美味しさを示す為には重要なんだなって改めて思う
不機嫌な面で捕食する食べ女と青褪めて食べられない柚子女を消して
美味しそう&楽しそうに食事する作り女と惣菜女で「つくたべ」した方が
見栄えは良かったと思う
作り女も食べ女には一切気遣いしないくせに惣菜女には気を遣うから
相性的にもそう思うわ
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 11:03:58.29ID:koOugYdG
全身で美味しいと言ってるってのも変な話だよなあ
体揺すって手を忙しなく動かして食べてるの?歯茎剥き出しでガツガツと動物みたいになってるのが?って思う言い方
ペットの動物や昆虫じゃないんだから
0055名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 11:16:00.10ID:gSJUJGs7
食べ女は男だったら更に生きづらかったと思うんだよな
異性婚でも健康にも経済的にも不安しかない低スペックを連れてきたら親は気を良くしないだろうに
女だから同性愛だから反対された!差別だ!と弱者の盾使うんだろ
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 11:59:15.03ID:EbVxRUDE
その場合は男だからって体の強さや金銭的余裕が求められるのは差別、女と違って助けて貰えない弱者男性こそ真の弱者と騒ぐだけでしょ
ツイフェミと弱者男性界隈は鏡合わせだから
0057名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 12:08:11.44ID:Jaw+rmx1
>>54
作り女からすれば食べ女はよく食べるペットみたいなものなんだよ

漫画における反面教師的な教材としてならかなり有用だと思うわつくたべ
0058名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 12:14:47.64ID:Bhawl7w+
>>38
私もあまり食べられないので気持ちわかります〜と言っときながら結局ジャム渡すんかいという
これ作り女じゃなかったら「食べられないのにこれなら食べられるでしょ?って食べ物押し付けてきた!圧だプレッシャーだ」ってなってるでしょ
柚子女の側に立って「食べられないって言ってるのに渡してきて困ります 食べられないから処分しました」って言われたら作り女だって発狂するだろうし
この漫画におけるごはんって作り女を聖女にするための手段でしかないよね
0059名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 12:29:41.03ID:mrD5H/tg
摂食障害なくても人柄を知らない素人の手作りは駄目な人結構いるんじゃないかな
まして読者は作り女の衛生観念が大分怪しいの知ってるし
0060名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 12:51:02.50ID:EzGcRUHB
手作りで、更にお裾分けを加工して返すなんて気心知れていてもハードル高いよね
作者は聖女にするための手段だと思っていそうなんだけど、現実の描写を見るとそれぞれの初対面ほんとひどい

食べ女→アポ無しでドカ盛り押し付け
柚子女→おすそ分けを手作りジャムにして返す
惣菜女→確認なし手作りナン持ち込み、全員と唯一面識あるのに飲酒寝落ちからの突発お泊り、翌朝山賊

距離なし自己都合優先モンスターとしては一貫性あるけど聖女には程遠すぎる…
0061名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 12:59:56.43ID:Bgd4QoqS
>>60
そのくせ自分自身は1話から社交辞令にすら傷つき意識失うとかいう被害妄想ぶりだもんね
社食毎日食うの知ってる同僚との世間話しすら「何だ急に」と嫌そうにして
「俺も彼女に弁当作ってもらいたいなあ」→作り女のことじゃないのに「男の為ってことにされた!」

最新話で立ち上がったばかりの赤ちゃんで女性どうしで気にするとかはない、みたいな無垢要素強調されてたけど
今まで雑誌の特集やら街中のポスターやらにまでヘテロの憎しみ募らせてきた人間が無理あるわ
0062名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 13:23:51.94ID:Q63NiHs7
「女性同士だから気にすることはない」
こそ思想やマイノリティで一番駄目な禁句じゃないの
何で個人の感性や性質を無かったことにしてるんだろ
自身に自他との境界がないことぐらいはアラサーでも学習できそうなものだけど
0063名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 13:33:48.02ID:zOTPrEUi
確かに好きになるだけなら女同士とか気にすることないけど
付き合いたいと思ったら相手は女同士で恋愛するのは有りだろうかと考えないのは自分本位
ノンケを好きになってしまった、どうしても世間の目を気にしてしまう…はビアンの悩みあるあるだと思うんだけど
同性愛系の映画やネットでお勉強してる時の体験談とかでそういうの見なかったのか
作り女はこの世界では異性愛が普通で当たり前だと思って生きてきたのになんで食べ女もヘテロ側の人間かもしれないと想像しないのか
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 13:44:19.11ID:z2ylS/YO
作者はぬくぬくと育った気配しかしないのに
家族は敵!カジュアルに絶縁!ってやっているのが気分悪いわ
0065名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 14:07:49.51ID:TQ8SZcaZ
実家暮らし甘ったれに加えてガチでまともに人付き合いした事なさそうな閉じた世界で生きてきた感がありありと伝わってくるのが笑えないんだよな
わざとやってる釣り垢だってここまではできない&描けない
0066名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 14:08:54.16ID:NYbh40V5
ぬくぬく育ってもちょっと嫌なことがあったら絶縁していいんだよと言う優しいメッセージ
罠かな
0068名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 14:15:53.96ID:f7qOBn6Q
>>63
ヘテロは悪、同性愛は美しく正義だから自分の好きになる人がヘテロ=悪なわけがないって思考じゃないの
作中人物はただ都合よく頭が足りてないだけだけど少なくともゆざちゃんはそのつもりでいそう
メイン4人は徹底的に正しい弱者だから
0070名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 14:19:35.02ID:5rDjkQz0
米炊くフライパン洗うレベルの家事も怪しいこどおばなのに絶縁推奨してるの草も生えない
作者一人暮らし一か月するのも無理だろ
0071名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 14:19:52.78ID:b25l65SJ
知識浅そうな人がつくたべは百合姫にBL作家読んで描かせてた頃の百合っぼさとか言ってたけど
全然違うよ 百合姫に載ってたBL作家の百合のほうが遥かに百合だったし
漫画そのものが上手い作家多かったよ
つくたべはBL文脈そのものなんだよ 並べて語らないでほしい
0073名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 14:41:00.67ID:xNNtb2Gu
>>71
「BL作家が描いた百合」と「ガワだけ女に替えただけのBL」は別物だからね
なんなら食べ女なんて女のガワ被せきれてない感じすらある
0074名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 14:44:15.43ID:g093mBl+
自活一人暮らしどころか家族や世話役を24時間付きっきりで働かせてついでに持ち上げて褒めてあげないと無理でしょ
0075名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 14:45:19.04ID:99Ww5MNe
>>71
自分もそこはうん?ってなる
BL作家に百合作品描いてる人が多い時代は確かにあった 百合姫だけじゃなくてほかの雑誌も
でもそれってBLでも上手い人ネームバリューある人少女漫画作風な人が選ばれていたと思う
まずBL作家も描けないジャンルは当たり前に断るので百合に興味ない人はほぼいなかったよ

BL作家が描く百合がダメ ではなく 作家としても赤ちゃんが描く作品がダメなだけと切り離してほしいね…
0076名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 14:52:20.00ID:z2ylS/YO
赤ちゃんって成人に対する形容としては基本的にネガティブな意味合いになるんだよね
無垢性と同時に無力性の象徴でもあるから
大人に対して「赤ちゃん」なんていうのはゆざ先生が作品中で重視している「配慮」に欠けている
0077名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 14:53:38.51ID:Bgd4QoqS
BLは短編で終わる&メインがベッドシーンで今ほど粗が目立ってなかっただけだと思う
それでもkutooシャツやら思想面が強くてBがLしてないと言われてたけど
興味もない料理を題材にした漫画&長期連載なんて元々漫画が下手なゆざ先生には荷が重すぎたんだよ
その分担当がしっかり手綱握っとかなきゃいけないのにフェミニストの教え子
ぽっと出のゆざ先生に弱気になったんで休ませてくださいって言われたらホイホイ従うじゃあねえ

同じ作者のBLとつくたべでビアン映画一緒に観た!なのに
BLの方は初対面で恋に落ちてセックスしようとしたらデカすぎて入らないよー!とかいう下品展開
つくたべは「アセクである私が保証します(キリッ」ってなあ
ちゃんとアセクであることの苦悩を描いてたらと思ったらあの最新話だもん
注意書きあれば全部オッケーと思ってそう
0078名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 14:55:04.37ID:mWPxRpmS
BLでも心情を描けている作家はいるし
エロ漫画でも導入を描ける作家はいるし
二次でもクラウド同期の雑展開させない人はいる
ジャンルというか描いてる人が上手い下手ってだけだよ
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 14:56:05.82ID:FMwoHjt5
ゆざ先生は百合作家としては赤ちゃんなんだから拙くて矛盾だらけで注意書がなければキャラクターの設定すら見えてこなくてもいいんだよ
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 15:44:54.65ID:hCbINnu/
つくたべも2巻くらいでさくっとカップル成立させてハピエンで締めときゃ今程の惨状にはならなかったかもね
1巻の時は即増刷でおかわりだー!とかはしゃいでたのに2巻はこのマンガが〜のブーストにあれだけ宣伝打って未だに初回特典余る体たらく
新規が増えるタイミングで新キャラ投入が全部裏目に出て3巻になってもバレンタインだらだらやってる
山賊回で一気に批判に傾いて「つくたべ」で検索したら批判意見が優勢
極め付けはあそこまで五輪にケチつけてたくせしてKADOKAWA会長逮捕されてもガン無視(国葬にはケチつける)
オチ的には最高に面白いから万々歳なんだけどね
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 16:14:51.58ID:JXTNc44t
百合作家としてだけじゃなく社会人として人間として赤ちゃんすぎる
編集や信者からよしよしされなきゃ漫画描けない上にこのクオリティ
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 16:28:02.61ID:hCbINnu/
最新回もアップしてから10日経って新刊発売のお知らせに連日カラーイラスト再掲してるのにいいね5000以下
3巻の売上予想よりだいぶ低そう
0083名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 16:36:15.72ID:0w4uB0In
食い尽くし男子と少食料理女子カップルの漫画は結構あるけど、食い尽くし男子でも何気に食レポしてるし主人公の食い分配慮してるし美味しい場所わざわざあげる気配りしてるのに、食べ女はとにかく私私でバクバクバク。悪い意味でめちゃくちゃ女だよ春日さん
0084名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 16:43:01.03ID:hCbINnu/
食い尽くしっていうか大食いキャラってみんなで食べることが好きで
そのキャラのペースに合わせてたらまわりのみんなが満腹になってて「あれ?みんなもっと食べなよ」みたいな感じと思うんだけど
食べ女の場合は人の皿の量をまず気にして私より多い!とか10年以上恨み続けたり
飲み会で同じ料金払ってるんだから平等に分けて当たり前なのに「唐揚げ取られて満腹になれないから飲み会嫌い!」とか
自分が満腹になるのが第一で他の人が食べたいとか知らないし私に分け与えないから嫌いとか幼児の癇癪レベルなんだよな
ちびまる子ちゃんの小杉でも小学3年生なのに30かそこらの食べ女が言うって
食わせても早食いの無知性巨人ですぐ腹鳴らして腹減った!だし
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 16:48:01.75ID:bhyZed4D
再掲のカラーイラストもツッコミどころ満載だし販促になってないんじゃね
あと再掲ばかりじゃなくて一枚くらい描き下ろせばいいのにそんなに忙しいのゆざちゃん
0086名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 16:50:36.51ID:u4TrquQu
>>82
ツイとか見てももう更新されたんだ?とかもう新刊出るんだ?みたいに
信者でも忘れてるような状態の人をチラホラ見かけるよ
まあずっと月2回の更新をサボってる状態でたまに更新されても番外編だから
ファンでも忘れても仕方ないとは思う
作者の怠慢さがファンの熱(熱心さ)を奪ってる状況だしね
多分山賊でケチがついた3巻は今までより更に売上げ下がると思うよ
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 16:55:29.47ID:Bgd4QoqS
食べ女が作り女好きな理由って「いつでも自分の為に満腹になる量を料理してくれるし
私より食べないから取られる心配のない都合のいい飯炊き女だから」ってだけなんだよなどう見ても
(作り女のタイミングとはいえ食べ女はいつでも完食できるから好都合)
同性婚問題にもいっちょ噛みしようとプライド月間に家父長制ワゴン絶縁回なんて挟むのもなあ
つきあってすらいないしお互い性対象が女性かも確認しないまま
「おつきあいしたい!」作り女と「家族になりたい」食べ女とで齟齬が生じてるし
ゆざ先生の社会問題に興味ありますアピールに使うにしても杜撰すぎる
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 17:29:15.37ID:pjo1RMrx
山賊行為以外も新キャラ追加もあって加速度的におかしな方向にハンドル切ったのが3巻だから
単行本派だとうっかり購入するけど、何か社会派になっちゃったねー(婉曲表現)って購入やめるパターンはありそう

webも追う人は山賊回で空気が変わって魔法が解けて目が覚めちゃった人は多いだろうね
そうでなくても社会派()強化と実家描写と初対面距離なしでなんか違うなってなるし
0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 17:37:11.74ID:CvsvTNt2
恋愛や性愛が無くても互いに有益だから結婚することもあるから
キスしたいのかしたくないのかと考える描写もなく「家族になりたい」とか同性婚する展開されてもそれは本当に同性愛なんだろうかと思う
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 17:51:19.01ID:z2ylS/YO
KADOKAWAはWEB漫画を描いている人に声をかけまくるけれど放置で有名らしいが
つくたべも誤字とか明らかな間違いもそのままなのを見ると基本放置なんだろうね
その割には編集インタビューとかででてきて意識高いことをぶち上げているのなんなんだろう
あれがなければつくたべもハードルがあがらなかっただろうに
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 18:16:59.76ID:l1QbvhWu
編集でも担当した作品が軒並みヒットとかで有能だと有名になったりするしそういうの狙ってるんじゃないの
意識高いこと言って持ち上げられるのが快感なのもありそう
作者はあれこれ指図されたくないタイプだろうし相性は良いと思う
作品のクオリティ向上には繋がってないけど
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:02:15.06ID:bYv5aevD
>>71-75
あの当時で読み切りや単行本2巻程度だから良かったんであって今やったらつくたべ予備軍量産されてんじゃ…とは思う
そんくらいお目覚め腐化した人やツイバズばかり意識するノリはやばいから
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:06:12.50ID:e8jh/mIR
ようやくツッコミどころのなさそうな過去イラストがきたけど
承認欲求の高そうな女と食べたくなさそうな女で草だった
0096名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:13:36.75ID:hFXt+k58
>>79
wokeしたばかりの赤ちゃんか
確かにそれならお世話する側になったこともないしその気持ちもわからないよね
エアプでヨチヨチまんがをかいてワーカワイイ
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:17:31.11ID:bhyZed4D
いやースポンジケーキならともかくあのサイズのちらし寿司ケーキって結構重量あるやろ
食べ女が力あるとしてもあの持ち方で持てるかな
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:18:30.74ID:T4PSwMHP
インスタ蝿女とこれの8〜9割食わされるの俺なんだよなって思ってる虚目の彼くんみたいで草
こういう絵狙って描けないから一種の才能だと思う
あとコミックウォーカーランキング4位の時のイラスト再掲とかわざわざ書いてるけど今や9月に読まれた作品ベスト30にも入ってないっていうね
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:19:59.06ID:nc8Scsl/
雰囲気イラストに野暮なんだろうけど素直にテーブルの上に置くとかすればよかったのに
作り女がしっかり両手出してスマホでパシャってるから
食べ女なんで片手なの?感が強くなっちゃってる
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:23:58.48ID:bhyZed4D
>>97
ごめん95への空リプみたいになったけど違うから
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:45:18.05ID:sxoccVap
今更だけど、作り女の優先順位が本当にインスタ蝿>>>食べ女なんだな

まぁ、いくら好きな相手でも死んだ目の奴なんて撮りたくないか
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 20:29:42.08ID:qYD+Esw4
上下逆さの写真アホすぎ
せめて対面でケーキ持って貰って人物を横顔にするとかさぁ
面倒くさくてなんも考えず描いてるのバレバレなんよゆざちゃん
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 20:47:12.67ID:z2ylS/YO
ストーリー性のないカウントダウンイラストだから料理にはつっこまないが、単純に一枚絵のイラストと見ても食べ女の耳の位置おかしくね?
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 20:49:43.42ID:vW64JWRR
>>102
改行変とだけ言われてもどのレスのこと言ってるか判断つかないし
ブラウザとかの問題かもしれないから
あまりに読みづらい人がいるなら安価つけて相談してみたら?
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 20:53:14.52ID:u4TrquQu
インスタ蝿で思い出したけど恋人として付き合いたい、家族になりたい
って言ってる割には出会って半年は経つのに2人共相手の写真(映像)や
ツーショット画像って持ってないのでは?
スマホの待ち受けにして会えない時に思い耽るとかもないよね?
こういう状態だから2人とも本当に恋愛してるか疑わしいんだよね
自分の欲望を満たす用事がある時だけ会ってそれ以外は無関心だから
マジでセフレと何も変わらんのよ
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 21:03:40.20ID:vW64JWRR
>>80
尼の限定版2巻は売り切れになったよ〜
9月半ばあたりに見たときはもう売り切れてた
王様のブランチの効果があったのかも
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 21:19:38.42ID:DGSQux6p
自分も気になってた
どういう改行だと変で読みづらいのかな
パソとスマホどっちでも読むけど気になったことなかった
ブラウザとかも関係ある?
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 21:28:44.13ID:b25l65SJ
PCで見ててもしかしたら改行しない人のこと言ってんじゃないかと思った
ここに限らず携帯でだーっと打って改行入れない人ってたまにいるから
それだと文字の大きさ設定とかで変な改行に見えたりはする
でも人がそれぞれだからわからん人にはずっと何がおかしいのかわからん
何にしろそんなに気になるなら直接言ったほうがいいね
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 21:30:19.88ID:7Saz9ECZ
自分もスマホからだから改行は分かんないけど独特な文体の人が居るのは分かる
ヲチスレに即した書き込みしてるし別に良いけど
0112名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 21:36:06.10ID:jGsmUqtd
作者のインスタには作り女が撮影したっぽいシチュの食べ女の食事光景イラストあるけどあんなのスマホに残したくないよな
インスタ蝿なら尚更
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 21:44:01.75ID:Vcua5GIH
自分も改行気にはなるけど改行独特な人はスレルール守ってるからな
それより偶に出てくる他作品と絡めたがる人とかとつくたべにあまり関係ないツイフェミとトランス界隈のヲチしたがる人のほうがスレチだと思う

登場人物を貧困女性みたいな扱いして食費7万!親の仕送りのはらこ飯!コンビニフルーツサンド!病み上がりローストビーフ!みたいなこの作品とテーマでそれ?みたいなのが多くてヲチ的には楽しいけどゆざちゃんの私生活の透け加減に引くこともある
0115名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 22:03:22.94ID:NbP/o+iW
ホールケーキの形に整えてるなら崩れないようにご飯をちょっと固めてるだろうしかなり重量があるちらし寿司になるんじゃない?
それを持つ片手が盆から浮いてるのが気になるな
全部発泡スチロールで出来たものをふわっと持ってるみたい
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 22:16:11.77ID:Oc/Ipr7W
専ブラや端末の文字数の問題かもね

極端に書くけど、こんな風に画面の横幅を
1行の目安
にして改行を入れてる人の文章は、フォント
サイズが
異なる端末で見た時にこの文章のように変な
場所で
改行してるみたいに見えるかもしれないよね

レスを書いている人の端末のフォントサイズと違和感を覚えてる人の端末のフォントサイズ、どっちが正しいってこともないから何とも言えない話だけど
0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 22:22:31.11ID:T4PSwMHP
一枚絵のシチュエーション毎回ズレてるしその時々選ぶ画風もキャラの表情も謎なんだよなこの作者
笑顔になったり顔が綻んでるであろうシチュエーションでそうなってないとか
逆になんで食材を前に顔赤らめてクスッとおすまし顔なんだとか(サンドイッチ作ってる作り女)
SDの二人がクソデカオムライスに座ってるイラストもケチャップついた料理に座ってる時点でアレだしオムライス5つもUFOみたいに飛ばす必要ある?
子供時代の二人がドーナッツ食べてるのもドーナッツデカすぎるし海苔巻きだって異様な大きさだし大きさの概念もおかしい
なんか学習能力や取捨選択のできない人が人力AI絵師してるみたい
0118名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 22:25:38.36ID:bhyZed4D
>>115
ゆざちゃんお盆とかお皿とか持ったことないのかな
親指の先が縁にかかってるなら手のひら見えてないとおかしいし百歩譲って食べ女の関節の可動域が常人離れしてたとしても親指以外の指は開いて指先で支えないと持てないと思う
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 22:39:48.76ID:+9A2FPSh
改行が変云々は気にしなくていいよ
句読点をゴミがついてるいうのと一緒
要は5慣れしてない初心者混ざってる?と言いたいんだよ
しょうもないマウント行為だから
気にするだけ無駄だよ
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 22:55:46.92ID:gFU+Ju5q
半コテ化しちゃってるから気になる人は気になる
これがマウントに見える人は頭にアルミホイル巻いた方がいい
0122名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 23:02:28.99ID:IWyWo+kg
食べ女が黙々と食ってる横でオムライスパシャっ!とか食べ女にちらし寿司持たせてパシャっ!とかやってるのなんかすげぇ適当だなと思う
作り女のアイデンティティとからしさってそれなんだ
0125名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 23:25:33.57ID:T4PSwMHP
わざわざ料理写真を保存したりアップするのはまあご苦労なことでだけど気になる他人と過ごしている時によくその人そっちのけで
写真撮ったり上げられるなって思うし、その様子をわざわざイラストにしちゃうの作者もキャラも自分がやりたいことばかりで
他人と過ごしてることやそれを見ている他人がどう思うのかって視点が欠如してると思う
食べ女があの有様だから何も言わないけどインスタ蝿女の写真撮影後の体のいい料理処理係みたいな扱われ方してるって感じるでしょ
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 23:28:23.50ID:nevXiz56
>>125
食べ女ぐらい被害妄想強いタイプがそういうこと思わないのが都合良すぎてね
身内以外にはめちゃくちゃ排他的なヤンキースピリットの人間しかいないの治安悪すぎる
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 23:37:05.26ID:NgSKpn0G
作者が調理中の絵をまともに描く気もないのに「作りたい女」が主人公なのがそもそもおかしいんだよな
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 00:37:50.58ID:tNtuIE1C
作りたい欲が量ではなく再現飯やオシャレな見た目方面に振ってたら惣菜女を好きになったんだろうな
インスタ蝿同士で気が合いそう
0129名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 01:42:34.96ID:TWwz3Snd
特定の環境で見たら半コテになってる人がいるのは事実なんだろうけどレスの表示がおかしくなってる自分の環境が大正義でそれ以外はアルミホイル認定ってのもどうなん
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 01:45:17.91ID:CwsR5TI4
改行コテの人はちょっとインスタのポエムみたいな感じがするし自分で質疑応答してる系の自己完結型だから気になるといえば気になるね
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 01:53:56.22ID:x2SFzKt6
読みづらいとか初心者臭くて気になると思うならならどのレスがおかしいのか安価つけて言った方が本人も周りも気をつけやすいんじゃない?
特定のヲチャを泳がせて揶揄うスレでもあるまいしね
正直その人の改行が他の人と表示されてる環境からは何言ってるのか分からないし
どういう改行の仕方をしたら攻撃されるのかも分からない限りおちおち書き込めないわ
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 02:09:42.94ID:EFN3Yk+U
わかんないならわかんないでいいんじゃね?
明らかにスレチはちゃんと指摘されてるしおちおち書き込めないもしかしたら攻撃されちゃうかもって不安に思うならワタシの書き込みは浮いてませんか?って質問すりゃいいよ
話は変わって提案だけど最近スレ立てが上手く行かないのはスレの進みが早い他に長いテンプレにも原因があると思う
削るなり外部に住民だけがわかるブログ的なものを作るなりしないと今後もゆざちゃんの名ツイートなりつくたべ名シーン的が増えるはずだから困ると思うんだよな
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 02:44:24.64ID:V+ynRORe
対象のレスを名指しする自信もないのに延々と半コテ認定したがってる>>132たちが浮いてると指摘せざるを得ないわ
最近はここも色んな界隈から人が来ていてレスの口調も統一感ないし、気に食わないレスを同一人物認定して弄ろうと思えば材料はいくらでも転がってるんだから
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 02:55:09.42ID:U+BMdc5C
このスレで作者のインスタのイラストに言及されたらなぜかそのインスタがそのタイミングで一時アカ削除されて復活してたから
作者、編集、作者にかなり親しい人間か密告者的な人が監視してても驚かない
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 02:58:11.65ID:Zrwyinx1
アルミホイル必要な人1名追加か
輪郭一致のオムライスより版権的にやべーのは出てこないってことは一応恥は知ってんのかね
元ネタのコピペに見える絵本も重ならないみたいだし
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 03:15:46.86ID:KVe2G64X
本人が気付かなくても構わないならスレで態々あいつ変だよねー私も思ってたープークスクスする意味ないから人の頭にアルミホイル巻きたがってる半コテこそ何がしたいのかわからん
雑談スレ以外で荒らし以外の文体にそこまで突っ込むのも稀でしょう

保管所作るのもいいけどその前にリンク切れのimgurも削るなり上げ直すなりした方がよさそう
元画像まだ持ってる人いるかな
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 03:17:37.16ID:MoS6VK9E
そんなに気になるなら安価つけてあげればってだけの話なのにアルミホイルだの言う必要あんの?
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 03:26:13.23ID:Gayg4DBS
つくたべ最終話は注意書きで読者の頭にアルミホイルつけることを推奨しながら
頭にアルミホイル巻いた作り女が泣きながら食べ過ぎで亡くなった食べ女にアルミホイルを巻いて終了
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 03:35:23.81ID:+223SbBK
相手が同一文体・複数IDで荒らしてるならともかくそうじゃないしモヤってる側が個人的にNGIDに突っ込めば終わる話
アルミホイルは自分の頭に巻いてどうぞ
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 03:49:51.81ID:n+f1OGes
>>133
どうだったかな
でも仮に撮ってたとしても食べ比べしまーすって画像上げてコメントが楽しかったおいしかっただけでフォロワーが???ってなるんだなきっと
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 05:35:16.15ID:fuIKH7RJ
食を楽しむことが主題の漫画ではないとわかったものの実在のものを下地にしたレトルトカレーの食べ比べパーティーは味について具体的に表現した方が絶対よかった
作り女の作る抽象的なものじゃないから読者だってへえ食べてみようかって思うじゃん

もしかして実際食べてもいないのに食べ比べの題材にしちゃった?
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 07:05:12.72ID:ZfAWS4m+
実在したものをモチーフにしてるならそれ食べて参考にしたらよかったのにね
先生の中ではそれで充分なのかもしれないがおいしーたのしーじゃ何一つ伝わってこない、
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 07:08:09.80ID:Eu1ATDpH
>>128
とはいえ作ったものを映える〜と言ってバシバシ写真撮ってSNSに上げるくらいだから見た目にも自信あるし承認欲求もあるはずなんだよね
でも目の前の食べ女は料理の見た目に大したリアクションもせずに流し込んでしまうわけだけど作り女はそれでいいのか?
食べ女には処理機としての役割しか期待してないってこと?とふと思った
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 07:14:01.20ID:1OznDbAt
実在の商品パッケージをガンガン描くよね
3巻背表紙だけでも
どこのなんの商品とかほぼまんま
だからってその商品へのリスペクトは作中でもゼロ
たぶん一目でなんの商品か分かりやすいからって理由でやってるんだろうけど
この人にとっては世に溢れる画像はすべからく自分の素材って感覚なのかな?って思えてくるんだよね
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 07:49:42.31ID:EFqsVLdg
>>144
最初から期待しなくていい食べ女は気楽だよ
それに他の人だと褒められ待ちになるけど、食べ女なら無言で食べる姿から全身でおいしいって言ってるって
妄想で勝手に読み取って褒めてもらったことにできるし

惣菜女は意識高いし先輩マウント取りたがるし、作っても「こうした方が映えるんじゃない?」とか言ってきて
同類なだけにパートナーとしての距離感だとストレスたまりそう
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 08:16:43.19ID:+iADm0jS
撮影の後ほぼ全て残飯にしていた廃棄や無駄にした食費や環境破壊に繋がる事に恐らくは後ろめたさが僅かにあったのかな
作り女は食べきれないしSNS映え出来るかどうか以外は環境問題なんて全く考えてないと思うけど
でも完全に吸い込んで自身の排泄物に変換するだけのエコな食べ女によって全て解決したので心置きなくSNS投稿しよ!映える!の承認欲求がさらに加速してるんじゃないか
目の前の友達や好きな人と一緒の時間や気持ちより、常にネットの多人数にチヤホヤされる写真を撮影したい欲が優先の歪んだ人間を一貫して無意識で描く作者のリアルさがすごい
「全身で美味しいって言ってる」は作り女の本質を隠すフィルター
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 09:02:57.64ID:8S6tC18I
>>145
献立パクってる3月のライオンにしても好きなマンガだから再現した!じゃなくて
ネット検索した写真と同じで適当にパクって作品名も出さないもんね
ほんと漫画に限らず他者に対するリスペクトが欠けてる
これで信者が二言めには「信頼できる!」とかいうから失笑
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 10:21:21.98ID:n+f1OGes
>>145
細かいかもしれないけどそのすべからくは誤用
すべてって意味じゃないよ
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 10:46:53.39ID:YciPCz1f
昨日の改行といい
ネタがなくなってきたからか飽きてきたからか
瑣末な他人のあれこれ気にする人増えたね
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 11:07:43.84ID:Vibtzo2J
もう流れてる話題を蒸し返したがる人がいるくらいには
でもネタが無いってことはなくない
公式がわざわざ過去イラストを再掲してることで、今までメディア欄掘り返してまで見られてなかったような
たくさんのツッコミどころのあるイラストが日の目を見てスレのスピードがいつもより早いよ
0152名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 11:46:44.46ID:oxL3YUN+
むしろ1枚絵だとツッコミ所の供給量が少ないから
(絵ならマシと言ってるわけではなく1ページと複数ページなら後者の方がツッコミ所も数倍になるって意味)
最近来たばかりでゆざちゃんにツッコんだり説教したりし足りない人の矛先がスレ内の人間にも向いてる印象を受ける
ヲチスレにそぐわない連載終わってくれレスとかもそうだけど、人が増えすぎたからね
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 11:53:54.37ID:iGrkV9bW
まあ実際どうでもよくなってきた感はあるなあ
次スレの時期に踏み逃げとか他人任せパターン多いし
自分はもう見かけてもスレ立てするの嫌になってるし
他のスレ立てしてくれる人も来なくなったら終わりでいいんじゃないのって思ってる
0154名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 11:54:11.65ID:0/hAMwY5
つくたべの後に他の飯漫画読むと作ってる過程が書いてあったりホットプレート餃子が裏返ってなかったり市販の商品について詳しく語られてて感動する

作る過程は気絶スキップや嘘が書いてあって市販の商品の味にはろくに触れず見た目すら間違ってる飯漫画斬新すぎるよ
一枚絵だって今まさに巻き終わったような絵で断面が綺麗とツッコミどころを用意してくれるプロ根性
0156名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 12:22:33.90ID:Qnp2g6KF
3巻の表紙がヴィーガンに不評らしいけど自分も嫌だ
生肉グロい
他にも野菜とかの食材があれば緩和されたかもしれないけど生肉だけって
何かあらゆることにセンスがないなと思う
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 12:37:54.13ID:u8YsxFip
>>145
そういやちょっと気になって調べたらおかめ納豆はパッケージのデザインが商標登録されてた
使用許可取ってるのかな?
まあ無断でも不買呼びかけとか明らかに悪く描いてるとかじゃない限り描かれて訴える企業はいないと思うけど
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 12:53:53.23ID:Vibtzo2J
シウマイ饅頭という特定パッケージ連想させつつ実際にはそこからは出ていない上に
作中で柚子女がパニクる原因みたいになってるの
存在しないものなのに別のメイン商品のマイナスイメージを植え付けられてる
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:01:54.83ID:uQPpmnwd
作り女の型抜きクッキー
食べ女の目玉焼き乗せハンバーグ
柚子女のシウマイ饅頭+凝った料理や皿
食べ物にネガティブイメージ与えてないのって惣菜女だけか
0160名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:03:21.37ID:zhU6Yp4C
>>157
漫画の一部に映り込むのは商標権の範囲外だと思う
商標権ってコピー商品を売らせないためのものだから、おかめ納豆の登録状況を見る限り「つくたべに出てきたあの納豆」として他の納豆メーカーからおかめのパチモンを売らない限りは商標の侵害にならない
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:05:56.42ID:QthveJtQ
>>160
つくたべ側があのデザインを使って「漫画内の納豆をリアル製品化」みたいに本物の納豆を発売しない限りは取り締まれる理由がないってことね
分かりにくかったわ
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:13:07.93ID:u8YsxFip
>>160-161
今までなんとなく黙認なのかと思ってたけど(二次創作とファン活動みたいなものかと思っていた)実在商品を漫画に描くのは商標権の範疇外なのか
ずっと勘違いしてた…
わかりやすく説明してくれてありがとう
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:25:45.15ID:Vibtzo2J
>>159
店の前でのスマホぽちぽちは微妙だけど、専門家に任せたほうがいいってスタンスはアリだし
自分が作ったように見せかけるのは本人の問題でしかなく、料理にマイナスイメージはつかない
作中人物で一番裕福っぽいからファストフードからちょっと高いのまで美味しく食べてるっぽいもんな
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:30:22.05ID:S056wWS2
食べ女からのリアクションほぼゼロで作り女が勝手に「全身でおいしいって言ってくれてる!」って受け取ってるだけだから本当は食べ女がイマイチに感じてても作り女はそれに気付かず喜ばれてる!って誤解する事故も起きそうだよね
まあ作り女の料理がdisられることなんかあの世界ではないんだけど
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:36:38.13ID:Vibtzo2J
>>164
食べ女の味覚が、量が多い=おいしいの可能性もあるから
まあプリン回で自分で作っても似たような味になるとか言ってるから、特別美味しいと思ってるわけではなさそう
最低限の挨拶として「(まずくはなかったし量も多かったので)美味しかったです」かもしれない
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:33:57.73ID:aQJFekgf
>>156
夏のイラストで納豆飯描くセンスの持ち主だからなぁ
あと食べ物と昆虫ならべたりね
肉描いて野菜は描かないなんてまだまだいいほう
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:41:22.64ID:E3X4fDHG
キャラを大きな食べ物と並べるイラストに虫を添えるなら普通は虫はキャラから見て小さくする事が多いと思う
ファンシーイラストに小さな蝶が舞ったりするのはたまに見るけどキャラクターから見て異常に大きい虫の化け物は中々出てこないよ
あのサイズのカブトムシと一緒にご飯を奪い合うの世界観が過酷すぎる
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 17:36:18.52ID:n0oOTb/5
メシが巨大なんじゃなくてキャラを小人にしてるんですよってアピールのために巨大な動物や昆虫と並べるのは特に珍しくはない
想像力が足りてないから人間のメシにカブトムシや野生のカモメがベッタリくっついてる衛生観念が死滅した絵になってるだけで
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 17:40:55.27ID:bwx4j6Ce
衛生観念に関しては前スレで言われてたインスタ絵の
便器と便器ブラシ真横にあるユニットバスで牛乳入った冷蔵庫と
食べかけのアイスとか置いてあるのがきついと思った
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 18:20:18.87ID:P6XdM6M4
>>142
ケラフィッシュカレーという種類のカレーはご飯に合うのに作中ではナーンで食べてる描写があったよ
詳しくないから調べてみたらおそらくパッケージを参考にしたと思われる商品のサイトにすら
『ご飯と食べるのをおすすめします』と書いてあった…
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 18:21:59.28ID:GBSb9Uf4
何話まで載るか分からないけど3巻の料理のツッコミポイント

元日当日にインスタント出汁とサラダおろしで雑煮、焼いてから個数を決める餅
仕事始め当日に金欠で貧乏飯、なお昼食はいくらのおにぎり
金欠なのに実家からの餅が存在してたし他の食材も生えてくる
小学生でも思いつくような餅ピザと既視感ありの餅レシピ
何で和えたのか不明のトマトの和えたもの、通話中にハンドミキサーでクレープ
果肉とさのうの柚子ジャム、瓶煮沸の描写は無し
深夜に手間暇かかる等分出来てないイーストドーナツ大量作成
砂糖が入ってなさそうなラッシー、ひっくり返せてないフライ返しのナーン
山賊爆誕で温泉卵でゆで卵で結局おにぎり、番外編は冬キャベツで春キャベツ

単行本化で直るかな?
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 18:36:29.96ID:4Rdz5D4n
万歩譲ってカブトムシは夏アピールとちっちゃくなったアピールと思えるんだけど、納豆ご飯はマジで意味不
誰か解説して欲しい
海辺カップラーメンと双璧をなすシュチュエーションの不一致
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 19:08:47.66ID:G6gGp1SZ
衛生観念<<<映えって思考なのかな
オシャレっぽく見せたいとかそういう感覚が先にありそう、結果的にオシャレでもなんでもなくなってるが
単純にセンスがないだけか
0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 19:13:51.01ID:4cd6YozS
海でカップラーメンは別の漫画であるけど遊び疲れてるから塩分が染みるって話で
つくたべはその辺なにもないしあの二人がはしゃぐとも思えない
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 19:31:11.83ID:+FTRd0TR
パクリ元の「たしかこんなシチュエーションあったな」だけうろ覚えで抽出して描くから
前後の流れやシチュエーションの妥当性があっての描写だとか、AとBを組み合わせるのは合わないとかわからないんだろうね

頂き物ジャムも料理漫画あるあるネタだけど初対面では普通はやらないって理解せず描いちゃうのと一緒

>>173
山賊回は空腹を手っ取り早く解消する流れで米研ぎから始めて、家探しから完成まで最低1時間はかかっていそうなのもなかなかのツッコミポイント
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 19:44:17.14ID:LCjwMU1a
>>164
キャラ弁回がそれに当ると思う
食べ女の想像してた重箱とか量が多いのじゃなくて小さいキャラ弁で
作り女に感想聞かれても「食べ辛かった…」みたいなやんわり批判したけど
作り女には全く通じてなかった
自分から無理に弁当作らせてくれって頼み込んだくせに相手の好みや量は
全然配慮しなくてSNS映えやSNSでの承認欲求だけで行動するから
作り女ってマジで自分のことしか考えてないんだよね
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 19:53:09.94ID:8S6tC18I
>>179
普通に食べる、よく食べる人でも存在は知ってたとはいえ会ったこともないしプロの料理人でもない人の手作りジャムなんてぎょっとするよね
それを実母の食事ですら青い顔して吐く柚子女に渡して「無理して食べなくてもいいですよ」で感動して号泣とかやるから???ってなる
柚子女の悩み聞いたママ友が親切心で「これなら食べられるわよ!」で押し付けて来たトラウマ再燃とかの方が自然な流れ
>>181
量も少なければ食べ女が興味もないキャラの弁当ってだけでもあれだけど
Twitterに投稿したら公式アカが反応しました!って後日談なのがなぁ
食べ女からすれば何だ自分の承認欲求の為じゃん少ない弁当よこしてってムスッてするとこでしょ
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 20:33:11.88ID:zUXmvykl
食べ女の好みや健康より自分の好みや作りたいものを優先
量だけは食べ女に合わせてあげてるのかと思いきや作り女すら物足りないであろう量のキャラ弁をよこしてくる
色んな料理を作ってくれるんだろうなと柚子を与える→腹の足しにもならないジャムを作成
高級食材は露骨にケチる

食べ女は作り女の事都合のいいママ認定してるけど大分毒親要素強いんだよな
0184名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 20:49:19.66ID:Gayg4DBS
>>176
引き算の美学がなくてTPOガバガバだからなあ
上でも言われたけど夏に納豆飯に食べものに虫も生活感というにはなんか違くない?だし
作者的には小綺麗かつ生活感あるように描いてるけどお洒落でもないし生活感というより季節感ない引き篭もりの考えた生活なんだよね
冬タイヤ未装着やバレンタイン売り場エアプがそれを裏付けてる
しかも主役を非正規低賃金で食材に浪費する阿呆にしたせいでプチ贅沢のお洒落な小物出したら不自然な縛りしてるしさあ
0185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/11(火) 21:46:43.42ID:ntAumzhO
自分のTLにいるつくたべ信者は既婚者だけどものすごく料理が嫌いの模様
料理に対して呪詛の言葉を本気で吐いてるわ
でもつくたべは信頼できるらしい
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 22:11:34.53ID:G/pb2eKg
料理嫌いなら料理できてるトレーの宅配サービスや冷凍食品やスーパーの割引品上手く使える方が信頼できそうだけどね
もしく今流行りのボウルに食材入れてレンジで加熱するだけの時短料理とか
調理描写省いたりいつの間にか料理できてましたに料理嫌いが信頼抱くあたり感性ズレてるよ
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 22:52:14.64ID:61HSELgm
その人の本心は分からないけど料理描写や味の感想がないからこそ
自分のコンプレックスを刺激しない=信頼できる!もありそう
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 00:14:12.57ID:xk3w6H2w
なろう系の努力や苦労や信頼関係や尊敬を得る過程のスキップや最適化みたいなものなのかな
ファンタジーなろうや二次元をウリにした百合だったらそれでいいけど
リアルレズビアンと料理ジャンル気取ってそれじゃあ…
過程すっとばすから苦労して作ったぶん愛や感謝が感じられるとかないもんね
試作品6個!とか拒食を泣かせたお手製ジャムとか受けちゃんマジ天使()みたいなノリだけ
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 00:38:14.62ID:KqfBn2mO
>>187
描かない事が結果的に信者に都合よく作用していそうっていうのは感じる
自分語りをするにも同一視するにも自分とのズレが少なくて勝手に補完できるから同期しやすいのかもね
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 00:40:15.30ID:l+U+27pJ
あのお風呂のやつ 電気製品を水場で使って上にじょうろまで置いているので
一般的感性ではないなと感心した
ユニットバスであそこまでなみなみお湯はるのもだけど
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 00:50:48.46ID:QZqvkWLd
>>171
ごめん途中で誤送信

アナログ時代でもいたけどデジタル絵普及してからはアマチュアでも画面に小物ぎっしりや家具ぎっしりな絵描くの見栄えいいんだろうね増えたけど
詰め込んでもセンスのいい人ってコンセプトあったりセンスいいんだよね
似たような絵は溢れてるしぱっと見は凄そうに見えるから騙せる人は騙せるけどおかしいと思う人も多いからねみんな目が肥えてるから
しかしこの作者はセンスもなければ衛生観念もやばい
0194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/12(水) 01:50:57.63ID:q7fkQ1zE
デフォルメで彩色も簡単なのにめちゃくちゃおいしそうなカレーを見た
上手い人の見るとゆざちゃんのカレー特にごはん粒がどれだけ適当かわかるな
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/12(水) 02:22:56.25ID:UgeDo0Q7
納豆ご飯に罪は全くないが、イラストとしてのオシャレさをちょっとでも意識してたらまず描かないだろって位置にあるのはゆざちゃんが本当に好きな献立なんだろうな…と思った
絵としての映えなさとかチビキャラにあのサイズの納豆ご飯臭いヤバいだろって所とか、想像力とセンスが絶望的 繰り返すが納豆ご飯に罪はない
0196名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/12(水) 02:24:24.16ID:8muvbG0J
カラフルなアイシングの掛かったドーナツ描いてるのに
本編に出てくるとイースト生地からケーキドーナツが出来て粉糖も振られないのダメすぎる
また食べ女の耳の位置おかしいね
0197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/12(水) 03:25:24.12ID:oKYR0rEs
>>194
カレーもだけど他もまったくおいしそうに見えないのすごいよゆざちゃん
配布アイコンのやつホントにひどい
0198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/12(水) 06:52:15.53ID:r1yU+5EQ
>>171
なんか昔そういう画像をネットで見たことあるな…… 水回りがまとめてあって食ったら出すみたいな
確か外国のアパートかなんかで文化のギャップみたいな話題の流れで貼られた画像だったはず
もし作者が外国出身の人だったなら衛生観念というか文化の違いでそこは仕方ないのかもしれな い
厚切りめんしたまごとかも知らなくて見よう見まねで描いたならそういうものかなと
それでもちゃんと取材しなよと思うし編集がチェックすべきだけど難しい人だと言えないとかあるのかな
0199名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/12(水) 07:25:30.77ID:oKYR0rEs
>>198
いやいやゆざちゃん外国出身だったらこれだから日本は〜とか○○にいたらこんな思いしなくて済むのに〜とか声高に主張すると思うけど
0200名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/12(水) 08:00:54.92ID:QkI5Ssbu
作者は生粋の日本人で洋画やアメコミ好きで観てるうちに自分はグローバルで先鋭的で視野の広い賢い人間だからヘルジャパンに物申す!
と勘違いしてるだけで実態は一般常識すら無いのがダダ漏れに見えます
0201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/12(水) 08:04:01.11ID:908YtqVm
洋画かぶれだし英語に堪能かと思ってたら「TAHNK YOU」だったもんなあ…
すぐ気づいて下げたとかじゃなくまだ気づいてない可能性すらある
0202名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/12(水) 08:09:36.41ID:LYRETYim
>>190
牛腩飯だか角煮だか忘れたが
信者がそれを見て作ってみたい!となり
実際に作られたのは牛肉を焼いてごはんの上にのせ市販の焼肉のタレをかけたものだった

信者これで満足してたけどオイってなったわ
0203名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/12(水) 08:29:47.45ID:IidxQjeU
食べ女の少食って大食いの人から見たら量少ないけど平均の人から見たら普通なまたはよく食べてる量だと思う
餃子普段は5個って書いてたしめちゃ普通だし少食な人の弁当って下手したらおにぎり一個おかずなしよ
0204名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 08:39:52.11ID:yLn1/7/R
>>202
1話のなら牛腩飯て小さく書いてあるから
間違えようがないと思うんだけどね
さすが信者というか……
前に信者の持ち上げが理解できない
いやあいつらちゃんと読んでないだけって話題があったと思うけど
それを裏付けちゃうな
0205名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 09:20:08.04ID:Qf4PfqQj
>>203
食べ女と一緒の時ってほぼ酒飲んでるから、酒優先でこれだけしか食べませんのほうがまだわかるよね
あの世界の少食の定義がリアルと違うだけなのかもしれないけど
0207名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 09:35:17.74ID:DDqVaX/a
>>198
参考画像間違えたとしても中学生レベルの英語が出来てれば「クランチチョコ」で表面がやたら滑らかなチョコはおかしいって気づく筈なんだよな
ところどころ日本人の常識感覚ではないだけで、国外出身ではないと思う
少なくとも英語圏ではない
0208名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 10:46:05.86ID:TxpDmazo
>>204
いまだにこの作品の信者やれてる人ってとりあえずキュンとするとか配慮されてる(気がするだけ)とか、そういうのだけで持ち上げてそうなイメージ
0209名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 11:58:14.08ID:jJIHVTCC
>>208
話題になったからなんとなく読んでる人も多かったとおもう
一時宣伝凄かったしね
いまはもうその手のライト層は脱落してるみたいだけどね
山賊からの今回のアセク回でかなりふるい落とされたんじゃないかな
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 12:09:34.93ID:snLqEyp6
現実世界の常識に照らして違和感感じて…って言うだけならこうも悪し様に言われることはなかったと思う
本当シンプルに漫画が下手だし特別面白くないんだよね
重箱の隅も水準程度の面白さならつつかれはしなかった
話も進まないし飽きる人が出てくる時期ではある
0211名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 12:21:32.03ID:a/FcGeAn
1年前のつくたべ使ってイキリ散らしてたツイッタラーほんとクソだった
百合ジャンル雑語りするしやたら男女分断したがるし

googleやヤフーのつくたべのサジェストや他の人はこちらも検索が中々酷くて笑える
0212名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 12:45:16.91ID:YBoJmoVb
>>199
ヘルジャパンヘルジャパンと言うが私が言わなくても察して100点の行動して!のゆざちゃんが外国でやっていけるわけがない
日本で無責任に出羽守してるのが一番気楽に過ごせるよね
0213名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 13:35:11.60ID:bkBffzCr
>>204
全くそういうのは見てないと思うんだよね
牛腩飯ってわかってほんとにそれが美味しそうで食べたかったら作り方とかググるわ

たんにつくたべでこれやってたなんかおいしそー
作中のとおり?作ってみよう→せや肉使ってたから肉や!味はなんわからんから焼肉のタレあるからそれでええか→Twitterにつくたべタグで写真もあげよとか

そもそも作り方の描写とかないしね
0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 13:37:32.55ID:Wc7dlYWN
そうなんだよね、結局のところシンプルに漫画が下手だし持ち上げられるほどおもしろくない
信者が過剰に持ち上げたり他作品下げたりしなければ大して話題にならなかった程度のクオリティだと思う
0215名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 14:53:33.11ID:jJIHVTCC
>>213
作る過程どころか味の説明すらないのに
あの絵だけで美味しそーとなるのが不思議だ
食べ物みせるだけでよだれを垂らす犬みたい
条件反射の実験だっけかアレは
0217名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 17:45:22.62ID:VCgJE4Dg
バレンタイン迄を延々ひっぱって描き続けて、バレンタイン当日にプロポーズしてめでたく両想い!
双方の家族と絶縁して引っ越し先で同棲ハッピーライフを示唆して終わりが妥当かと思うけどそれ以降も連載ひっぱる気かもねえ
連載続けるならすべてのヘテロイベント粉砕して回ればネタは向こう10年ぐらい持つね
ひな祭りは女が男に嫁入りする前提の行事!
子供の日は女が子供を産まなきゃいけない悪習の行事!
ジューンブライドのっとったった!
七夕は性欲を抑えきれない男が川向こうへ避難した女を襲いに来る行事!
海水浴へ行こう!ビキニの水着は男の目を楽しませる愚かな衣装!
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 18:11:11.06ID:RUCJvCiJ
>>216
クリスマスも現実では初夏くらいからもうすぐクリスマスって流れで
実際にクリスマス(未遂)したのは現実のクリスマスくらいだったしね
でもバレンタインはそれよりも長丁場になってるからこそこれが最後だと
みんな思ってるんだと思う
多分この牛歩だとマジで現実のバレンタインくらいに本番でもおかしくない
毎月十数Pの短さで展開も遅くて寄り道も多くて関係も進まないんだから
そりゃ熱心な読者じゃなきゃ飽きて離れるわ
初期読者だと惣菜柚子いらん!こいつらのせいでいらない尺取ってる!って
元々つくたべ2人だけの世界が好きで異物はいらない派もいるしね
0219名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 18:19:42.15ID:oKARSHan
それで終わるなら惣菜と柚子は本当に出しただけで本人の問題は解決させる気無いんだな
0220名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 18:30:36.96ID:RUCJvCiJ
>>219
惣菜柚子の役割なんて基本はつくたべカプ応援団で後は作者の
色んなマイノリティに配慮してますアピだけの駒でしかないと思う
つくたべがくっついたら雑に親と絶縁させて残飯でカプるだけじゃないかな
0221名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 18:31:14.83ID:yLn1/7/R
>>208
まんまそんな感じの信者さん
1話の牛飯はなんだかわからないけど美味しそー

https://i.imgur.com/WhJTGUF.jpg

もしかしたら読めなくてググれなかったのかな?とも思うけど
牛月南飯でもでるんだよね
上っ面だけでキャッキャしてる感じしかない
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 18:40:55.09ID:V190T79B
性愛に頼りません、って告白して両思いになったけどアセクやなんかで性行為はしません
でもその代わりに料理や季節のイベントを通して2人の心の結びつきを丁寧に描きます

…って事を期待すると思うんだよね、読者は
現実は母親代わりの飯炊き女とディスポーザーが欲しかったインスタ蝿だからな
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 18:47:59.13ID:NjTJNkHX
>>219
「あなたはそのままでいいんだよ」がお題目だから誰も何も解決しないし成長しないだろうね
作中では世の中の方が察し良くアセクレズビアン共に合わせてくれるんじゃない?定食屋みたいに
てか作者とか信者マジでそのままでいいと思ってそうな気がする…
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 19:23:36.93ID:m4Wimn6y
普通の漫画で言う大学時代からの友人とか行きつけの親しい店長・店員ポジションなんだけど、
あらゆる交友を断ってきたせいで惣菜女や柚子女に背負わせるから作り女と食べ女の距離なしっぷりが際立つ
まあ逆に付き合い浅いから平気でカミングアウトできるっていうリアルさはあるかもしれないけど

本人の問題どころか、恋愛による対応の変化すらさせる気ないよね
試作品量産しても相手に喜んでもらうとかじゃなくて「本命として受け取ってもらうこと」しか頭にないアラサーってすごいわ
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 00:36:46.54ID:3d8/Stbu
信者が母親を理解してくれないポジションの悪役にして最終的には理解してくれる父を描くのはアンチフェミ
その点つくたべは信頼できるとか言ってるの笑う
つくたべの母親なんて子供から理解されてないし父は遠方の就職や夜食を理解してたじゃんw
女性作者でラスボスが趣味や結婚や仕事に無理解な母親とかいくらでもあるわ

その信者が軍サイドも命の重さ?何それな殺し合いしてた某金塊争奪戦漫画に凶悪な軍描写をしてないって
文句言うくらいだから根本的な読解力や俯瞰する力なさそうなのも笑える
0229名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/13(木) 02:14:07.59ID:PqQE1wnu
何の専門家でもなく大した知識もないだろうに
(百合)漫画をたたき台にフェミニズムを語ろうとする奴ってなんであんなに偉そうなんだろう
ツイッター論客っていうか典型的な昔のインテリじゃない方のオタクっていうか
つくたべ系の漫画にああいう語りたがる謎に自信満々な一般人が群がるのはもう様式美だなあ
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 05:06:25.98ID:Lb9Jn0oq
>>228
ちょうど今そのツイ見たとこ
逆に男性作者が父親がラスボスの創作描くのもいくらでもあるよね
自分らの気に入らない創作物をなんでもアンフェと決めつけてそうなノリがまさに
つくたべ信者の見本って感じの人達だった
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 05:43:14.15ID:iNDgBSQQ
昔の作品でいくらでもあるよね
父親や国の王様や権力者に反抗する主人公やヒロイン
母親が唯一の理解者や裏の協力者で命があるのも善性もそのおかげってやつ
つくたべが批判されてるのってその母に敬意もなく父からふんだくれるだけふんだくって
見返すどころかいずれ行き詰まるんだろうなって逃げるような生き方してるとこなのに
マジで昔の児童向け娯楽活劇の方がよほど家父長制と戦ってると思う
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 07:07:30.39ID:rBj4Hou0
父親が敵って定番中の定番だと思ってた
むしろ母親が敵で父親が理解者ってパターンの方が少なくない?
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 07:42:02.74ID:RC/EiAok
家父長制についてうんたら言う割に中身がしょぼ過ぎるし冷遇もされてないんだよな

父親は絶縁回でテンプレ威圧感オヤジみたいにされてたけど
説得聞いて学費やら出してくれたのに何年も音信不通で不義理かましたのは食べ女の方だし
母親も台詞一切無しでわかるのは家事介護を一手に引き受けて食べ女は手伝いもしなければ感謝もしなかったことだけ
弟に至っては名前すら不明で私より目玉焼き多かった!の恨みと
地元にいるんだったら弟が介護やれ私は知らんとかいう身勝手さ
私も弟も働いてるから介護は無理、じゃない

クソな家族描いてるつもりで食べ女はそれ以下のクズじゃんってなってる
0234名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 07:54:32.14ID:5pAmm408
>>231
批判されるようなことなのかな
そういう人達のためだけに作られた娯楽作品っていうのも当然必要だと思いますよ
それが多様性でしょ?
ターゲットにされてない人がわざわざ読んでケチつけるのおかしくないですか

前ここに来た時ここはアンチスレじゃなくてヲチスレだって言われたけど憎しみが勝ちすぎ
面白いからヲチってますって感じは全然しませんね
アンチスレでしょう
0237名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/13(木) 08:10:01.84ID:+hGxEO4f
あーなんか前にあったね
ヲチスレだってわかってないんじゃない?って人
悔しくて悔しくて我慢できずにまた来ちゃったのかw
涙拭けよ
0238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/13(木) 08:12:25.72ID:evxXNqcz
>>234
グルメなんて一般受け狙いまくった要素前面にだしといて
ターゲット以外は読むなってなにいってんだこいつ
0239名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/13(木) 08:17:29.00ID:6Tb+NdD7
そもターゲットどうこう言うんなら
わざわざこんなとこ来てるのはブーメランなんじゃねって
0240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/13(木) 08:30:12.62ID:RQspWWB8
>>234
228の信者なんて批判されて当然だよwむしろなんで批判しないのかわからない
ろくに知りもしないのに決めつけと差別的な偏見まみれのツイートじゃん
反差別と多様性はどこいったんだろw

なんで批判者がつくたべをしっかり読み込んでるかっていったら内容を知りもせずに差別的な偏見で批判する不誠実さを信者以上によくわかってるからじゃね?
0241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/13(木) 08:35:03.23ID:RnlXuiBn
グルメ漫画の看板を下ろすのと全女性の代表ヅラをするのをやめろ
話はそれからだ
こっちだって読みたくなかったわこんなクソ漫画
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 09:16:18.17ID:lFqfsCi9
>>234
批判されるようなことなのかはこの部分?

>つくたべが批判されてるのってその母に敬意もなく父からふんだくれるだけふんだくって
>見返すどころかいずれ行き詰まるんだろうなって逃げるような生き方してるとこなのに


こういう生き方しかできない人もいるけどさ
少なからず、自分にも悪いところがあるんじゃないかと反省したり
どうしていいかわからず苦悩する場面があるならまだわかるけど
春日さんはバッサリ切り捨てておしまいだからなぁ
車くれたり保証人になってくれた叔母さんすら
保証人頼めないのは痛いけど程度の痛みでバッサリ
他人への感謝も情もなにもなく自分の思い通りに家族までも利用して生きていくモンスターだよ
邪悪な人々ってアメリカの精神科医が書いたサイコパスとかの話があるんだけどそれにそっくりだよ
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 09:27:35.58ID:o+BzbMjq
父親が嫌いなのは威圧的高圧的なふるまいが描かれてるとはいえ
(でも娘の頼み聞いて遠くの大学行かせたり甘やかしてる部分もあると思うが)
母親と弟は特に何か言われたりしたわけでもないのに一緒くたに嫌ってるもんな
弟なんて年も近いしもっとしょうもない喧嘩とかしたことあるだろうと思う
伯母さんも子供(食べ女にとってはいとこ)がいるかどうかは明かされないだろうけど
いたら実子より食べ女に車譲ってくれたりいなかったら娘と思って大事にしてくれてたんじゃないの
だって食べ女の保証人になったり車あげても伯母さんには何一つメリットないじゃん
そんなことしてくれたのは「肉親の情」だからだよ
それを「何で父親に連絡先教えたんですか?」で逆ギレ、保証人失ったのは痛いけどまあいいやみたいな感想
自分に不都合なことしたらバッサリ切って「食べ女ちゃんは強いね頑張ったんだね」

憎しみ恨みつらみは鮮明に感じるんだけど肝心の憎む対象がぼんやりしすぎてるし
悪意も向けられてないのに何でそんな何年も怒ってるの?って思う
0244名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/13(木) 09:37:51.73ID:EBet9H9A
>>242
読者視点でも登場人物視点でも作品内でその危うさを指摘されてないんだよね

234はそれが許されるやさしい世界の作品があっても良いって言いたいのかもしれないけど、
現実的なリスクや客観的に見た時に独善的である事から目を背けるのはやさしい世界どころかむしろ残酷で無責任だなって思ってしまう
0245名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/13(木) 09:53:10.78ID:ECiINzjR
何か(今回は祖母の介護)あれば叔母さんがパイプ役になるの想定せずに援助受けるのは浅はかすぎないか
せめて事前に確認は欲しかったというなら親と折り合いが悪いこと話しておけ
事情を知れば食べ女に愛想尽かしそうだけど
ねちねち恨むくせに考えや要求伝えるの本当に下手だな
なんで被害者の自分が気を回さないといけないのかって考えてるんだうけど
余計に嫌な思いしなくてすむならその方がいいだろ本気で逃げる気あるのか
0246名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/13(木) 10:02:03.21ID:RC/EiAok
大学でも職場でもその他でも人脈が築けず保証人も仕事で使う車も伯母さん任せ
ここまで伯母さんに助けてもらって生きてきたんならそりゃ伯母さんの方だって「家族は助け合うものなんだから」位言うわ
「今まで散々助けて黙ってあげたのに何キレてんの?」位でも許されるよ
食べ女が自力で稼いで車買うかタダでもらえるにつられてなければ伯母さんも地元に戻って介護した方がいいとは思わなかったんじゃないの
0247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/13(木) 10:11:54.98ID:cjgQ8LHq
これは私たちの為に描かれた漫画だと信者は思いたいのかもしれないが
新聞や地下鉄にまで広告打ってたし作者はメディアミックスして更に一般に広めたいんでしょ
全ての人が作品のターゲットだよ
「私たち」をこんな目に遭わせる「一般」ひどいってやってるだけの漫画を描いて広めるのが
本当に私たちの為になってると信者は思ってるのか知らんけど
0248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/13(木) 10:23:07.32ID:yh7phN4i
親はまあある程度は育てる義務あるけど伯母は姪を支援して当然な立場や間柄ではないって分かってないよね
もうヴィラン認定してそうだから食べ女よりポリコレカードバトル弱いのは確定だろうけどビアンで子供もいなくて
食べ女のこと娘のように可愛いがってたとかだったらシスターフッドぶち壊しだったな
0250名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/13(木) 10:29:35.64ID:lFqfsCi9
誤送信すまん

>>241
男のために回収されるのツレェとか
整理回の同じ女はいないとか
最初は多少なりとも共感できたから読んでたけど
途中からのヘテロ憎しにはがっかりだよ
こういうのこそ注意書きして欲しかったよ
0251名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 11:01:08.64ID:SMPipazF
祖母実家のエピソードは子供同士馴染めてなくて居場所が無さそうだから手伝いに呼ばれた可能性
社交性が無いと指摘するようなものなので言い方難しいよね
食べ女はご飯が出てくるのをぼーっと待つのが苦ではないので放って置いて良かったんだけど
0252名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 11:06:15.54ID:o+BzbMjq
>>248
前スレでも指摘されてたけど家父長制が嫌だって食べ女弟の娘が食べ女を頼ってきたとしても
名前すら呼ばない弟の娘なんて世話するわけないよねっていう
食べ女のしてもらって当り前感謝もしない描写見てると食べ女弟もしくはその息子娘に世話になるっていう方が自然
0253名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 11:20:10.48ID:eeZd4Wdg
お前の父親は私より目玉焼きを多く食べた借りがあるから子供であるお前が私の世話するのは当然とか言われたら意味分からんよな
自分から絶縁したのに金の無心で戻ってきそうだし弟と将来の家族が無事逃げられますように
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 11:27:18.22ID:7JCUGZZf
絶縁してみたら春から自動車税や任意保険の通知が自分のとこに来て「!?」ってなる食べ女が見たいな~
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/13(木) 11:28:23.77ID:7JCUGZZf
あ、転居先をおばに知らせないとして、車検切れをガススタンドで指摘されたり警察官に呼び止められたりして色々発覚するんでもいい
0256名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 11:30:32.35ID:AZlP7dyI
現状誰でも読める状態なのにターゲット()以外からの批判が一切許せないなら
・何でも許せる方向け
・読み終えてからの批判は受け付けません!
って注意書きしなきゃ
0257名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 11:31:17.82ID:X0N7LYof
>>242
こういう生き方しかできない人もいるだろうけどだからと言って推奨する生き方ではないと思うんだよね
行き詰まろうが誰にどう思われようが君が自由ならそれでいいというリスクを見せた上での肯定なら分かるんだけど
ちょっと嫌だと思ったら非正規肉体労働で体が弱いまま絶縁しても保証人会社があるから詰まないよ、親から逃げる時はゆっくり何ヶ月もかけて引越し会社の料金節約しようねという書き方は不誠実だわ

叔母が保証人やって仕事でずっと使えるくらいのワゴン車譲ってくれるってめちゃくちゃ良くされてるのにね
兄弟が心配してる子供を隠して仲がどうなろうが姪を優先させるべきというのはあの年齢の人間の考えとは思えない
どうみてもヤバい虐待行為がある等の理由がなければ兄弟から我が子を隠したりしないよ
食べ女が「夜食食べてたら早く寝ろとか言うんだよ!?」と虐待の詳細を語った事があろうと叔母から見たらこのご時世に田舎で娘を遠くの大学で一人暮らしさせるお金をちゃんと出した理解あるいい父だろうし
要介護抱えて協力しなきゃいけない時期に兄弟仲悪くする様な事してでも優先して隠してあげなきゃいけない理由なんかないよ
姪を理由にチヤホヤされるべきの人間が家父長制嫌ってるの笑う
0258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/13(木) 11:45:04.92ID:EiKdH2jo
>>254
絶縁して引っ越し先すら知らせなくても勝手に手続きして払い続けるマジカル叔母さんかも
食べ女が今の仕事やれてるのも今の給料で過食三昧の生活できるのも叔母の助けあっての事なのに大恩人扱いどころか絶縁てね
0259名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/13(木) 11:45:29.89ID:bjdyaGA7
>>256
同人誌じゃん、それww
内容もそんなもんだけどね
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 11:55:23.40ID:uI4Mgeut
なんで払ってくれないの!?と伯母さん詰めるなよ
自分で払うのが普通なんだから
くれると言うので貰ってあげた、だから当然伯母さんが諸々払うべきって感覚なんだろうなあ
0262名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/13(木) 12:07:22.99ID:1O3y2xX6
自分の食い扶持と車関係の維持費とかは稼いでるけど頑張りすぎて体壊しそう…でも作り女さんの料理で救いわれてます!くらいで良かったのにヘルジャパン演出が仇になってるような
0263名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/13(木) 12:08:28.46ID:+LV+XgfL
韓国版も出したみたいだけど日本より貧困が酷そうな韓国で、あの描写で貧困女子()って舐めてんのかって言われそう
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 12:14:53.90ID:7PejWeSv
ありそう
買ったのはおばさんちなんだからおばさんが維持費払ってよねとかスーパーナチュラルに思ってるよ
そして仮に弟の娘が食べ女に助け求めてきたとしてもおばさんがしてくれたようにはしてくれないだろうね
「だってあんたヘテロだし目玉焼きを私から奪った男の娘だし私はお金がないし病気持ちでセクマイの弱者なのになんであんたを助けないといけないの?」とぬぼーっとした顔で言うんだろう
0265名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/13(木) 12:19:07.12ID:rDgUJF/V
食費を抑えて月7〜8万という金銭感覚がやばい者同士で出会ってしまったために
一般的な食費が分からず私って人よりも相当食費かかってるんだなあと親の負担を知る機会を逃したね
0266名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/13(木) 12:32:58.86ID:yhgdjWTZ
弟の家族以前に作り女とも支え合えず負担かける一方になりそうなんだよな
金無しは浪費癖ある作り女の方が微妙だけどお互い様としてアラサーで闘病生活目前はちょっと
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/13(木) 13:01:42.10ID:yh7phN4i
ヘテロでも気をつけようのない病気でも大病を患ったらパートナーの人生を巻き込んでいいものか悩むと思うんだよね
でもこの二人の場合はドカ飯処理を外注することを浮気と考えなければやってけるんじゃないの
0269名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/13(木) 13:02:29.52ID:rDeNCdHG
保証人や頼れる親族を捨てた上に新卒カードで就いた非正規雇用で健康を害しながら過食を続けて肉体労働できる体すら失おうとしている
破滅の美学は勝手だけど他人を巻き添えにするのよくないよ
0270名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/13(木) 13:06:12.05ID:swnzeFpY
初期「こういう作品もっとふえるべきマジョリティはこれを読んで勉強してください
性的消費のないゴハンもの、同性愛者がやっと現れましたよ!」
今「これはお前らに向けた作品ではないのだが いやなら読まなければよくない?」
0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/13(木) 13:09:22.39ID:EiKdH2jo
>>268
ドカ食いからくるものは気をつけようのあるものなのに家族になりたい人ができても改善しないのがすごい
いざという時は作りに面倒見てもらえるだろうという甘え精神かな
0272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/13(木) 13:16:58.75ID:0NJ2SWqk
触れたい人と無理な人が上手くいかなかったように
食がほぼ唯一の繋がりなのに量作りたい人と近い内に制限かかって無理になりそうな人も上手くいかないんじゃないか
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 13:19:46.85ID:EBet9H9A
お互い相手を意識するようになったなら、食べ女は気をつけるとか作り女さんの料理だと味わって食べるようになって変わりましたとかすればいいし、
作り女はドカ盛りじゃなくてバラエティに富んだ映え料理で結果的に栄養面でも流し込み防止にも良い感じになりましたとかやりようはあるのにね
まあ作画めんどくさいだろうけど

ワゴン車は裏で親が叔母さんに手を回したとかでない限り、譲っても惜しくない年数だったら
そろそろ車検・修理費がデカくなってくるか買い替えを検討する時期なんだよね
家電も寿命になり始めるしロクに貯金ない人が引っ越しとか言い出せる時期じゃないんだけどな
0275名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 13:39:37.03ID:7JCUGZZf
絶縁したけど、私に絶縁させるほどひどいことをした責任を取って新しい車を買って維持費は全部出して下さい
絶縁したけど、私に目玉焼きを譲らなかった責任を取って私の医療費を払って保証人になりなさい
あなたのせいで私の膵臓はとどめを刺されたので、責任を取ってドカ食いしたら魔法みたいに健康になる油めしを作って下さい
0277名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 13:50:08.78ID:a9ZceYiz
食べ女の家族や親戚は結局どうしたら食べ女から逃げられるんだろ
絶縁()して来た癖に膵臓やったら絶対>>275みたいな他責丸出しの事で頼って責任転嫁しそうだけど……弁護士雇って裁判?
こんな話の通じないクリーチャーとどう対話したら良いの
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 13:54:36.74ID:RQspWWB8
親の見栄のために大学に行かされたんだから学費や生活費に恩を感じる必要なし!なんだから
伯母の見栄のために車に乗らされたんだから車検代も保険料も自動車税も払う必要なし!なんじゃね?
0279名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 14:02:49.20ID:AZlP7dyI
相手が自分に良くしてくれた動機を見栄のため認定すればノーカン扱いになるなら
作り女の見栄のためにドカ盛り食わされてるんだから食費なんて払う必要なし!ってやれば一貫性はあったかもしれない
0281名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 14:08:42.51ID:HB/BlvYV
親が亡くなってて孤独死した叔母の遺品整理や最低限の火葬埋葬原状回復費が全部きた人の話を読んだことあるわ
娘や姪として甘やかされながら介護なんて弟にやらせろと言う食べ女が今後も親族だから絶縁したけど自分の介護や死後の面倒見てもらえて当然と思ってたら嫌だな
月一万の貯金では体壊したら親族や国に頼る以外なくなるよ
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 14:21:58.39ID:9LPYLqAW
>>281
その為に作り女と家族になりたいんじゃない?
でも作りはインスタ蝿用の時間と食費削って食べ女の介護はしないだろうし、惣菜の所に逃げそう


この漫画、働いた事も無ければ介護とか想像した事も無い中高生とかに受けてんのかな、知らんけど
0283名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 14:41:48.56ID:7JCUGZZf
>>282
ガチ同性愛者が持て囃す要素がどうも見当たらない
レズビアンの女性はイコール男嫌いではない
むしろ「男性とも友達・同僚・ご近所等々として波風立てず良好な関係を築きたい」人がほとんどでしょう
料理好きには首傾げる要素しかないし

つくたべがささる層は何より「まわりの凡人とは馴染めない個性派の私」「他人より視野が広い私」な人だよ
バリバリ仕事する人、趣味に情熱捧げてる人、友達が多い人に勝手に劣等感と敵意抱いてるタイプの人
0284名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 14:45:02.67ID:qFRBJvpV
惣菜女が炊飯器持っててもいいけどライフスタイルとしては一合炊きの小さいのじゃないだろうかとか
食い女の食べる量からすると五合炊きじゃなくて一升炊きの炊飯器を選ぶのではと
読めば読むほど疑問が出てくる
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 15:09:25.32ID:l6sNbb3d
リアルを謳って作中も大多数は型抜きクッキーで同性愛者はいないことにされる現実寄りの世界観なのに
好きな人は同性同士で付き合うのは有りかどうかを気にしないのは同性愛者にとってリアルじゃないよな
0287名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 15:19:01.69ID:RC/EiAok
作り女が天真爛漫で性別とかそんなの気にしない陽キャとして書かれてるとかじゃなくて
別に作り女のことじゃないのに「料理パパッと出来て凄い!俺も彼女がいたら作ってもらいたいな」の社交辞令のついでの言葉に放心したり
ヘテロの友達は親の言いなり周りに流されの意志なし型抜きクッキー量産型認定したり
悪意なんて向けられてないのにこれでもかって位被害妄想してきたのに
作り女さんが食べ女さん好きになるのは同性とかに縛られない純粋無垢な赤子のような聖女の恋ってそりゃねえですわ
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 15:28:23.13ID:3pPDrAsl
ヘテロでも素敵な女性に対して、この人なら女同士もありかも…となることも無くはないだろうけど食べ女はそういう魅力ないじゃん
外見や経済力を度外視しても食い意地汚いし怠慢ゆえの不健康だし
相手がバイかビアンでさえあれば恋愛対象として見てもらえる自信あるんだと思ってしまう
0289名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 15:41:44.43ID:SYJMsPrL
武士とかの世継ぎのために異性婚はするけど生殖に捕らわれない男色こそ純愛で美徳とする価値観をまだ引きずってるのかね
0290名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 15:45:48.01ID:mudUjIaD
1話の男性社員とのやり取りってまず第一に社食毎日食べれないって恨み言が出て
その後取ってつけたように作るの好きなんで…って言うのがつくたべらしい
この作品の料理は全てネガティブから発生している
0291名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 15:49:52.51ID:d96Rbe4/
>>242
多様性とか漫画よりあなたの方が大事とかいうけれど
食べ女も作り女も他人を「使える、使えない」で判断する底の浅い人間なんだよね
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 16:10:04.95ID:KcZG6HiJ
自分が人を好きになるのに性別とか構わないのはまあいいんだけど
相手がヘテロだったら付き合うのはまず無理なわけで
そこ合わなかったらどうしようとか心配になったりしないの
0293名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 16:24:53.56ID:5hqsF3OV
マイノリティに告白されて付き合わないなら差別主義者だから付き合わないで済んでよかったヴィランじゃないの
レズビアンでもレズかつアセクを受け入れないとヴィラン扱いだった様に相手がレズビアンやバイセクだとしてもレズビアンかつ肥満で病気で親と絶縁してる食べをふったら差別主義者のヴィラン
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 16:33:08.24ID:npTqGeVd
恋愛にポリコレカードバトルを持ち込むの邪悪すぎんか
なに好きな人を打ち負かして優位に立とうとしてるの
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 16:47:07.37ID:EiKdH2jo
惣菜の話でアセクを一方的な被害者として注意書きで片方にだけ配慮した上で相手の考えを気にしなくて良いに繋げたのサイコすぎるんだよな


>>296
名誉男性みたいに多数派に擦り寄る名誉多数派と馬鹿にされるのかも
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 16:52:27.39ID:QzSdYUZO
モブとのやり取り見てると恋愛に限らず全人類はポリコレカード強者におもねるべきというメッセージに思える
それでいて何故かアライも強カード使い扱いしてそうなのが何とも
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 17:05:21.60ID:0Ln+MgYl
そこはセクマイでも擦れ違ったり話し合ったり場合によっては別れたり
マジョリティと同じように普通の恋愛してるってやった方が良いところなんだよなあ
同性愛にだけ生涯添い遂げる純愛を期待するのはエゴだよ
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 17:17:49.20ID:hMnb7QFP
マイノリティはマジョリティから踏みつけられてる被害者だからマジョリティを思いやるなんて発想自体ないんだろうと思う
「被害者だからマジョリティはマイノリティに未来永劫配慮し続けろ!」ってこれどこかで似たような話があるよね
0302名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 17:27:34.49ID:L8D82NoU
『ジルベーヌ(某漫画に出てくるゲイ、ワガママで自己中心的で恋人を常に振り回している)はマイノリティであるなし関係なくあの性格のせいで生き辛いと思うけど、つくたべは登場人物全員ジルベーヌみたいで尚且つ生き辛さを自分がマイノリティなせいにしてるからちょっと…』みたいな感想をTwitterで言ってる人居たけどその通りなんだよね
0303名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 17:51:18.93ID:EeIxBs7B
ていうか社食食べれない?ってどういうことなんだろう 社食ってそんなにめちゃくちゃ高いイメージないけどな
0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 17:54:24.78ID:KqC8JGSP
流れぶった切ってすまんけど、一人で食費7万てありえる??
うちの家がちょうど大都市の郊外に成人3人暮らしでそのぐらいなんだけど、食べは一人で3人分食べてるの?
ゆざさん、何を根拠に集計したのやら
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 17:58:58.38ID:fuJNoZuU
>>303
一般的に社食は安いんだよな描かれ方から非正規や派遣は使えないとかでもないみたいだし
弁当の方が調整節約できるってのは確かにあるが作り女の場合廃棄前提の食費7〜8万とか衛生観念ゼロないくらのおにぎりとかみてると色んな意味で毎食外食した方が生活マシになりそう
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 18:47:11.66ID:/tM1hy9Y
>>302
他作品
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 19:41:23.92ID:d96Rbe4/
>>306
社食エアプなので…
弁当もあまり作ったことがないんだろうな
温かいご飯に生もののいくら(しかも何日もたったやつ)を握って持っていくセンスはすごい
よく糸を引かなかったな
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 19:44:52.06ID:BrCPptjs
ジルベー「ル」は放置子の被虐待児だから単なる自己中とは違うし
なんでつくたべの話でまったく違うキャラの漫画を持ち出すのかわからない
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 19:46:52.02ID:7JCUGZZf
独身実家住まいで非勤め人、親が健康で甘やかすなら弁当を一度も作ったことなくてもおかしくないかな
そもそも冷蔵庫の中身を把握して毎月の食費や特売日を把握して献立考えて買い物に行って出来上がり時間考慮して一から作ったことはないでしょ
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/13(木) 19:55:45.99ID:IIDvPRQy
>>290
あのやり取りの前に毎朝弁当作るのは面倒だけど好きな物が食べれるのがいい
って自分で納得して弁当作ってるように言ってたのに男性社員来た途端に
非正規は金がないからテメエみたいな正社員みたいに社食食べれないんだよ!
ってな感じでいきなり喧嘩腰でイラついてたからハア?だったわ
好きな物食べたいから作ってるんじゃないの?金さえあれば社食食うの?
その後のゲスパーといい男性社員を悪く言いたいだけの性悪女にしか見えない
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 20:11:17.26ID:5vP6avLh
作者が主張を無理やりねじ込んでくるから元々のキャラ設定と大喧嘩してるのに担当が指摘してないっぽいもんなあ
0318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/13(木) 20:37:23.63ID:WXgtCz9+
編集はおかしいとこちゃんと指摘してるのに作者が逆ギレしてぎゃーぎゃー騒いで押し通してるんじゃないかとすら思えてきた
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 21:17:35.85ID:CpbYDWx7
番外編の予告、キーボードより幅のありそうなモニタのデスクトップPC+プリンタが自室にあるとか惣菜女も実家太い方か
パソコンで調べてるからガラケー持たせて貰う前の中学生かな、家で芋ジャージ着用の大学生かもしれんけど
0325名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 21:46:25.54ID:+hGxEO4f
小さい頃からビアン自認の惣菜ぱいせんの過去バナ
すっごい楽しみー
できたら自認したときのエピがみたいけど
今回は違うかなぁ
0326名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 22:15:43.73ID:IIDvPRQy
番外編は惣菜女が初めてビアンコミュニティを見つけた時っぽいね
でも多分お仲間に救われた!じゃなくて無意識にアセクを踏みつけられた!
とか被害妄想系になりそう
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 22:23:21.57ID:mnIe6ud+
ビアン先輩のこれほどの恋愛をしてきたなら友人を赤ちゃん扱いもするわっていう大恋愛エピソード楽しみすぎる
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 22:23:42.87ID:0ZCSiPeQ
惣菜女も他の3人と同じ被害者面したいだけの自己中女って分かったからもうどうでもいいんだけどまだやるんだ
4巻出せるボリュームになるまでこうやってダラダラ引っ張るんだろうなー
0329名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 22:24:43.44ID:/+4D5SLc
どうせビアンコミュの中にもアセクの自分には居場所が無い…だろうけど
よく性愛無しで恋愛感情だと直ぐに確信持てたな
小さい頃に結婚は一番好きな人とするものと教えられて
本当は恋愛か友情かよく分かってなかったけど一番好きと思った相手は女の子でそのメンタルと恋愛観のままとか?
0331名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/13(木) 22:40:54.52ID:neSprGF4
男嫌いで型抜きクッキーにくわくわしてるのに自分も男と付き合うと思っていたと
ある意味ではガチガチに異性愛規範にとらわれているのに性別とか気にしない純粋無垢モードに切り替えるの早いな
変に男やヘテロを敵視せず恋愛とかよく分からない自分は恋愛感情持たない人間なのかもと思い込んでいたとかでは駄目だったのか
0333名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 23:22:47.11ID:shxBRFN3
ビアンコミュニティ見つけたけどここにも違和感を覚えて…っていつものパターンかな
よく女だけの町があったらいいのにという話出るけどつくたべの女たちを見てると実際にそんな町があっても破綻するだろうなという気持ちになる
アタシたちが特別!アタシたちは選ばれた側!で男がいなくなったら次は女の中で敵を作って分断する未来が容易に想像つく
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 23:24:47.49ID:o+BzbMjq
アセクとはいえ手をつなぐことすら嫌だけど頬ぴったりくっつけて写真撮ったり
キスできそうな距離で耳打ちはOKとかいう謎基準で口を開けばヘテロへの憎しみばっかりで
SNS漬けで自炊に見せかけた嘘つきでレジ待ちの最中ですらTwitterシュポシュポのツイ廃
ポカホンタス女の古臭いメイクに色黒で体つきはだるだるのチビデブ
ビアンコミニュティでめっちゃ孤立してそうなんだが何だろうなあの恋愛経験豊富な姐さんですよみたいな素振り
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 23:30:07.48ID:7PejWeSv
>>332
作り女か惣菜女が口滑らせて四人の集まりを「女子会」と表現して「女という枠に押し込められた…私はいないことにされた」という展開かな?(すっとぼけ)
あと四人の集まりでは今後一切綺麗な皿で料理は提供されず紙皿でしか出てこないんだろうか
惣菜女が綺麗な皿で惣菜出してきたら柚子女がそんな人だと思わなかった!裏切られた!失望した!って発狂するだろ
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 23:38:45.73ID:ouqZ4Nlk
既に惣菜女は食べ女を「素敵な女性」と評してシス女性だと決めつけてるからね
同性愛を強調するのに「素敵な人」ではなく「素敵な女性」という表現を使ったんだろうけど
あらゆる方面に配慮してるというなら性自認についても迂闊な発言は控えるべきでは
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 23:51:13.45ID:q+idQ0H+
紙皿を使うにしても惣菜女には映える盛付けの概念ありそうだから結局プレッシャーになるんじゃないかな
負のこだわりが強い勢は地雷接触、地雷食事、全部注意書きしておけ
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 23:59:02.63ID:Ev5Ta1si
惣菜女って調理が嫌なだけで食事への興味関心は人一倍強いから柚子女と上手くやっていけるとは思えない
0339名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 00:00:35.31ID:tKhDLHwY
>>303
前にそこそこ大きい企業の非正規だったけど
定食的なの500円以下カレーラーメン300円うどんそば200円みたいな破格のありがたい値段だった
企業によるだろうしお弁当の人ももちろんいたけど作り女全然お弁当作り楽しくなさそう
無意識のドカ買いとか治した方がいいよ…
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 00:01:16.64ID:6bYK/pEY
何がNGか全部オープンに話す必要はないんだけどさ
察してくれない理解してくれないと他責するのをやめろ
パートナーとはよく話し合え
0342名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 00:05:29.10ID:OurErjwW
食べ女が虚ろな目で食べ物をがっつくの本当に怖いから改善を求む
デフォルメキャラの目の光が消えてるのも怖い
あと作り女と食べ女の体格差強調するわりに足の長さが一緒なのは何なんだろう
3巻の表紙なんて背の低い作り女の方が腰の位置高くないか
これは絵の技術の問題なのかそれとも何としても作り女を魅力的に描かなければという使命感でもあるのか
0343名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 00:35:02.26ID:I7B9RrI2
人並みに性欲ある人と全く無い人
人並みに食欲ある人と全く無い人
少数派に配慮して合わせるのが正しいよなあ?
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 00:58:03.59ID:KYEmp3MR
少数派で弱者で被害者なのだから努力する必要はないという方針のようなので
自分から働きかけたり改善の道を選ばせて貰えないキャラは気の毒だと思うよ
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 04:43:49.89ID:6PTXWgsD
もしかして「同性愛者って言うとすぐベッドの中のこと聞かれたりさあ!」がレズビアンコミュで聞かれたことってオチ??だとしたら胸糞でしかないな
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 05:09:07.10ID:C2jk05dH
作り女めちゃくちゃ性欲ありそう
食への欲と同じ位あったら自宅のデカすぎるベッドから怖くなって作り女が引っ越しそう
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 06:36:03.66ID:5QAAUPTq
四人のうち誰かの地雷踏まないように物語を進めていったら展開が狭まるか
メインの言動なら許されるダブスタかどっちかしかなくてこの作品詰んでる
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 06:43:00.54ID:Vx3k4cn0
>>338
食事なんてめんどいし適当でいいんだよ!な雑な女とかじゃなくて
インスタ蠅見栄え重視の作り女と長年の相互でつい最近までセンスのいい料理上手と思われてた惣菜女なんだし
撮影用の洒落た皿とかもいっぱいありそうなんだよねキャラ考えると
「作るの好きな人が作ったご飯の方がおいしいじゃないですか!」発言から見て
外食とかも好きだろうから凝った盛り付けの方が多いでしょ

そもそも実母の料理すらゲロって飲み物しか受け付けない柚子女と
自分で料理しないだけで食べるの大好き外食好き映え写真好きな惣菜女が
食事繋がりだけでうまくいくわけないじゃん相手に合わせるとかもしないだろうし
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 08:44:05.56ID:gCjfUjBt
>>232
昔の童話だと「いじわるな(継)母」はあるあるパターンではある
白雪姫とか(元々は継母ではなく実母)ヘンゼルとグレーテルとか(口減らしに賛成の母と反対の父)
成立年代何百年も昔の話しか知らないのかもしれない
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 08:52:56.23ID:AttBpcWY
みんな言ってるけど作り女は料理するの好きじゃなさそうだよな
描写を見るとストレス過食と同じ、作ってる過程を楽しんでない(作者が描けないのも原因だろうが)
ただそれが出来合いのコンビニ弁当や総菜パンとかじゃなくて食材なだけ
食べ女みたいにガツガツ頬張ることはきゃわゆい作り女ちゃんだから作者的に太らせたくなくてしないだけ
ストレス過食と同じだからいろんなものを見栄えとバランスよく作るより単品ドカ盛りになる

自分で作るより簡単で合理的でおいしいという理由があって出来合いの総菜買って綺麗に盛り付けて目で楽しんで
「おいしい」と思って食う惣菜女のほうがこの点は健康的なんだよね実は
惣菜女は惣菜女で私は特別キレイな存在だから同じレズビアンにもひどく傷つけられてしまうのってキチガイだけど
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 09:01:13.90ID:Vx3k4cn0
>>351
自炊って嘘ついてるんじゃなくて「今回買ったのはRF1のなんとかサラダ!」みたいに
真っ当に企業名と料理名を紹介してるアカならなあ 実際そういうバズツイもあるのにさ
単に作り女が自炊と勘違いしてた線もあるにはあるけど
それにしたって料理が趣味の作り女に「ファンです!」って持ち上げた数分後に
「女なら料理出来て当然っていう風潮古いですよね!」は失礼以外の何物でもないが
0353名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 09:59:10.87ID:6HU+TJJB
本編が全然進まないのに注意書きがないとストーリーすらわからん脇役の話されても知らんがな
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 10:39:36.97ID:C2jk05dH
惣菜女はミスドとかコメダとかコンビニやスタバで新作が出る度に必ず買ってsnsにアップする勢かね
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 10:55:45.00ID:QSp4JZWV
>>345
ベッドでの相性が悪い
更に言えばベッドに辿り着けないくらい相性が悪いから元彼女と別れることになったのに
そこを蔑ろにするのは相手もアセクである場合を除いて絶対に直面する問題から目を背けてるよな
性愛について話すことを一切拒絶するけど相手が惣菜女に不都合なことを黙ったまま交際したら怒りそうなくせに
0356名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 11:08:20.80ID:OORhtq39
セックスなんておぞましい!それについて話したくもない!で思考停止するのではなく
興味ない出来ればしたくないということは伝えないといけないんだよ
でないとそうとは知らずに惣菜女と性的接触も込みで恋愛したい人が近寄ってくるのとタチネコどっちと探られる機会は減らんよ
0358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 11:13:30.79ID:Fqei71jv
番外編中身無さすぎて補足にもなってないぞ
コミュニティの中で何かあったんじゃなくて「私も入れるコミュニティがある!嬉しい!」で止まってる
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 11:23:07.08ID:fDR1nSK/
つまりAセクの概念がもっと広まっていれば惣菜女は自分の性指向を説明できて話し合えてたかもねという話?
逆方向に恋愛と性愛を分けてる性欲あるAロマについてはどう思うか気になるわ
0360名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 11:24:48.83ID:k0ffYXkm
別れをきっかけに勉強したのは良いけど尚更なぜ相手が何者か確認しない作り女の事放置してるの…?
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 11:34:38.95ID:7u6qSejx
性愛のない恋愛感情ってただの好意と何が違うのか分からん
惣菜女はどうやってそんな早くからビアンだと自覚できたのか
これは本当に恋?親友として好きなだけ?とか葛藤や悩みはなかったんだろうか
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 11:36:05.84ID:DrXRBvPk
そりゃ円満に別れる方が良いのは確かだけど知識の有無関係なく性の不一致による別れは回避できなかっただろうという教訓に辿り着かないと
0363名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 11:36:49.93ID:Dy9VPb+q
>>358
今の内容は2-3コマで説明してコミュニティでどういこう新しい恋人どうこうって話まで広げろよっていうね
そして重要性を知ったなら、相手の指向がどうなのか確かめることを赤ちゃんw扱いしてないで教えたれや
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 11:37:53.85ID:E5RVoMIu
>>360
そのひとたちのためにできることがあるだろうか?
っていい話風に締めてるけど作り女のためにやってることは無責任応援団なの解せないよね
0365名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 11:39:29.50ID:5y4jhnWp
なんかすごい無難なのきたね
Aセクの文字がないのはよ
ヲチャに突っ込まれないようにするためかなとか穿ってしまうわ

でも説明欲しいのはそこじゃないんですよ
前回「手を握れないけど顔を寄せるほどの接近は可能」のアンサーにはなってないんだな
ある程度Aセクはわかってそうな信者さんでも
手を繋げないで混乱しちゃってたんだけど
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 11:44:29.64ID:qo1qL5T+
元カノはあくまで恋人として惣菜女にいて欲しかったんだから
今なら友達にはなれたかもは惣菜側の都合のいい押しつけに見える
私は貴方の要望には応えられないけど別のいい関係でいましょうは
正直残酷だよ
あと自分と同じような人の為に何が出来るだろうとか言うなら
作り女に的確な助言や協力くらいしろや!
今やってるのは赤ちゃんビアン()の右往左往を酒の肴にして
楽しんでる性悪女でしかないよ
0367名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 11:48:11.76ID:u0vw3Sjo
なんか後出しフォロー感すごい番外編だな
惣菜女が過去と現在で矛盾抱え過ぎだろ
余計「だったらなぜ作り女に何も言わないのか」が際立っただけ
0370名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 11:52:10.04ID:8B4wyZ4h
ただただ「このキャラ(と作者)はちゃんとお勉強してる!」って事をアピールしたかっただけの話
啓蒙パンフ以下
0371名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 11:53:20.05ID:wO1hUtDe
ネットでお勉強するのが好きなら「女同士 付き合い方」とかで調べて
キスしたいとは思わないな…?みたいなの無かったのかね
0372名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 11:55:42.35ID:TsLLoRmT
うわ連ツイキモ
やっぱ漫画よりこれがやりたいんだよな

> そのひとがありたい在り方であれるように

はその通りだけど
「友だち同士ではいられたかも」って相変わらず自分のことだけで
あんな風に傷付けなくて済んだかもとは思ってないし
アセクどうこうより先ず人間性の問題だと思うよ
0373名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 11:56:52.49ID:QGK+COpZ
これ良い話だと思って描いてんのが怖いよね
元カノに自分の都合押し付けて上手くいくと思ってる無神経さ
赤ちゃん()にアドバイスしない性悪女でしかないんだけど
0374名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 12:01:39.84ID:H4EJ2hOV
惣菜女にアセク自認があって告白の時点で互いにこれはダメだな友達のままでいようってならないと難しかったんじゃないかな
知っていれば避けられた悲劇というなら本当になんで性指向を確かめるように助言しないのか
0375名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 12:06:40.35ID:Y43eRKY7
ツイッターやここで散々ツイッターでお勉強()ネットで性判断w
ネット知識と相互に誘導される女とか散々言われたからか本でお勉強アピールさせてるの笑える
じゃあ本で猛勉強してない作り女ダメなやつってなるし
惣菜女のダメな所は知識不足じゃなくて相手と会話して理解をさせようとしなかったことなんだが
こうやって自分がダメだったんじゃなくて相手の知識不足にしたり
自分が気づいてなかっただけで悪くないんだに逃げるんだよね
0376名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 12:09:01.44ID:33ids42A
>>372
Aセク当事者から批判があったことに対する言い訳きたね
作品の外でやるのが卑怯だわ
漫画の方は相変わらずネットでお勉強()だしッターンみたいな小ネタもしゃらくさいし
Twitterでは自民叩きに共産党RT
自分は社会に貢献してるつもりでいるんだろうな
無駄に偏見を助長して分断を煽りまくってるだけなのに
0377名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 12:09:11.26ID:1PGWpMoJ
食べ女がレズビアンという情報は惣菜知らないよね?元カノと作り女はビアン自認してるのは分かるけど、何で同じコマにさもレズビアン仲間のように食べ女入れてんの
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 12:09:36.75ID:BOAn9OnL
そもそも付き合ってる段階で持ってるパソコンやガラケーで違和感について調べたりしなかったの?
違和感なかったって事は付き合ってる間はずっと性愛のある彼女に我慢を強いる一方だったのを気にならなかったの?

あと2ページ目で「もしいま彼女と話し合うことができたなら」って書いてるのとピアスが違うから
1ページ目と2ページ目は時間が飛んでるって事でいいんだよね?
最初は学んだ時点で高校生活中に話せばいいのにって思って混乱しちゃった

それにしてもメイン4人とも相手を思いやる気持ちないのが怖いなあ
無理解で傷つけたことを申し訳なく思うわけでもなく、今なら友人同士にはなれるはず!って
今回の番外編は無い方がむしろマシだったのでは
0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 12:09:54.74ID:E5RVoMIu
ツイ見てると
キャラクターたちや読者に配慮されてるとか安心して読めるとか食べたくない人をちゃんと描いてるとかあげくの果てに日本で当事者のために一番頑張っている作品とか……
信者には一体何が見えてるのか謎すぎる
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 12:12:08.18ID:1GiV58Y3
在り方を知らずいないものとして扱われている誰かのコマの真ん中にいるの柚子女か
みーーんなヘテロにいないもの扱いされた可哀想なマイノリティなの!ってか
食べ女は満腹にさせてくれなかった父親と弟が嫌いなだけで別にヘテロが嫌いとかではなさそうなんだが
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 12:12:11.27ID:zn48QAxM
付き合うってどういうことだと思ってたんだろうか
異性愛でも同性愛でも恋愛作品を見たり読んだりして自分も恋人ができたらこういうことするんだろうかと考えたことが全く無いってこと?
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 12:13:16.84ID:Jtp8Rqnt
>>375
百合やGL作品も読み漁ったとか「それで?」って話なんだよなあ
自分が相手とどう向き合うべきだったかを考えないでひたすら現実逃避してるだけ
結局惣菜女も自分の都合しか考えてないクズですって紹介にしか見えないわ
惣菜女じゃなくて作者が「わたしこんなに勉強してます」ってアピールしたいだけの回だったね
こんだけ引っ張ってこの内容の薄さすごいわ
0383名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 12:13:50.24ID:hFNA9BgH
セクマイのために出来る事=ツイッターってのが流石ツイフェミのコミカライズなだけあるわ
あと「矢子さんは思った」みたいな謎の第三者目線何なんだよ
0384名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 12:14:09.71ID:vVgXBzqw
あまり詳しくないレズビアンですまんが
色々言ってるけどセクマイに限らず世の中には色んな人がいるね
ってだけの話じゃない…?
アセクとアロマ分けてくれてありがとうだの分かってる〜!みたいな持ち上げ方すごい違和感ある
グラデーションだの何セクシャルだの自分から抜き型に入りたがるひと多いね信者は
0386名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 12:20:39.66ID:H0Fu7PKv
性欲を持てないことと手を繋げない程に接触を嫌悪する(?)ことを混同するのはAセク的にありなのか
信者の人は性嫌悪が多そうだからそれでも困らないかもしれないが
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 12:22:07.96ID:Vx3k4cn0
>>378
ピアスの違いで今ってわかったけどもっと今の惣菜女って髪長かったよなって思って
前回見たら今の惣菜女は肩より少し下のロングなのに今回の最後のコマで過去惣菜女と同じ長さになってるね
前回と今回の間でいきなり断髪したみたいになっとる(多分ゆざ先生が適当に描いただけだろうが)
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 12:25:14.43ID:QGK+COpZ
女子高生くらいなら女同士で手を繋ぐのも普通だし
アセクだから手を繋げないって言われても???
0389名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 12:25:39.06ID:zt0p+5Ec
矢子が今までどんな勉強してこようがバレンタイン乗っ取った発言したこと思い出して無理だわー
0390名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 12:28:45.68ID:eRJxU2cw
いくらお勉強しようが結局は相性が合うか合わないかでしかないのよ
人との違いを理解してもアセクという型に納まっても性的接触が生理的に無理だという事実は何も変わらないでしょ
付き合う前に確認しておいた方が良いことは色々あるという啓蒙をしようという方向性にならないのはなぜ
0394名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 12:33:19.12ID:1GiV58Y3
ヘテロに何か暴言吐かれたとかいうわけでもないのにこんだけ憎む理由は
「何もされてない=存在認識されてない!いないものとして扱われてる!ヘテロ憎い!のっとってやる!!」ってことか
こっわ友達の友達とかでも近寄りたくない
0395名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 12:34:03.32ID:qo1qL5T+
ヘテロを型抜きクッキーと揶揄するくせに主人公側はビアンやアセクの
型抜きクッキーになって安心してるんだからマジいかれてる
自分達は良い型抜きクッキー、ヘテロは悪い型抜きクッキーって思ってるのかな
惣菜女がアセクの型抜きクッキーになったからって元カノを傷つけたことに
何の言い訳にはならないんだしさ
あの時と違って今は同じアセクのパートナーがいますとかあの時の失敗を踏まえて
他の悩むビアンを助けますならまだ分かるけどどっちでもないしね
0396名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 12:38:43.77ID:AttBpcWY
>>361
4人の異常な排他性他責性から言って
ただの好意ではなく、恋愛感情が向かない相手(=男性)への憎悪がセットなんだと思う
ただの好意なら男女両方に向く……というか逆に、恋愛ではない単なる好意をそもそも他人に向けないんじゃない?同じ型にはまったクッキーである残り2人に向く
0397名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 12:40:14.86ID:BOAn9OnL
>>392
ゆざ先生が紹介してる部の方のサイト、30話の更新直後に「アセクシュアル(アセクシャル)の人は他人に触れられないのですか? 接触恐怖症ですか?」って記事のツイートをセルフRTしてたサイトなんだけど先生気付いてないのかな
そのサイトの人からはむしろ「アセクシュアルと接触恐怖症を混同するな」って名指しされてるようなものなのに
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 12:41:52.53ID:iggbKTlE
『百合・GL作品も漁りまくった』

作者も編集も惣菜女もまともに漁ってないか漁っても理解できてないから露骨に字が小さいの卑怯すぎ
あと『女性同性愛者の個人史』ってタイトルがいかにも自称フェミニズム研究家が出してそうでジワったけど
元ネタは個人史じゃなくてライフヒストリーで男性の著者なんだね
0399名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 12:44:16.12ID:TpowPXeZ
いくら社会の理解が進んでもパートナーが受け入れられないのであればそこまでなんですよ
良くも悪くもカップル(二人)の問題でしかないこと分かってないよな
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 12:44:29.01ID:rbQ1HInd
友達でいられたかもって(絶句)
メインキャラ全員他者の立場になって考えることができない赤ちゃんじゃん
0401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 12:46:43.08ID:YS5D9QJx
ネットで検索して出てきた文章コピペしてないでママのお手伝い真面目にやった方が少しは漫画に厚みが出るんじゃないの
0402名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 12:49:23.31ID:dLzZuo5c
恋愛作品にもあまり触れず、手をつなぐ付き合いも高校まで一切なく、
それでよく小さい頃からレズビアンの自覚を断定できたね
0404名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 12:53:43.81ID:OurErjwW
>>382
このご時世自分の望む在り方でいたいっていうなら好きにしたらいいと思うけど
それを相手が存在する恋愛にも持ち込むからおかしなことになるんだよね
自分がどうありたいかに加えて相手のあり方にも向き合わないといけないのに常にワタシのことわかってくれないとかワタシはいないことにされたとか

というかこの漫画いないことにされたって言い回し好きだよね
自分だって周りの人間を型抜きクッキーと思ってるくせに
0405名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 12:54:20.92ID:1vwb06/W
洋画や洋ドラ好きなら恋愛メインの作品でなくてもキスシーンとか出てきそうなのにな
アセクの人がそういうの見てドキドキするのか知らんけど
0407名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 13:05:34.07ID:YUAaCLPk
ビアンを自覚するのが早かったというのは
幼い頃に見たアニメの女二人組に得も言われぬ感情を覚えた
思えばあれが目覚めだった…みたいなのを参考にしたのかな
0409名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 13:07:57.92ID:5y4jhnWp
>>404
>というかこの漫画いないことにされたって言い回し好きだよね

セクマイ界隈のテンプレなんじゃないかな
ゆざ先生のリンク先のサイトにもでてくるよ
0410名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 13:15:20.40ID:1GiV58Y3
今回漫画よりゆざ先生と公式アカの「ありたい存在でいられますように」とかいう
前衛的なマイノリティ題材漫画でございな主張の方が鬱陶しい
こんなんでLGBT問題に一石投じたつもりになってるのがほんとアホかなって
こいつら同性愛者だからの差別なんてされてないし被害妄想でヘテロ憎いってなってるだけじゃん
性格悪くて生き辛いのを同性愛者のマイノリティだからってことにしてるだけでは
0411名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 13:20:24.86ID:Y43eRKY7
百合・GL漫画を読みまくったってのもズレてる
物語や関係性萌えを消費するためのフィクションだよそれ
どんな良い作品であっても作者のレズビアン知識ピンキリだし旦那や彼氏がいる女性作者や男性作者だったりする
そりゃ当事者やカムアウトしてない人もいるだろうけどフィクションに変わりはない
恋愛漫画や映画がリアル異性恋愛にあまり役立たないのと同じ、参考書ならないよ
それ読んで関係性萌えリアルお節介レズビアンおばさんオネエ役になってりゃ世話ない
0412名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 13:24:30.66ID:h7GJHNZ1
つくたべはそもそも野菜をいないことにしているし

料理ってテーマ自体がいないこと(透明化とかいうのよね)にされてしまったなもはや
0413名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 13:26:27.25ID:qo1qL5T+
ありたいように在ればいいのは個人ならそれでいいと思うけど
恋人や家族として一緒に暮らすのであればそれじゃ駄目でしょ
どんなに親しい間柄でも妥協や刷り合わせがどうしても必要になる
話し合いも妥協もせずにありのままに生きたいならずっと一人で生きていくしかない
でもつくたべ主要キャラは私の要求を全部呑んだ上で私と共にあれ!
それが無理なら差別!だからどうしようもないんだよ
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 13:32:51.14ID:C2jk05dH
>>412
野菜メイン回じゃなくても食卓にサラダとか置いてあるのにつくたべは本当にないね
0416名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 13:41:39.00ID:pU7rROYw
>>408
ちょっと自分語り入って申し訳ないけど
自分は吃音持ちだから自己紹介のとき「反応が少し遅れたりするけどそれは話をしたくないわけじゃなく言葉が出てこないだけなのでご理解いただけるとありがたいです」って言うようにしてて
見た目からは分からないから言わないと伝わらないからね
セクマイだと言えない部分っていうのはあるだろうけど、でもこんな風に繊細ヤクザな人ばかりじゃないはず
こういう人が社会の一員としてどう工夫して生きているかっていうのはやっぱり当事者から話聞かないと絶対に分からない部分なんだよね
単に「私は味方です」「あなたの属性を批判する人間は差別主義者です」とか言葉を並べたところで何も解決しないし「あの連中めんどくさいな…近寄らんとこ」ってなるだけなのよね
横からしゃしゃり出てきてひたすら足引っ張ってるだけなのよ
0417名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 13:59:25.46ID:vVgXBzqw
ずっとどのキャラも何もかも自分の部屋の中でしか解決しかないのな
今回のだってネットでコミュニティみつけて実際に会った人と交流するなかで
自分の在り方見つけるとかじゃなくて読んで自分で勝手に納得して満足して終わり
突き詰めたらそのパターンしかないのはこの手の作品としてはなかなかやばいと思う
0418名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 14:03:31.12ID:1GiV58Y3
>>404
何も言われてないのを「いないことにされた!」って被害者面するくせして
自分から他人に対しては「何をしたかでなく何をしなかったかがすべて」とかいう理論で
説得に耳を傾けて学費も生活費もかかりまくる遠い大学通わせてくれたりしても
おかず弟にあげたでしょ1人で夜食食べてた私に謝ってくれなかったでしょで
あんな私が私でいられない場所は家じゃないしこいつらは家族じゃないって切り捨てるのは
食べ女ちゃんはすごいね頑張ったんだねの女前行動とかいうんだからダブスタ極まれりだよ
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 14:14:33.09ID:kz6cnOPV
番外編で毎回思うけどこういうのは本編に組み込んで深堀するものでは?
いや本当に何かの二次創作っていうのがしっくりくる
0421名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 14:21:37.53ID:/x97drxp
この流れだと惣菜女が経験浅い頭でっかちの先輩面で自分は恋愛せずアドバイスもせず現実の周囲の恋愛をリアリティショーとして消費する女になってるけどいいの?
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 14:46:03.31ID:TWVyCZ8J
>>420
場面や視点の転換がうまくできなくて話がぶつ切りになるのを「これは本編じゃないから」で誤魔化すワナビあるあるって感じ
注意書きもそうだけど言い訳しながら仕事しないで自分のやることに責任持てよとしか思わないな
同人ノリでセルフパロディしながら自分だけ盛り上がってるのキツすぎ
0423名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 14:47:20.15ID:qh5405Oi
いや本当なんでこの流れでセクシャリティとか気にしなくていいよになるの
どういうお付き合いをしたいと考えているか伝え合うのはめちゃくちゃ重要だって身を以て知ったわけじゃん
作り女が失恋してもそれはそれで良い経験になるとでも思ってるのか

人間として好ましく思うのと性愛を伴わない恋愛感情がはっきり区別つくのも本当か?と思うけど
性愛が分からないのに食べ女の様子を観察してこれは恋ね!と断定できるのもエスパーかよ
女二人いれば百合、女女のクソデカ感情これは百合とか言ってるのと変わらん
0425名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 14:55:16.80ID:+gNTRuGg
まずい漫画描写の典型
文字で説明するんじゃなくキャラクターの経験を通して伝えるために漫画表現がある
もう料理だのシスターフッド目当てで読んでる客もいないんだからその手のNPOなりの機関紙にでも移動した方がいいと思う
そうすれば内容にもチェックが入ってまだマシになるでしょ
0426名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 15:01:08.26ID:EP8RKBWh
ありたいように在ればいいと食べたい人間も食べたくない人間も性欲ない人間も女ラブの女も肯定するけど
型抜きクッキーと性欲ある人間のことは否定するのな
0427名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 15:01:42.69ID:QGK+COpZ
漫画で表現せず他のサイトに丸投げで丁寧とは恐れ入る
監修してもらった訳でもないのに勝手に紹介して問題にならないのかな
かなりめちゃくちゃな内容描いてるけど
0429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 15:05:48.39ID:Y43eRKY7
商業でツイバズ狙いの啓発漫画やってる感
だから作品で伝えられず詳しくは外部リンクでとか言える
あとなんか既視感あると思ったらアレだ
自ジャンルの好きなキャラや回の宣伝するために1、2P漫画描いてツリーにURL貼ってる腐女子
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 15:22:57.11ID:rUfJHcqi
「谷古さんは勉強した」のコマでキーボードをガチャガチャやってるのは
ネットで検索するための言葉を打ち込んでるんだよね?
これがブログに気持ちを綴ってるならうおおおお!と泣きながらガチャガチャやるのも
わかるけど
調べものをするのになんでこんな興奮してるんだ?
0432名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 15:30:11.28ID:OH2N1wtg
すごく個人的な感想だけど在り方より有りようの方がしっくり来たかな
惣菜女は自分についての認識を深めるというよりは正しいビアンとは何か
自分にぴったりの型はあるのかを勉強しようとしてたから在り方で合ってるかもだけど
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 15:34:25.14ID:TWVyCZ8J
>>430
>>431
漫画的な誇張表現下手くそな上にッターンみたいな「今それ?」って小ネタを「面白いでしょ!」って感じで混ぜ込んでくるのも含めてセンスがやばすぎる
0434名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 15:38:52.09ID:PSu2HlWx
アセクへの認知が進んでたら話し合って友達になれたかもって社会さえ進んでいたらいない事にされた私のことを理解してもらえた筈でしかないのでは
最初から自分のことを説明して接触のある恋人として近くにいてほしい相手とは付き合わずに傷つけないでいれたかもではないんだ…
アセクへの認知があればアセクが理解してもらえて歩み寄ってもらえると思う人間が性欲がある存在が認知されてる世界で恋人の性欲をないものとして扱って泣かせてた事はどう思っているんだろう

そして話し合えればよかったと思ってる人がなんで恋愛赤ちゃんを話し合わなくて良い方に導くの
批判への言い訳回を番外編で適当にやると本編の邪悪さが際立つよ
0435名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 15:44:14.56ID:6HU+TJJB
恋愛とか性愛とか本やネットで他人の好みを調べてもしゃあないだろ
新境地開拓のために調べてもいいが、大前提として相手との意思疎通がないと意味がない
この漫画、周りから正しいと評価されることに必死すぎ
0436名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 15:46:10.93ID:6HU+TJJB
そしてまた作者twitterが「正しさ」の本体な漫画を出してきているのか
そこまで捕捉がいるならパンフレット作って漫画と解説を載せろ
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 15:46:35.49ID:ISTJX70F
接触できるかどうかの自覚は実際にその時になってみないと分からないこともあるだろうけど
少なくとも1回以上は手繋ぐの嫌だなと感じたはずでその違和感を覚えた時にお勉強して
深い仲に進もうとする手前で話し合えば深い傷にはならずに済んだのでは
0438名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 15:46:42.95ID:n5LhnFaB
自語で悪いけど
自分同性愛者でアセクなんだけど顔近いとか引き留めるために手を握るとかOKでも恋人として手つなぐのはたしかに無理だよ
紆余曲折あって今アセクの女性と付き合ってるけど相手もまるっきり私とNGとOKが一緒なわけじゃないし多少矛盾に聞こえる境界もあるし人それぞれだよ
だからここで「○○がOKで○○がダメとか意味わかんない」みたいにあんま否定しないでほしいと思った ごめん
なんでこんなんでアセクについてやいのやいの言われなきゃいけないのかって気持ちになったし
この漫画にアセクのこと題材にしてほしくなさすぎる この話題番外編で終わりにしてほしい切実に
0439名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 15:47:06.81ID:YAwiS3W6
スレではレズビアンコミュニティで浮いていない事にされたと発狂みたいな予想があったけど
現実では部屋の中で誰とも関わらずに自分はこうに違いないとネットや百合読んで勉強したって回がでてくるの流石はつくたべ
ここまで人と関わらないまま自分の属性を確信して社会にいないものにされたと被害妄想募らせるキャラばかり出せるの凄いわ
読んだ本に自分を当てはめてこれだ!こそ型抜きクッキーだろうに
よくこれでレズビアン恋愛の大先輩面で友人を赤ちゃん扱いするよね
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 15:52:36.11ID:wKJWb3K+
アセクにも色々なケースがあり〜この人の場合はこうでしたとかの書き方ならわかるんだけどね
つくたべのマイノリティはクラウド同期してて色んなパターンがあることは認められないままそれを人に説明せず周囲を踏みつけるから怖い
0442名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 15:57:27.37ID:Dy9VPb+q
>>438
基本このスレの内容は不特定多数に向けたものじゃなくて、ゆざ先生や信者の言動に対してだから
あまり自分や自分の属性に対して攻撃されたと受け止める必要はないよ
0443名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 16:04:35.81ID:YAwiS3W6
>>438
このスレで語られるのは惣菜女が元カノに対してなんの説明もなしにそれをしてた事に対しての感想であり全世界の全てのアセクのケースに向けての話じゃないから気にしないほうがいいよ
0444名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 16:06:04.24ID:n5LhnFaB
>>442
そうだよねスマソ
話題にされて過敏になってたし混同しちゃってた
繊細ヤクザしたかったわけじゃないんだ申し訳ない
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 16:10:56.42ID:11zLkizy
アセクという同属性でも接触可能ラインという価値観は人それぞれだからパートナーとの対話は必須で
それが普通というかちゃんとした恋愛してるということなんだよなあ
0446名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 16:17:01.36ID:5y4jhnWp
すべてはド下手な漫画なのがいくないんよ
なんでアセク描くのに手を握る握らないにしちゃったかな
せめてキスにでもしとけば
とりあえず大まかにでもアセクって性的なことが無理な人ですよ
と絵で見せるにはわかりやすかったのに
まさかそこまでして性愛を描きたくなかったとか?
0448名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 16:24:45.49ID:sV9uXGL5
相手が心折れて泣くまで拒絶し続けるシーンを描いたら理解のないヴィランに一方的に拒絶される可哀想な惣菜という風には見えないから別れ話スタートしかなかったんじゃないかな
0449名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 16:34:46.45ID:15athOWB
この漫画の面白いのは元カノ再登場しても目描かれない悪役のままであろうとこだし
なんなら異性の彼氏いたり異性婚していたり現レズ彼女いたら惣菜が「やっぱ別れてよかった!」と
平気で言ってチョロっと勢いで元カノディスりそうなところ
一生非モテでいるか柚子女介護の辛さだけ背負ってて欲しい
0450名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 16:37:20.77ID:OjTNjjHM
なんで「啓蒙」するためのアカウントがスクリーンネーム「ジャコメッティ」なうえ転載画像をアイコンにしてんの?
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 16:38:23.96ID:AttBpcWY
マイノリティは自分が否定されたと思って自分語りするんだろうなってのはわかるけど誤解され嫌悪感を持たれるような描きぶりの作者こそがあかんとは思わないものなのか
せっかくの味方(を自称する人)だからって大甘のガバガバ採点で持て囃してるんだろうけど

マイノリティをネタにして味方ヅラしてよく調べもしないで適当なこと描いても注釈入れれば配慮される!寄り添ってくれる!つって売れるんだもん
もともと漫画が下手な、描きたいものも特にない、努力はしたくない、でも持て囃されたいなんちゃって漫画家がハエみたいにたかるのは無理ない
まともな漫画家の参入しない魔界になるしかないよねポリコレコミック
0452名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 16:41:09.35ID:4Qu7OXqG
>>447
ツイッターでカジュアルにマイノリティ自語りできるようなタイプはほとんど信者やってるでしょ
さすがにマイノリティ雑語りに我慢できなくなってる人は多いと思う
0453名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 16:45:06.42ID:Ona9hzwZ
異性愛者が自分の恋愛のために少女漫画や恋愛史についての本を読んだだと奥手の非モテの空回り描写でしかないのにレズビアンだと意識高い行為なんだ
恋愛は型抜きクッキーなんかではない1人として同じ人がいない個性ある相手がいての行為だから本読んでネット漁ったところで経験値には繋がらないよ

今のところ学生時代に一人泣かせた挙句破局、そのあとは耳年増のネット弁慶という描写しかないのにレズビアンぱいせんとして人を赤ちゃん扱いしてるのが謎
この後アセク同士で多数付き合って沢山ぶつかり合って幸せにしあう大恋愛を繰り返したとしても読者には伝わってないしな
0454名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 16:45:30.41ID:EhEttIJc
調べた結果が
私はおかしくなかった、アセクって名前がついてて私が悪いんじゃなくこういうもので受け入れないあいつが悪い!
あー、あいつが私はアセクって型番なの知ってたらそういうもんだって受け入れて友達になれたんだろーなー!
なのやばい

ADHDだから!ADHDだからなの!って約束すっぽかしまくっても改善せず周りに切られても、ADHDの辛さわかってない!ってなってた人と一緒
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 16:51:30.40ID:VLv1wQFg
「そのひとがありたい在り方であれるように」って公式クソポエムも含めてこの作品自体が作者自身を肯定するためのツールでしかないじゃん
何一つまともに取り組めないでいいかげんな作品しか上げられない自分をひたすらよしよしするためだけの作品
「私は悪くない!型抜きクッキーどもが悪いの!」
ハイハイそうですねよかったですね
0457名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 16:55:01.53ID:Z7N8a1AS
>>451
結局理解してくれないクソな社会、異性、親、友人(雑括り)と
理解されない尊重されるべきキラキラマイノリティの対立の単純化になりがちなのがね
マイノリティ側にも落ち度や未熟さがあった、対話を怠ったとか自分のことや狭いコミュしかなくて
社会の苦労や他人の辛さや立場を分かっていないとかも描いたらギャオられるし
マイノリティ問題に食いつく読者は読者でスカっとLGBTQや変則の理解してくれるのはお前だけBLを求めてる悲しい現実
0458名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 16:58:51.47ID:qo1qL5T+
>>450
実在する有名人の名前でその人の作品をアイコンにしてるから
bot系とかなりきり垢だと普通勘違いされるよね
啓蒙したいなら悪手だと思うし倫理観疑う
女LOVE女とかそっち系だと分かりやすい垢名にしとけばいいのにね
0459名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 17:01:54.50ID:8gugWf9j
>>453
順序で言えば、小さい頃にレズビアンの登場するフィクションで自覚していろんな作品見てたけど、
いざ実際に恋愛したら手をつなぐのすら駄目だった!って方が自然なのにね
もしくは傷心後に漁りまくった中で共感できる登場人物の作品解説調べてたらAセクの概念知ったとか
もっと繋げようはあったと思う

マイノリティの描き方が雑で、真っ当にパートナーや社会と向き合ってる当事者であるほどこの作品に苦しめられてる気がするわ
実際当事者である事を表明した上で批判してる人も今は結構いるよね
0460名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 17:08:06.47ID:ACsCB6iq
>>454
数ページしかない漫画で相手を蔑ろにしてることが伝わるのすごいよね
私が自分の特性を理解して立ち回っていればではなく相手と話して私の特性のことさえ理解すれば友達になれたなのが自己中心的
自分でも理解してない事で振り回して泣かせた事への反省はないからこそ恋愛相談に対しての赤ちゃんは相手の考えを気にしなくて良いに繋がるんだろうけど
0462名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 17:42:55.63ID:szf7WUA9
完全に偏見でしかないんだけどこの漫画のメイン女性たちって自由や多様性をうたいながらピンク好きの女性の事は見下すんだろうなと思ってしまう
0464名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 18:25:33.86ID:OurErjwW
>>445
性的指向の合うヘテロの異性同士でもそれだけでうまくいくわけじゃないんだからアセクのビアン同士だって同じだよね
お互いに相手とうまくやっていこうとする気持ちがないといけないんだと思った

ビアンだけど女性と性的に接触できないことについて「男が苦手の喪や腐が特別ぶろうとしてビアンと言ってるだけ」と捉えられることがあると思うけどそれについて言及するようなことでもあれば少しは違ったかもしれない
でもそうしたら注意書き案件になって1ページ潰れるか
0466名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 18:35:00.56ID:1PGWpMoJ
個人の趣味で描いてる漫画じゃなく曲がりなりにも商業漫画家なんだから、注意書きありきなのはおかしいと思う 作品の中で問題提供や個々のストーリーや葛藤を描くのが漫画じゃん 注意書きするにしたってペラッペラの漫画を正当化する免罪符みたいなもんだし 流行りをツギハギにして各方面にいい顔したいだけの風見鶏
0467名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 18:39:00.29ID:+215eJ6z
>>454
アセクという型番(性的な魅力を感じない、または感じたとしても性行為を行いたいと思わない人)を知っていたとしても
詳しい取説(手を繋ぐのも無理ですなどバージョンごとの特性)や
熟練の技や経験(コミュニケーションの積み重ねと相互理解など)ないとやはり無理だろうね
みんな違うというのはそういうことなんだけどなぁ
ゆざちゃんよ
0468名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 18:44:11.07ID:M02DJvRO
>>464
その場合は実際に喪や腐のリトマス紙として消費される人もいる事にふれないといけないから更にページ使うよね
こう勘違いされがちだけどで流したらそう思われるほど多数存在するそういう被害にあった人を踏みつけることになる

内容がなく注意書きがないとアセクという事すら伝わらないふわっとした描写+番外編で外部リンクで調べてねはマイノリティに寄り添う漫画として不誠実すぎるのでは
0469名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 18:50:31.14ID:WQj3y+MW
惣菜女すっごいポジティブで笑った
どうしたら性的接触を望む元カノと友達になれたと?
自分はアセクであなたの望む性的接触はできないけど愛しているのでお友達でいましょう?という説明では相手の気持ちをないがしろにしてると思うんだけど
もし私がアセクだと自覚したらこの先性愛を求める人とはパートナーになれないのかと暗い気持ちになりそうな
0470名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 18:55:22.28ID:tKhDLHwY
番外編バッカじゃねーの
相手は性的なこと(手つなぐとかキスくらい?)拒否されたなんてトラウマものだよ
友達に戻れる?なんでそっちが友達に戻ってあげるって感じなんだよ
相手のこと何も考えてなくて傷つけるのも無意識で単純に恋愛しないほうがいいよ
0471名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 19:02:29.00ID:EhEttIJc
みんな違ってみんないい各自を認め合おう!って命題つけつつ中身は当事者以外みんな敵!当事者(レズ、毒親持ち)以外はヨシヨシしろ、今までの傲慢さを悔いるがいい!
だもんね
0472名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 19:10:16.01ID:Lj3x0zXH
フォロー回がフォローになってないどころか逆効果だけど一応フォローした方が良いとは思ってるんだな…という中で一切フォローされない山賊行為よ
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 19:10:45.23ID:YAwiS3W6
何もしない事が自分の欲望を叶える事に繋がる人と何もしない事が自分の欲望を否定し毎日我慢し続ける事に繋がる人だと一緒にいる時の負担は後者の方が重いと思う
でも前者に我慢や自己否定は見えないので何も強いてないお互いに負担のない関係として傷付けた自覚もなくて友達に戻れると思ったのかな
0474名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 19:20:06.92ID:pSiCXnZQ
知りたいのは自分の在り方で性愛のこと引いては相手のことはどうでもいいの安定してるな

> 誰かを納得させるためではなく
これ意味わからない
性的指向で誰かを納得させる必要なんかあるの
0475名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 19:21:09.35ID:lIaIgbCV
私が傷付いたのはアセクをいないものとして扱ってきた社会のせい!
もっとアセクの概念が広がってたらもっと早く自分のセクシュアリティに気付けてお互い傷つけ合わずに済んだのに!
0476名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 19:22:01.82ID:J6S5VL13
我慢できるレベルが違うのに気付いた方が家事をするシステムにすると負担が偏るんだよね
他人に配慮を求めるくせに我慢させてることには鈍感
なんか許す許さないも望ましい関係も自分だけに決定権があるかのよう
ポリコレカード強者は目線の高さが違うわ
0479名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 19:34:49.51ID:szf7WUA9
友達関係で満足ならなんで恋人になったのって話なんだけど
マイノリティどころか恋愛エアプか
0481名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 19:39:24.22ID:6HU+TJJB
Lの人の批判はなかったことになっていて、ヴィーガンの批判は「正しい」のか
正しさの奴隷だな
0482名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 19:40:03.71ID:j3+KPqve
友達関係で十分だけど相手が他の人と付き合ったら面白くないとか?
望む関係になれないのに縛りつけるなって話だけど
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 19:50:45.56ID:7zIQgwrK
>>481
なんでヴィーガンの方がセクマイより上なんだろ
セクマイは自分で選べることじゃないけどヴィーガンは自分で食べるものを選んだ結果だよね
0484名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 19:53:25.47ID:90j1EPhX
セクマイとヴィーガンの対立じゃなくて、ポリコレ的に
ヴィーガン>非ヴィーガン
だからヴィーガン食への関心があるほうが上なのは当然
同性愛者>異性愛者だし、無性愛者>有性愛者だからアセクでビアンのヴィーガンがいたらあいつら犬みたいに喜ぶってわけ
0485名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 19:55:55.86ID:vWFqUjwi
>>477
名前のフラッグとプロフィールがいかにも典型的でいいね
あとバリキャリへの嫉妬が滲みすぎてて草
こういう私達が不遇なのは全て環境(国)のせい系の人達は恵まれてる女性が邪魔で仕方ないんだろうね
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 19:59:55.47ID:tbK59MXP
マジで惣菜女の過去何一つ意味がわからないんだけど
アセクって猛勉強()の末に知ったから何?
単に自分が悪いんじゃないって自己正当化の言い訳探し続けただけじゃん
アセクに関する知識を広めるわけでもなく「ヘテロのイベント乗っ取ってやった」とか「らしさしか見ずいないことにする」とかひたすら内に籠もってるだけだし
これを世に出すことで何を思ってほしかったの?
「惣菜女クズだな」っていうことしか伝わらないけど?
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 20:06:41.44ID:wKJWb3K+
>>456
つくたべの作中ではヤコメッティってダジャレに収束させてたけど、美大界隈向けの鉄板ネタのつもりか何かだったのかな

ジャコメッティネタをこするのはいいけど
作品紹介botでギリ許されるようなアイコンとスクリーンネームで(「歩く男」の像の場合は引用元の写真の年代に依存するからややこしいけど日本ではジャコメッティの著作権は切れてる)
政治ツイ垂れ流しって設定なのがもうね…
0489名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 20:10:40.84ID:E5RVoMIu
つくたべは絶対に誰も踏みません!って言ってくれるから安心して読める言ってる人いて草
メインキャラ以外の人たち踏みまくってるけどいないことにしてるのかな
無意味な注意書きを配慮されてる!ってありがたがるのこういう人なんだろうな言うだけで内容が伴ってないのホントに気付いてないの?ってなる
0490名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 20:12:47.02ID:8PyHUauY
>>485
自分の正しさだけしか許さない人間なんて頼まれてももう誰も「おつきあい」してくれないよね
メイン登場人物たちがことごとくその生き辛さはセクシュアリティのせいじゃなくてただ単にお前らの性格が悪くて自己中心的でコドモだからっての凄いわw
0492名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 20:16:34.09ID:jIEP0i52
読んできたけど惣菜女が元カノと性的な接触が無理だから別れたけど友達になれたかもみたいなこと言い出すのは酷い話だと思うんだよな
元カノは恋愛の中に性愛があったわけでしょ?性愛ない惣菜女はキープ出来ていいだろうけど向こうからしたら辛いだけだしなんかちゃんと付き合ったの元カノだけみたいな感じじゃん?
それなのに私は玄人で作り女は赤ちゃんみたいなこと言ってるのだとしたら草
そして作り女を見守るなら性的指向ぐらい食べ女のためにも確認させてやれ
0493名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 20:18:29.53ID:oeCF/hQw
友情勘違いでレズビアンの友達を振り回して泣かせた私が理解のない社会に追いやられた被害者になるために勉強してやっと見つけたこのラベルが必要だったと言われても納得するわ
愛しくてどうしても付き合いたいけど絶対に手は繋ぎたくなくて努力しても無理だった等は描かれてなくて小さな頃から自覚してた割に手を繋げず別れたけど私のマイノリティ属性を理解すれば友達に戻れてたかもな♪という学生時代の淡い思い出しか作中では描写されてないから
アセクということすら本編では注意書読まないと分からないのに番外編の外部リンクでキャラの特性について学んでくださいは漫画としてどうなの
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 20:41:31.72ID:qfH4QpDp
多感な時期に性的指向をカミングアウトして同性とパートナーになったってだけで相当な勇気がいっただろうに後出しで性的接触が無理!って言われた元カノがひたすら可哀想なんだが…惣菜より傷ついただろうしこんな経験トラウマだろ…
0495名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 20:45:46.39ID:vWFqUjwi
他人からの加害には敏感なのに自分の加害性には鈍感なつくたべメインキャラらしさが出てるよね
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 20:55:13.00ID:IQYVOfuX
好きな人に手を触れることすら拒絶されるって相当きついと思うわ
すぐベッドの話なんて、性愛に頼らないのが正しい百合というような女の性欲をバカにする価値観もある中で相手が女であろうが女が自分から相手を求めるのは思春期なら勇気も必要な事だろうに
それで注意書きがアセクに対してだけで性欲のあるレズビアンはヴィランになるのポリコレカードバトルに害されすぎ
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 20:56:17.95ID:rUfJHcqi
現実に身近にいる人間に向き合わないで本やフィクション作品やネットで「勉強」して
少し理解したつもりになったら速攻で先生気取りで啓蒙活動はじめるって
まさにゆざ先生や信者がやってる事そのまんま
0498名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 21:01:27.74ID:00QgPtgm
「大した経験も知識もないのに有識者ぶって他人を下に見るうざい奴」としてのリアリティはある>惣菜女
0499名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 21:12:12.61ID:tKhDLHwY
>>497
草 その啓蒙活動もTwitterでアカウント開設というだけだというね

どうせ細かいこと考えてないからいいんだろうけどガラケー全盛期のネットにそこまで信頼できる情報
及びコミュニティってあったかなあという…あと高校時代から顔も髪型もほぼ一緒なのか惣菜…
いないものとして〜のコマ茶髪の子は元カノかと思ってよく見たら作りでゾッとした
0500名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 21:31:31.92ID:8gugWf9j
>>499
しかもそのアカウント名と写真がLGBTでもない芸術家から拝借っていうのが更にひどい

コミュニティに関してはmixiとか個人が作ったサイトならあったと思う
逆に当時の偏りあるコミュニティに染まっちゃったという皮肉描写としては整合性あるかもw
0501名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 21:35:00.69ID:YlhP8j18
持ち逃げ!家父長ワゴンで絶縁!回もあくまで「毒親からの誹謗中傷があるから・・・赤ちゃんたち気をつけてねッ」のヴィランが決まってる上での文章だし
お互いに溝が出来るドラマ展開の中で一部グロテスクなシーンがあります、とかいう中立の意識じゃない
惣菜女の元カノも対等で恋人だからこその惣菜女へ悲しみを募らせ別れる結果になったのに、惣菜はあくまで彼女にもその後のメッティ垢作って不特定多数にへも「友達になれたかも」「私が救ってあげる」てプライド優先からの言い訳しか出来ないのが呆れる

自分のした事や言った事が相手に「誤解されてる」って気に病む素振りは「貴方には理解力が無い赤ちゃんだから私を正確に見ていない」て人を見下してる失礼の極地なのがわからないんだ
0502名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 21:36:12.10ID:owVGkfA+
つくたべ世界では未だに異性愛規範と男尊女卑がひどくて
レズビアンで検索したら即エロサイトが出てくるような環境なのよな
惣菜女が何歳か知らんけど35歳くらいなら20年前の環境でしょ
性的マイノリティの洒落た情報なんて出てこないと思う
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 21:40:10.47ID:DKFjQtkK
この作者BLでは出会ってすぐホテル!セックスで肉欲万歳な話描いてるくせして女同士では性愛の話には頼りませんとか言ってるの
本音は女同士の恋愛に大して興味もないしましてや性的な関係性なんて描きたくもないホモエロしか描きたくありませーん
だからなんやかんや言い訳して逃げてるだけに見えるんだけど
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 21:41:47.99ID:HS7mu3vJ
マイノリティの人が自分の特殊さゆえに周りに似たようなタイプがいなかったけど自分に合うラベルを見つけて孤独じゃないことを知り安心するっていうのはわりとあるあるではあるんだけどさ
マジョリティに型抜きクッキーってレッテル貼ってる作品でそれをやられてもなって
0505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 21:52:01.55ID:ylgLjFmR
惣菜女が百合やGLとそれを消費する層に雑語りで物申すフラグ立ったかと期待したけど
そういえばこの人は作り女と食べ女という現実のビアン達を恋愛リアリティーショーかのようにエンタメ消費してるんだったわ
0506名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 21:58:27.22ID:TsLLoRmT
惣菜女が作り女にアドバイスも何もしないのにやった気になってるの違和感ないな
他責思考の人間が自分から動く訳がないんだよ
でも良いことしてる自分には酔いたいから啓蒙したり恋愛の愚痴を聞いたりはする
そもそもこの漫画のこの手の人たちって相手の益のために行動するという心理がないよね
そこまで他者のことを考えられないんだと思う
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 22:05:54.75ID:uw6rcFMW
作り女にアドバイスしないのトラブルやハプニングがあった方がコンテンツとして面白いからとか思ってないか
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 22:12:35.60ID:YlhP8j18
アラフォーに手が届く推定34〜5歳の惣菜女がJKの時代からちょっと後でもあんな薄いデスクモニタはまだ無かったような・・・時代背景どうなってるの?割に20年以上前に流行った少女漫画のナレ構文、惣菜女はバブル時代のデザイン
相変わらず漫画の内容は適当なのに作者の引きこもって素材かき集めてッターンしてる現実だけがくどいくらい主張激しくて濃くて生々しい
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 22:36:34.36ID:XV6EorEb
>>503
ゲイの性欲は肯定されるがレズの性欲ははしたないという昔ながらの考えなのでは
性欲のあるレズビアンは目無しヴィラン化だし

意識と目線が高くなった惣菜がGLで同性愛を学んでる描写見てBLはゲイへの理解を深めるとか言ってる腐女子思い出したわ
間違った猛勉強すら相手に振られるまでしなかったってことは相手と手を繋ぐことすら拒絶しながら学ぶ必要や違和感を感じなかったんだね
振られてからアセクって言葉見つけても救われるのは惣菜だけだよ
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 22:45:52.19ID:b+koY65X
これで惣菜女が作り女に「私はこういう失敗したからあなたにはそうなって欲しくない
アセクシャルなら食べ女さんに精神的に恋愛したいけど性的関係は付き合えないって伝えなきゃダメだよ」と語ったら
作り女が確かにそれは事実だろうけど食べ女さんは傷つかない?
「お友達でいようよ、あなたとは性的なこと無理だよ」と言ってるように聞こえない?
みたいなこと悩む話になるはずなんだけどキャラが作者の思考共有してるからそんな山場起きないし
二人はアセクシャルだけど下着姿で尻並べてレズビアンごっこするだけなんだろうな
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 23:00:31.24ID:gxvv02np
そうだよな未だに食べ女の性指向を一切考慮しないのも問題だけど
交際となれば率直にいうと性行為はできないと自分の性指向についても正直に話さないといけない場面なんだよな
好き同士やったー!で終わりじゃない
これでセクマイのリアルを描いてるっていうんだからねえ…
0512名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 23:01:28.13ID:AttBpcWY
そうなんだよねキャラ全員自分のことしか考えないし
他人を考えるとしたらネットで情報収集して頭でっかちに「レズビアンとは!」「アセクとは!」「ヘルジャパン!」と怒鳴るだけ
目の前の人が何を考えてるか、どんな気持ちだろうか、とか一切考えないし他人が自分を傷つけることには敏感で自分が他人を傷つける可能性は絶対考えない
まあ実際メインキャラは全員互いに&作者とも思考を同期してるからそれで不都合は絶対に起きないよね、これが本当に胸糞

つくたべを真に受けて好きな人に接する同性愛者の赤ちゃん()やうまくいってない家族と接する思春期の子が実際どうなってもそんなの作者にとっては存在しないもんね
0513名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 23:11:33.61ID:PQckG2nD
惣菜女が元カノと話し合ってたら友人同士で入られたかも〜って傲慢この上ないな
元カノに振られるまで違和感がなかったってことは元カノが惣菜女に合わせてたし相当傷つけられてたよね
そんな相手に「私は恋愛と性愛は分けてるひとでね」とか言われても友人は無理でしょ
とことん相手の気持ちは考えないんだな
0514名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 23:14:38.97ID:TG6HEHhF
こいつらいっつもネットで判断してるけど、やっぱ作品自体がTwitterで不平不満言うだけでフェミニズムとかLGBT運動について勉強した気になってるアホ向けだからなの?
0515名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 23:20:10.23ID:HXkxX21H
たまたまフリー同士でたまたまビアン同士でたまたまアセク同士なので衝突はあり得ないわけだが
有性愛者が無性愛者から性行為はできないけど付き合ってと言われたら
それでいきなり嫌いになることはなくても困惑はするでしょ
重大な価値観がズレてるのは明白なのに上手くやっていけるのかと懸念するでしょ
0516名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 23:22:32.99ID:YS5D9QJx
作者の経験値のなさなのか視野の狭さなのか原因は知らんが誰かと関わり一般的なコミュニケーションからの学び視野が広がるっていう発想が皆無よな
異教徒は排除!分からないことはネット!っていうどんどん閉じたコミュニティを形成していってる
0517名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 23:24:21.70ID:AttBpcWY
性欲がある人も、異性が好きな人も、つくたべ的にはギルティなので、ひれ伏して自分の不明を詫び
あなた様のお望みのままにと額づいて交際したり謝罪したりしないといけないんですよ
0518名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 23:29:19.15ID:oA1srNL2
マイノリティポリコレカードバトルも大概にしろとw
アセクが至上で性欲ある女なんてゴミみたいな扱いにほんの少しも疑問を持たないのもハッキリ言って不気味なコミニュティだよ
互いを尊重すると言うごく当たり前の事が欠けてる

女の性欲全否定ってそれこそ戦前の家父長制かよってレベルなのを作者は気づいてないようで滑稽すぎるわ
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 23:40:12.39ID:r+QxXNGD
個と個の問題である恋愛というステージでは
性的接触が無理というのも性的接触不可な人とは付き合えないというのも対等でどっちが悪いとかは無いんだよ
しいていうなら巡り合わせが悪い
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 23:45:52.09ID:AqAkw+gb
惣菜は振られてから次のパートナーとかいなさそう
失敗に向き合ってその後ちゃんと意思疎通して今は理解のあるカノちゃんがいますってなってない以上何をもって作り女を赤ちゃん扱いしてるんだろ

二次界隈に古参なだけが取り柄の無産下手くそが新規にマウント取るのと似てる
0521名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 23:49:56.98ID:PQckG2nD
惣菜女は人権意識低すぎ
国が違うとはいえ実在の人間の名前そのまま使ってレズビアンのアセクアカウント作るなよよ
そのひとたちのために〜の前に名前の持ち主に迷惑かけるな
惣菜女の名前を使って外国人が「男、彼女募集中」ってアカウント作ったら発狂するだろうに
0522名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 23:57:50.36ID:DXbCFno+
自分も相手を拒絶して傷付けたという視点が無さそうなのポリコレカードバトル強者って感じ
つくたべキャラだとアセクビアンに貧困、毒家庭育ちにいずれ病気持ちの手札を加える食べ女が最強かな
0523名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 00:05:57.48ID:1q6IN2Kt
作家名で検索した時に名前を無断使用してる全く無関係の奴がいるとほんと邪魔なんだよな…
ゆざちゃんは色々ツイッターで調べてるのにそんな体験ないんやろか
0527名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 00:19:18.01ID:37fBEY63
実在の像と実在の芸術家を名乗ってツイッターで啓蒙活動して救われる人間そんなに居るかな?
関東でアセクのレズビアン同士でコミュニティ作ってオフ会してますぐらい出来なかったのかな
0529名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 00:32:06.48ID:gQl78wht
先生はおんもに出ないので未経験ですし必殺スマホシュポシュポでも背景美術は発注(コピー)できないので常識的な家の外でオフ会は描きません
タグを付けてコミュニティの写真をアップしてくれたら巡回(ペースト)しますね

という事では
0530名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/15(土) 00:38:47.05ID:C7gYGEj2
作り女バレンタインに告白するか悩んでるけど食べ女というカードバトル強者に挑まれた時点で負け確で支配下に置かれるんだよな
セクマイの告白を受け入れない人間は差別主義者らしいから
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 00:44:09.84ID:n2+ld1G8
カードバトル強者 食べる人
カードバトル弱者 作る人
家父長制の家長を経済的強者からポリコレカードバトル強者に置き換えるなんて斬新で先進的で信頼できる
0532名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/15(土) 00:46:32.79ID:RZMKHZDm
関係ない人の名前と作品写真使ってLGBT啓蒙活動という名の攻撃的ツイートってただのやべーアカウントだよね
むしろ界隈での鼻つまみ者の典型なのでは
0533名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/15(土) 01:22:26.21ID:/MmpezQv
ジャコメッティって番外編⑥で粘着されて分けた垢だって言ってたよね
しかも買ったものとかリアル生活系
何で今回で「そのひとたちのために」作った垢みたいになってんの
0534名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/15(土) 01:22:34.04ID:iFALGLE0
界隈での鼻つまみ者というか当事者からもノンケからも鼻つまみにされる界隈の量産型クソアカウントかな…
0535名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/15(土) 01:25:19.46ID:iFALGLE0
>>533
これちょっと気になってたわ
ゆざセンセ忘れてるか無かったことにしたいのかな
ジャコメッティ作る前に別垢でビアン界隈で彼女探そうとしたり当事者探し出して
手当たり次第にレズに関する質問クソ女になって叩かれてたのかな
0536名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/15(土) 01:44:09.92ID:nXqY5FaN
大人の友人を内心で『赤ちゃん』なんて呼ぶくらいだし、Twitterでもポリコレカードバトルにマウントにウエメセ恋愛助言に…って大暴れして嫌われてそうだな惣菜女、元々見栄張ってウソ料理写真上げるような異常者だし
何か苦言を呈されたら「アンチに粘着された!!嫌がらせだギャアアアア!」ってキレてそう
0537名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/15(土) 01:46:38.77ID:elCq9kPp
恋人泣いて分かれたのに私の性的指向が原因なんだな!カチャカチャターン
で自分の言葉や対応が悪かったとは一切思ってないし
私はアセク!あ〜亜の時気がついてたらな〜
私みたいな人はいっぱいいるーって説明したらなー友達くらいにはなれたかな♪
って相手はアセクの説明利きたいんじゃないよ 個人と個人で意見交わしてケンカしたかったと思うよ
自分自分自分でほんとすごい友達としてもトラブル起こすタイプの人間だよ…
というか残りの学業期間どうやって過ごしてたんだろ 無視?
別の学校の設定とかにすればよかったのに…
0538名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/15(土) 02:26:22.76ID:x12px5fl
キス出来そうな距離で頬赤くして話すと笑顔だったのに
手を繋ぐのは私が性的に感じるから嫌だ!とかいう謎基準で
口を開けばヘテロが憎い乗っ取りたいだの言うような性格でしょ
アセクだからってことにしてるけど単に性格悪いからってのもあるんじゃないの
何がNGかわかんないのにヘテロの悪口ばっか聞かされて私女ラブの女だから!みたいにされるのうんざりしそう
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/15(土) 02:32:52.95ID:q2/crVaw
性的指向の問題以前に個人のコミュニケーションの問題だよね
実在した人物の名前使ってアイコンそのままのアカウントなんてブロック通報するし
好きな作家だったら本当に嫌な気持ちになると思う
ていうか法的処置とられてもおかしくないよね…?
0540名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/15(土) 02:46:39.24ID:iFALGLE0
洋画俳優の顔の2.5次元のキス絵やセッセをオープン公開する界隈の出身者だし…
料理写真も餃子とか1日経たず拾い写真モロバレとかあったよね懐い
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/15(土) 03:27:54.43ID:nXqY5FaN
付き合ってから意見衝突してポリコレカードバトルする作り女と食べ女が見たい
食べ女「私は毒親育ち(嘘)ですし家族と絶縁してますしケアワーカーですし低収入貧困女性ボディポジティブでレズビアンマイノリティですが?」(覇気ドンッ)
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 06:58:53.21ID:xHhJUOvy
>>523
タグ乗っ取りとかやってるぐらいだしむしろ邪魔してでも目立とうってタイプでしょ
それとなく苦言を呈されてお気持ち長文出しそう
0543名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/15(土) 07:16:00.03ID:38SseJW7
いないことにされてる学生時代の三人衆

一人は食べたい女
一人は食べたくない女
あとの一人は…何?

まさかセクマイってことじゃないよね
作りと食べがビアン自覚したのは最近だし柚子に至ってはクエスチョニングだし
0544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/15(土) 07:35:27.47ID:QbS1RAtA
前でも言われてたけど惣菜女がジャコメッティ垢作ったのって「アセクの存在を知ってほしい」からじゃなくて「アンチに粘着()」されたからじゃなかった?アンチがいなければ作らなかった垢なのでは
何を伏線回収みたいな顔しとんねん

あとふと思ったけどオープンにしてる惣菜女に作り女が自分のセクシャリティカミングアウトするのは百歩譲ってまだいいとしても
共通の知り合いというだけで付き合いも浅いし性的指向も知らない柚子女に食べ女がカミングアウトしたのほんとに自分が自分がの距離なしだなと思った
付き合い浅い人にそんなカミングアウトされても困るか「はあそーすか 勝手にすれば」の反応になるんじゃないか
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/15(土) 08:27:18.18ID:1N26AWEc
「アンチの粘着」=共通のリア友に垢を見つけられて「ヤコちゃんあの子にひどいことしてたでしょまだ泣いてるよとか言われた」の可能性
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 08:38:17.47ID:nmNWV0FT
>>544
アンチ粘着されてジャコ垢の回は非公開なったから読んでないんで
うっかり今回のそのくだり納得しちゃうとこだったよ
ゆざちゃんも非公開で読み返せないから
そのくだり忘れちゃったのかな?
作者なのにね
こういうのホント多いよね
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/15(土) 08:50:14.21ID:xgTnh1sw
まーた信者が大袈裟なマンセーしてるよ
学校の図書館に置いて欲しいとか
以前にも教科書に載せてとか
子供に読ませたいとか
正気か?

今回だけ見てもお粗末な説明のあげく
外部に丸投げする無責任ぷりなのに大絶賛的
マジで信者のあたまってどうなってんの?
噛みついてくるわけでもない信者はそっとしてあげたいけど
あんまりにも不思議な生き物すぎてついみちゃうんだよな
0548名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/15(土) 09:04:06.11ID:gA6cmpG8
属性がラベリングされて周知されたところで解決するわけではない
柚子女の症状に名前がついたとして病気だから仕方ない食べなくていいとはならんのよ
それとも食べるくらいなら死んだ方がマシとでもいうのか
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/15(土) 09:12:19.62ID:25+L/S83
それが健康を損なったり一般的には犯罪になる衝動については在りたいようにあっていいと肯定するべきではないと思うけどね
0550名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 09:13:13.19ID:G2/EOdaT
>>545
この時期に凸られたのなら元カノとの顛末を呟いてそれって貴女も悪いですよね?
とか正論ぶつけて来た人をアンチ扱いして垢分けした可能性高いよね
あとは猛勉強()で本やネットで知ったばっかの偏った知識をツイで披露して
ツッコミや論破してきた人をアンチ呼ばわりして垢分けかな
何にせよ元カノを傷つけた加害者という自覚がない被害者面する惣菜女に
失言や暴言の非がある可能性が高い
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/15(土) 09:22:51.89ID:teoN9OZf
>>544
アセク啓蒙垢のジャコメッティが粘着されて現在のアカウント(リアル生活系)を作ったって流れじゃない?
今回見るまで自分もジャコメッティ垢が避難用だと思ってたけど逆なのかよってツッコんだ
そりゃ実在の人物の名前を使ってレズビアンアセクツイフェミ活動家wの数え役満じゃ叱られるに決まってるし
あの作り女へのリプを見る限りジャコメッティ時代もかなりウザ絡みしてきただろうから
ヲチスレ持ちの嫌われ者だったのは容易に想像つくけど
それで作った避難用アカウントが本名丸出しでデパ地下惣菜偽装って特定待ったなしのネットリテラシーの低さにびっくりする
0552名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/15(土) 09:24:55.43ID:h5wwe4b3
登場から会計終わって包む時間すらTwitterシュポシュポのツイ廃、
自炊に見せかけた嘘つきで料理が趣味の作り女に向かって
「私は食べるの好きなだけなのに女は料理して当然とかいう風潮古いですよね!」とか言い反省もしない
バレンタインは美味しいチョコがたくさん買えて嬉しい!ではなく「ヘテロのイベントを乗っ取って小気味いい!」
ビアンとかアセクとか関係なく単に性格が悪い
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/15(土) 09:25:16.10ID:nj8sChxj
性欲は全否定だけど性依存症となると病気扱いで少数派だろうしポリコレカードバトルで強カードになったりしないの
この手札出されたら仕方ないと受け入れなければならないなんて無いだろ
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 09:43:30.26ID:f3IXtkEz
トランス女性でレズビアンで性依存性よりカードバトル強者になれそうなのは食べ女くらいか
皆もっと属性盛らないと生き残れず、いないことにされるよ
0555名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 09:52:16.07ID:KsgZw3s7
そもそも惣菜女は他人様に啓蒙出来る程知識があるわけでも思慮深いわけでもないんだよ
無知な人なら一瞬だけ騙せて尊敬されたり頼って貰えたりするだろうけど、少しでも自分で調べよう考えようとした途端「この人浅いな」って気づかれるタイプ
だからネット診断鵜呑みにして思考停止する作り女を可愛がって手元に置くのか
0556名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 09:56:14.27ID:0KEqxoGL
周囲の理解を得られない可哀想ランキングではアセクより性依存症の方が上位まである
属性に序列つけるの本当に不毛だし自分達を追い詰めるだけだよ
0557名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 10:00:59.20ID:7uVJWA9W
言わなかったし自分でも気付かなかったけどネット見たら多分性依存症だったわ!って人と惣菜女付き合ってほしいね
相手のやりたい事に一方的に我慢して合わせ続けそれを当然と受け取られる辛さが分かれば元カノへの罪悪感もわくかも
0558名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 10:26:02.95ID:jbtwzLa9
粘着されて作った垢で特定が容易な惣菜で嘘映え写真あげてたの粘着した側からしたら祭りの燃料でしょ
マウント欲や虚言癖がどうしても抑えられないタイプの人間なんだろうね
料理が好きな人の前で料理する事をdisったり自分の正しさはいつでもどこでも通用すると目の前の人にマウントとるのも性格悪いわ
失礼な事言われてもクラウド同期のマイノリティ仲間なら好きなものを否定された!とはならない優しい世界でよかったね
0559名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 10:47:51.23ID:t2RS3Vlb
思った通り重箱の隅をつつくようなどうでもいいあげ足とりばかり

つくたべってお互いが自分の必要とするエネルギーを持つ運命の相手だったという見方で見れば普通の恋愛ものと同じ関係性ではありませんか?
自分の求めてやまない何かが相手にあるから惹かれるんでしょう
なぜつくたべばかりが利用価値があるから好きと勘違いしてるなどと悪意で解釈されるんだろうか
それから皆さん相当型抜きクッキーのことを恨んでるみたいですが自分は読んだ時全く気になりませんでしたよ
周りや親から言われたから無理矢理恋愛するなんて考えが毛頭なかったので自分のこと批難してる!なんていきり立つ必要はないわけです
たまたま野本さんの周りはそうだっただけなんでしょう
ヘテロのほんの一握りに指摘したことを全部自分のことだと思って怒る方が被害妄想ではないでしょうか?
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 10:57:10.35ID:G2/EOdaT
>>547
過激だろうが大人しいだろうがつくたべ信者って主人公側の視点や
心情しか見なくてそれ以外のキャラの立場や心情を一切省みない人ばかりだから
可哀想な主人公達って妄信して作品や作者のおかしさに疑問を持たないっぽい
今回だって元カノの気持ちを考えれる人はどうしても惣菜女にも批判が向くし
惣菜女だけが被害者みたいな描き方をする作者にも批判が向く
読み方が浅すぎるし自分で考えないから中身がなくても注意書きや
マイノリティを出しただけで信頼出来るとか救われたとか表向きだけの
薄っぺらい共感が出来るんだと思う
0561名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 10:59:02.19ID:ZB7+DITD
型抜きクッキーなんて私は気にならない←分かる
たまたま野本さんの周りはそう(型抜きクッキーだらけ)だった←差別的な決めつけ
被害妄想←つくたべキャラが一番言われてる事

自分の求めてやまない食欲がある人に惹かれて健康害しながらハイカロリー飯を注ぎ込むなんて普通の恋愛漫画ではありえないけどね
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 11:02:29.76ID:ZWXO48i6
飯漫画の飯描写や百合漫画としてのキャラクターのパートナーとの付き合い方へのツッコミが重箱の角ならこの漫画の重箱の中身はどこにあるんだろう
0563名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 11:03:40.02ID:/MmpezQv
番外編いつだったか公開して今全部読めるよ

「在り方」とか「いないもの」とかのフェミ用語?が気持ち悪い
人を「ひと」って開くのも
一般に思想を啓蒙したくて漫画描いてるならもっと一般に伝わる表現にしなよプロなんだから
そういう「らしさ」しか見ないで漫画をちゃんと読まない(読めない)人が信頼できる〜って持ち上げてるんだろうなあ
0565名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 11:27:48.94ID:RNZ2L1L/
>>564
1話の男性社員のやつとか、食べ女のバレンタイン催事でのやつとか全部「気のせい」「気にしすぎ」だし
柚子女が家族に会食恐怖症を「気のせい」とあしらわれて傷ついたのも全部成り立たなくなるよな
0566名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 11:30:47.36ID:qPlP96C0
自分はこう思わない、だから皆もそう思うのはやめるべき
と他者に合わせて感じ方を改めろというのはこの漫画のキャラが嫌がる在り方では
つくたべのどこを肯定してその思想に行き着いたんだろう

バレンタインガチ勢の惣菜が乗っ取ったと笑うバレンタインフェアでいない事にされて傷付いて帰ってきた食べ女の否定だよ
0567名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 11:39:46.30ID:xHhJUOvy
>>566
それこそ作中で型抜きクッキー側の人間がやってることなんだけどね
メインキャラに感情移入できてるならありえないよな
0568名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 11:48:47.92ID:NUW3Owpi
有名人にクソリプするようなネットに疎いおじちゃんおばちゃんかキッズなら好きな有名人や偉人から名前とアイコン写真パクってしまう人もいるけどさあ
(もちろん元ネタの人物のファンからはモヤっとされて、それ以外の人からもネット慣れしてない人のアカウントとして遠巻きにされる)
惣菜は学生時代からネットでお勉強しまくってる30代のツイ廃なんだよね?
やってることがインターネット赤ちゃんやんけ
0570名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 12:05:22.49ID:OvOBw+Ej
これはトランス差別の本だから売るな!詳しくはググって下さいネットに書いてあるんで!
ってジュンク堂に凸ったトランスアライ思い出した
0571名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 12:34:28.81ID:VdQ9SMUW
恋愛感情と性的欲求が別な人もいるということで
性的欲求はあるけど恋愛感情持たない人だっているわけだよね(Aロマというのかな?)
世間的に「誤解」されやすいのはAロマの方だと思うけど漫画に出して寄り添ってあげないのかな?いないことにされてかわいそうです!
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 12:37:39.54ID:1N26AWEc
ゆざちゃん先生が女の裸描きたくないからヘテロは下劣だしレズビアンは接触恐怖症レベルのアセクだけが正義なんです!
0575名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 12:55:26.54ID:92tR0q+z
>>559
ありがとう、すごく分かりやすかった
この漫画のファンとっての恋愛や愛情って自分のトクになるかどうかって事なんだね
例えば若い女体が好きなジジイと金しか頭にないバカ女のカップルも
この人にかかれば「お互いを必要とする運命の相手」というロマンチックな恋愛になるわけだ
教えてくれてありがとう
0576名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 12:56:40.37ID:G3pD51pr
つくたべだけが何故!の人本当に多いなーここに関しては一人で頑張ってる可能性もあるけど
そら題材がビアンだからとか関係なく相互理解の努力を促さず逆に放棄を良しとしてるからだよ
文脈的に努力や知識が必要だったと受け取れるエピソードを描いてるのに「ありのままで」と締めるからナンデヤと言われてるだけ
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/15(土) 13:09:12.76ID:w3G53OZy
恋愛と性愛を分けて考えるべきというけど性愛のない恋愛は肯定するけど恋愛のない性愛は否定しそうなんだよな
ビアンもヘテロもAロマも、BL以外の性欲は全否定
0578名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 13:17:34.35ID:IizDLohm
細かいことはよくわからんが
1話の歯茎むき出し歯の溝まで見えるバクンバクン!
がもうキモくてありえんかったわ
0580名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 13:35:27.26ID:nmNWV0FT
仮につくたべが異性愛描いてたとしても
こんな雑に歪んだ恋愛漫画ないし
これにはわわ〜素敵ハァトともならないわ
歪むんならもっと歪んだの読みたいしな
とにかく下手なんだよ漫画が
商業レベルじゃない二次同人レベル
0581名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 14:05:50.41ID:zTTHlduY
貧困と膵臓のせいでコイツらこんなんで大丈夫なのかっていうのが常にあって没入できないわ
異性愛でも男の方が料理や家事が得意とか社会人としては女の方が有能とか
二人ともダメダメだけどそれなりに生きてますとか多様性は広がってると思うけどね
グルメ漫画の恍惚顔は性的消費とか百合はエロばっかりとか雑語りでジャンルを腐すような真似も反感買ってるんじゃないか
0582名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 14:13:34.28ID:H/5ZDTc3
重箱の隅じゃなくて重箱の形がおかしくね?ってレベル
漫画が下手が一番しっくりする
表情のない死んだ目や見開きっぱなしのくわくわ目
表情乏しいからキャラの見分けもつきにくい
0583名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 14:25:51.70ID:ib7gtJ9G
型抜きクッキーやだやだ見下ししながら
使用者の少ない自分に合うレア型見つけて嬉ションしながら自分から抜かれに行ってる生地じゃん

いなかったものを有るものにするには名前つけてカテゴライズ
ジンジャーマン型はやだ!って形だけ見て生地の味は見ずほーら私の形はこんなに個性的って流布するゲロまず生地
0585名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 14:35:42.48ID:0bypkdnZ
中身スカスカのグルーポン状態なのに重箱の隅とか言われてもなあ
ネットでお勉強()だけじゃなく当事者に取材行くくらいしなよ
0586名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 14:36:48.11ID:RZMKHZDm
異性愛描いたとしてもってレスを見て思ったけど、もしかして30話を異性愛の身分違いの恋とかと同じノリで描いてない?

身分違いで両思い状態ならそんな物はなくていいよって思うのは外側の問題だけど、
告白前で性的指向未確認の場合は内面の問題だから気にしなきゃいけないのにね
美味しいご飯を作ってくれる同性ご近所さんはあなたの食べっぷりを恋愛対象(本命)として見てました、になるんだから

料理も女性の抱える問題もそうだけど、妥当性や本質を確認せずなんとなく雑パクリがいつもだから気にならないのかな
0587名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 14:38:08.64ID:SjTtf/2w
実写化マジかなあ楽しみ
万バズしてた頃に企画したんだろうけど今や化けの皮剥がれてやっと五千いいねなんだよなあ
0588名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 14:39:52.24ID:GwNX2eSI
料理に負のイメージつけるなとは思うけど
あえてマイノリティになぞらえるなら生地ちぎって焼くだけのクッキー最高ってならんか
0589名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 14:45:15.90ID:erZsZ+4q
つくたべだけがなぜ批判に?と思ってる人は
この漫画にちょっと不満を呈しただけで即吊し上げる言論統制が初期に確かにあったことと
作家含む関係者やお仲間が今の百合漫画ジャンルがどんな経緯で広がっていったかも知らずに
勝手なイメージだけで貶める発言を平気でして間違いを訂正もしようとせず
ひたすら旧時代様で且つ昔の百合漫画にすら完敗してるその表現力漫画力の低さを全く理解できてないんだと思う

ハリボテをまるで洗練された先駆者であるかのように祭り上げた反動が今来てるだけだよ
0590名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 14:49:23.43ID:iFALGLE0
>>587
言うて発言者の人フェミ拗らせてアンチフェミと戦ってる自称ハーフで
夫婦別姓の子供だって主張してる外国人男性アイコンのやべー女じゃなかった?
その人のリークがマジならなんで知ってる立場でバラしてるんだよだし妄想ならそれはそれでヤバすぎるw
0591名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 14:57:13.48ID:HEkBAoF4
乗り込み信者さんって毎回重箱の隅つついてるっていうよね
隅どころじゃない粗だらけなのに
0596名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 15:38:17.32ID:5qgML7At
韓国のホラーアニメで食べ女みたいなチキンの食べ方をする女性がテレビで放送されネットミーム化してしまう展開があるんだけど実写化したらそうなれるかもね
ご飯に異常にがっつく肥満体として話題になれたら実写化勝ったようなもんだから役者には頑張ってほしい
0597名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 15:41:39.56ID:hPT1eikv
ソース怪しすぎて疑わしいけど一般視聴者にも受けるように改変するパターンも
改変せずに型抜きクッキーヘテロ憎しと何をしなかったかが重要理論で一般視聴者に突っ込まれまくるパターンも
どっちも信者と作者がヲチ的に面白いことになりそうで
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 15:57:21.36ID:HEkBAoF4
早食いと大食いが混ざってるとか?
まあ時間制限ありの大食いメニューとかだと早食い要素も入るといえばそうなんだけど
0600名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 15:57:25.70ID:h5wwe4b3
>>598
久々に見たけど丸呑みめっっっちゃ気持ち悪いな
目のハイライトほぼ無いのもあいまってまさに無知性巨人食い

あと焼き鳥の絵は作り女は自称少食なのにメニュー見ながら焼き鳥食いちぎってるの下品よな
育ちの悪さや行儀の無さがちょくちょく見える山賊回でちょくちょくどころじゃなくなったけど
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 16:01:31.65ID:ibGmNyfi
>>598
膵臓の数値が悪いと言っていた人がつくねを丸呑みしてるところを見てハートマーク飛ばすのズレてるな
内臓が既にダメになりかけているのに気にするどころか食事をゆっくり味わう事もなく丸呑みするなんて素敵!私もこの人の内臓に負担をかけたい!!って事かな
0603名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 16:04:07.40ID:HEkBAoF4
>>600
食べ女も気持ち悪いし、作り女もこれからガンガン食べて飲むぞって人の動きだよね
少食でいっぱい食べられな~いっていうなら、そんな急いであれこれ頼む必要ないし
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 16:08:48.20ID:0I2Qs0fy
>>601
しかも自分の目で見たわけじゃないのに「ひと口で…!?」ってなってるのおかしいよね
このズレがこの作者の決定的な部分
0608名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 16:13:05.83ID:Q03CQxnf
>>598
串を持ってる作り女の手が2コマ目で骨折してるな

フルーツサンドの食べ方は歯茎剥き出しガツガツ食いよりゾッとした
これをおそらく愛嬌とかユーモアだと思って描いてるのすごい
異星人くらい感覚が違うと思った
0610名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 16:21:37.62ID:x12px5fl
別に頬赤らめたりしなくてもいいし感情表現下手ってことで無表情食いでもいいけどさ
丸呑み一発芸したり丸呑みして食べてすぐお腹空いた!ってなるのはこいつに食わせるの絶対やだなって人間の特徴でしょ
0611名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 16:21:46.99ID:gGrM08Hf
丼系のかっ込み飯以外も一口なんだよね食べ女
頬張って食べる人間でも串を一口は奥に刺さるわ

目を離した一瞬で食べさせたかったんだろうけど、作り女ほんと柄悪いよな
まあ本当に少食だったら炊飯器も鍋も揚げ物用バットもあの大きさにならんからこの方がむしろ整合性取れてるけど
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 16:21:58.47ID:zOXfBZGy
この見た目で女だからとご飯の量減らされるエピソードやったら突っ込まれるだろうな
何も聞かれずに大盛にされてなんとなく恥ずかしい(でも食べちゃう美味しい)の方が自然だろ
0614名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 16:24:45.26ID:xKxxAsuC
人の食事見ながら頬染めてハート飛ばすメインキャラを書いて食ポルノカウンターは無理だよ
メインキャラの感覚が一般的なものからズレてるだけでしっかり消費してる
化け物じみてて伝わりにくいけど見る人を喜ばす食べ方をする女を好ましいものと描写してるんだよね
0615名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 16:35:59.05ID:+tPMKLTE
フードポルノへのカウンターが別の特殊嗜好向けになってるのは草
がぱっとかパカって効果音と無表情なのも相まって人を丸呑みするタイプの人外系キャラにしか見えん
二枚目とかエイリアンじゃん
0616名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 16:55:53.68ID:hurdqviP
食べ女さん口おっきいですね~♡ステキ~♪の表現だよね
男に向かって背中広~い♪お手手おっきい~♪パーツおっきい~♪って言う言葉をそのまま攻めキャラに転化してるら
性を消費してないどころか実質めしぬまなんだよな
0617名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 16:58:48.25ID:lSygkUS/
サンドイッチを噛まずに口の中に入れたらもっと両方の頬が膨れるし噛まずには飲み込めないだろうし噛んだら口から溢れてくるよ

認知症や知的障害者や精神疾患の人がこの手のパンの丸呑みして時々事故ります
0618名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 17:02:47.37ID:q2/crVaw
>>596
多分同じアニメ見たと思うんだけどあれホラーだから露悪的な部分誇張表現強めなのに
太ってて常にむすっとしていて服とか髪型も適当ドカ食いと飲むのが趣味
親に甘えて生活しながら親を恨んでる…ってまんま食べ女だね あの作品ではその愚かさで破滅に向かってく展開だけど

一口で味わってもらえないのって作り手にとって嬉しいかな?本当に量だけあればいいんだよね…
店でこんな食べ方してる人見たらビビるかもしれない
0619名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 17:14:34.47ID:iz+UHBOz
>>598
串もってる右手はコピーして角度変えただけだね雑すぎ
この絵はメニュー持ってる左手の人差し指が
千切れたのを無理やりくっつけてる状態で怖い
何も見ないで描いたんだろうなこの手

親指以外はこんな見え方しないし
親指ならメニュー落ちてる
0620名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 17:16:20.69ID:SnUn/Iqr
作り女は特殊ながらも食ポルノとして食べ女を消費してるし
柚子惣菜は女女の関係性をエンタメ消費して
これでよく多くの飯漫画や百合は女性を消費してると言えたもんだよな
0621名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 19:02:41.32ID:ib7gtJ9G
フルーツサンドも上2コマコピペじゃん
髪の毛周り見て気がついた
動きが無いって言われるの納得
0622名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 19:03:53.59ID:gQl78wht
カウンターに同じ椅子の高さで座ってるはずなのに食べ女が立ち食いでしゃがんでるか床に埋まってるみたいな雑な描き方
ジョッキもコピペで二人は椅子を並べてる距離でも描かれてないし
0624名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 19:14:29.84ID:WKLLkkty
2人で飲みに行ってるのにそれぞれ好き勝手に注文してて
お互い友達いないんだなっていうのがわかって趣深いですね
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 19:16:54.34ID:h5wwe4b3
もっとページ数少なくて月イチの料理漫画もあるんだけど
背景も料理もきっちり描きこんでてちゃんと食欲そそる展開にして
少ないぺージ数でも1回できちっと終わらせるから満足感あるんだよね
連載ペースは守らないわ料理も全然やらないわ展開は遅いわ
正月からバレンタインで10か月以上かかってるってさあ
0626名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 19:28:12.80ID:/qOuI1Uy
食べ女を男としたら、大食いかっこいい一口で食べるなんて凄いなんて惚れ方一昔前のやつよね
0627名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 19:38:01.10ID:92tR0q+z
昔の時間制限つき大食い選手権だと噛んでる時間が惜しいからって
ホットドッグやパンを手で潰してぐいっと丸のみする人が多かった
もしかしたらゆざ先生があの食べ方をカッコイイ!と思って再現してる?
完全に無表情でぐいぐい食べるのもそれっぽい
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 19:54:14.46ID:gGrM08Hf
>>620
30話で相談乗ってもらう一方でごめんって言われて「こっちはこっちで楽しんでるよ?」って惣菜女が自分で言ってるしね
恋バナ好きで弄りつつ聞くキャラならそういう返しもするけど、赤ちゃんの応援したい人の筈なのにこの返しはエグい
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 20:13:23.69ID:elCq9kPp
「なぜつくたべばかりがいわれるの」
っていうの擁護でよくみるけど逆に星の数ほど恋愛漫画があって百合もBLもあるのに
そういうのを普通に飲み込めた人たちがなぜつくたべだけは違和感感じるのかなんだけど
レズビアンだからマイノリティだから差別されてるってしちゃうから話にならないんだよ…
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 20:14:01.90ID:Cv4zH3zI
あの変な割れ目のパウンドケーキも29話ラストと30話でコピーだったしな
型は微妙に書き直してるのが逆に無様
興味もない料理の絵なんてめんどいだけだもんねw
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 20:23:44.48ID:1lRwd4ly
>>619
この人手が描けないから全部モデル使ってるんじゃないのかなあ
袖までと素手の部分が浮いてる気がする
絵として理解してないから角度変えるのも失敗しているとか
0632名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 20:24:34.79ID:KsgZw3s7
そういや作り女って食べ女が大食いだと判明するまでは同じエレベーターに乗りたがらないくらい嫌ってたけど
あれって食べ女の外見が男性的だからだろうか
どんな理由にしろ好きになった後なら思い込みで避けていたことを自己嫌悪や反省ぐらいすると思うけど全くしてなくて笑うんだ
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 20:26:05.36ID:hewu+fcA
作者も編集も信者も既存の百合・GLだけじゃなく他ジャンルにまで喧嘩売り続けた結果なのに「なんでつくたべだけがぁ~」じゃないんだよ
自ageのために他sageずっと続けてきたくせに中身のまったくないヘイト垂れ流し漫画が延々お出しされてくるんだからそりゃキレられるわ
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 20:26:35.60ID:G2/EOdaT
>>629
ハッキリ言えば主人公側の個人の問題で勝手に息苦しく感じてるのを
女だからマイノリティだから社会が悪いからって他責にすり替えてるのが
つくたべが目に見えてツッコミ受けてる理由だと思うわ
自分が悪いのに自覚がなくて他に責任転嫁するようなクズは普通に嫌われるよ
男でも年頃になれば親に結婚しないのかとか聞かれるだろうし
食べすぎや食べなさすぎでも注意は受ける
そもそも作り食べ惣菜はビアンだからって差別や暴言を受けたこともないんだから
マイノリティだから…ってのはお門違い
自分個人の問題や欠点を認めず被害者面して正当化する姿は心底醜いと思う
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 20:27:26.35ID:9HcLqzGA
他と比べていかにつくたべはリアルで先進的で正しいかという売り方したり信者が持ち上げなければ何も言われないと思うよ
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 20:28:46.97ID:4cQIsHfd
>>629
つくたべが今までの女性キャラを描いてきた漫画、飯漫画百合漫画というジャンルを偏見と誤解に満ちた浅い知識で貶したり
作者はアスリートを貶しといて自分の出版社が贈賄で逮捕されてもそこからコミックス出し続けるダブスタで
ファンはファンで批判をいいねしただけのアカウントを差別的と吊し上げるほどの過激派なのに肝心の内容はガバガバで薄っぺらいからだと思う

ここまでの漫画ってそうないよ
0637名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 20:30:13.47ID:gQl78wht
>>630
さんざん金属型使ってクッキングシート敷かないの?
あの内側の出っ張りは何?
電子レンジとオーブンレンジの違いを分かってない?
と言われたので慌ててし・・・知ってますし!と金属の出っ張りは紙のシートにレンジは捨てて広く大きなオーブンレンジに買い替え修正しました
レンジも最初はあんな大きくなかったような気がするけど
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 20:36:16.68ID:KsgZw3s7
つくたべは男性性を拒否し嫌いつつ主人公カップルの攻めの外見と中身がガツガツ大食いで図体デカくて武骨だけど受けには甘えちゃうっていう一昔前の男キャラなのが最大の突っ込みどころなんだよ
そして男の為に消費される女を否定しつつそんな攻めちゃんをよしよししてご飯食べさせてあげるママキャラが受けと言う
0639名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 20:44:37.93ID:ODaW4EQM
意識も目線も高く遅れてる人達に啓蒙してやろうというのがなければ
そういうカプが好きなんだねで済むのに
0640名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 20:51:42.17ID:7fxcTO2x
>>628
若い人には自分と同じ苦労や失敗をして欲しくない
作り女さんには食べ女さんと上手くいって欲しい
本当にそう思ってる人だったら食べ女のパートナーの有無や性的指向の確認と
アセクのカムアウトも含めて告白の言葉はよく考えた方がいいと助言するはずなんだよな
0641名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 21:02:05.69ID:UTzE343A
惣菜女は先輩キャラっていうか異常なほどのマウント気質で特に作り女をマウント相手としてロックオンしてる感じがするんだよなあ
0642名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 21:13:52.08ID:utiR9ZfU
作り女→食べ女
惣菜女→作り女、柚子女
食べ女→柚子女

みんな自分が下に見た相手としか関係性築けてないの見ると作者は本当に友達いなかったんだなあって泣けてくる
0644名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 21:28:22.85ID:QbS1RAtA
>>637
電子レンジに金属の型入れて焼いてものすごいスパークさせながら
(チーン)「あっ焼けた」ってやってると思うととんでもないコントだなw
0646名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 22:31:04.41ID:9pnHhzgi
作者が料理を作ることに興味無いのは周知の事実だけど十中八九食べることにも興味無いよね
無表情フードファイターに語彙力皆無食レポに距離感がおかしい自宅パーティ
そこらのバトル漫画の日常回の方がよっぽど上手くやっているレベルで食事描写が下手くそ
0647名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 22:42:26.62ID:1N26AWEc
食べ女と柚子女の食に対する無関心さが作者のリアルなんだろうね
作者には献立も、調理過程も、誰かと一緒の会食の楽しみも、何なら味も別に大事じゃない
母親がゴハンよーと言ったら降りてって無言でガツガツ食べて終わり
好きな時間にコンビニで買い込んだサンドイッチやおにぎりを満腹になるまで一人で詰め込むのが楽しい食事
それを無理して何食べの向こうを張ってしまった
作りたい女を設定して自己投影したからむちゃくちゃなことになってるしポジティブな描写といえば「おいしいね」「楽しいね」だけ
0648名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 22:47:58.53ID:RNZ2L1L/
>>646
食べるのは好きだと思うよ
ただ本人がそう見せたいほど丁寧ななんとか系じゃなくて
肉!ジャンクフード!油!炭水化物!という子供の味覚
0650名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 23:24:36.18ID:q2/crVaw
こういう食事で土〇先生リスペクトって本当か…?
あの人は本当にすごい方だけどなんかTwitterで人気の料理人くらいのつもりで描いたのかな…
0651名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 23:44:04.95ID:WvayuZhi
突拍子のない展開でお馴染みの着回しストーリーとかツイバズネタ多いよね
元ネタ知ってる人やファンの興味を引くためとか?
まあファッション誌はヘテロ向けコーデしか載ってない!と同性ウケする女子会コーデをないものにされたけど
デザイン寄せたシウマイ饅頭とかもだけど元ネタが明らかなものに勝手にマイナスイメージつけるの良くないよ
0652名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 00:00:38.37ID:ksBpA7zd
>>650
少なくとも「一汁一菜でええんやで」って書いてたから、それでリスペクトされてる事は理解してるんじゃない?
1話の牛喃飯の時はちゃんとスープ(牛肉湯)も付けてたし、と言いたいけど2話以降は一皿オンリー(副菜・スープなし)だから、
たまたま1話のパク元がセットのレシピだっただけで、一汁一菜の意味も理解してないかもね

自分用ならともかく人に出す設定なら一品付けたくならないのかな、特にドカ盛りなんて味が単調で飽きもくるのに
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/16(日) 01:27:39.32ID:q1pzzj9L
家長制男尊女卑家庭で大食いな上サンドイッチをクリーチャーの捕食みたいに丸呑みする下品な女が躾けられず生きていたのまじで謎
蔵に監禁されて食事は投げ入れられるレベルじゃないと納得できないよ
丸呑み食いも独り暮らし始めてからなのかな
だから家出てから急にデブったんだろうか
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/16(日) 02:36:48.13ID:S2p3O/9f
>>547
拒食症の子が柚子女の回読んで「食べなくていいんだ」って思ったらどうするんだ
医師に「栄養が足りてません」って言われるシーン入れないとか卑怯だし
幼少期に母親が相談したのは「母親が心配しすぎ」って伝えたかったのか?
0656名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/16(日) 06:50:03.26ID:VaYAWw+K
>>644
さらにあのタイミングで「実は最近のレンジはチーン!て言わないんです」と企業が呟いて話題になってたのとあわせてギャグかと思うw
(この漫画に対してのツッコミだとは思い難いけど)
試作品6個は毎回レンジ炎上したから焼き直してるのかと思うよね
そして慌ててクッキングシートに修正したのに、紙が型サイズギリギリのままだからゆざちゃん焼けたケーキを型から出す時のことすら考えずに逆さにひっくり返して取り出す事しか出来ない状態にしてるのもじわる
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/16(日) 08:18:30.20ID:9rASQt2C
>>652
○○先生リスペクトは単にTwitterでその手の人たちにも肯定的に迎えられてる料理関係の人だから出しただけよな
Twitterからネタにするしかない先生ですんで

一汁一菜のほんとの意味は理解してないと思うわ
0659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/16(日) 08:25:02.48ID:6KNIozLl
「一菜一汁」って書いてた位だしなあ
知らないもの題材にするならネット検索で上っ面だけパクるとかじゃなくて
自分で無理なら監修つけるとかしてもらえばいいのにな
まあ監修つけても聞く人間じゃないしそもそも料理の知識が中高生以下だけど
0660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/16(日) 08:53:48.81ID:U3/c09Hn
先生の教えを簡単にいうと「無理しなくてええんやで」だよね?
作り女みたいに料理が苦でないなら一菜にこだわる必要はないはずなんだけど
明らかにガチ少食ではないので唐揚げ(主菜)減らして品数増やしてもいいんだし
予算内で品数増やす工夫なんてやってられんというなら料理へのあくなき情熱と恨性とは
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/16(日) 09:00:03.94ID:0teksP7K
そもそも作り女は色々作りたいけど少食で食べきれないから作らないという設定だからあの格言を使うこと自体おかしいんだよな
0662名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 09:10:24.14ID:pYCFkN0f
>>658
一汁一菜はおかずは漬物で代わりに味噌汁の具を充実させればよろしいという考えだから
作り女の一菜どーん!!!の料理とはまるで違うよね
土◯先生の考えの「丁寧な」とか「家庭料理にプレッシャー感じなくていい」とかみんな褒めてるしとかそういうのを拾ってきてるだけ
一汁の質を上げるんじゃなくて一菜の量を馬鹿みたいに増すんじゃないんだよゆざちゃん
でも本当に一汁一菜実践し始めたら食べ女が寄り付かなくなるだろうね
0663名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 09:27:49.37ID:XVGy1PxK
ネット受け良さそうなネタで選ぶにしても作り女はアメリカあたりの量!とにかく量!な料理番組やBBQ対決とかの方が楽しめると思うよ
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 09:38:17.65ID:zGGe+E99
>>650
Twitterで肯定的にいわれているから、思想が「正しい」からリスペクトしているだけで
料理としては作ってみたりはしていないんだろう
0665名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 09:44:58.80ID:zGGe+E99
>>663
それでも料理漫画として楽しいものは描けると思うんだけれど
そういうのはトランプ支持者の食い物で正しくないから(※)
洗練されたリベラルと見られたいゆざ先生としてはやりたくないんじゃないかな


※ アメリカのリベラル系の記事ではリベラルはカフェを好み
保守はハンバーガーなどジャンクフードを好むという研究結果()がでている
0667名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 09:58:20.39ID:m14fpb6a
オシャレなカフェ飯を作ってそれを喜んでくれるパートナーにしろよと
まあでもこういう方向性の料理漫画にすれば…というのは大体上位互換な作品あるか
マイノリティでもフェミニズムでもGLでも全部そう
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 10:09:04.56ID:TQ3N23u7
>>661
それ本当に気になってた
全然作り女の言動とあってないんだよね

一汁一菜がどんな意味かはぐぐればすぐインタビュー出てくるし
変な着回し特集の雑誌にヘテロコーデしか載ってないかどうかはサブスクでパラっと見ればいいのに…サブスク入ってなくてもコンビニで一冊買えばいいじゃん
料理工程を調べないからおかしいのは作者さん料理に興味ないんだなで終わるけど
明らかに元ネタがあるものを描くならそれに誠実であれよと思う
0669名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 10:17:44.69ID:yMdCsYZj
作者、知識やニュースはネット頼りだけどソースや複数サイトでの確認行為はしないんだろうな
詳しい風に見せかけるのだけ得意みたいな
クランチチョコのイラストがいい例
0670名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 10:26:42.06ID:MLyMhMKD
料理漫画は監修や料理専用アシを雇ったりすることもあるんだけど
編集部はそこテコ入れしてやれば良かったのに
料理描けない描く気もあんまりないから謎の素材貼り付けドカ飯になるのでは
おにぎりだけで謎絵になるから品数増やしてもきれいに描けないし
0671名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 10:30:47.89ID:TqdAickV
女子会を楽しんだり女性芸能人を推したり恋愛抜きだと異性より同性の方に好意的な女性は多いんだけど空想上の生き物と思ってそうな感じする
それで女ラブな女の気持ちなんて想像できるはずもなく
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 10:32:29.89ID:ozaVJiWV
色々工夫して何とか娘に栄養をとらせようとした親は毒親で食べなくていいという他人を肯定したり
普通体型の娘を大学にやった親がひもじい思いをさせる毒親で膵臓が悪いと知りながらハイカロリー飯をやるのが家族になりたい素敵な女性なのはどうだろうね
好きなこと好きなだけして破滅するのがクールっていう昔のロック目指してるのかな
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 10:39:07.42ID:IFF9zQNT
少しは健康気にしてます~とアピールする台詞を入れたら膵臓悪くても暴飲暴食しても死ななくなるから
健康問題を抱えたことがなさそうで羨ましい
0674名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 10:42:08.14ID:is0ceVWg
デカ盛り弁当貪りまくり、夜食食いまくりの食べ女を長身で十代とはいえ普通体型で育てていた母親本当凄いと思う
0675名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 10:46:48.29ID:iOt5uo3H
>>671
綺麗な女性芸能人に憧れるような子はルッキズムの肯定に繋がり正しくないからいないことになってるのかもしれない
太ったオシャレな女芸人のファンも女が身を飾る事に繋がる
地味な色のスウェットを着て過ごすアラサー女ラブだけが正しい女ラブ
0676名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 10:48:41.00ID:MtVeD0qg
>>670
監修とかつけてもこの作者さんは無理だと思う
やろうと思ったらいま調理動画いくらでもあるんだから
調理シーンやレシピ参考にすることはいくらでもできたはず
でもやらない結果がこれ
なんでもかんでも上っ面撫でるだけ
0677名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 10:56:02.39ID:WlFDPWNV
太ってる人がオシャレを楽しんではいけないボディポジティブとは
仕事着はともかく私服は裾が広がってる系のパンツの方が楽なんじゃないかなと3巻表紙みて思った
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 11:05:51.09ID:aKs68yah
確かにつくたべ世界の女は生きづらそう
外見だけでなく経済力も度外視して恋愛するのが正しいんだろうし
女が性欲あるなんてとんでもないことっぽくて女同士の性描写ある作品を好む女はいないものとされる
0679名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 11:16:41.95ID:3vkNhh5f
バレンタインは男にあげる為だけに存在してお泊まりするほどの仲の同性の友達にチョコあげるだけでめちゃくちゃ悩むほど友チョコの概念も薄く女同士で仲良くする事が特別みたいだもんね
男性と結婚しただけで周囲の女性に型抜きクッキー扱いされるしかなり女が抑圧されてる世界
0680名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 11:27:12.24ID:Hx3gjkny
高収入高学歴のヘテロ女性は男社会に迎合した名誉男性扱いされてそう
ちょっと前に話題になった信者がまんまそういう考えだったよね
セクマイの貧困女性だけが正しい女性
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 11:58:05.59ID:cM+zReEH
リベフェミが男はもちろん同じ女からも賛同を得られないのは
男の恋人とセックスする女は「性奴隷」
本人が望んで男と入り混じって働く女は「名誉男性」
本人が選択して与党へ投票すれば「肉屋の豚」
いわゆる女性的な装いが好きな女は「娼婦」
いわゆるグラマー体型の女は「奇形」
結婚出産を選ぶ女は「家事機能付きオナホ」って四方八方口汚く罵りながらどんどん先鋭化してったからだと思うけど
つくたべはとうとう性欲のないレズビアンが正義と言わんばかりになったからな……
0683名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 11:59:03.87ID:e9LTo5ek
最新回「猛勉強した」がまず目に入って一人で生きていけるように学歴つけようとしたのかと思ったら
まーたネットでお勉強で笑った
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 12:09:28.53ID:Rzi1R+MG
>>680
>>682
清貧信仰とか禁欲信仰みたいのこじらせてるね
ただ非正規に甘んじて努力してないのは清貧ではないしアセクも禁欲の結果じゃない
根本的に勘違いしてる
0685名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 12:20:38.17ID:5A92H2z3
オシャレをせず地味な服を身にまとい太った体で(ルッキズムの否定)丸呑みのドカ食いを栄養や健康を気にせず続ける(家庭的要素やマナーの否定)若くもなく愛嬌もない(性的魅力の否定)非正規女性を(ヘルジャパンに適応する事の否定)性欲のないレズビアンにすることで理想の媚びない正しい女性像が完成するんだね


>>684
あの食費で清貧も何もないけどね
目先の欲に弱く浪費癖があるからお金貯まりませんってだけ
セブンなら殺されるくらい欲深いよ
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 12:34:00.10ID:gGBggEJx
>>676
上っ面撫でるだけなのに偉そうにジャンル語ったりするのがもう
編集も類友みたいだから修正きかずどうしようもない
さすがに山賊騒ぎでヤバいと思ったのか
次話で地味に修正かけたり補足してるつもりみたいだけどもう手遅れですよ
むしろそれまでのセリフ等との整合性取れなくなって余計めちゃくちゃになって笑う
0687名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 12:38:26.47ID:LFky3jZ6
政治関連で本当に何もかもに見当違いで的外れなこと言ってる人が「生活エアプ」って罵られてるのを見てゆざちゃんにお似合いすぎる言葉だなって感動してしまったわ
社会人エアプ通り越して生活エアプ
0688名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 12:43:54.19ID:pcFKvUV+
「みんなを週5で働かせてるのは政治の人たち」だもんな
大した苦労もせず甘やかされてきたのがミエミエだもん
生活どころか人生エアプだよ
0689名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 13:31:20.20ID:V4vN6Emy
「なぜつくたべばかりがいわれるの」って逆逆
こんな粗だらけで差別的で社会性のないエアプまみれの作品がいままで言われなさすぎただけ
車の維持費が月1万円も行かない貧困グラフが突っ込まれないことが異常なんだよ
0690名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 14:00:21.29ID:WklN4c8c
上手く言えないけどうおおおーー!と猛烈な勢いで『勉強』する惣菜の描写が受け付けられなくて苦い気持ちになる
本当にしんどい時ってそんなアクティブに動けないよ……
0691名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 14:12:57.58ID:U6G9GvG9
仲がいいときは手も繋がないのに
相手が離れて行っちゃう!と焦ったら実力行使で手を握るの暴力じゃん
許可なく相手の体に触るなよ
0692名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 14:22:40.85ID:0dKBTRf3
相手が我慢して手も繋がず耐えてたら勉強しなかったしね

彼女我慢の限界→アセクの人がストレス感じるかもしれない差別的な出来事が起きる→うおおー!猛勉強!百合作品も沢山読んでツイ垢も作っちゃお♪

元カノの事ほんと見てないね
0693名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 14:28:01.40ID:G+nRSEGk
>>685
みんなで地味な服を着て同じ考え方をして政治的な正しさから外れたものは親であっても吊し上げる
20世紀の共産国家かな?
忠誠を誓う対象が国家からツイフェミになっただけじゃん
0694名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 14:31:29.12ID:pcFKvUV+
>>692
もう過去のことだからそこにさえたどり着けばいいっていうのが「とりあえずセックスに持ち込めば展開的に締めに持っていける」ってBL感覚そのままで何一つ丁寧さなんて感じられないのになあ
0695名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 14:35:27.83ID:XdbSF3da
別れてから猛勉強するぐらい気力あるなら別れるまえにやればよかったんじゃね?
どらちにしろ相手が性的にも好きな元カノと性的な接触どころか手をつなぐのすら無理な惣菜女なら別れてるだろうけどお互いの意見が擦り合わせられなくて別れる恋愛あるあるだし
仮に私はアセクって元カノに説明しても元カノの理解を得られるかは別の話だし惣菜女が別れたけど友達になれたかななんて元カノの事全く理解してないしことぬかしてるし
0696名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 14:51:24.04ID:1b6slBW9
貧困といえば、惣菜女って何の仕事してるんだろう?既出?

週末にカレーパーティーできて、平日のバレンタインフェアに挑めて、夜には頻繁に作り女と通話できて
それでいてデパ地下食生活とガチPCとテーブル出したまま4人お泊りできる部屋の悠々自適な生活って
職業明かさず展開するにはかなりのファンタジー設定じゃない?
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 14:59:51.50ID:DM2jQhiw
アセクだったと判明する事で友達に戻れたかもっていうのが分からない
好きだけど手すら繋ぎたくない惣菜と好きな人に拒絶されるのが辛い元カノという条件は当時から変わらないんだから話し合って解決する事なら付き合ってる時にでも心を開示して話し合えたよね
あれから沢山恋愛していろんな人とぶつかって話し合って自己表現力と寛容さが身についた今なら友達に戻れたかもというならまだ分かるけど本読んでネットして頭でっかちに理論武装しただけじゃん
0698名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 15:02:31.32ID:IJHDeXoU
>>697
自分は悪くない!アセクへの理解が深まれば仲良くできるはず!って考え方なのかな
それ以前のレベルの話なんだけど
なんでもかんでも女性だからとかマイノリティだからとかに逃げ込むの本当に良くないと思うよ
0699名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 15:04:39.85ID:Q0OxrMsh
惣菜女って登場したての頃液タブみたいなの使ってたからデザイナー説あったね
これで職業漫画家とかだったら笑うけど
0700名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 15:05:04.49ID:uQhE35Zr
>>682
面白いのはその罵声を向けられる行為や属性って罵声を言う本人ができない、なりたくてもなれないものなんだよね
酸っぱい葡萄
0701名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 15:06:20.13ID:DM2jQhiw
アセクと唱える事で元カノが名前のあるマイノリティだったなんてと涙を流し今まで勝手に傷ついてしまった事を悔い改めどうか友達にしてくださいと乞うのです
0702名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 15:09:43.16ID:/apVDa1U
アセクが少数派でいないことにされたからっていうけど合わないんだからどうしようもないよね
アセク当事者でもないし詳しくもないから浅い考えかもしれんけど
手を繋ぐのも無理!レベルならお遊戯会とか学芸会とかああいうのもダメだったのか性的だと感じなければOKなのかその辺の線引きもわからんし
多数派少数派とかじゃなくて「私の感覚が無理なのは正しいの!多数派のせいなの!!」したいだけっていうか
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 15:18:59.78ID:h7IPuwIQ
>>701
根本的に「手を繋ぎたい」「手を繋ぎたくない」のすれ違いは解消されないから何も解決しないのに友達くらいにはって思ってるのマジでこれだよね
元カノが「アセクっていうものに対して理解が足りなかった」「配慮しながら付き合う」ってあくまで相手が変わることを前提に考えてる
自分はどうすべきだったのかって考え方はまったくない
0704名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 15:21:59.27ID:iOt5uo3H
本で調べてアレはアセクだったのかと知り今なら友達に戻れたかもと思うのが元カノならまだ違和感なかったかもね
当時は振り回されて随分傷付いたけどもしかしたら彼女も自分ではどうにもならない事で悩んでたのかもしれないなと振り返ったり
私はアセクだった!理解してもらえれば友達になれる!と当事者が自分の振る舞いを反省せず泣かせた相手に思うのはどうしてもコミュニケーション能力の不足を属性で補おうとしてるという印象を抱く
しかもその経験の末に好きな人と話し合ったり何を思うか気にする必要はないとレズビアン赤ちゃんを導くし
0705名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 15:29:45.99ID:OEHg4B51
友達に戻れたのかもって自分棚上げの自省なしの上から目線だし残酷だよな
自分が好きな相手に手を繋ぐのも拒否られてやっぱ無理みたいな態度された後に
しばらくしてまた友達に戻らない?みたいな返信きたらどう思うのか
0706名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 15:32:36.09ID:nsz7RAN2
ヒゲ生えた自称レズビアンのトランス女性が勃起しながら身体女性の間に挟まりに来て問題起こしまくってる事例を無視してトランス女性は女性ですとか宣える人間の何が信頼できるんだろう
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 15:39:58.15ID:pYCFkN0f
元カノと話し合ったとして元カノに
気づいてあげられなくてごめんね…
ずっと苦しかったよね…
話してくれてありがとう…
って言わすの?
0708名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 15:45:51.93ID:1b6slBW9
あくまで「恋人なのに手も繋げない惣菜女に耐えられないって別れを告げられたこと」が
2ページ目右下の惣菜女の言い分では「いないものとして扱われた!」に脳内変換されてそうなんだよね
「私が己に無知で彼女を傷つけてしまった」じゃなくて「向こうがいない事にしてきた」にされたら永遠に距離は縮まらないわ

「いないものとして扱われている誰か」ってフレーズ使いたかったら、手繋ぎ拒否からの無視・ハブられにでもしておけば良かったのに
後付け補足だから無理なんだろうけど
あのフレーズ削るだけでも他責感がだいぶ和らぐと思う
0709名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 15:53:01.89ID:zGGe+E99
アセクという型で殴って相手を勉強させたら友達に戻れるという意味なんだろうなというのがなんとも
相手にも選択肢があるし心があるんだぞ
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 15:56:08.09ID:r45uIDN8
>>707
マイノリティ属性として強い方が被害者っていう不等号で人間関係を決めつけてるっぽいからたぶんそうなんだと思う
この考え方が内面化された自称アセクビアンが増えたらビアンコミュ荒らし放題な上に被害者面できるね
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 15:56:11.01ID:6KNIozLl
アセクへの理解が深まって存在が認知されたところで感覚的な違いに多数少数関係ないんだからどうしようもないよな
頬ぴったりくっつけて写真撮るのはいいけど手をつなぐのは性的なものを感じてゾッとするから嫌って
高校生くらいの多感な時期に言われたらすんごいショックでしょ
お前は性的なことばっかり考えてるんだから私に触れるなって言ったようなもんなんだから
0712名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 16:04:07.60ID:WklN4c8c
性欲のあるビアンをいないもの扱いして傷つけてたのは私じゃん!と元恋人に真摯に謝罪して
彼女がそれを受け入れたらビアン仲間として友達へ仕切り直せるかも レベルのことしちゃってるよね
アセクと知らなくても「変かもしれないけど私本当に手をつなぐの無理で」と彼女に相談してたらあんな別れ方にはならなかった
0713名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 16:07:40.23ID:FkGkagUF
信者がアセクのこと触れてくれて嬉しー!たのしー!信頼できるー!ってしてるのマジで気持ち悪い アセクシャルの存在が社会に浸透してないとして、ロクに意思疎通も説明できないまま傷付けたなら付き合った方だって責任はあるのにBLや百合漫画を読んで勉強しましたw!だもんな

つくたべ信者達って既婚妻子持ち男性が実はゲイってことをカミングアウトして妻子捨てて離婚……とかになっても「よく言ってくれたね勇気あってすごい🥺」「今まで隠して生活してたの可哀想😭」みたいに持て囃して妻子のことは何も気にしなさそう
0715名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 16:38:40.26ID:y87rtJRc
フルーツサンド口に入れただけで鼻の形変わってるしな
他はほとんど隣のコマのコピペなのに
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 16:38:42.12ID:MapeD6N1
アセクがまるで自分本位で他人の性欲を持ってはいけない罪のように扱って踏みつけても正しい行いであるという感じで人として酷すぎて誰一人共感できないw
あの友達に戻れたかもしれないってのが究極的に他人を自分に合わさせることしか考えてない自己中心的で最低な人間性の描写にしかなってないの作者がわかってないのが怖い
0717名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 16:43:22.97ID:430tgnV8
知識があったところで性的接触したい人と性的接触が生理的に無理な人の交際が絶望的なことに変わりはないので
できるだけ自分の性的指向を正確に把握して、お付き合いする前にお互いの性的指向を確認して意識の擦り合わせしましょうねという教訓にならんか
0718名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 16:48:10.50ID:G/bF7/P5
>>717
お互いがお互いのことをよく理解できていなかったっていうごくごく普通にあることでマイノリティとか関係ないのに無理やりポリコレカードバトルに結びつけちゃってるから整合性がおかしくなってるね
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 16:50:57.68ID:hEeQaM+1
>>696
惣菜女は以前に自宅でPC作業してたからライターとかデザイナーなのかもね
それにしてもメインキャラ全員が年齢も職業も非公開な状態で
女性の貧困を訴えるのはおかしいと思う
年齢と職業を基準として出費とか省みた上でそれが本当に貧困かって
吟味出来るのにそこら辺をぼかして逃げてるのは誠実さがないわ
少なくとも作りと食べは非正規で基本定時上がりなのに無駄な出費多すぎるから
女性の貧困や社会とは何も関係ないでしょ
柚子女は昔OLやってたみたいだけど朝は1時間は起き上がれないとか
拒食に近い会食拒否症で食べろといわれるとその場で吐きそうになるとか
男性社員に義理チョコ配るだけで震え出すとか大勢と一緒に決まった時間に
働くのに向いてなさすぎる
幼少期から設定なのに何故大学生か自宅勤務にしなかったのか理解に苦しむ
0720名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 16:52:38.47ID:FHKoGETz
>>682
アセクレズビアンでもバリキャリ、フェミニン、グラマー、与党支持者は敵で漫画のターゲットではないんでしょ
誰となら連帯できるのよ
0721名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 16:55:56.18ID:/eOj5r9K
>>713
つくたべ批判いいね罪のときまさにそういう芸能人批判いいね罪も一緒に挙げられてたよねw
マイノリティが一番正しくて行動してもしなくても持てはやされるべきで他者を傷つけてもかまわない
という思想がすごく差別的なの気づけてないって本当にヤバい人たちだと思う
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/16(日) 17:03:10.58ID:EKeqLdS9
>>690
自分に非や落ち度はないと証明したいかのような行動に見えるよね
アセクという属性がある、私は何も悪くない、知識と理解が無い方に問題がある
みたいな
0724名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 17:22:09.75ID:XsFfaX+z
普通の人は元カノを傷付けた惣菜と読むんだけど
作者と信者は惣菜を理解しない元カノが悪いと思ってるっぽいのが怖いよね
マジで違うものが見えてる
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/16(日) 17:26:44.45ID:Y7yDCbqh
野本さんも取り返しがつかない状況になってから猛勉強してあっドカ盛は膵臓によくなかったんだ!?って知るのかも
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 17:28:03.67ID:iOt5uo3H
>>724
アセクに対してだけの注意書きやいないもの扱いのコマとかね
彼女が泣くまで我慢させといて一方的な被害者面してるのが不思議
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 17:48:04.80ID:Ckb64tR1
人間関係ってどっちが正しくてどっちが間違ってるみたいなゼロイチのケースってほとんどなくて、惣菜女のケースもどちらも悪くはないけどお互いの性的指向の差異で傷つけ合う結果にしかならなかったみたいな表現にすればいいのに、作者がセクシャルな方のビアンを敵視してるのが透けて見えちゃうのがなあ
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 18:07:17.23ID:/eOj5r9K
>>722
すごく甘い赤ちゃんを見守るような目線で見ると惣菜はそういう「ポーズ」を取ろうとしてるだけまだマシかもね
やってることはマンガ読んでキーボードカチャカチャ ッターン!なんだけど
私は一切悪くない!何も言わなくても理解してよ!ってスタンスの他キャラたちよりは
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/16(日) 18:14:00.13ID:84rFVjyZ
当事者じゃなくヘテロやなんちゃってネット診断ビアンが
(困っているだろうと想定している架空のマイノリティに)配慮している素晴らしい!って言ってて
当事者には総スカンな漫画だわ
0730名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 18:17:14.51ID:PLEu4ixE
食べ女とか自分でも真の欲求(誰よりもチヤホヤされたい)を分かってなさそうなのに
ポリコレカードバトル強者である私は配慮されるのが当然で私が何も言わなくても周囲の人間は理解するべきくらいの感覚でいそうだからな…
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 18:25:19.76ID:xyWy2R80
つくたべと同じく思想強い作者のレズビアン漫画で
主人公の男の子が母親の元カノレズ3人と暮らすことなって
母親がバイかつ女性が相手の気持ちわからない伝えないポリアモリーで
父親も俺もポリアモリーだからさ〜みたいな感じで妻が死んでも顔を出さず
ノコノコ妻の元カノてと主人公の男の子の前に現れてて
最終的に母はレズカノ3人と旦那と家族になりたかったんだよみたいなアピールされて
元カノ3人も息子も旦那もあの人は私たちの予想を超えてくるから…みたいな褒め方されて
心底ハア!?ってなったけどつくたべはずっとそれ
属性の単語出して他人を理解しない、自分を伝えない、非常識を通す道具にするな
0732名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 19:09:55.34ID:U6G9GvG9
>>713
まさにつくたべに出てきた絵本のがまくんとかえるくんの作者が
晩年になってから実はゲイで嫁の事は女として見ていませんでしたとわざわざ嫁に
カミングアウトして賛否両論だったんだよね
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 19:22:44.59ID:VKvO8K67
>>724
加害者なのに被害者ぶる人っているけどこうなんだなと思った
事象を客観的に捉えるとこも相手の気持ちを考えることも出来ない
あるのは自分が責められて傷付いたってことだけ
「友人同士でいられたかも」も傷付けられたけど彼女を許してあげられる寛大な私しかいない
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 19:40:02.12ID:oHVRy/MM
見栄や体裁のための結婚に利用された女性って人生を消費されてるけど型抜きクッキーなので同情されないんだよな
アセクビアンにならないと尊重されない世界
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 19:52:51.43ID:LR7Ea0rt
不幸な結婚やシンママって弱者女性や女性の貧困を描く作品だとよく話題にされるけどつくたべだといないものとして扱われてるね
親の金で大学出て一人暮らししながら非正規雇用で食費が嵩む事が女性の貧困だもんな
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 20:08:12.08ID:wUjDUmwd
いいから性的指向を確認しろと突っ込まれてもフォローが入らないのは
何も言わずとも理解しろという一方で、この人のセクシャリティはどうだろう…?と詮索するも差別的行為でNG判定っぽいんだよな
0738名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 20:39:48.54ID:bPy0yphx
ヘテロでも結婚を前提にした交際とか将来的に子供が欲しいかとか意思疎通するのに…と思ったけど
話し合いが必要な時点で理解や配慮が足りてない正しくない恋愛なんだな
生憎とクラウド同期してる相手がいない後進的人類だから分からなかったわ
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 20:45:29.97ID:uQhE35Zr
お前らが嫌うヘテロのマジョリティの両親や無理解な男や型抜きクッキー異性恋愛女性の方が
遥かに対話して 他人を思いやって生きてるって事実を一生認識できないんだよな
0740名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 21:06:54.53ID:CFTq7/BL
バズってたツイートでどこかのキャラを思い出したので

親とか養育者から粗雑に扱われた人って年齢の割に精神的に幼いケースが多いような気がしててとにかく自分の思い通りじゃないと気が済まないんだよね。
でもそれは我がままなんじゃなくて、うまく言えないんだけど
自分の中のルールにそぐわないものは絶対に受け入れないし、徹底的に敵として扱うんだよね。
いや、一見すると「別にいいと思いますけど(自分には関係ないし)」みたいな態度だからそうは見えないんだけど、それって受容でも理解でもないんだよね。切り捨てなのね
「相手には相手の背景や事情がある」「自分に見えている文脈が全てではない」っていう当然のことがすっぽり抜け落ちてて、見える範囲でしかものを判断してない。
雑な言い方をすれば他人に対する想像力に乏しい。これは育成環境だけが原因とは言い切れないからグレーなとこなんだけどそれでも10代とかのうちはまあいいのよ。そもそも周囲の人間もそんなもんだから。
でも成人して知恵がついてきて、「いかにも正当に聞こえること」とか「常識的な意見」とか「信念じみたもの」を使って、
その実ただ自分の不快感を主張してるだけ、「私が嫌だと思うから嫌だ」って理由でなにも背景がわからない他人のことを「別にいいと思いますけど」とか言いながらぶつくさ言ってる人間、心当りあるでしょ。
最悪なことに、本人には「ただお気持ちで他人に文句付けてるだけ」って自覚がないんだよね。なまじっか正論(みたいなこと)を言ってるからたしなめることもできない
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 21:08:57.00ID:CFTq7/BL
これって一種の甘え方なんだと思うんだよね。自分の感情を肯定してほしい、でも下手なことを言って否定はされたくない。だから正論で気持ちをコーティングして賛同を集めようとする。
結局は自己肯定感の欠如だよねってところに行きつくんだけど要するに甘え方がへたくそなんだと思う。で、甘えられる相手がいない。ようやく相手が見つかっても甘え方が下手なので相手を消耗させてしまう。
こては養育者に対して適正な愛着行動をできないまま成長してきたことが一因だと思う。結論、子供には良く甘えさせましょう。大人は互いに寛容になりましょう
決していわゆる毒親に苦しめられた人を貶めたいわけじゃないんだけど「私は被害者だ」って意識が強い人は自分自身の攻撃性に無自覚すぎる。
ちょっとした冗談とか単なる質問にすら「攻撃された」「否定された」と認識して過剰防衛をしたがるので付き合うのがしんどい
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 21:12:25.79ID:Xa34tRsb
>>740
ツイート主がゆざ先生の裏垢で実は大嫌いなそのメンヘラをモデルにして読者から嫌われるのが目的だったとかと思うくらいぴったりじゃん
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 21:15:28.15ID:kcsje2pP
今後確実に同棲ルートだろうけど家事分担や金銭面の話を詰めなくてもなんか良い感じにおさまるんでしょ?
二人暮らしの金の換算する気なさそうなのは分かる
生活感のズレが生じて揉めるまでいかなくても調子くるったり
それでも互いに気遣って価値観の違う人間が徐々に足並みを揃えていくのは共同生活を描く醍醐味だと思うけど描かなさそう
衝突なんてあってはならないので
0744名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 21:17:24.12ID:Pk9ik/Ki
同棲した所で貧困wは変わらないのに
家賃が折半で浮いたんだからお得でしょとさらに食いまくって家計が悪化する未来しか浮かばない
0746名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 21:30:41.22ID:uSkGTlmV
つくたべキャラは未だ仕送りしてくれる親、好物が詰まったどか弁をくれる親、摂食障害の娘に何とか栄養を摂らせようとする親持ちだけどね
娘が欲しい形と量の愛でないならアウトと言ったらそれまでだけど
0747名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 22:02:46.28ID:cM+zReEH
つくたべキャラにとって望ましい親のありようって要は全部全部全部私の思い通りにして!!
私は何も言いたくないから何も言わない!何も言われなくても全部 の思い通りにして!!!
その結果不都合なことが起こるとしたら全部あんた達のせいだから私が嫌な思いする前に全部トラブルシューティングして!!!
なんだよね
それに答えられない親は全部毒親
「毒親」を見限って絶縁するのが正解!!
好みの相手と家庭を持つけどもしうまくいかなくて心身に不具合が出たり社会的に孤立したりしたらそれは毒親のせいだから全部全部全部責任とって!!!

みたいな
0748名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 22:07:26.02ID:2aTya71c
>>747
「朝起こしてって言ったじゃん!」
親「起こしたよ」
「起きるまでやらなきゃ起こしたことにならないでしょ!」
と同じメンタルだね
永遠に庇護される存在で居たいって欲求をあれこれ表現変えながら繰り返してるだけ
0749名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 22:08:55.17ID:Y7yDCbqh
そんな相手を下僕か奴隷のようにしか見てない同士で同居したらどうやって折り合いつけていくんだろう
ファンの人がいうリアルってどこが
0750名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 22:16:25.96ID:FbfR6yqD
自分のダメ人間やクズさが全く攻撃されない居心地の良さが"信頼できる"んじゃないですかね
海外ツイフェミ揶揄で健康そうな男女カップルや健全家庭の親子の前だと疎外感感じて
ここは安全じゃない!って言いながらデブや洗髪鼻ピアスで目がイッちゃってる人や
いかにもなハッテン場系に囲まれてたらここがセーフスペース!と言い出す絵があったけど本質はアレだと思う
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 23:19:20.10ID:szkpW8U0
つくたべ同棲したら食費どう割り振るのか気になるわ
作りが申告どおり少食なら7万だかで済む
そのほとんどを飲み込む食べが払うのならわかる
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 23:41:28.30ID:VKvO8K67
今日の過去イラスト珍しく良い雰囲気の絵だけど(参考元がありそう)
いくら大食いでも中学生くらい?の娘があの量食べようとしてたら止めるな
0756名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 23:44:59.37ID:Ley9CXfM
記念とか宣伝のイラストだけじゃなくて本編でも外に出かければいいのにみたいなツイート見てたしかに…と思った
0757名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 23:50:00.30ID:hEeQaM+1
作り女は食べ女の食費7〜8万に分かる〜って言ってたから同額の可能性もある
自分は食べないのに試作6個とか酒はかなり飲むとかその辺で食費嵩んでそう
2人で1ヶ月の食費が15万とかなってもおかしくないんだよね
普通に考えたらよく食べる方が食費多く出すべきだけど作り女さんは
沢山お酒飲むからおあいこですねとかで結局折半になりそう
金額負担や仕事負担もきちんと決めずに同棲して互いに不満が溜まって
すぐ破局しそうなイメージしかない
0758名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 23:52:58.53ID:cM+zReEH
聖女たる作り女さんが真実の愛を手に入れたのに人生がうまくいかないのはヘテロ社会と家父長制社会のせいだから
自分を傷つけた親に寄生して金をせびって解決なんじゃないですかね……
0759名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 23:57:19.22ID:2aTya71c
食べ女って作り女といるときはめちゃくちゃ彼氏ムーブして作者も「女前って言ってください!」とかドヤってるくらいなのに家族と縁切るときはモロ女の嫌な部分剥き出しにしてくるの笑っちゃうわ
0760名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 00:15:16.85ID:uJ0N3KiF
今だって作り女に食費としていくらか渡してるけど作り女はあればあるだけ金遣うだろうし食べ女もあればあるだけ食べるからな
というか作り女のドカ盛り飯食べてても普段の大飯は変わらず食べててプラスして作り女の大飯って感じだから食費が浮いてるわけでもなさそう
貯金に回してるはずのなけなしのお金を渡してるんじゃ…
0761名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 00:45:25.94ID:/7rw5G0V
タイミングも予算も全部が作り女の気まぐれなドカ盛りで突発的な出費が度々あると考えると健康にも財布にも大打撃だな
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 01:04:37.18ID:T8SYa0+M
酒飲むからおあいこですねって酒飲む方じゃなくて食べ女が言いそうで笑った
加害者側が言う「子供のしたことですから」みたいなやつ
0763名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 01:29:25.85ID:gjvJQ8HV
つくたべは食べ女が作り女に性欲抱き始めたら食べ女が手のひら返しで罵って即破綻するでしょ
元々食べ女の外見苦手でエレベーター一緒に乗ることすら避けてたんだから
0764名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 01:31:39.41ID:gjvJQ8HV
食べ女がじゃなく食べ女をだった
でもまじで食べ女の性別が男だったら作り女は声かけられただけで変質者として通報してると思う
0765名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 02:37:07.31ID:l7Ci7bnV
再掲のイラスト完全に母子の図で恐ろしいな
やっぱり恋愛感情じゃなくて母親を求めてるんじゃないの
昔某少女漫画で男キャラが主人公を母親と重ねてたって判明して大荒れしたの思い出した…
0766名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 03:03:57.00ID:la8Yn1TC
料理→ウケ狙い、売れるための道具
百合→漫画表現における女性に対する性的搾取は許しませんをやるための道具
アセク→だから性愛のない百合描くための道具
レズビアン→でもリアルな百合描くのための道具
0767名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 03:05:35.15ID:+lHC8wjk
何で子供設定にしちゃったの怖すぎる…
インナーチャイルドを癒すという絵なのかもしれないけど
子供に欲望のままに食べ物与える恐怖画像という印象が強いし
勝手に作って処理任せたカレーをあなたのために作ったよウフフみたいなシーンぽく描いてるのも
絶妙に認知歪みまくっててぞわっとする
なんかほんとBL二次創作のかたっぽが子供になっちゃって甘やかして可愛いかわいいするのとか
受けちゃんをママ!って懐いてはなさないやつというかそれはそれでいいんだけど
他作品腐しながら自分がやるのはコレって言う…
0768名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 03:07:14.69ID:ScdcdtHX
>>765
作り女の描写の積み重ねと印影の構図や謎のニッコリ余裕感が更にそれを引き立ててる
しかも食べ女をわざと幼くしてるからね
そんな必要ないし二人とも同年齢に幼く描けばいいのに確信犯だわ
食べさせまくって子供の体ぶっ壊すタイプの毒親
0769名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 03:15:36.26ID:ScdcdtHX
あと二人で一緒に食べてる絵だったらまだマシだったと思う
食べ女だけ食べてるから母と子とか若い男性の食事をジロジロ見て
ニヤついてる自分は食べないキッショいおばさんの感じ半端ない
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 04:14:13.44ID:U/X+x/KA
2人で食べるか作りは楽しそうに作ればいいのに
写真撮るか食ってるの見つめてるかで
怖っ
0771名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 04:22:56.83ID:tNKKI1Qo
この絵確か紹介してる回(夜中トーストの回)の扉絵だったはず
だから食べ女のインナーチャイルドを癒す聖女作り女様の絵で合ってる
0772名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 04:23:15.99ID:9h8fvXZw
本編中も休日以外ろくに一緒に食べてないんだよね
作る側が在宅設定のマンガと違って作り女はフルタイム定時上がり後に作ってるから一緒に食べても良さそうなのに
0773名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 06:24:30.99ID:L70Fv0es
>>768
一枚でつくたべの本質をあらわしてて好きっていう人いたから
そういう皮肉かと思ったけど違ってファンのつぶやきだった
0774名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 06:28:11.15ID:Gzhsdgdm
小さいテーブルにデカいカレー置いてるのにそこで更に肘をつく作り女
自分が食べてる時にこう座られたらキレるわ
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 07:10:57.33ID:qLEEs29y
お父さんから夜盗み食いしてたら早く寝なさいで済まされたことは一生根に持つのに
知らないねーちゃんから自分が食べてる姿ジロジロまなざされてニヤつかれてるのに
平気なセルフif絵ほんとすごいと思うわ、普通後者の方が気色悪いしトラウマなるよ
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 07:17:31.98ID:peYJV3u0
同じくせめて二人で一緒に仲良く食べたら?と思ったけど、目玉焼き事件のカットなら食べ女が大量カレーで腹一杯になるとしても
「目の前の作り女の分も食べたいのに十分に与えられなかった」という異常な執着が出てきて恨み辛みにカウントされるので毒親と同じ事をする虐待!ギャオン!になるのね・・・
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 07:27:57.93ID:peYJV3u0
二人で食べてる姿が殆どないのは、量は度外視で相手の分も絶対に欲しくなる食べ尽くしたい欲が出て会食自体が過剰なストレスになるのでは?
カレパの「緊張して食べられなかった」はその無自覚な異常思考から来てるのかも
居酒屋飲み会でも自分だけ別に注文するわけでもないし、惣菜家のカレパでは食べない柚子女と他2人が食い尽くされても気にしない関係でも他人の家ですら食べる量を抑えられないし自分の腹具合も想定して用意しない
食べ女は人から無限に与えられる食糧と環境が条件でそれ以外は虐待扱いなんだろうね
0780名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 07:32:18.12ID:phBh7s+J
>>777
盗み食いする前のお父さんおかず分けるなら弟じゃなくて私にちょうだい!もそうだけど
結局食べ女は自分が満腹になって他の人よりも自分が1番食う量多くなきゃダメなんだよ
食べ女に分けたら父親の食事は減るし夜食盗み食いしたら買い物の予定は狂うけどそんなの知ったこっちゃない
普通はニヤニヤ食べるの見られて性対象(アセクと逃げるつもりかもしれんけど)にされる方がぞっとするんだけど
作り女は自分を満腹にしてくれるし自分より食べないから家族になりたいベストパートナーになるっていう

くたばれ家父長制を体現したくて食べ女作ったんだろうけど食い尽くし系に
他の人間が自分より多く食べるのを許さないとかいう最悪のキャラになってる
そんでもって強欲なのは食事だけじゃなくて親がうぜえし遠くの大学行くから学費諸々出してとか
ただで車もらえるならちょうだいとかその他にも及んでる
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 07:32:55.20ID:peYJV3u0
食べ女は「人のものが欲しくなる」山賊思考だから作り女な常に廃棄飯の生産とSNS映えに執着するキャラになるのかね
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 07:42:19.23ID:peYJV3u0
定食屋でご飯小盛りにされて「隣の社会人と同じ量を食べたい」だけなら実家の食卓を思い出してギリッ・・・てなるの何で?て思ってたんだけど、何なら店主に大盛りにされてさらに見知らぬ隣の男性からも食べきれないからとかで唐揚げ分けてくれるシチュが食べ女を刺激しない正解ルートな気がする
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 07:50:25.16ID:WxAS8NPc
ていうかこの漫画の主要キャラは加害側のくせして何で被害者面してんのって思うことが多すぎる
食べ女は父親もしくは父親が分けた弟の食事、食べ女の分じゃなかったかもしれない夜食に焼いた食パンとか
自分が人の分の食事取ることはそれが思い通りにならなかったとか何年も恨みまくるのに自分の分の食事が取られたりしたことはないじゃん
小盛の定食屋は言えば追加してもらえたし飲み会は平等に分けただけ
ヘテロにくわくわして親の言いなりみんなに合わせた型抜き量産型クッキーと決めつけたくせに
自分も最近までヘテロだと思ってて食べ女への恋は聖女の無垢な恋みたいに持ち上げられる作り女
母親が悩んで頭抱えても嫌!気のせいとか言われても嫌!凝った皿で傷つけてくる!!の柚子女
自分が手も繋げないことで傷つけたのに世界がアセクに対して理解が深まれば友達に戻れたかも〜な惣菜女
0784名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 08:07:18.41ID:peYJV3u0
謝罪しつつ大盛りにしてくれた定食屋には湯呑みをタン!と置くカット
想定外のキャラ弁を作ってくれた作り女には弁当箱に乱雑に置く箸のカット
わざわざ描くのは例え尊重されていても自分の思い通りに行かなかった怒りがこもってるんじゃ
作者が自分の異常性に全く自覚がなくてこれを女前と思ってるのがヤバい
0787名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 09:04:29.96ID:Y1pSpSPe
>>598
職場の飲み会でこんな食べ方してたらドン引きどころじゃないな…
そりゃ皆に行き渡らせた後に食べ女へ渡すわ
最初に食べ女の前に大皿料理が来たら全部ばくばくごっくん勢いつけて無くなりそうだもんね
周りは恐怖だよ
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 09:09:09.98ID:phBh7s+J
>>787
自分の分は払いますんでって勝手にガツガツ食べてくれれば無害だけど
平等に分けただけで「!?」で帰り道も食べれないから嫌だって悶々としながら帰宅してるから
他の人の皿も自分より食べてないかじとーーって見てるんだろうなあって
0789名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 09:33:59.99ID:aJgLSz3s
>>778
人目なんか全然気にしないし緊張なんかしてなかったじゃん……と思ったけどそれだわ
人がたくさんいると「目の前の食べものが取られる(ほんとうはぜんぶわたしのものなのに!)」と感じて食べた気がしないんだ食べ女
たとえほんのひと口ずつでも皆がカレー全種類試すのを見てるのは減っちゃう!減っちゃう!てつらいんだろうな

私のためだけのママが、他の家族が居てもその人にはあげないで、私のためだけにご飯を際限なく大量に作ってくれる
そんな夢のようなシチュエーションだったんだろうな山賊回
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/17(月) 09:36:52.18ID:aJgLSz3s
社会エアプの生活エアプ人間関係エアプなのに、ツイフェミや被害妄想人間の思考だけは異様に解像度高くて怖いよねつくたべ
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/17(月) 09:40:10.54ID:WqyiiYsl
>>785
たぶんそのリアルというのはデッサン的な意味でなく
理想化されていない現実的な体型っていいたいんじゃなかろうか
まあ、現実的にも顔との比率とかちょっとないんじゃないかとは思うが
フェミさん的にはこういう太ましい状態がいいみたいよな
0793名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/17(月) 09:46:45.19ID:uJ0N3KiF
>>782
女だからって家でも店でも小盛りにされる!ギリギリギリ!!か
家だったら自分で好きなだけよそえるよ
ママが盛って出してくれた量が不満なら自分で盛ればいいのに口開けてピーピーエサ待ってる雛鳥じゃあるまいし
ママだって毎度毎度足りないって文句つけられたら自分でやれってなるよ
出されるの待ってるだけで家の手伝いほとんどしてないんだろうな
何年何十年も恨み溜めるくらいならご自分でご飯を盛ってはいかがでしょうか
0794名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/17(月) 09:53:03.13ID:phBh7s+J
作り女に会うまでは1人暮らしだったから飲み会に不満あるとはいえ
自分で食う分は金払うなり作るなり自分で用意できてたわけで
>>789の言う通り他の人そっちのけで自分の為だけにご飯用意してくれて甘やかしてくれる理想の環境見つけちゃったし
柚子女惣菜女も絶縁した食べ女ちゃん強いねすごいね!と食べっぷりが素敵な女性だね!で甘えは加速するだけ

カップル成立でハピエンで終わるとしてももう悲鳴を上げ始めてる臓器が悪化してるのも加速する以外の道が見えないわけで
飲み会で均等に分けるのすら嫌がる食べ女が自分は制限食で作り女は普通食にどんな反応するか想像するだに恐ろしい
0795名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/17(月) 09:53:15.95ID:KkqCH2Ph
あおり気味とはいえ2人とも何頭身なんだ…
手足が短い女性は存在してはいけない世界なんだろうか
食べ女さんはデブ女性の固定観念を崩してくれた!ってたまに称賛されてるけど
膵臓悪くするレベルの暴食なのに高身長であの体型で済んでるなら恵体の域入ってるし
惣菜女も肌露出しなければ段腹が外からわからない程度のふくよか具合だから
ずんぐりむっくり系デブを完全排除した世界なんだなとしか思えない
0796名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/17(月) 10:18:31.51ID:aTarhUin
>>789
食い尽くし系の当事者もそんな思考回路で食べてたって言ってたのを見たわ
意図せず天然で食い尽くし系を体現してるわけか
カラーイラストでもほぼ食べ女だけが食べてて作り女がそれ見てるって図なのが言われてることを裏付けてて怖いよ

ワタシの食欲を否定しない取り分を侵害しないママ!
でもそんな作り女はそんな食べ女と恋人になりたいと思ってるし食べる姿見てムフムフしてるし下着姿でくっつていてくるんだよね
食べ女が作り女の姿を見て素敵と思う描写が今までないんだけど大丈夫そう?
あの下着姿の絵からは家族とはこういうこと最後までは致さないけどご飯は好きなだけ食べさせてくれるからこのくらいは我慢しようと思ってる食べ女の心の声が聞こえます!同僚の心の声が聞こえる作り女のように!
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 10:23:03.30ID:aTarhUin
>>796
自己レス
「普通下着姿でくっつくとか家族(ママ)とはしないけど最後までするわけじゃないし我慢しとくか」です
若い男のツバメみたいだな食べ女…
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 10:32:29.52ID:pZZZiU+L
作者の方で作り女から食べ女への性欲は肯定しても食べ女から作り女への性欲を描くの嫌がりそうなんだよな
食べ女の取り分が奪われない世界と同じように作り女が性的に脅かされることは無い世界を構築してる
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 10:40:53.28ID:jtb47y7n
天使で聖女な作り女ちゃんの性欲は良い性欲だけど
食べ女の性欲とか怖そうなので作者の力で精神的去勢したよ
0800名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 10:43:36.50ID:UdCpIDmW
二人で食べるイラストが少ないのは
料理を二人分描くのが面倒だからじゃないかな…
いつも背景や家具とのバランスも良くないから
漫画向いてないんじゃ…
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 10:55:07.69ID:fpBkkgK3
作り女の好きにさせてるだけで本当はもっと触れたいけど我慢してるわけでも本当は触れるの嫌だけど我慢してるわけでもなく何の感情も無いよ
0802名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 10:59:22.91ID:WxAS8NPc
柚子女へのカミングアウトで「私は女性が好きなんです」って言ってたけど父親も母親も祖母も弟も嫌いだし
自分を満腹にしてくれて他の人よりも食べる量を贔屓してくれる存在なら男でも別にいいんじゃないのって思っちゃうんだよな
だから「女性を好きな私はいないことにされた!」とかいうバレンタイン催事の被害者面が「?」ってなる
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 11:19:26.35ID:ScdcdtHX
色気より食い気の無遠慮食い尽くし系がバレンタインのチョコ売り場で
食欲や色んなチョコ見ていいな〜よりおセンチが優先されるのバグかと
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 11:33:17.73ID:2jFPGf6k
ツイフェミが描いた漫画だけど
登場人物がどいつもこいつも弱者男性的な思考回路をしていて
興味深い
0805名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 11:41:50.68ID:wbk88S5J
さすがに弱者男性の大半は料理とセックスできる異性は求めても
自分のお父さんになってくれるエッチしなくて済む同年代の理解者や
餌やりペット代わりなんて業の深い気色悪いブラザーフッド求めちゃいないでしょ、たぶん…
0806名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 12:08:52.92ID:/QoWd1SL
飲み会で満足するまで食えずに腹の音鳴らしながら帰るくらいならラーメン屋かファミレスにでも寄ったほうが良かったんじゃないのか
0807名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 12:10:59.70ID:/7rw5G0V
食べ女はケーキやプリンみたいに大きく成形できたり大量生産できる菓子しか好きじゃないんだろうな
見た目の華やかさとかどうでも良いしショコラは高いのにチマチマして腹持ち悪いと思ってそう
0809名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 12:37:25.12ID:pb1cedNJ
ポリコレカードバトル強者の飯を炊きインナーチャイルドをヨチヨチする関係性のバランス悪すぎ
初期はまだ対等な女友達に見えたけどポリコレに力を入れる事で肥満で内臓壊れかけてて過食で毒親育ちで保証人のない非正規労働者のレズビアンを美女がチヤホヤするという関係性が浮き彫りになってきた
お世話する側とされる側がきっちり分かれてるのは家父長制の焼き直しだけど経済的強者に尽くすんじゃなくてポリコレカードバトル強者に尽くしているからお世話する側にはメリットがなく一方的に尽くし続ける奴隷になってしまってる
だから作りは度々頬染めてポリコレカードバトル強者様に尽くす事そのものが悦びでメリットであると強調してるんだろうけどそれって対等な大人同士の関係じゃないよね
0811名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 12:37:57.21ID:DXgJsPNC
食べ女があらぬところを見ててこわい
お盆はペラペラだし
ここ3日くらい画力が乱高下しててパ◯ラーみたいになってるな
0813名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 12:57:43.54ID:woagPt3X
なんでこんなに前のイラストばかり再掲してんの?

あと再掲のさいの〜〜なお二人ですって言い方なんか気味が悪い

オチスレにネタでも提供してんのかってゆー
0820名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 14:27:21.34ID:NgGKsv03
>>817
ケーキも花火も作り女のことも見ていない
(あ〜あまた始まったよ早く終わんねえかな)の表情にしか見えないよね
0821名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 14:36:10.51ID:VAslK+hH
「おふたり」もそうだしナレーションの「矢子さんは」も気持ち悪かった
どの立場からの言葉遣いなの
0822名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 14:56:13.04ID:Jb+gZyVP
おまえを救う気もない奴が言う「きみはそのままでいいんだよ」みたいなのは全部無視しろ、ありのままのおまえで問題起きてんだからなんとかしなきゃおまえが幸せになれないまま終わっちまうだろ

てバズツイートみてこの漫画思い出した
0823名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 15:22:19.02ID:aTarhUin
「置かれた場所で咲きなさい」もスヌーピーの「配られたカードで勝負するしかないのさ」も
つくたべ女たちみたいな生きづらいのを環境のせいばかりにする人間に向けて書かれたものだよなと思った
「あなたはそのままでいい!あなたが生きづらいのは周りのせい」という言葉は楽だし飛びついちゃうよな
0824名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 15:24:58.52ID:WxAS8NPc
>>813
一応3巻発売記念に今までのカラーイラスト掲載!って名目だけど発売日ひと月以上先からやってんだよな
2巻の時は番外編やってひと月空いて番外編やって正月回も10ページだけとかだったからカラーイラスト再掲するしか弾がないんだろうな…
0825名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 17:30:31.53ID:2GZf2gEf
今回の再掲イラスト見て思ったけどシャツの襟元の位置が変じゃないか?
もっと前の方に来るよね
番外編の学生作り女の襟元も同じように変で作画ミスと思ってたが違うのか?
0827名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 17:57:03.32ID:VxO+tgEO
カップケーキの絵何か変だなと思ったら
食べ女が左手でケーキ持ってるのにトレイの手前(食べ女の右手側)が空いてるからだわ
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 18:10:43.79ID:osq2lHRc
体壊すほどの肥満だけど首は埋まらないしフェイスラインも鼻筋も通ってる
ルッキズムですなぁ
0830名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 18:23:53.92ID:QI4CmYWk
そもそもカップケーキに親指ぶっささないと
あの絵のような持ち方できない

というか手がひどい
お盆もわざわざカメラに向かって傾けてるように見えるし
そのわりに作り女の手の向きとあってないし
見れば見るほどツギハギ感が……
0831名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 18:37:08.23ID:CuJDT9Pc
ゆざ先生本当に手が描けないよね作りも食べも親指がおかしい
これだと食べのカップケーキは4本の指にひっついてることになるし作りのお盆は両手を空に向けた上に乗ってて手のひらの摩擦だけでお盆を持ってることになる
0832名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 18:47:36.97ID:GKRJzCQk
え?ホットケーキ?
まーた炭水化物粉もの(ホットケーキミックス)なわけ…?

野菜は思った
ここに私の場所はないと
0835名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 19:16:51.95ID:nMN4lLLl
>>822
真っ当な指摘でも時代遅れの価値観!無理解!無神経!ヘルジャパン!って発狂するから
つくたべ女たちみたいなのにはあなたは何も悪くないよそのままでいいよって言うしかないんだよなぁ…
0836名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 19:20:50.08ID:UzcREUmB
赤ちゃんみたいからのそのままでいいよ→過去の惣菜出来ることはあるだろうかキリッ はさすがに分裂しすぎだろwと思ったけど
信者がそれで喜んでるから一周して冷静になるわ
良いこと言ってるふいんきならなんでもいいんだな
0841名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 19:49:19.43ID:8KYu4Plz
膵臓やばいって言ってるのにドカ飯与えてニヤニヤ視姦してる作り女
過去に自分が悲しい経験をしているにも関わらず作り女に何のアドバイスもなく放置しながらニラヲチしてる惣菜女

同じ人間性
0842名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 20:05:48.34ID:aJgLSz3s
悲しい経験を糧にして勉強したなら、まずは誰へ向かうべきかって傷つけた彼女にだと思うけど
「私がアセクだったからあなたの手すら握りたくなかったんだよ!腕掴んだんだって心底気持ち悪かったけど我慢した!
アセクだからしょうがないんだよ!これだけはわかってほしかったの、私は悪くないんだって!ねっ!?」
と言われて許す気になれる元カノなんて都合いい女いるわけないんだよな

つまり惣菜女は自分を悪者にする可能性のあることからは全力で逃げる、勉強しようがしまいがそこは変わらない
「気を悪くするかもしれないけど私は悪くないから何の努力もしないからね?気を悪くするのは勉強不足!」みたいな免罪符だこの「勉強」
0843名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 20:18:35.75ID:pj5iLE80
私は勉強して理解した
お前はしてないからわかってない、私を無いものにした、勉強して私とアセクを理解したら恋人は無理だが友達としてならやり直してやっても良い
0844名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 20:28:33.02ID:ScdcdtHX
根本的なコミュができず自分のチョンボで関係ぶち壊しておきながら
でも調べたら私やあなたはこうこうこういうことだから(横文字とURL並べだす)
だからやり直しませんかみたいに言って再度ブロックされたり質問箱アク禁食らう
人格破綻クソツイッタラーやヲチスレ建立仕草だわ
0845名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 21:49:22.12ID:XjtszI7b
ツイッターでレズビアンに序列はないのでとつくたべを擁護してる人
赤ちゃん発言にはどう思ったのかな
0846名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 22:04:44.46ID:R5P36XhG
再掲水着イラスト、これまで食べ女のデブっぷりに目がいってて気付かなかったけど作り女はビール飲んでたのな
作り女は酒とスマホ撮影!っていうキャラ付けだけは全然ブレないな
0847名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 22:06:19.59ID:y8EDlTtb
作者がモロにアセクビアンとそれ以外のビアンで明確に序列つける表現してんじゃん
あのアセクにしか配慮してない注意書きなんか最たるものでしょ
マジで何も読み取れてないんだ信者って
0849名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 22:11:13.65ID:U/X+x/KA
作り女が食べ女とセックスしたいって言い出したら
惣菜は作り女見下して切りそう
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 22:17:36.04ID:0w0e+9tj
割と界隈で発言力強そうな人が引用元攻撃し始めたら取り巻きが続々追従し始めたのキッツいわ
0852名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 22:18:33.15ID:ScdcdtHX
実態を伴わずそう思い込むことでなれるとか…
女と唇や体重ねたり大恋愛もできないでよく言うわ
こういう輩が一番クソ
当事者コミュニティ引っ掻き回したり当事者のフリして世間に毒吐きヘイト稼ぎ
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 22:27:27.67ID:z5wYfSGO
アセクの方にだけ配慮すれば良いと序列をつけてるし作中キャラがビアン歴でマウント取ってるんですが

作り女はキスやセックスはしたくないけどイチャイチャはしたいんだろうな
ぬいぐるみやペットを抱きしめるのと似た感覚
食べ女から性欲向けられたら拒絶しそう
0857名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 22:31:46.47ID:k/UYVorF
>>854
作者自身がジャンル乗り換えるみたいに飛び付く先ホイホイ変えてるから信者もその程度の認識なんだろうなあ
0859名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 22:34:49.66ID:7bHsRriM
さっそくいつもの犬アイコンと変なロボアイコンのクソコテ信者が反応してんの草
お前ら作り女が異性愛者型抜きクッキー扱いしたり惣菜含めてレズの性欲や
手を繋ぐのも無理無理〜って性愛持ちや手を繋ぎたいレズ否定してたの忘れたんか
0860名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 22:37:46.92ID:JLXtjmRO
こういう変なファンのお陰でどんどん嫌われていってよかったねゆざちゃん
「山賊レズ」なんて唯一無二のジャンルも開拓できたね
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 22:40:11.10ID:tGf+dBfX
>>858
韓国ドラマ登場人物のBL好きみたいだから確実に腐女子
こういう実写ドラマのBL(半ナマ?)を鍵なしでやるって腐女子基準でもアウトだった気がするんだけどどうなんだ
0862名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 22:40:35.17ID:g9q3aCaF
感情論で言えば「最近ネットで気が付いたレズビアン」を問題視してる当事者の人って
大抵の場合長年社会の無理解や差別に苦しんできてるはずだからイラっとするのは当然なんだよね
それぐらいの想像もできなくて百合好き名乗ってるとか本当笑える
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 22:46:23.64ID:pb1cedNJ
自覚したばかりのレズビアンを赤ちゃんと順序つけてたのはこの作品なのに読んでないのかな?
0865名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 23:00:19.80ID:CVlzGOwZ
そもそも信者が噛み付いてるツイってつくたべはレズビアンを可視化したと言われてる割に偏った範囲のビアンしか出てこないって話であって
こんな奴らは本当のレズビアンじゃないとは言ってなくない?
0866名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 23:03:49.53ID:r2FKT0/O
どういうきっかけでレズビアンを自覚するかのリアリティも気になるけど
好きになった相手が同性を受け入れてくれるかどうかを気にしないレズビアンているの
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 23:05:01.06ID:phBh7s+J
>>816
確かカウントダウン絵の最後で「1巻ついに発売!!」みたいな文が上部に描いてあって
それを見てる構図だったから元絵だと目線はおかしくないんだよ
再掲でその文のところだけカットしちゃってるからどこ見てんの?って絵になる
再掲するならそういう絵選ぶなというか簡単な絵でも描きおろしくらいしろというか
0868名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 23:29:33.20ID:v+znDpHz
ツイのアセクシャル活動家の界隈もなんだか喧々諤々しているね
あの人が言ったアセクアロマは言葉の定義が違うとか同じとか差別だとか人が死ぬだとか
言葉の定義づけや名づけも必要なんだろうけど正直もっと大切なことがあるんじゃないかと思うわ
0869名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 23:44:39.86ID:+b4jf6ff
作者が引用しているアセクアロマ説明サイトは界隈でも評判悪い所なんだけど…って呟いてる人はいた

アセクアロマは分からないけど、もう一つ引用されてるパレットトークが身勝手な描き方されてるって当事者から叩かれているのは見たな
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 23:44:51.35ID:l7Ci7bnV
ゆざ先生が紹介してるサイトも情報に偏りがあるからあまり鵜呑みにしないでほしい
っていってる当事者もいるね なんだかなあ
しかしコミックス発売前なのに謎の過去絵掲載…流石に直前には書き下ろすよね?
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 23:46:49.77ID:mPUDORx/
>>866
ビアンのコミュニティで出会ったとかでないとあり得ないよな
それにしてもボイフェムといった好みやタチネコ相性もあるしアセクかどうかもというなら気にすること沢山あるよ
0872名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 23:55:57.64ID:TGQvYIyZ
twitterのあの人やこの人は他人の感想ツイに即エアリプして感想まで批判しているから
信者が同じことをするのもわからんでもないけれどな
0873名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 23:59:00.66ID:YG6pBkyP
ゆざ先生が半端な理解でツイートや作品で触れるせいで界隈内も嫌な空気になってるのかな
変に踏み込まず、男ヘイトとシスターフッドあたりで止めときゃ良かったのに

>>865
勝手に攻撃的に読み取っていなかったことにされた!ってなるつくたべ登場人物そのものだね
つくたべってそういう部分だけはリアルだね
0875名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 00:06:50.65ID:0aLvtus6
踏み込まないと百合で誤魔化さず真っ向からビアンを描いてる!先進的!と褒めてもらえないので
0876名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 00:12:14.09ID:rWFbbQ8+
つくたべの主要キャラがリアルにいたら余計なことを言わないように腫れ物に触るかのように接するよね
くっそ面倒くさいくせに仕事が微妙な非正規のリアルはよくかけている
0878名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 00:33:43.26ID:ULfmbtiu
惣菜女が迎えに来なくても駅から惣菜女の家まで歩いてこられたってことだから駅からとんでもなく遠いってわけでもないだろうし絶対朝食調達できる店あったよね
在宅だから駅から遠くても構わないので周辺には何の店もないんです!作り女さんたちはバスやタクシーではるばるやってきました!ってこと?
人んちで食材漁るくらいなら自由にもの使える自分ちでやれ〜お泊まりなんか仲良くなってからやれと
0879名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 00:45:21.04ID:/OHvreca
ぶっちゃけあー男ヘイトとスカッとフェミニズムでニラヲチされる漫画と思ってたら
まさか料理も生活も毒親もマイノリティ理解もガバガバで
突っ込みあるタイプの失笑ホラー漫画だと思わないじゃん
0880名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 00:49:12.55ID:w9hHMsT8
つくたべ信者ってヴィランに関しては狭量だけどメインキャラに関しては「弱者女性代表として全肯定されるべき、しない奴はレイシスト」って思ってるからね…
だから元ツイの人も作り食べ惣菜に真っ当なツッコミを入れるより「女性の味方のはずのつくたべなのにこんなレズビアンはいないことにされている」と発信してもよかったかも


で、つくたべ作中のベテランレズビアンの惣菜が欲しがってるようなパートナーって本人が元カノに言ってる通りお友達なんだよね
別に「異性と関わりたくないし女のニコイチ(親友)さえいればいい、だから私はレズビアン」と自称するのは勝手
ただ交際相手を探すのならば価値観のすり合わせから逃げちゃいけない
つくたべに群がってるような女性の肉体から逃げてるだけの自称レズビアンはノンセクシャルのミサンドリストの方が適切なんじゃなかろうか
信者たちみたいにネット診断を鵜呑みにする方が身の回りの人間との実体験ベースで自覚した方が「やっぱり男性と付き合いたくないだけで女性とセクシャルな深い仲になりたいわけじゃありませんでした」っていう悲しい事故は防げるよ
0881名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 01:54:32.73ID:NmbAr7iH
>>861
おばさん通り越しておばあちゃん世代のやおらーでドラマやバンドのBL2次やってあげることが宣伝になると本気で信じてた層はいる
QUEENの映画が流行った時に数十年ぶりに暴れてたの見たわ
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 03:06:55.36ID:jUNlrZ4N
まだ批判は高確率でアンチフェミがトランスヘイターだから疑いの目で見てるって
認定してるアカあって驚いたけど拗らせ被害者意識フェミで納得
この作品悪役は徹底的に目を描かなくて全否定だから 
きっと主人公たちに投影してりゃ都合が良いんだよね
0883名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 06:58:43.31ID:AngIshD2
>>863
赤ちゃん発言は傷ついたとか悲しくなったとか当事者の人でも言ってたよね
やっぱりどうやって気付こうがいつ気付こうがレズビアンに序列なんてないっていうのは共通認識で間違いないみたい
多分読んでないんじゃない?単行本派とか
0884名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 07:21:15.98ID:BpTlHWLX
フェミは基本的に金出さずに文句だけ言ってる感じだから読んだ上でちゃんと理解できてない説を推したい
0885名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 08:06:32.50ID:e8TI3qTk
啓蒙パンフレット漫画なら自認とか重要そうな回は常に公開しておいたらいいんじゃない
男嫌いと女性を愛するのは微妙に別軸なので即イコールで結びつけない方がいいよ
異性嫌いだけど性愛対象は異性な人はいるだろうし、恋愛対象と性愛対象で性別が違うという人もいるかもしれない
あるいは恋愛は両性OKだけど性愛は片方としか無理とかとにかく色んな人がいると想定できないと全方位への配慮は無理じゃないかな
普通に異性と友好的な関係を保てるビアンをいないものにしないであげて
0886名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 08:17:33.17ID:U6yID/I9
>>848
多様なレズビアンの姿を可視化?
え?つくたべのどこが多様なん?
女が好きで性愛はいらない
成人していきなり同性を好きなり
またそのことを戸惑いも躊躇もなく自認したり受け止めちゃう
同じような女ばかりじゃん
柚子はいまのとこわからないけど
惣菜とカップリングするなら
柚子も性愛いらない人になりそう
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 08:37:15.83ID:DkgJPoka
家父長制と家族主義を否定しておきながら(家父長制仕草で)「好きな相手と家族になりたい」

同じ女はいないと断言しておきながらマジョリティorマイノリティで他人をジャッジ
思考がクラウド同期していないと敵認定

多様なレズビアンが可視化された!と持ち上げながら性愛持ちレズビアンを否定

ネット診断だろうが自認して日が浅かろうがレズビアンはレズビアン!→惣菜女「作り女さんはレズビアンとして赤ちゃん」
0888名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 08:42:23.38ID:mAvd/XYQ
山賊回までは惣菜女が1番マシって言われてたのにスポット当たった途端に
やっぱこいつもクズだわ…ってなるのがマジ作者の倫理観歪んでる証拠だよね
出番が多い程マイノリティ関係なく人間としておかしいのが露呈していく
作者の倫理観や思想が歪んでるから出番ない方がキャラはまともでいられるっていう
見た目の違いはあれど中身は全員同じ属性で他責のこどおばしかいないし
どこが同じ女は一人もいないんだろうね?
多様性を謳うなら良心的な家族やヘテロ、マジョリティと仲良くするマイノリティ
そういうのを出せばまだ説得力が出る
でも実際はあの属性は全部敵だー!この属性は全部味方だー!の1か0じゃん
人間はそんな型抜きクッキーではないよ
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 08:54:16.33ID:0nuaqThh
小さい時からビアンの自覚があってあんだけヘテロ憎んでる位だから
レズなんてキモいとか揶揄されたりヘテロに惚れててひどいふられ方したのかと思ってたら
手をつなぐのすら無理でいざ別れようって言われたら「こんな時はつなぐんだ?」的なこと言われるまで
相手が傷ついていたのにも気づかなかったとかいう加害者側だったしなあ

食べ女の時も作者曰く女前で不愛想だしそれなりに苦労した生い立ちかと思いきや
弟の方が小鉢多かった!お父さん弟におかず分けたくせに私にはくれない!とかいうくそしょーもないことを恨んで
親元いるのやだから大学は遠くがいいや学費諸々払ってもらったけど
私にひもじい思いさせたんだから恩に感じたりはしてませんとかいう経歴でスレ一気に進んだんだよな


ゆざ先生的に「マジョリティは気づかないかもしれないけどマイノリティは繊細で傷つきやすいの!」なんだろうけど
だったらせめて相手も苦しんでお互いの傷があるよねって考えにならないもんかね
私達は純然たる被害者!相手は目無しの100%ヴィラン!って>>888のいう通り人間そんな単純じゃないよ
0890名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 09:03:06.97ID:5im2HGBO
女性が女性に性的興奮する感覚がまったく理解できない、なんならおぞましいと思ってるから性欲全否定なんだろうなあ
女でヘテロ寄りだけど男体が若干苦手なのでAV見るなら女同士が絡むやつがいい
性欲があって女同士の性描写あるコンテンツ(すべて男性向けに作られたもの)を消費するなんてつくたべ世界では女失格だろうな
現実に生きてて良かった
0891名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 09:15:45.15ID:2YvTyU69
胸のときめきが欲しい、恋をしていたい
でも交際まして性的接触はしたくない
望みのない恋の方が安心して夢中になれるの分かる
そういう人は芸能人のオタクになるといいよ
0892名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 09:19:17.69ID:4wUUqLGU
ビアンには全く同じ人はいないんですよ

ただし性愛持ちビアンは加害者
男性と異性愛女性は存在そのものが加害者であり敵でありみんな同じ型抜きクッキー
0893名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 09:23:13.96ID:M8hjTLl5
元カノに別れを告げられるまで「自分と相手の何が違うのかまだわかっていなかった」ってことだけど
その後の「こういう時は手つないでくれるんだ?」の台詞からして
元カノが手を繋ごうとしたけど惣菜が拒否って傷つけたことがあったのに惣菜はそれに悩むどころか全く気づいてなかったってことだよね
アセクの知識が無くても何でダメなんだろうとかちょっとは思うし相手の好意に応えられなくてとか思うとこなのに
「何が違うのかわからなかった」レベルだから相手を全く見てない人間に男女アセク関係なく恋愛は難しいでしょ
その後も「戸惑って傷ついて…声をかけることができなかった」で相手を「傷つけた」じゃなくて自分が「傷ついた」だし
0894名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 09:43:35.66ID:f9479xVf
山賊回もだったけど惣菜女の過去回を描いて何がズレてるのか作者が理解してなさそうなのがホラー
あれ見てだいたいの読者は元カノは惣菜女にずっと傷つけられてきたことも感じ取るのに惣菜女は結局最後まで自分(だけ)が傷ついたと思ってる
勉強した結果も「私が被害者レベル上なんだってわかった!」
惣菜女がおかしいと作者は全然思ってない、認知の歪みってこのことかと思うよ
0895名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 09:47:40.75ID:LLxbgy4H
例えばアセクの自覚なくて人前では嫌(同性愛者とバレたくない)が理由だと思い込んでたにしても
それはそれで彼女に言えって話だからな
0896名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 09:48:59.65ID:pjo3lTb8
アセクにのみ優しい注意書きや今回の話を見るに作者は本気で何の非もないアセクが無理解な性欲モンスターの逆ギレにあったくらいのつもりで描いてそう
手も繋ぎません絶対譲歩しません私にとって当然なので無理させてるとも思いませんと常に自分のことだけ考えて生きてる人といたらつらくて涙も出るわな
惣菜が仲良くしながら相手の性を拒絶し続けることで自分の欲望を叶え続けた日々は元カノが自分を殺しながら耐えた日々だと一つもわかってない

だからアセクの自分のことさえ理解さえすれば相手にしていたことは何も変わらなくても友達に戻れると思ってしまう
傷ついた自分、理解されなかった自分以外はいないもの扱いだから彼女の傷ついた心に寄り添う事はない
0897名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 10:14:13.60ID:quPNofP0
アセクならアセクで性的接触したくないというベッドの話を交際したい相手とはすぐにしておかないと同じ失敗繰り返すだけだよ
クラウド同期してない人はアセクかどうかなんて言われないと分からないんだから
0898名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 10:17:55.42ID:PMhvDvoj
惣菜のみを被害者として描くなら合意してないけど恋人だから当然したいよねとキスされたりし続けてそれに違和感や嫌悪感を抱き我慢の限界がきてやんわり拒否ったらキレられ何もしないなら別れると怒鳴られたくらいにすれば良かったのに
説明もなく手を繋ぐ事すら我慢させられ続けた元カノが涙ながらに別れを告げる話を読んで惣菜がいないもの扱いされたエピソードとは思えないよ
いないもの扱いされてたのは元カノでいないもの扱いしてたのは惣菜でしょ
0899名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 10:32:29.70ID:f9479xVf
クラウド同期のせいでほんとバカみたいな漫画になってるんだけど、漫画のテクの話じゃなくてゆざちゃんが

絶対的に正しい正義がひとつだけあって主人公(私)たちはこれ
それ以外の意見はすべて間違いでありヴィランのもの

というふうに思ってて漫画描いてるなら無理ないんだよね
前提として主人公は全員正しくて全員被害者なんだから、全員同じことを考えて絶対にそこからはみ出さないのは当然
リベラルの人達は相手の立場に立って考えない
自分と違う意見はすべて正しくないから否定すべき、味方は全員同じこと考えるんだから意見のすり合わせも不要
0900名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 10:44:22.46ID:H24SXq6h
既存の人気キャラをLGBTキャラにしたがるのもだけど、こいつは○○と属性を決めつけたり押しつける方が余程配慮が無いので
何も言わなくても属性を正しく察して理解して、よりマジョリティな方が我慢してと一方的な態度は恋愛に向いてないよ
0901名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 10:48:05.86ID:6M3BAMuP
>>896
すごくわかりやすいわ

>惣菜が仲良くしながら相手の性を拒絶し続けることで自分の欲望を叶え続けた日々は元カノが自分を殺しながら耐えた日々だと一つもわかってない
>だからアセクの自分のことさえ理解さえすれば相手にしていたことは何も変わらなくても友達に戻れると思ってしまう
>傷ついた自分、理解されなかった自分以外はいないもの扱いだから彼女の傷ついた心に寄り添う事はない

ゆざ先生に読んでほしい
0902名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 10:55:24.38ID:wuihs8gY
インドア趣味とアウトドア趣味の人間同士がどちらか一方の趣味に付き合わせたら不満持つよ
互いに譲歩して付き合うか互いに放任することを容認するか他に趣味の合う人を探すしかない
0904名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:08:18.35ID:38dR/Rdq
惣菜女ってもしかして元カノが嫌いなわけじゃないけど接触したくないって状態が言葉で説明できないせいで元カノとこじれたって思ってる?
だから「貴方の接触を拒否したのは貴方が嫌いだからじゃなくて私が恋愛できるけど性愛がないアセクだからだよ!私に嫌われてないってわかってよかったね!性欲のある貴方と恋人は生理的に無理なんだけどこれからは友達だね」ができると思ったのか
惣菜女自身の欲望のために元カノがした我慢がきれいに消えてなくなってる
元カノは触れられない=嫌われてると思って別れたんじゃなくて惣菜女のそういう傲慢さが嫌になって別れたのでは
0906名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:17:13.78ID:M8hjTLl5
ドラマ化マジかあ15分ドラマで全10回で半月で終わり
まあいい落とし所だわな
もっと漫画の内容に力を入れるべきだと思うが
0907名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:17:49.40ID:cnnSMF8G
>>904
惣菜にとって触れられないことは我慢することじゃなくて歓迎する事だから湧き上がる自然な欲求の否定が必要とは分からないんじゃないかな
クラウド同期人間は自己と自他の区別がないので
自分がそう思わないことを思う人は被害妄想だってこのスレに乗り込んできた信者さんも言ってたしね
0909名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:20:51.79ID:T2F54Ktr
このタイミングでNHKでドラマ化か
15分枠全10話だし時期的に12月か年越しのエピソードやって終わりかな

何度か言われてるけど、メイン4人とも「私だけが被害者!周囲は全員敵です!」って主張するにはヴィラン側が手ぬるい(むしろ優しい)んだよね
この作品をマイノリティ可視化なんて言ったらマイノリティ全体がいつも被害者ぶってくる面倒くさい存在と誤解されちゃうわ

アラサーアラフォーで未熟なままの私が全肯定される作品なんてそうそうないから
そりゃ信者はつくたべはわかってる!ってなるだろうけどさ…
0910名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:22:37.78ID:AkG8XRX/
ドラマ化うれしいな
大学費用や車を当然と受け取りながら親親族と絶縁するアラサー女のスクショ出回ってほしい
0911名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:23:46.85ID:0nuaqThh
KADOKAWA会長の逮捕一連であんだけ噛みついてたのが大人しかったわけだよ
連載辞めます単行本発売中止しますとか空気読んで黙ってたんだあへーー納得
0912名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:27:32.66ID:bOV31Z77
つくたべでサーチすると批判ツイートが上位に並ぶ絶好のタイミングでのメディアミックスだな
ヲチ的にはニヤニヤが止まらない
0913名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:27:37.69ID:AkG8XRX/
セクシスト大会贈賄会社に大恩ができたね!
作者が批判したアスリートにも立場があったとは思わないんだろうな
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:28:07.88ID:8klEF4vJ
山賊アセク不当上げageでいい感じに温まってるTwitterは批判溢れててスレはぐんぐん伸びてる
漫画のままドラマ化されたら疑問に思った視聴者が漫画見に来てまた批判増えるになると思うんだけど
ヲチ的にはメシウマだけど傷つく人が増えるのはきついな
0915名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:28:15.63ID:9HbsgN2f
イメージビジュアル?見たけど見守る作り女と食べ物しか見てない食べ女のコンセプトはそのままなんだ?
めちゃくちゃ気持ち悪い構図だけどこれを良しとして映像化するんだねー
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 11:30:21.44ID:WE4dPYGK
足音ドスドスとか映像にしたら3割増できつい印象になるのが楽しみなような下方修正されそうな
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:30:53.20ID:JXpEYf1c
うわーもしあのままやるなら役者可哀想
原案レベルまで脚本と演出変えないと誰も得しないどころかマイナスイメージじゃん
0919名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:33:42.39ID:6wzEbNAU
ドラマで会食恐怖症がどう扱われるかと思ったら分量的に柚子女出てくるとこまでいかなさそうだね
NHKならドキュメンタリーとかもやってたし漫画で広まった誤解をドラマで解消してくれたらと期待したけどさすがに無理か
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:34:47.33ID:XrLXE9vh
原作に忠実にドラマ化したら視聴者に引かれる
手を入れまくってまともなドラマにしたら原作の酷さが際立つ
どうなるのか楽しみw
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:36:10.89ID:zbADa/oA
見た目はあんまり改変してないけど細かい設定はどうなるんだろ
原作通りだとこれだから女は~とか言われかねないしせめて目玉焼きの恨みと非正規設定は変えて欲しい
0923名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:36:12.78ID:mAvd/XYQ
ドラマは割と見た目は似せてきたね
全10話じゃ惣菜&柚子は無理かもしれないけどひたすら家の中で
2人だけでモダモダやってるのもキッツイからオリキャラ入れるかも?
とりまこれで間口は広がった分、漫画そのままだと炎上は避けられないから
かなり改変入れてくるんじゃね?
特に1話の男性社員へのゲスパーをそのまま出すならまず1発目の花火になるしさ
0924名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:36:26.57ID:+dTtEJBC
つくたべドラマの次の枠がワタシってサバサバしてるからなんだ
完全に炎上系ジイタタ主人公ャンルで草
0925名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:41:13.38ID:KlIEm8WO
作り女はテレビは置いてない、ネトフリ視聴(カッケー)だったのに
バリバリ国営放送のNHKでドラマ化なのか
角川にだんまりといい、自分が得すればええんかというお気持ち
0927名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:44:05.84ID:0+prh6Nr
性愛に頼らずに恋愛を描くというモットーを尊重して未読の人でも女性同士の恋愛作品だと認識できるような改変
たとえば物理的に接近してドキッなんて陳腐なシーン足したりしないんだよね
いやマジでドラマが完全上位互換な正解出してきたら原作の立場無いな
0928名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:44:30.45ID:QiqBq+6J
この俳優さんお顔優しいし無表情巨人にはならなさそう
美味しそうに食べそうだし威嚇演技しなさそうじゃない?
15分でほんわか終われば無難に行けそう

ドラマ終わった瞬間角川に噛みつき出したら笑っちゃうw
0929名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:44:36.90ID:T2F54Ktr
>>915
それでもグラスが2つ用意されているから修正入ってる方なんだよね
原作だとこういう時は食べ女のグラスだけで、流石に一緒の場を楽しむ人って雰囲気じゃないと思ったんだろうね
0931名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:48:59.47ID:0nuaqThh
>>924
ワタシって~は脚本家の人が笑う犬とか手掛けた人でお笑いに振り切るみたいだけどこっちはなあ
発表はこっちの方が先だったのにつくたべの方が前に放送して回数も半分なんだ(ワタシって~は全20回)
0932名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:50:07.94ID:XrLXE9vh
>>924
次がサバサバなんだ
そしたら世の中への恨みつらみ他責思考は捨てて癒し系に振り切ってきそうだね
アセクレズビアンはこんなに踏まれてるんです!が抜かれたドラマ化でゆざ先生満足できるかな
0933名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:50:12.93ID:QiqBq+6J
マジか…ツイ話題全部わたサバに持ってかれる奴じゃんそれ
役者さん可哀想だなあ
あっちも公式百合スピンオフあったから
百合豚は全部そっちに流れて意識たかい人しか残らなさそうでよかったね
0934名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 11:51:06.25ID:mAvd/XYQ
早速監督が男でキレてる信者いてビビるわ
脚本が女なんだしそこは別に良くない?
メインキャスト欄に男性が複数いるってことはレギュラーで男が出るのかな
作り女役の人が「30代女性のリアルな日常」って言ってたけど
こいつら20代後半かと思ってたら30越えてたの???
それであの幼稚なこどおばはマジで恐怖なんだけど…
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 11:53:48.04ID:6wzEbNAU
作り女役好きな女優さんだし食べ女の人も優しげでいい雰囲気だから
普通にほっこり飯テロ癒しドラマとして平和に終わってほしい気もする
ドラマ観て原作に興味持った人ががっかりするかもしれないけどそれはまあよくあることだし
0936名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:54:08.49ID:YeB0ioI2
ドラマ化おめーww
そういや公式発表の数日前に
いつもの信者さんではなく
ドラマ化するかのような書き込みがあったけど
まさか関係者もヲチしてるとか?
0937名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:56:33.31ID:mHl24Hi8
15分枠10話なら大したこと出来ないし無難に女子2人のほっこりお家ご飯みたいな感じでまとめるんじゃないかな
それだとしても登場する料理とかもほぼオリジナルになりそうだけど
0938名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:57:26.01ID:WiFsMJXN
ドラマ版上方修正からの信者ブチ切れルートで頼むわ…
まんまドラマ化したらNHKへの受信料が一部でもつくたべマネーになるのやるせない気持ちになるから
余談だけどゆざ先生自分で受信料払ってなさそう
0939名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 11:58:29.98ID:0nuaqThh
>>936
ここでインスタ垢が発見された時翌朝一時その垢が見れなくなったりしたから
ゆざ先生本人か関係者が見てるんだろうなーとは言われてたよ
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 11:59:57.69ID:fP89HG9C
原作だったらひっくり返ってたホットプレート餃子をどう料理するのか演出の腕が問われる
途中で皿に出したように綺麗にひっくり返してまた蓋するのかな
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 12:00:31.23ID:5PIZ0Fgd
>>934
作者も信者もお気持ちクレーマーしかいないし15分×10回なんて出版社もそれほど力入れてないの見え見えだから楽しみだなって思ってたら早速大噴火してて笑った
0943名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 12:03:58.37ID:caAV57ex
漫画のドラマ化はおかしなストーリー改変すんなって風潮になるけど
これはもう好きなだけ手を入れて欲しい
どれだけ原作から離れるか逆に見てみたい
0946名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 12:06:12.98ID:QiqBq+6J
関係者はリークするわ信者は噴火するわwせめて足引っ張るのやめてもろて
特にクランクアップだとかなんだとかずっと言ってたリーク奴は
5chに情報漏らす自分の言動恥じた方がいい
どのジャンルでも蛇蝎の如く嫌われる理由がわからんのか
0947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 12:06:49.97ID:mAvd/XYQ
ちゃんと2人の恋愛を描くって説明が書いてるけどこれは告白と成立までいくのか?
原作が何年もかけてもまだ到達出来ていない領域なのに…
先にドラマの方がやっちゃうといざ漫画が告白&成立来た時にドラマの方が
良かった…とか言われちゃうんじゃないの?
というか15分で全10回でカップル成立までやるなら相当オリジナルになるのでは…
男性キャストが恐らくヒールとはいえレギュラーっぽい時点でオリジナルだが…
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 12:07:20.73ID:u/oubW7L
実写化おめ記念カキコ
NHKとこのスタッフならLGBTQ理解促進のために実写化させてやってもええやんでってゆざ先生のお眼鏡にかなったんだろうか
0949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 12:07:34.59ID:A4fyCtYP
>>941
ホットプレートをつかんで皿の上にドンッとひっくり返して皿の上の餃子をスライドさせてホットプレートに戻す謎の作業が見れるのかな
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 12:12:18.97ID:6M3BAMuP
>>947
男性社員レギュラーなの?
ヒールじゃなくミステリというなかれの若手刑事くらいの役どころだといいな
0952名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 12:15:47.36ID:rHeXlUtt
早速ドラマ化勝利!アンチざまぁな書き込みを他スレで見てしまった
こんなに楽しみにしてるのに
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 12:19:13.00ID:NhRAfaMg
毎回作り女に世間話振ってくれてそのたびに作り女が記憶なくして料理作りまくるパターンなのかな男性社員
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 12:20:32.77ID:mAvd/XYQ
>>950
ゴメン、レギュラーかどうかはまだ分からないけどキャストに名前挙げる
くらいだからレギュラーかと思ってさ
わざわざ1回だけの男性社員や定食屋店主にこのキャストつけてキャスト欄に
堂々挙げるならそれはそれで凄いとは思うけど…
もう1人の女性キャストは誰役なのかな
出番繰上げの惣菜女とか?
柚子女は育児に悩む母親を悪人にしてるから存在抹消だろうしね
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 12:22:03.76ID:pEaEaRhX
ドラマ化で全10話なら原作を結構改変するんじゃないの
それなりに起承転結付けないと作品として成立しないだろうし

>>911
草w
0957名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 12:23:11.57ID:EhW9mwYe
>>952
このスレ的には楽しみしかないよね
まともにするために原作改変したら信者発狂だし
そのままお出ししたら視聴者に叩かれまくって信者発狂だし
どっちにしても面白い
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 12:26:28.40ID:3KpWVao5
NHKの原作付きドラマは原作改変を結構やる印象ある
改変がいい方向にいけばあるいはっていうか改変したら多分原作ほど酷くなることはあり得ないだろうけど
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 12:27:51.77ID:T2F54Ktr
ヲチとしては色んな意味で盛り上がってほしいよね

>>934
上京して10年って時点で食べ女は28~29だし、それより歳上の作り女は誕生日迎えてなくてギリ29の可能性があるってくらいだったからね
作中で30になる時期があったら「30という呪い」みたいな回を入れてただろうし、そうなるともう30は越えてるんだろうね

そろそろ970だからスレ立てられない人は注意
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 12:27:55.85ID:6N5aZMQW
NHKは料理番組のクレームにめちゃくちゃ気を使うから汚い食べ方は絶対ないよ
普通の食べ方でたくさん食べるだけだと思う
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 12:29:33.44ID:XrLXE9vh
実写食べ女も女性だからって小盛りご飯出されるようには見えないけどあのエピソードやるのかね
ていうか貧困とは無縁そうな部屋でそんな量じゃ足りないだろってパンケーキの時点で別物っぽいな
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 12:30:05.43ID:i6TiyTMy
役者の昔のツイートとか役者が昔出た作品とかスタッフが昔作った作品をほじくり返されて信者に叩かれるのが楽しま
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 12:31:14.97ID:rFihBNLV
後枠がよりにもよってワタシってサバサバしてるからなの草生える
つくたべの天然性悪を吹っ飛ばすにはあれぐらいの養殖性悪じゃないと無理だと判断されたのか?
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 12:38:11.39ID:I7jbsBtP
もし踏んだら次スレ立てるけど誰かが踏んだら代わりには立てない宣言

ドラマ化ワロタけどちむどんみたいな燃え方しそうで興味深い
0969名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 12:44:58.15ID:Jgi++XGM
原作改変入って未読の人が「いいドラマだね」って褒めて
信者が「こんなのつくたべじゃない!原作読んで!!」ってキレ散らかす展開が見たい
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 12:57:02.65ID:0nuaqThh
エラーで立てれなかったごめん
>>1に使うはずのレス置いてくから使って



つくたべ作品、作者、周辺のヲチスレです。
次スレは>>970が立ててください。無理なら次の人を安価で指定。
・現役信者の乗り込み禁止。レスがあってもスルー徹底
・他作品との比較、sageは禁止
・作者以外のアカウントを晒す際は名前やアイコンを消してください
・フェミニズム批判や過激なアンチ意見は程々に

作者ツイよりレズビアン設定で百合作品宣言
https://imgur.com/Q4mhmLB.jpg

修正前ピクシブ版第1話
https://imgur.com/4AsFzgd.jpg

「ゲイカップルとレズビアンカップルの間にも給与や待遇格差がある」
https://imgur.com/kzAfuNi.jpg

消されたアマレビュー
https://imgur.com/G3TZduv.jpg
https://imgur.com/Wbt8Ba8.jpg
https://imgur.com/SMMmZCc.jpg

※前スレ
つくたべヲチスレ Part30
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1665308335/
過去スレ
つくたべヲチスレ Part26
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1662229584/
つくたべヲチスレ Part27
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1662902679/
つくたべヲチスレ Part28
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1663853082/
つくたべヲチスレ Part28(実質29)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1664604395/
0973名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 13:14:20.89ID:gZjXaYPv
つくたべヲチスレ Part31
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1666065741/

971さんがせっかくテンプレ更新してくれたのに自動の次スレ作成しちゃって使えませんでしたごめんなさい
あと2レス目以降のテンプレも前スレのそのままコピペしただけなので追加すべき情報があったら追加してください
不慣れなのに立てちゃってすみません
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 13:21:32.44ID:A1OObWXj
「公式サイトに「レズビアン」って書かれてない!」ってキレてる信者見たわ
ちゃんと「女2人の恋愛」って書かれてるんですけど「レズビアン」の5文字がないとそんなに嫌なんですかね
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 13:30:03.58ID:YeB0ioI2
>>974
まあ、レズビアンって言葉があるだけで
クソミソ信頼しちゃう方たちだからね

>>973
スレ立て乙そしてドンマイ
ドラマ化で進行早いだろうから
すばやく立ててくれただけでもありがたいです
0976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 13:33:09.26ID:SNCujWDR
>>973
スレ立て乙

漫画で完成されてるものをドラマ化するのは難しいと思うって言ってる人いてわろた
何もかも中途半端なのに完成されてるってどこのこと言ってるんだろ
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 13:36:50.31ID:1ED7J6t/
新スレ乙です
ゆざ先生おめでとうこれで自作品がドラマ化した立派な百合漫画家だね
次の作品もこのノリで頼むわ
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 13:37:42.09ID:7jafzT4h
>>973


中身が伴ってなくてもはっきり言葉にさえすればOKって今度はポリコレビンゴか何かか
女性同士の恋愛作品という事前情報があれば多少描写不足でもこれは恋愛描写だと視聴者の方で補完するだろうし
ドラマでも相手の性的指向の確認を飛ばして何となく両思いになるんだろうな
0980名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 13:38:05.21ID:MVK+Y9OQ
>>973


>>976
原作で完璧に表現されてるあのリアルな他責性攻撃性はドラマじゃ無理かもしれんな
食べ役の人の女前演技どうなるのか
歯茎剥き出し無表情で食べないと性的搾取になるんでしょ
0981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 13:43:13.62ID:e6shDV3w
>>973


あの悪い意味で生活感のない作り女の部屋が小綺麗になってるのを見るに結構改変入るんだろうけど
ヲチャとしてはツッコミどころ満載の原作に忠実なドラマが見てみたいなあ
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 13:45:03.85ID:M8hjTLl5
スレ立て乙

出演に蛙亭中野がいるけどまさか食べ女弟枠か?
多分コントまんまの鬱陶しい男役なんだろうけど
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 13:45:28.16ID:T2F54Ktr
>>973

>>974
スタート時点で二人は性的指向が明確になっていないし、30話で同性だからとかないんだなって惣菜女から言われてるから
レズビアンって型にはめる言葉を使わないのはむしろ大正解だと思うんだけど、信者はつくたべエアプなのかな
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 13:49:02.61ID:SNCujWDR
>>984
ゆざ先生がレズビアンって明言してるし!ってことかな
作中で出されてない情報なんぞ知らんがなだよね
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 13:49:16.54ID:mAvd/XYQ
>>973
スレ立て乙

ツイでドラマは毎回冒頭に注意書き画面入れるの?っての見て吹いたわ
それはそれで繊細893御用達として伝説になりそうw
しかし食べ女の役者も毎回歯茎見せながら食ったりフルーツサンド丸呑みとか
すっごく大変じゃない?
リテイク増えたらどんどん肥えていきそう…
主人公2人の被害者面を成立させる為に男や親はヴィラン度上げられそうよね
漫画そのままだと主人公側の被害妄想きつすぎるしさ
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 13:50:22.32ID:YeB0ioI2
ドラマ化パンケーキの2人
あまり体格差がないような
そういや3巻表紙も食べが縮んでる意見あったね
ドラマの食べ役者さんもあんまり大きな人じゃなさそうだし
まさかドラマに寄せてきてる?
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 13:53:50.52ID:/8chqvXJ
制作の人がつくたべ公式引リツして泣きながら企画書作ったとか言ってるの信頼できる
そこはNHK公式だろうよ
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 13:55:41.36ID:qbrxrUj1
ツイバズした男尊女卑エピソードビンゴはやってるよね
このネタTwitterで見た、そんなのばっかり
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 13:56:12.86ID:rFihBNLV
>>973


女性二人の恋愛を描くみたいだし最近話題になっている相手に性的趣向伝える伝えない問題に確実にぶち当たるよね
はたしてドラマ制作陣は「会話しなくても通じ合うのが理想」というつくたべの本質に従うのか裏切るのか
0993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 13:56:49.50ID:1ED7J6t/
女優さん叩いたとなるとさすがに批判されるのはわかってるだろうから
文句言うなら男性スタッフだろうなぁ早速プロデューサー男かよとか言われてるし
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 14:01:30.77ID:OFm7e2ye
今後さりげなくドラマ版の髪型に修正していくかもよ
キャラの髪が伸びたり髪を切ったりするなんてリアルだなあ
作中の時間経過かなり遅いけどな
あと髪切りに行く暇があるなら引っ越せ
0998名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 14:07:10.83ID:mAvd/XYQ
10話まででスピード絶縁して両重い同棲EDになるんだろうか
しかしどっちもアセクならそれって友情とどこが違うの?ってなりそう
漫画はクラウド同期で強引に進めてるけどドラマは納得いく表現が出来るんだろうか
10011001
垢版 |
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