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口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.25
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9f-3JUw [49.98.242.139])
垢版 |
2022/06/30(木) 07:39:51.60ID:TwWLaxyid
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑上の文字列はスレ立て時に最低2行以上用意してください

口兄術海鮮同人のトレパク冤罪騒動ヲチスレです
カプ、キャラ、サークル名等は伏せ字徹底をお願いします
経緯等テンプレは>>2以降参照
※ 本人降臨のレスは関連スレPart12の>>812を参照
sage進行で(メール欄にsage入力)

新たな関係者など発見した場合は要プレゼン
プレゼンルールは>>4を確認

【禁止事項】
・需要なし晒しやプレゼンのない晒し、荒らし依頼、コピペ荒らし
・容姿、年齢、絵柄、嗜好、作品批判、キャラ・カプ叩き
・ヲチ先やリンク先への荒らしやお触り
・個人情報晒し、リアや未成年者のヲチ
・5ch外へのレスや画像の転載
・魚拓や画像URL以外のヲチ先に直結するようなURLを貼る
・安易なクレクレは禁止、関連スレ過去ログに誘導して下さい
・実況禁止
・増田実況禁止
・国籍・病気・障害叩きや表現および憶測

スレヲチは板違いのため、ヲチりたい人は派生スレを立てて下さい

・次スレは>>950
・立てられない場合はスレに報告して他の人に立てて貰って下さい(次スレが立つまで雑談禁止)
※スレ立て時は1行目に下の文字列を入れてスレ立てして下さい(IPつき)
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※前スレ
口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.23
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1654491157/
口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.24
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1654778219/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-3JUw [49.98.242.139])
垢版 |
2022/06/30(木) 07:41:45.68ID:TwWLaxyid
【登場人物】
●冤罪(K)
・Xにトレパクのパク側であるとされた(冤罪)
・トレパク検証は5/9時点までに出ているものは全てヲチスレ内で白判定
・5/5スレに降臨し情報提供を要求(過去に同IPでKを擁護するレスが発掘される。IP被りかK本人なのかは不明)
・5/7時点ではARZとの話し合いを終え和解済みだったが、5/16Aとの延長戦に突入
・誹謗中傷の第三者に対して法的措置を取るため警察に資料提出済み

●A=シ干
・Xにトレパクのラレ側とされた
・検証を信じてしまい3万フォロワーツイ垢でKの名前を出してファンネル発射
・KとのDM内容やRによるイベ当日のAの話が事実であれば言動に矛盾が見られる
・5/7時点でKとは本件に関しての話し合いが終了していたが5/16に情報提供を求めKとの延長戦に突入

●X=図木(Z)
・X垢でKとAにトレパク検証を送り付けた
・X=Zがヲチスレでバレた際に即反応しヲチスレ常駐の可能性があるが本人曰く書き込みは一度だけとの事
・5/5時点でKとは話し合い終了、和解成立

●R
・3/27イベでKの隣席だった
・イベ当日朝にAから「Kにトレパクされている、編集に相談中だが不安」等の情報を聞かされイベ中Kに塩対応
・イベ当日の事情をKに説明、5/1にKとRの共著noteを公開し和解成立

●ヲチ殿堂入りアカウント
チャミ=ゲロウンコ、ドット、🐛

●プレゼン済みヲチアカウント
🍚=🐴、息、学、新ドット、🐍
騙されてやんの増田、つよつよ弁護士増田、稲川増田
■🐈、とろ🐈=マロ🐈、53ks嬢、🌰
犬吸い(=パグ?)、bz、帰宅難民、小田山
マフィン、🤡、🍰、🐝
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-3JUw [49.98.242.139])
垢版 |
2022/06/30(木) 07:42:22.70ID:TwWLaxyid
【時系列】※part.17以降画像化。修正・追加する場合はpart.16を参照して下さい
ttps://i.imgur.com/xlDlERs.jpg

【FAQ】
Q Kは絵柄パクやトレパクをしてる?
A 外部の判定では白。そもそも二次創作者は最初に全員原作絵を見ながら描いてるのだからある程度似るのは当たり前
パクリだと思うならスレ住民を納得させる検証画像を自分で2枚以上用意してね

Q 絵柄パクでもトレパクでもないのにAは何故ここまでKへの敵意があるの?
A わかりません。Aが直接語ったこともないので謎だよ

Q 同CP者を模写して勉強するなんてよくない!
A 模写して絵を勉強するのはなんら問題ない。模写をオリジナルとして発表するのはダメ
そもそも絵のプロも資料を模写して絵の勉強、練習してます
事実Kは練習の模写をネットにあげておらず、かつA絵を模写・トレスしたK作品は発見されていません

Q KはnoteでAの商業行きをリークした!守秘義務違反!個人情報漏洩!
A 2022年1月1日、A垢で「今年は二次創作以外のお知らせも~」とツイート(2022年5月18日削除済)その後
・ファンの間で商業行きはまことしやかな噂になっていた(Kは噂を信じていた)
・AとA商業垢の自画像が同じ
・Aの支部sketchのIDがA商業垢と同一
・A垢で出版社公式垢をフォローしていた
・KR共著note(顛末noteを掲載した為現在削除済)のAとRの会話でAから「編集部に相談している」旨の発言がある
・そもそも守秘義務は『出版社と作家の間』にあるもの。出版社かAが伝えなければ第三者は知りえない
あとは「個人情報とは」でググろう
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-3JUw [49.98.242.139])
垢版 |
2022/06/30(木) 07:42:55.84ID:TwWLaxyid
プレゼンのルール

①細部をぼかして“文章”で説明する※いきなりスクショ貼付は禁止
例)〇の過去について執拗に批判してる垢ある
過去に行った〇〇や△△について病気扱いして叩いてるけど需要ある?

・需要無しは各自でヲチ継続、動きがあれば改めてプレゼン

②需要があれば垢名アイコン(その他カプ、キャラ、サークル名)を隠した状態で画像を載せる

・需要があってもプレゼンした人が落ちた場合はプレゼンできる人が必ず引き継いで行う
・引き継がれてない状態で取り上げて触れない
・匂わせだけしてプレゼンせずにいる人に触れない
・URLはhttp頭のh抜きで貼る
・ブログやろだのパスは目欄
・増田関連はツイッターで話題になってからプレゼン
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b116-z0Lo [110.134.3.38])
垢版 |
2022/07/02(土) 21:11:42.16ID:3gpq2xY90
トレパクの検証画像が出せないから中古同人漁って絵描き歴を擦ってんの?
絵描き歴を詐称したからKの言うこと全部嘘ってことにするとAにブーメラン飛ばない?
今Kを擦ってるやつらはA擁護はどうでもよくて注目浴びてるKをとりあえず叩きたいだけなんだろうけどコミケ前に暇でいいな
0024名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b116-z0Lo [110.134.3.38])
垢版 |
2022/07/03(日) 09:06:48.12ID:a+s0jlRX0
検証は自分で探せと言われてもな
既出画像はキメラ検証だから誰が見ても黒判定する画像出したら手の平返してK叩くって行間読めない人?
Kはトレパクしたって言うやつらは既出のトレパク検証画像以外の検証が集団幻覚で見えてんのか
0045名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spf9-fET6 [126.208.174.132])
垢版 |
2022/07/04(月) 09:32:03.76ID:r5XWyZBPp
カジュアルに誰かに暴言を吐くのは相手が誰でもNGでしょ
「本当の被害者」の真偽は異論もあろうかと思うけれどそれを引き合いにして今やその人はほぼ無関係の難民の検証スレを上げるのもどうかしてる

検証スレは見てるけどことの発端を考えても軽々しく外に持ち出すのもましてや匂わせなんてNGでしょ
探せじゃねえっつの
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdb2-vRnW [49.97.103.7])
垢版 |
2022/07/04(月) 12:29:48.12ID:Sb45SeRFd
新ドットそんなに自分が正しい難民が正しいKがおかしいっていうならKと直接対決すればいいのに陰でずっと「私はあいつがいかにヤバイやつかちゃんと知ってる」って喚き続けるの虚しくないのかな
本人に立ち向かってた分旧ドットの方がマシに見えるわ
それを粘着誹謗中傷か判断するのはKの弁護士だし
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb2-K40v [49.98.117.120])
垢版 |
2022/07/04(月) 12:31:03.97ID:wU1bxQR7d
散々ソース貼れ新しい検証で黒出てるなら教えろって言われて出さないのは
結局初期の難癖冤罪レベルのものしか見つかってないからIP丸出し()のところやツイで迂闊に出したら
自分が訴訟対象になりかねないから出来ないってことなんだろうなと思った
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d25-CVsC [114.155.82.122])
垢版 |
2022/07/04(月) 12:44:42.64ID:YPC67LkB0
仮にもリアルのイベントに出席して認知されているKさんの主張は否定するのに難民育ちの捨て垢🐛の主張は無条件に信じちゃうのが凄い
🐛ってKさんの信用度関係なく単体でも見てもまともとは思えないけどまあ同類なんだろうな

>>48
この人匿名って言ってもガチの親族っぽいのがFFにいるんだけどその親族も止めないのが怖いわ
ミュートされてるかとっくに見捨てられてるのかな?無敵扱いなのかも?
まあ本人がヒでリアルの知人と繋がってないFFも絡みないっていうから絶縁してるのかもしれない
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0167-yXmF [126.56.252.87])
垢版 |
2022/07/04(月) 17:27:30.60ID:yfGjpOze0
一切構わない方がいいんだとは思うけど
本当に誰が見てもパク作品がわんさかでても
事の発端のZが持ってきたのはアレだからAさんの対応下手こいたのは変わらないし
何度も言われてるがKさんはAさん痛めつけようとはしてなかったから
Aさんも気の毒だったねで終わってたはずなんだよね
酷い誹謗中傷はAさんは訴えていいってここでも言われてたし
一発逆転でZでも救いたいのか?
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdb2-K40v [49.105.68.192])
垢版 |
2022/07/04(月) 18:07:01.99ID:8q/uYYT/d
難民見ててもここでは他スレヲチ禁止だからツイに絡んでなければ話題に出してないだけだぞ
世間一般的に見たら難民のやってる事ってKをどうにかして加害者に仕立てあげたくて必死に印象操作とK叩きしてるだけなんだよなあ
Zが裏でしたことを今度は集団で見えるところでやってるだけだって目覚めた人達はいつ気付くんだろうな
Aからしても難民や新ドット達の動きはありがた迷惑なんじゃないの
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f61e-A/OY [119.240.43.31])
垢版 |
2022/07/05(火) 00:51:00.83ID:/0oePw1J0
K鍵リプ付けられてるけど難民かなこれ
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spf9-fET6 [126.208.171.144])
垢版 |
2022/07/05(火) 01:48:44.21ID:Co3NwPUWp
新ドットの義侠心はいいけどツイートがここ宛で攻撃的だから検索かなんかで引っかかった人がドン引いていて逆効果になってるのなんだかな
新ドットが悪く思われるのは自業自得でどうでもいいけど他は見ていて心苦しい
noteを普通に読めば
Aさんが冤罪を振っかけた→AさんにKさんがトレパクしてませんとなにも言ってないうちか、釈明凸した
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b116-z0Lo [110.134.3.38])
垢版 |
2022/07/05(火) 08:03:51.13ID:LexuIzZE0
最後に表に出てきたAのスクショで情報集めてたのはK中心じゃなかった?
いっちょかみ垢に何かするならKのお祓い効果か知りませんが〜とか言った後にツイありそう
Kに対するツイ見たら家族が死んだのに捨て垢いっちょかみに叩かれる被害者ムーブするツイもするんじゃないかな
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spf9-fET6 [126.208.168.72])
垢版 |
2022/07/05(火) 10:40:13.82ID:VY7Un8abp
名誉毀損に関して言うなら通常外に出ることのない醜聞が広く拡散されることにもあてはまるから、仮にAさんの訴訟相手がKさんであっても
・鍵垢発言
・DM内容
の同意なき開示による名誉毀損は普通にありえるんじゃないかな? 特にnote2の表現の匙加減に関しては充分に争点になり得ると思う

Kさんの言う通り対話を諦めないことって大事だねってつくづく思うよ
目的がAさんの名誉回復なら裁判や調停を通さなくても話し合いで解決できそうだと思うんだけど自分が見える範囲ではKさんがAさんにもう連絡しないでと言ってるし裁判やむなしに思える

弁護士保険にも加入してるからKさん的には全面対決の姿勢なんだろうけど
Kさんがお礼に顛末冊子をくれるなら喜んでクラファンするけど新たな火種になるから無理かな
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdb2-jfgl [49.96.22.79])
垢版 |
2022/07/05(火) 11:14:46.82ID:o9WqVbPjd
弁護士保険は加入検討したことあるけど加入後一年くらいの間の事案には使えないところが多いよ
加入前の事案にも使いにくい(アドバイスくらいはもらえる)

長引くのを想定して新しい事案が起こる前に加入したのか?と思ってる
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ec3-Fwvl [153.173.80.131])
垢版 |
2022/07/06(水) 13:11:02.86ID:I4fQFg6y0
本当にパクだと思うならパクでもラレでもない第三者は作者へ通報だけで良かったよね
巻き込まれ晒された作者はどう思うか生産側自称するならわかるだろうに一切配慮していない
Kや世間を正したいという自分の欲求最優先なのによく他人をとやかく言えたもんだわ
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e60-9ZeA [121.94.234.132])
垢版 |
2022/07/07(木) 00:01:01.85ID:EfcGC8KE0
あまりZの作品(もちもちのは見た)を見ていないんだが
渋もツイッターも消したんだよな?ランキング漁ってたら似たもち具合のを発見したんだ
前の絵を保存していないし、ツイッターもしていないようで
どうプレゼンしていいか分からない
0123名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spf9-fET6 [126.208.172.226])
垢版 |
2022/07/07(木) 10:17:31.53ID:PXv1OyrEp
Twitter以外をネタにしたいなら最悪板に派生があるよ
人間違いはAさんの商業垢との間違え凸が過去あったみたいなんで気を付けて(本人凸もだめだけど)

🐸はKさんのTwitter社への改善要望レスに対するレス制限機能を使えば?みたいなアドバイス…?の空リプかな? 微妙に親切?
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb2-u9DE [49.98.141.14])
垢版 |
2022/07/07(木) 10:32:24.37ID:5VAKBSsxd
🐸は時系列を勘違いしてるか鍵掛け中のKの動向をまともに追ってないかじゃないの
リプ制限してない鍵掛け中に鍵リプが複数付く→Kが「鍵リプされても見えない」とツイ→鍵開けた明け方に鍵リプについての連ツイのはず
🐸が言うような「リプ制限してるくせに無知で鍵リプに物申してる」は的外れ
0128名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 99db-9ZeA [182.21.219.127])
垢版 |
2022/07/07(木) 12:30:58.12ID:SUQnDz0Q0
Kさんに文句言う権利があると思うなら直接言いに行けばいいじゃん
ご本人がなんで直接来ないのかって言ってたよ
Kさんがヲチに降臨して扇動したから自分がヲチられてるんだ
自分はKさんに文句言う権利があるんだと本気で思ってるならいますぐ行って

ちなみに自分が新ドットをヲチってるのはヲチスレ相手に文通してるからです
そうじゃなきゃここで紹介されても見に行ってない
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sac6-ukjm [27.85.207.240])
垢版 |
2022/07/07(木) 12:41:32.47ID:ZRDaXvW4a
新ドットは天才ハッカーだからKと同一IPの書き込みはKの可能性高いって確証もててるのかな
素晴らしい才能羨ましいわー
下層のシスコ技術者な私は色んな可能性考えちゃって新ドットの有能な考えに至れないわー
理論をご教授いただきたいわー
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d25-9ZeA [114.155.82.122])
垢版 |
2022/07/07(木) 13:27:04.45ID:g4PgConI0
侮辱罪厳罰化のニュース見てたら教唆や幇助をした者まで処罰できるようになるってあったわ
引用すると
>拘留・科料どまりだと、罪に問えるのは誹謗中傷の書き込みなどをした本人に限られ、
>たきつけてそそのかしたり、場所や空間を提供するなど手助けをしたりした者は罪に問えない。
>懲役刑の追加により、それらの者まで教唆犯や幇助犯として処罰できるようになった。
マロ案件は民事しか無理だと思ってたけど今後は刑事で行けるんだなこれ
マロひっこめたほうが良いんじゃないか🐸
時効も1年から3年に延びるみたいだし
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9216-X691 [61.27.65.218])
垢版 |
2022/07/07(木) 13:32:10.80ID:zrLtolmS0
元から難民なんかは見ないけど自分だったらヲチスレだって余程の友人じゃないと見てるとか言えないや
ましてや本垢で呟くなんて無理無理
新ドットはそういう友人ドット知人いないからあんなに堂々と言えちゃうのかな?羨ましいw
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d25-9ZeA [114.155.82.122])
垢版 |
2022/07/07(木) 18:16:01.74ID:g4PgConI0
数十人いたうちの1人か2人がIPが分かってなかっただけでそれがヲチャ全員に刺さる攻撃だと思ってるのかね新ドットは?
三重IPを全部Kさん自演だと思ってる人に言われてもとなるインフラエンジニアなのでした
私はF県IP見ても新ドットだなとは思わないし、O府県IP見ても新ドットが実家に支援してもらってるのかとは欠片も考えないけどな
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 31db-PAFZ [180.144.252.121])
垢版 |
2022/07/07(木) 21:18:32.36ID:ZfFSYesx0
よっぽどKに肩ポンされたの悔しかったんやろなあ
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa4d-bphj [106.130.79.152])
垢版 |
2022/07/08(金) 12:55:59.62ID:KcNzda32a
>>178
dクス
0195名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2967-Zl25 [60.151.238.37])
垢版 |
2022/07/08(金) 23:37:30.62ID:i4ehGSQI0
Kの音声データだとしたら通報絡みで訴えるつもりなの?
自作のトレパク絵をKが描いたかのようにアップした挙句、不穏な仄めかししたら通報したと言われたので訴えますってこと?あまりにも草
こんな訴訟匂わせに怯える奴いたらマジ馬鹿だわ
てかそもそもまず🐛自身がやったことの責任取れよ
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spdd-BXm0 [126.233.69.212])
垢版 |
2022/07/09(土) 13:28:47.92ID:VaqhDgc5p
K氏相手ではない別件で他者への誹謗中傷をやめられないっていう加害側の相談が何件かあったとかは言ってたけど
相談者の個人情報を特定できるようなことは言ってない
相談内容を漏らしていると言えばまあそうかもしれんけどでもあの程度で個人が特定できるかと言われたら100%無理だと思う
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11a3-uCTP [120.138.172.60])
垢版 |
2022/07/09(土) 19:02:06.04ID:osQXjkaC0
だれもプレゼンしないの?触れ続けるならルール守った方がいいかと思う

・プレゼン
最近口兄にはまったからフォロワー多い垢をフォローしたという建前の垢だけど、ずっとK氏について呟いている。K氏のスペース内容が個人情報ばらしていると注意喚起したりが主なツイート内容です。
需要ありますか?

ごめん、初めてだからやり方間違ってたら指摘ください
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aaac-yqkT [59.159.193.11])
垢版 |
2022/07/09(土) 21:09:15.51ID:1F7zuZpe0
スペースは個人情報の漏洩はなかったし、相談内容への言及も使用ツールの統計やら加害側の相談についての原因に関する一般論で個別案件の内容にまで触れてはいなかったかな

ざっくり話すのもNGな相談者はいたかもしれないしnoteの絶対に口外しないの文言の解釈によっては不審に思う人もいたんじゃないかと思うしそのへんは聞いた人が判断したらいいと思う

プレゼンの人が⭕なら、その人が問題視していたのは相談内容の漏洩で個人情報ではなかったよと一応指定しとくね
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11a3-uCTP [120.138.172.60])
垢版 |
2022/07/09(土) 22:08:45.86ID:osQXjkaC0
>>223
ご指摘ありがとうございます
改めて確認しましたらご指摘の通りでした
申し訳ない

現時点で需要ありと無し両方あるため
一旦保留にします
今後、×個人情報○相談内容というのを踏まえた上で需要ありが増えたらはります
こちらが流れてもまだ話題に上がるようでしたら再プレゼンお願いします
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd4a-eJHO [49.98.39.130])
垢版 |
2022/07/09(土) 23:21:17.31ID:XrEF8Uqod
自分がスペース聴いた時も相談来てるという話はしてたが
弁護士さんが親が死んで兄弟で遺産相続で揉めてる依頼を今受けてますって話したくらいの何も特定できない感じだったが
あのツイートだとすごく細かな話バラされたみたい
そんな時があったのかは知らないけど
色々言ってるけど私はkさんには言ってないは通じないような
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aaac-yqkT [59.159.193.11])
垢版 |
2022/07/09(土) 23:37:23.70ID:1F7zuZpe0
>>226
さっきはプレゼン失敗させちゃったけど指摘にはそのつもりはなかったのでスレで話を続けたいならプレゼンを引き継いでよろしく

自分の意見は賛否どちらとも言い難いので気にしないでください
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c516-VRzz [110.134.3.38])
垢版 |
2022/07/09(土) 23:38:23.97ID:PHDwt+vV0
前聞いた時は別ジャンルでも私みたいに村八分されるいじめ受けてる人が多い、こういうこと(ネットリンチ?)されてるのは私だけじゃなかったって話してたな
相談者のいるジャンルと活動媒体っていうの?絵描き文字書きなのかわからない話し方だった
これが相談内容暴露になるならボランティアで話聞くって言ってるだけのKに何求めてんだと
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa16-FjFw [125.11.5.29])
垢版 |
2022/07/10(日) 00:17:40.06ID:X1UYNvz80
百歩も譲ってもらわなきゃいけないような話じゃないと思うがまあいいや
譲るよ
文句言わなきゃいけないのは相談者自身だからこそスペースで触れられたことに気付いてないやつに向けてるんだろ
Kじゃなくて
なんもおかしくないが
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11a3-uCTP [120.138.172.60])
垢版 |
2022/07/10(日) 08:41:35.11ID:7wN8Z53b0
>>235 217ですが
>>221 を需要なしにカウントしてました


需要なしがいるかもだけど話題が続くので画像あげとく。作りなれてなくてすまん
ttps://m.imgur.com/a/96AcjId
注意喚起については筋が通ってると思う
自分はプレゼンなしで話題に触れ続けるんで取りあえずプレゼンした感じ
0243名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6593-JV1w [14.10.134.98])
垢版 |
2022/07/10(日) 09:41:42.12ID:wydgqgxw0
初めのツイートからkのツイートRTしまくってるのと、今回はこの絵柄かあってdisってるから
注意喚起の皮かぶってるだけでただただdisりたいだけだと思われる
批判したいだけじゃない!相談者のため!って言い訳してるのめっちゃ恥ずかしいな
堂々とdisれ
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1126-KWb1 [210.236.119.235])
垢版 |
2022/07/10(日) 10:02:19.54ID:kXtqhT4T0
確かにカラーラフからの塗り完成絵とサークルカットからの割り箸ペン使ってる絵を比較するとかなり絵柄は変わってるな
自分は絵を描かないから絵柄の変化くらいしか分からないけど画力の変化は比較するとどう?描く人の意見聞きたい
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c993-UXSH [106.73.12.64])
垢版 |
2022/07/10(日) 10:03:59.12ID:gJlXjc2A0
Kが今擦られてるのってサークルカットだけどさ
そんなん(って言い方申し訳ないが)トレパクしてなんかうまみあるの?
トレパクする理由ってRTやファンを増やす為だと思うけど
がっつり描いた一枚絵や新刊表紙ならともかくサクカをトレパクしても意味なくない?
1番さっさと手癖で描きたいものだと思うんだけど
ナチュラルに殆どの作品がトレパクの人ならありえるだろうけどその1枚だけで他は今のところトレパク疑惑ないんでしょう?
トレパクする人間がやる行動じゃないって感じるんだけど
0246名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3125-2HoA [114.155.82.122])
垢版 |
2022/07/10(日) 10:06:44.03ID:jGhcbVyq0
嘘は言ってないけどわざと不安にさせる、誤解させるような言い方は意識してそう
この書き方だとスペース聞いてない人は相談内容が駄々洩れしていると勘違いするかもしれないね

この前の絵描き歴の人も今回の垢も界隈者の皮を被ったただの嫌がらせ垢に思えるわ
腐界隈にいる人間が検索除けせずに腐以外も使うジャンル略称をそのまま使わないでしょってだけなんだけどね
Kさんは勿論Aさんの名前すら伏せてない垢だし
絵描き歴と同じ系統でトレパクでは冤罪着せれないから別方向から叩くためにわざと検索に引っかかるようにしているんじゃない
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c516-VRzz [110.134.3.38])
垢版 |
2022/07/10(日) 10:09:04.97ID:3kEXHk+30
注意喚起ですって顔真っ赤にしてるけどKdisしたいだけじゃん
アナログ絵上げてるのは絵柄disしてるKより自分のほうが上手いってマウント取ってると見られても仕方ないツイ多くて臭すぎ
こいつもKの絵ガーって言う割にはバストアップしか上げてないのもな
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fdac-BXm0 [220.151.38.26])
垢版 |
2022/07/10(日) 11:33:30.12ID:OkuFib5x0
45chのkさん専スレで、ずっと「kさんは実は加害者、この前スペースでAさんに復讐するためにやった事言ってて騒ぎになってる。トレパクは本当だった」って書き込みして、証拠は?って突っ込まれるとレス消しする粘着?と言うか嘘くさいことを流布してる人が居るんだけどAさん信者?それとも嫌がらせ?
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1126-KWb1 [210.236.119.235])
垢版 |
2022/07/10(日) 11:39:59.37ID:kXtqhT4T0
>>254
いや絵柄ディスはしてないだろ
絵柄を変えることはあると思うけど10年以上描いていて短期間でパーツの配置含め絵柄がよく変わる且つ画力が低下していることに疑問視してるだけだと思ったよ
自分もそこはおかしいと思ったから絵を描いてる人に実際に起こり得ることなのか聞いてみたい
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea92-x+XZ [157.107.65.188])
垢版 |
2022/07/10(日) 11:49:33.14ID:uSCanyKw0
>>256
画力の低下ってdisってるじゃないですかー
絵柄はプロでも日々変わるものだよ
10年って絵描き歴にこだわってるみたいだけど、間に小説挟んだりプロに師事して〜というのもあるようにがっつり勉強してた訳でもなさそうだし、絵柄のブレはあって当然だと思うよ
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c993-UXSH [106.73.12.64])
垢版 |
2022/07/10(日) 11:59:15.36ID:gJlXjc2A0
>>256
フェイク入れて友人の話ですまんけど幼稚園からずっと描いてて小学生でもう同人誌出しても良さそうな絵を描いてた子(htr以上の絵だったという意味で)
社会人の頃に描き方を参考にしてる人を変えたらガラッと絵柄変わったしその過程のアナログ絵を見たけど全てって言っていいほど顔が違ったからありえると思ってる

というか画力低下してるか?変化ならわかるけどそれを低下っていうのは単に好みの絵じゃなくなったってだけでは
自分は当時友人の絵が前の方が好きだったからがっかりしたのちょっと思い出したわ
0261名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f969-Dz8R [90.149.16.187])
垢版 |
2022/07/10(日) 12:00:33.93ID:MT9VAMIY0
>>256
模写練して絵柄を取り入れてると公言してるから、パーツ配置を含めて短期間で絵柄が変わるというのはない話ではない
絵柄ブレじゃなくて、短いスパンで模写元を変えてるんだろうね
ただ大体の絵描きは自分の絵をベースに他の絵柄の特徴を取り入れていく人が多いけど、この人の場合逆で模写絵柄をベースに自分が描きやすいようカスタマイズしてるみたいな変化の仕方だから違和感が大きくはなるだろうね
画力上下に見えるのも、模写元の画力が違うから引っ張られて見えるだけではないかな
法には触れないからそれ自体は問題ないけど、やり方をよく思わない人も当然いるだろうね
0270名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea92-x+XZ [157.107.65.188])
垢版 |
2022/07/10(日) 13:15:53.59ID:uSCanyKw0
絵描き歴も関係ないけど、トレパクに関係ない絵柄擦りも飽き飽きするよ
Aさん何か発信してくれないかな
一番知りたいのは一度はトレパクは勘違いだと謝罪して双方和解に持っていけたのにそれを覆した理由
悪魔の囁きでもあったのかな
0272名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6593-BXm0 [14.9.118.64])
垢版 |
2022/07/10(日) 13:57:06.93ID:0AG39sJk0
個人的な意見だが、画力自体はそこまで変化してない
落書きでも顔〜上半身まで描く人が多いからそこが上手いって人は多いし、だからKのサクカはぱっと見上手いけど手は怪しい
アイスの絵は手の小指側の肉が描かけてないから下手に見えてしまい低下って騒いでる人がいる
なで肩寄りの骨格の書き方はサクカ時代そのままなので、(別々の)トレス元があるとは考えにくくKの手癖だと思う
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c516-VRzz [110.134.3.38])
垢版 |
2022/07/10(日) 16:22:15.38ID:3kEXHk+30
で?としか
Kがトレパクしまくってて画力安定しないって言うならパク元を持ってきてくんない?
ソースは難民以外で雑トレスした偽検証画像じゃない自前の検証持ってきたら手のひら返すよ
ここ別にK擁護スレじゃないし
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ddb-2HoA [182.21.219.127])
垢版 |
2022/07/10(日) 18:25:55.69ID:uTk3dFDX0
>>290
>>291
今日プレゼンされた〇かありがとう
リプでやり取りしてるのかと思ったら違うんだね
0304名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5567-BXm0 [126.224.74.91])
垢版 |
2022/07/10(日) 22:11:06.85ID:/l/NoI/J0
ファンサとか難民のノリで煽ってるのかと思ったら単に効いてないアピだったのか
RT先で危機感持ってくれる人がいると良いね
粘着して特定個人を散々下げた後に注意喚起()って宣う人間が一般的にどう捉えられるかは考えられないみたいだけど
0314名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c516-VRzz [110.134.3.38])
垢版 |
2022/07/11(月) 18:42:53.26ID:6to6Pxgn0
Kが個人の特定できる相談内容のお漏らししたことないと思うんだが
ファンサ注意喚起はどのKのスペース聞いたんだ?
注意喚起の書き方だとKがカウンセラーを自称して相談内容をスペースのネタにする弗に見える
こいつも肩ぽん待ちなの?
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd4a-2twL [49.97.12.20])
垢版 |
2022/07/11(月) 18:57:19.24ID:PNACateld
自分も結構こまめにスペース聞いてたけど同じような鍵リプRT・マシュマロなどの匿名メッセージでの嫌がらせが多いという話と他人に誹謗中傷するのがやめられない人からの相談の話だったよ
どこの界隈とも言ってないしいずれも「これって○○さんのことじゃないの?」と想像する程の個人特定情報はなかった

過去被害を受けたことには同情するが今自分自身が「見ず知らずの他人に執着」していることに気づいて
0318名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3125-2HoA [114.155.82.122])
垢版 |
2022/07/11(月) 20:00:00.07ID:MPufhyBu0
「嫌がらせを数年間受けてる」「嫌がらせを止められない」というような個人特定できない内容でも
「一切口外しない」の一切から漏れるから踊り子的にはアウトらしい
ケチつけたいだけの人たちだから何を言っても無駄だね
Kさん自身が受けた誹謗中傷に関してスペースで話すだけで騒動を何度も蒸し返したりAさんへの誹謗中傷を煽っていたのはKさんとか言ってしまう人たちだもの
0321名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spdd-yqkT [126.167.151.51])
垢版 |
2022/07/11(月) 20:25:58.87ID:CMWPhz6Dp
>>315
そこじゃなくて合同スペースの相方や自分のカウンセラーに相談内容を伝えて意見をもらってると言ったところを指してるんじゃない?
憲章に従って一切口外しないから安心してと相談を募った有資格が、その内容を他人に相談するのは違和感あるしそこの部分は指摘はされても仕方ない気もする
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f969-Dz8R [90.149.16.187])
垢版 |
2022/07/11(月) 20:26:06.36ID:Cc74Dcp80
擁護してる人、一切の意味を都合よく解釈しすぎだから辞書引いたら
一切は一切であって、それ以下でも以上でもないよ
一切口外しないは守れてはないでしょ
個人情報は漏らしてないから問題はないし噛み付く方がおかしいけどね
0325名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6593-B2g+ [14.13.244.96])
垢版 |
2022/07/11(月) 20:36:42.70ID:bVGhXE9P0
カウンセラーの憲章は知らないけど個人情報っていうのは特定の個人を特定できるものを指す
特定の個人が特定される情報が漏れてなければ漏えいとは言わない
この話がトレパクになんの関係があるんだよ
踊り子の論点のすり替えに乗るなよ
0327名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spdd-BXm0 [126.253.54.139])
垢版 |
2022/07/11(月) 20:42:57.72ID:q3ogS9Vgp
詳細は分からないけど似たような境遇の人がKなら自分の気持ちわかってもらえると思って相談してるんだろうし相談した方が悪いとは私は思わないかな
資格者名乗って内容もセンシティブなものが多いと察するしKの為にも相談系の話題はスペースでもしないに越したことはないと思う
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1d67-KWb1 [60.117.159.232])
垢版 |
2022/07/11(月) 20:45:12.06ID:CYWbsnxe0
個人情報漏洩じゃなくて一切口外しないって名目で届いた相談内容を友達とかスペースで話してるってことを指摘してるんでしょ
それは実際に自分も聞いたし注意喚起くらい別にいいんじゃない
話されても問題ないと思う人もいるだろうけど嫌な思いする人だっているしこの件知らないでこれから相談しようと思ってる人もいるでしょ
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fd01-2HoA [220.102.1.191])
垢版 |
2022/07/11(月) 21:06:30.66ID:5CMaoUDc0
注意喚起の前に本人に注意するとかそういうのすっ飛ばすから私怨に見えるんだよ
Kがスペースで話しかねない状態をそのままにするくせに勝手に注意喚起とかされても
しかもスペースは内容が残らないからみんな曖昧な記憶で話すし聞いてないのに勝手に解釈する人出るしそれはまた新たな問題じゃないの
0339名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1d67-KWb1 [60.117.159.232])
垢版 |
2022/07/11(月) 21:17:12.32ID:CYWbsnxe0
Kさんの現在公開されてる顛末noteから引用

> 民間と国家の2つの資格所持者で、人の話を聴く訓練を受けています。憲章の中に、相談の中で受けた話しについては一切口外しない事が含まれているため、私がそれを破ることはありません。
0344名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea92-x+XZ [157.107.65.188])
垢版 |
2022/07/11(月) 21:31:50.15ID:TN3Qm85X0
>>318
やたらKさんがAさんを煽ってるみたいに言われてると思ったらそういう事だったのか

スペースは時間が合わなくて聞けてないから何も言えないけど、実際聞いた人が個人を特定できるものは無いと言うならそこは問題ないし、相談内容を一切口外しないという点では約束は破られてると思うな
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spdd-yqkT [126.167.147.218])
垢版 |
2022/07/11(月) 21:47:35.23ID:oGXvlNsOp
自分も耳からの記憶があまりできないし流し聞きだから一人で語るスタイルで話があっちこっち飛ぶと本筋を見失うんだよな…
でもスペースのことで意見を言うなら聞いてからのほうが良いと思う

相談内容は興味深いし相談者の了解を取り付けてから話題にしてくれたらいいんだけど
何で一切口外しないって書いちゃったんだろうね
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c516-VRzz [110.134.3.38])
垢版 |
2022/07/11(月) 23:07:51.60ID:6to6Pxgn0
ツイから確認できないんだけど○はKに相談メール送ったの?
Kがスペースでこういう相談が多いとぼかして話したのを秘密厳守と書いたのに嘘ついたってキレてんの?
それとも自分は聞いてもいないスペースの書き起こしを見てKは情報漏洩するから気をつけろって注意喚起してんの?
相談メール送ったんなら口外しない文言を破ったとKに抗議する権利あるだろうけど
Kに抗議を黙殺されたとかでもない限りツイッターで騒ぐのはKが冤罪かけられた騒動の顛末そのままなぞってるだけじゃね
0369名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdd-1QjL [126.237.70.227])
垢版 |
2022/07/12(火) 01:43:29.04ID:AEIwwkjrr
>>324
ほんとこれだよね
「怖くて安易に医者や警察にも行けません><」
とか言ってるけど、医者はどんな症例や治療があったかとか、警察はどんな犯罪や相談があったかを普通に公表しているがw

釣りじゃなくてガチで言ってるならいくらなんでも知能が無さすぎるだろ
こういう人って軽度知的障害とかボーダー的な何かに分類されるのだろうか
適切な福祉に繋がれるといいですね
0371名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac1-w4V5 [106.133.226.24])
垢版 |
2022/07/12(火) 03:13:03.91ID:TqmtK5gJa
Kさんのスペースは時間帯合わないから聞けてないのを前提として

悪意の有無はさておき注意喚起ちゃんの注意喚起自体は内容に嘘がないのならツイートすることに問題はないと思うよ
ただ注意喚起自体は問題なくともKさんが悪いかどうかを決めるのは実際にネタにされたとされる相談者であって決して外野ではない
0379名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fd01-2HoA [220.102.1.191])
垢版 |
2022/07/12(火) 09:33:44.61ID:Bh1xQj2O0
当事者双方または片方に連絡せず勝手にトレパク検証して注意喚起!とかやる愚痴垢も世の絵師のため〜とか正義ぶるけど
今回のスペースの件も結局慎重な手順踏んでない時点で私怨>>>相談者への配慮で残念だな
まずKに連絡して問題があるかないか確認するとかそういう発想もないなら貶めるの優先なんだろうなーと
冤罪事件に更に冤罪重ねかねないことしてる時点で軽率も軽率
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd8d-OmT9 [110.163.217.104])
垢版 |
2022/07/12(火) 11:16:14.02ID:ajotddbVd
(ワッチョイ 12ac-fET6 [59.159.193.11])
(ササクッテロリ Spf9-fET6 [126.208.170.84])
16スレ目でもう来ないと言ったのにいつまでもネチネチKに粘着しつづけてる自分語りだいすきおじさんさあ…
最近IPで指摘されるようになったからスマホ回線にしてるんだろうけど文章の癖は変えないの
なんで外野のおっさんがこんなに熱心なのかわからん
0388名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea92-x+XZ [157.107.65.188])
垢版 |
2022/07/12(火) 11:48:23.97ID:xqiCY7dY0
自分で話し掛けてないくせにKさんのリプ待ちってどういう事?
普通なら自分の事悪く言ってる人なんてブロミュ済みだと思うんだけど、Kさんは誹謗中傷証拠のために捕捉してるとでも思ってるのかな
注意喚起さん自ら肩ポン待ちしてるの滑稽すぎる
0389名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c516-VRzz [110.134.3.38])
垢版 |
2022/07/12(火) 11:49:41.56ID:wFMTiwsT0
フォローしている垢だけリプできる設定に変えたからK以外のフォロー切ったんだろうな
K以外のジャンル者の意見を聞く気がないのが笑える
Kが反応するまで注意喚起とお気持ち表明続けるってことなんだろうが脅迫になると気づいてないのか○
0392名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6593-JV1w [14.10.134.98])
垢版 |
2022/07/12(火) 12:12:57.08ID:/nEO7B8G0
Kが言ってはいけない所まで言ってしまっていた可能性はもちろんある、あったらそれはとてもいけない事だし注意すべき事
でも、ログがのこらないスペースだからこそ、注意喚起する前にK本人に確認すべきだった
確認もしないで注意喚起するからヲチられるし否定されるんじゃん
📓とかにまとめられたり直接やりとりするのが怖いし面倒くさいんでしょうね
あとこう言う注意喚起は相談メール送った本人がするべきで外野は関係ない、親切の皮かぶったアンチとしか思われないから○が迂闊
長文スマソ
0393名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66db-3PGT [121.87.115.72])
垢版 |
2022/07/12(火) 12:19:58.38ID:OPIvDEBW0
引リツしてる人は言葉を選んで疑問に答えて欲しいと言ってるだけなのに誹謗中傷ととらえちゃうのかー
自分が発信してるのは注意喚起とただの感想で相手のは誹謗中傷なんだ
誰かの裏垢らしいからもしかしたら中の人は「あの…ファンです」と空リプしたくなる相手かもしれないのに
0394名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdd-JV1w [126.179.121.208])
垢版 |
2022/07/12(火) 12:46:04.04ID:cbVPxZvfr
ずっと気になってたんだけど、何月何日の何時ごろのスペースで…とか具体的な事言わないね
スペース開いてた全部の日に相談内容バラしてたって事?
明確にこの日のスペースで〜とか言わないから模造って言われのでは?
日にちも覚えてないのに注意喚起じゃ信憑性ないから、ちゃんと日にち覚えてるなら教えて?○ちゃん
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ddb-2HoA [182.21.219.127])
垢版 |
2022/07/12(火) 12:46:15.70ID:tGQfGhTb0
割と頻繁にスペ聞いてるけど相談内容の暴露ではなく多くの相談内容を統計した感想だったよ
「鍵垢リプされて悩んでる人が相談してきた人の中でも非常に多い」とかそんな感じ
そもそも特定できるか否かの匙加減は相談者とKにしか分からないこと
外野が勝手に不安になって注意喚起までするのは他人事を自分のことのように捉えすぎてるし想像で決めつけすぎ
自他の境界が曖昧になっていると気付いてほしい
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (アウグロ MM51-JUTL [122.130.164.31])
垢版 |
2022/07/12(火) 13:22:30.71ID:D0HSCFPGM
カウンセラーが相談内容口外しないって言うのは個人を特定されない為だけじゃなくて相手との信頼関係を築く為でもあるんだよ
特にこの手の相談相手は過敏になってるからね
確かに相談してない人たちが騒ぐのは良くないとは思うけどカウンセラーと言う職業の信頼の為にもまず話すべきではない
個人特定出来ない内容だから問題なしって言ってる人はちょっと落ち着いてな
0401名無しさん@お腹いっぱい。 (アウグロ MM51-JUTL [122.130.166.2])
垢版 |
2022/07/12(火) 13:34:46.10ID:hjDOhuUlM
>>400
カウンセリングは行ってないけど資格持ち出して口外しませんっつったのはKだよ
誰も完璧にしろなんて言ってないしママを求めてもいない
ただ職業持ち出して事前に宣言したことを破ったのであればそこは他のカウンセラーにも迷惑かかるよっつってんの理解できた?
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMfe-EuQM [133.106.78.10])
垢版 |
2022/07/12(火) 14:02:24.12ID:U70fcs6MM
>>406
アウグロNGにしといた方がいいんでない?
誰も構ってないし
 

注意喚起ちゃん
ツイでめちゃくちゃ叩かれてここでも叩かれて
フォローしてる絵師さんに批判されたらファンですとか気持ち悪いハシャぎ方したと思ったら

自分のフォローしてる人全員外してKだけフォローして
 
一体なにがやりたいんだ…
0410名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd4a-2Ax2 [49.105.102.207])
垢版 |
2022/07/12(火) 14:05:07.71ID:lFPgnEqqd
無関係の外部の第三者が自分と全く関わりのない事件に口出すだけでは飽き足らず
事件の当事者に絡んでリプ求めるとかどういう事なんだろうな
しかもほぼ全員が事件の被害者を被害者のままにしておきたくないみたいに言ってるんだよね
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (アウグロ MM51-JUTL [122.130.165.43])
垢版 |
2022/07/12(火) 14:24:44.06ID:cDQ6uMxJM
>>420
この流れで無関係な政治家の話引っ張り出してくる辺り知性の低さが露呈してるから理解できないかもしれないけど一応書くね
自分一度でも○が正しいって書いた?○のやり方が正しいとは一度も書いてないよ。その上でスペースで相談内容に触れるのは良くないと思ってる。匙加減も何もないよ。一切口外しないってそういうことだよ。理解できたかな。難しいか
0426名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea92-x+XZ [157.107.65.188])
垢版 |
2022/07/12(火) 14:37:21.94ID:xqiCY7dY0
ちょっとお聞きしたいんですが、Kさんが🐛さんのジコロを危惧して通報した件は嘘確定してたの?
あれって本人が通報あったか聞きに行ったけど、本人の確証はないしK札は話聞いて終わりにしたんじゃないかと思ってたんだけど
その話持ち出して守秘義務擦ってる人いるから気になりました
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c516-BXm0 [110.133.238.137])
垢版 |
2022/07/12(火) 17:24:14.55ID:a+QVs6f60
>>435
そもそも通報した人を教える事を警察はしないのだと思ってた
自宅に警察が来た場合は通報があって来ましたくらいは言うと思うけど
◯◯さんからの連絡がありましたとは言わないのでは
今回は自ら出頭してるしどこからか通報があった事を伝えないのが普通なんじゃないかな
守秘義務で通報者の個人情報を守るくらいはすると思ってた
詳しい人いたら教えてほしいな
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd4a-2Ax2 [49.105.102.207])
垢版 |
2022/07/12(火) 19:22:56.69ID:lFPgnEqqd
Kの全てを知ってるわけでもない第三者がKはこういう人間だからこう動いたに違いないとか
こうしなかったんだからこういう意図があったに違いないとか憶測の積み重ねして
自分達は真実に目覚めたつもりで周りに布教活動始めるのそろそろヤバいと思うんだよ
同意しない人間はみんな無知扱いだし話が通じない
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6593-BXm0 [14.9.118.64])
垢版 |
2022/07/12(火) 19:33:36.40ID:OtGJB14C0
>>429
警察にツイッター見せたって言ってたから🐛の攻撃性の高さやヘラ具合わかってるし、執着してるKの情報になるようなこと言わんと思う
K本人が口にだしてても◯◯県住みって情報を警察が確定させるわけにいかないでしょ
何するかわからんからおじさん警官が執着するなって最後言ってたんだよ
0450名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd55-KcDe [124.241.72.71])
垢版 |
2022/07/12(火) 20:49:59.44ID:tQ/agMH30
🐈‍⬛がスペースの内容捻じ曲げて事実無根の吹聴したのと
🐛がZを売った情報提供者700の成りすまししてたのを
フュージョンさせたような垢だな

スペースのレポも日付も一切出さない無能っぷり見るに
こことか難民のちょろっとした書き込みだけで勝手に妄想して相談者になりすましたんだろ
もう皮剥がれてきてるけどw

ところで🐈‍⬛、6月中旬から突然別垢が活発になったね?
0453名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac1-Kr2A [106.133.209.36])
垢版 |
2022/07/12(火) 22:20:03.28ID:MBSPa0n2a
>>435
🐛はKの通報を確認する為に警察行ったんじゃなく
自分が通報された対象だから自○発言なんかしてない大丈夫ですって訂正しにいってその結果として通報はなかったことが判明してKの虚言がバレた
警察が情報漏らす漏らさないは関係ない
どれだけKを擁護しようとしてもこれは流石に無理
ていうかトレパク関係ないんだからこの件Kが虚言したところで別にいいじゃんKは絶対正義じゃないといけないの?
0454名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45db-FjFw [180.144.252.121])
垢版 |
2022/07/12(火) 22:21:44.91ID:kn0ypTzI0
自分からオープンに発信しといて誹謗中傷だ引リツ怖い(ブロック)は草すぎる
0458名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6593-GZyv [14.8.38.193])
垢版 |
2022/07/12(火) 22:31:44.47ID:/pJz04Ap0
一ヶ月返信待ってから言えよ
何で自分はすぐ返信貰えると思うのかな
今悩んで相談してる人達の味方面しててもやっぱり自分本位だね
トレパク信じてる側ってのもあのにじみ出る悪意と敵意からわかるからファンの絵師にブロックされないといいね
0464名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ddb-2HoA [182.21.219.127])
垢版 |
2022/07/12(火) 23:20:55.36ID:tGQfGhTb0
〇のリプ一通り読んだけどあまりにも自分本位
Kは外野が勝手に持った危機感に答える義務ないし〇には権利がないのに理解してなさそう
誹謗中傷受けてますと被害者面してるけどいっちょかみしなければ誰にも中傷されてないんだわ
自ら揉め事に突っ込んでいって被害者面とか危機管理うんこちゃんかよ
0465名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a80-Jng4 [61.25.141.45])
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2022/07/12(火) 23:23:31.35ID:TijFVBgp0
警察のお世話になる可能性がある(と思ってる)相談をリプ欄でやり取りしようってのかw
それただ晒したいだけなのでは?
普通そういう内容ならメールだろ
至急とか付けておけば読むだけは読むだろうしね
最初にメール送った時にその内容は書いてなかったのか?
0474名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea92-ZH9c [157.107.65.188])
垢版 |
2022/07/13(水) 00:13:18.92ID:ecJug6AH0
Kさんのスペ聞いて言い方は悪いけど結構口が悪いというかズケズケ言うタイプかなとは思ったけど、頭がバグってるとか本当に言っていたとして、それを言わせるまでの過程があったことも理解できてるのかな🐛さん
まあ事実なら素直に失言だなぁと思うけど、あれだけの労力を割いて話が通じなかったら愚痴のひとつやふたつ出ちゃいそう
0475名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3125-0UG2 [114.155.82.122])
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2022/07/13(水) 00:21:18.81ID:65n0d0md0
頭がバグってる云々はkさん自身についてだったよ
流れとしては、誹謗中傷する人は知識が足りてなかったりそうであって欲しいという願望が先に来ている
自分も頭がバグってやらかしたことはあるから偉そうなことは言えないけど〜
て流れ
0476名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1d67-GZYd [60.151.238.37])
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2022/07/13(水) 00:23:21.99ID:7Y+feHKl0
🐛はIP出るところに書き込めばすぐ信じてもらえるのになんでグダグダキレるだけなのか理解不能
K批判絡みの呟きだと50ぐらいいいね付いてるけどこれでおかしくなってたりしないよね?そんなことに安心感求めたり承認欲求満たしたりしない方がいいよ
いいね付けてる鍵垢達はなにかあっても一切味方にならないだろうし矢面立つの🐛だよ
というか60以上いいね付いてて見える垢が5つもない状況異常すぎないか?
0477名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6593-GZyv [14.8.38.193])
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2022/07/13(水) 00:26:11.48ID:TNFnTLte0
トレパクとスペースは分けて考えてると言ってもKへの感情に最初からマイナスついてるからどうあっても思考がKが悪い方向へ無意識に流れがちなのが見えてることをわかってないな
別にKのことを個人的に嫌いでもいいけど感情が出ちゃうことわかってるなら注意喚起アカウントには向いてないよ
界隈のあの人じゃない?を見たのが本当ならそれこそスクショ付きで送るべき
そんな憶測見えるところで話す方もどうかと思うけどね
0488名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6593-GZyv [14.8.38.193])
垢版 |
2022/07/13(水) 01:31:01.89ID:TNFnTLte0
カウンセラー協会に問い合わせって全然待ってねーじゃん
自分が信じてるトレパクは上手くいかなかったから今回はつつけると思って嬉々としてるんだろうな
やさーしくよしよししながら話してくれる人じゃないと「理性的」じゃないんだね
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66db-3PGT [121.87.115.72])
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2022/07/13(水) 02:31:34.47ID:pYswp5sZ0
「私の為に」がポイントなのかな
「大好きな絵師さんがRTしてつぶやいてくれた!(内容はやんわりとした苦言)」
「誹謗中傷()する奴ばっかの中で優しくリプしてくれた!(内容はやんわりとした苦言)」
「私の為にわざわざ捨て垢作ってくれた!(あんたの為じゃないし内容はやんわりとした苦言)」
寂しいのかしらね
大勢の人が関心を持っている話題に乗って構って貰おうとしてるのかねぇ
上の人達が言葉を選びつつ優しく諭してくれたのは◯の為ではないと思うけど
いやある意味◯の為か
みんな言ってるようにツイッターから離れて病院行った方がいいんじゃないかな心療内科とか
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea92-ZH9c [157.107.65.188])
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2022/07/13(水) 02:43:16.15ID:ecJug6AH0
触らなきゃよかったって散々反論()しといて遅すぎでしょ
弁なんていなさそうに思える
私がトレスした絵を載せただけの前に一言も誰の絵とも言ってませんって書いてるじゃん
それを意図的に誤認させる行為だって指摘してるのに矛盾しかない🐛さん
0501名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6593-BXm0 [14.9.118.64])
垢版 |
2022/07/13(水) 04:29:53.36ID:MsK4+pYB0
🐛はほんと衝動性高いよな
やった後で後悔するのは仕方ないかもだけど言い返せないからって担当してもらえてない弁護士の存在ちらつかせるのダサいからやめたらいい
◯くんは誹謗中傷と意見交換にも区別つけて話せるようになったらいいね
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6593-JV1w [14.10.134.98])
垢版 |
2022/07/13(水) 07:17:23.45ID:8IYpEOps0
件のスペース6月22日の18時頃だってよ、その時間聴いてた人いる??
注意喚起ちゃん味方が現れたと勘違いして嬉しくなってない?
注意喚起ちゃん文章下手すぎて目がすべる、苦言してくれた絵師さんの文章がわかりやすくて読みやすいから特に
0505名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdd-JV1w [126.179.121.208])
垢版 |
2022/07/13(水) 08:20:23.06ID:4OOZrv5er
トレパクでもそうだけど、ちゃんとした証拠も提示せず本人にも確認せず注意喚起しちゃうのなんでなんだろう?
せめていつのスペースの話だったのか最初に言うべきだったよね
相談した人はヤバいよ!!ヤバいヤバい!!ってそればっかりで信用に欠けるから周りが反応しないし引かれる
録音や文字起こしの証拠があって、まず初めに本人に確認してって順序をふまないからこうなる
注意喚起して周りに感謝されたい欲が見えすぎて無理、文章も頭足りないし
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d0c-Rhjm [182.167.68.130])
垢版 |
2022/07/13(水) 08:30:59.28ID:zqBufI5D0
カウンセラーの憲章がどうなってるのか知らんけど
こういう内容の相談が一番多い〜みたいなのも言っちゃダメなもんなの?
守秘義務ある弁護士でもうちは遺産相続のトラブルに関する相談が多くて〜とかよく言ってる気がするけど
0509名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdd-JV1w [126.179.121.208])
垢版 |
2022/07/13(水) 08:44:23.08ID:4OOZrv5er
カウンセラーの憲章ってJA○CO憲章の事だと思うんだけど(違ったらゴメン)、相談内容は周りに言いませんみたいなのはないんだよね
守秘義務は大前提にあるから憲章に書く必要もないと思うんだけど
Kが「一切」公言しないと言ってる所に突っ込みたいそれだけだと思う
0510名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd2a-BXm0 [1.75.245.233])
垢版 |
2022/07/13(水) 08:45:00.34ID:eSu1siCWd
ほんとカウンセラー協会に何聞くつもりなんだろね
個人情報はもらしちゃダメですか?て聞いたらダメですって言われるに決まってんだけど、そう言われたからほらKさんは流出!て言うつもりかな?
もうこいつの踊りではKさんが個人情報流出してる!てのが前提になってるからあり得そう
0511名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea92-ZH9c [157.107.65.188])
垢版 |
2022/07/13(水) 08:47:24.93ID:ecJug6AH0
注意喚起さん今さらスペの日付け出してるけどどこかの文字起こしとか探してきたんだろうか
記憶頼りじゃないきちんとした証言者が現れるといいね
>>505 も言ってるけど疑わしきは罰せずだからな
冤罪増やしたくなければ証拠を出してもらいたいよ
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d0c-Rhjm [182.167.68.130])
垢版 |
2022/07/13(水) 09:17:11.80ID:zqBufI5D0
つーか🐛や🎙や◯がどんだけ色々Kに対して当て擦ってても無関係の外野から見たら
・トレパク冤罪まだ終わってなかったの?→今に至るまでの経緯を調べてドン引き
・トレパク冤罪の被害者の人未だにストーカーレベルで粘着されてて可哀想
・あの界隈ヤバいから近付きたくないし自分の界隈に来ないでほしい
になってるだけなんだよな
暴れれば暴れる程引かれてKに対しての同情が集まるだけのような
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c516-VRzz [110.134.3.38])
垢版 |
2022/07/13(水) 09:22:42.57ID:8pGcQTXK0
今はKの原稿落とさせたいんじゃね
メンタル削れて不調だからダンサーズは見ないとスペースで言ってたからKの視界に入ってオタ活妨害したくて必死なんだろ
○はKのスペースを聞くに耐えなくて聞くのやめたと言ってたくせに日時は出せるんだな
人のスペースの文字起こしなんて偏執的できもいんだがネットの海って難民か?
自力で探せじゃなく転載許可もらって張ればいいのに
そしたら該当日時のスペース聞いてたやつも文字起こしの内容見て意見くれるだろ
こんなことKは言ってなかったけど?って反対意見来るのが嫌なだけなんだろうが
0519名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac1-w4V5 [106.133.226.34])
垢版 |
2022/07/13(水) 09:32:11.41ID:AGLHdqpBa
◯が相談者で自分の相談内容がネタにされた!ってなら他の人も気をつけて!とここまで毎日のようにしつこく注意喚起するのはわかる
でもそうじゃないのに必死に毎日同じ注意喚起を繰り返してるのが本当に怖い
そろそろ世にも奇妙なのネタにできそうだな
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a80-Jng4 [61.25.141.148])
垢版 |
2022/07/13(水) 10:21:24.38ID:op1PPfoe0
公認心理師法 第41条
公認心理師は、正当な理由がなく、その業務に関して知り得た人の秘密を漏らしてはならない。公認心理師でなくなった後においても、同様とする。

公認心理師法 第46条
第41条の規定に違反したものは、1年以下の懲役または30万円以下の罰金に処する。


個人情報だけでなく“相談内容含めた”全ての情報みたいだけど
この法律は業務に従事してる人に対してなので仕事として正式に引き受けた訳でもないし到底引っかかるとは思えない
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd2a-BXm0 [1.75.242.251])
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2022/07/13(水) 11:09:15.55ID:bIgG6vcmd
こういう相談が多いですよ、で個人特定できるのってすげーな。もし特定できるゲスパーが本当にいたとしても、アウトなのはそっちじゃね?
イマジナリー個人特定されたかわいそうな被害者がもうリアルに見えちゃってるのかな
0524名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac1-5FdQ [106.128.38.131])
垢版 |
2022/07/13(水) 11:14:26.17ID:ZYGZnLiqa
今回の案件はK氏が不思議な人たちに次々と取り憑かれている状態なのが謎い
騒動が起こって直後はともかくしばらく経ってからポコポコ沸いて出てくるのって珍しいんだよね
🐛や注意喚起ちゃんが私が言わねば!ってなったトリガーはなんなんだろう
学生だったら夏休み等長期休暇かだからか?って想像つくけどそれでもなさそうだし
0525名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdd-JV1w [126.179.121.208])
垢版 |
2022/07/13(水) 11:38:52.51ID:4OOZrv5er
◯や🐸は「一切」の部分にこだわってる
◯🐸は個人情報が含まれなくても相談の種類や人数さえも「一切」の中に含まれていると主張していて
ここの住人は個人が特定されない範囲なら「一切」には含まれないと考えてる
論点が違うから話しにならない
て言うかなんでまた🐸がいっちょかみしてくるのwウケる
0540名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c516-VRzz [110.134.3.38])
垢版 |
2022/07/13(水) 12:45:09.23ID:8pGcQTXK0
○のメールの内容は知らんがKがノベルティ変更したらメール読んでるのにシカトしてると判断するってあたおかすぎる
原稿中なのに基地の相手する義務はないだろ
原稿の進捗や予算によってはノベルティ変更して頒布物を見直すこともあるだろうになんでこいつKのあらゆる権利を侵害していいと思ってんだよ
0541名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdd-JV1w [126.179.121.208])
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2022/07/13(水) 12:50:01.15ID:4OOZrv5er
◯の迂闊さ見てて本当辛くなる
まず証拠もないのにKに連絡せず騒ぎ立てたこと
ここで指摘されるまで何時のスペースの話なのかも書かなかったこと
誹謗中傷が怖いと言ってリプかDMでしかやり取り出来ないようにしたこと
全部悪手
ここ見てるなら今からでも良いからメールかマシュマロ設置した方が良いよ、そう言うの無いから情報も集まらないんじゃん
リスクあるのにわざわざアカウント取ってあなたに情報渡す人なかなかいないよ
Kに対して物申したいなら言い訳してないで誹謗中傷がくることもわかった上で連絡手段ちゃんと用意しなよ
0543名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd4a-2Ax2 [49.105.103.161])
垢版 |
2022/07/13(水) 13:18:54.89ID:ZCgWtn0Zd
世間的に白判定されてトレパクは冤罪ってなってるのに証拠も出さず黒だと思ってますってのは何なんだろうな
トレパク冤罪については当事者のZもAも冤罪だったと認めて謝罪しているのにそこも覆したいのかな外部の第三者なのに
そこ覆すためにKの普段の言動を叩くのも謎

Kに別件で問題があるならそれはそれで勝手に挙げてればいいけど現状ただの誹謗中傷になってるし
言動に問題あったらトレパクも証拠はないけど冤罪から黒になるってのは無理があると思うがなあ
0544名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9efa-Rg3O [39.110.199.221])
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2022/07/13(水) 13:22:41.77ID:0aoGalX40
元々問題ある界隈だったところにKのnote1が読み易く内容もよく整理されて現状がとても分かり易かったから
いろんな界隈、二次創作に限らず一次創作の方まで読まれてバズったがための負の側面として馬鹿に見つかっちゃった状態なんだろうな
界隈外の第三者はK以外の話題でも逆張りで注目集めたいタイプとか
誰でもいいから粘着して絵師の筆を折らせることが自慢のちゃみとかそんなんばっかりだから
Kに粘着し続ける理由なんて常人が理解できる物ではないし理解する必要もない
とは言え最近になって出て来たような○とかは今までの踊り子か御下界隈の誰かの複垢じゃないかな
灯りに群がる虫のような第三者も多いけど実際ここまで粘着するのは他の誹謗中傷案件見ても
本当はそんなに多くなくて少数の人間が複垢作りまくって大量にいるように見せかけてるのがほとんどだし
0545名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9efa-Rg3O [39.110.199.221])
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2022/07/13(水) 13:31:23.43ID:0aoGalX40
>>543
踊り子達は自他の区別がつかなくて物事の切り分けもできない幼稚な人達なんだろうね
だからKの絵以外のところに問題があったところでトレパク冤罪が覆ることがないこともどんなに説明されても理解できないし
他人の相談をまるで自分の相談だったかの如く騒ぎ立てるし世界の真実を知ってる私が言ってることが正しいのだから
第三者に証拠を提示して説明する必要も具体的な証拠を提示しなければ第三者は納得しないことも理解できない
0546名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd4a-BXm0 [49.98.39.83])
垢版 |
2022/07/13(水) 13:47:21.43ID:So5WhYSMd
◯さんも🐛さんも🐸さんここ見てるよね?
さすがに見るに耐えなくなってきたから言うけど、

kさん貴方達の事見てないけどkさんがお願いしてる弁さん貴方達の呟き全部見てますよ?
kさんが何も言わないから何呟いても大丈夫とか思ってない?
0547名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5567-BXm0 [126.224.74.91])
垢版 |
2022/07/13(水) 14:16:23.53ID:u0zIH7LC0
○や🐛に必要なのは共感しながら話を聞いてくれる人かもね
どんなに無理筋な話でも否定や訂正はせず「ああそうなんですね、大変でしたね」って聞いてもらうことでやっと現実を見たり人の話を聞く状態に落ち着ける人は居る
ただしそれはリアルの友人やクローズドな空間で個人的にやらなきゃ駄目だよ
0548名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd2a-BXm0 [1.75.242.21])
垢版 |
2022/07/13(水) 14:25:36.53ID:tIr60EILd
正直厳しく追求しないでスルーするのは荒らし相手には本来正解だけど、今回は悪手だったのかもね
あの人は処罰されてないから自分も何言っても平気、みたいな感じが踊り子間で蔓延してるのかも
どんどん調子に乗って相乗効果でひどい事になりそう
0549名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd2a-Rg3O [1.72.9.129])
垢版 |
2022/07/13(水) 14:34:34.92ID:49ypSomdd
つうてチャミドット🐸が直接肩ポンされててもこの調子なので物理的に隔離されない限り収まることはないよ
実際刑事罰が下ってる御前ヨジの例でさえ刑事罰が確定した後に御前ヨジ自身にやましいことがあるから
刑事に訴えたんだ!ってさらに誹謗中傷重ねる連中がいるので
そう言う例の繰り返しで侮辱罪の厳罰化に至ったのだけどね
要は陰謀論にハマりやすい人達でそう言う人はどんなに証拠を突きつけられても自分の頭の中のストーリーが大切だし正しいので絶対に受け付けない
証拠を積み上げられて行き詰まっても新たに無理のあるストーリー作り出してそっちに縋るから
本当に物理的に隔離される以外にないし隔離されたとしても第四第五ぐらいの踊り子が出てくるよ
Kを擦れば注目されるんだもん、楽しいからね
0552名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6593-GZyv [14.8.38.193])
垢版 |
2022/07/13(水) 15:34:43.43ID:TNFnTLte0
Kのノベルティとミュートと○のメールを読んでるかにどんな関係性が?
「待ってって言ったのに1日しか待てなかった人を何で私は待たなきゃなんないの」の意味もまったく理解できない、1日しか待てなかったの○じゃないの?誰のこと言ってるの?
どんどん視野が狭まってないか
○以外の人間は○が思ってるほど○のこと特別じゃないんだよ
0553名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6593-JV1w [14.10.134.98])
垢版 |
2022/07/13(水) 15:36:56.30ID:8IYpEOps0
◯証拠あるじゃん、なんで最初から証拠ありますって言わなかったの?証拠あるならなんでKさんに直接言わなかったの?
前に「書き起こしとかした所で証拠の模造!とかいう変な人いるみたいだし」
ってツイートしてたのに?自分で書き起こしたの?
0554名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6593-BXm0 [14.9.118.64])
垢版 |
2022/07/13(水) 15:42:33.11ID:MsK4+pYB0
不安を煽る気がないのに注意喚起ってやらんけど…
Kちゃんがあなたの悪口言ってたよって告げ口する女子小学生レベル以上のことをやってほしいが
あとたった1人の書き起こしってリアタイでやってたなら聴き逃しもあるだろうし、簡単に捏造できるから元音源がなきゃ意味なくない?
0555名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c516-VRzz [110.134.3.38])
垢版 |
2022/07/13(水) 15:43:56.65ID:8pGcQTXK0
2日前はネットの海に書き起こしあるみたいですけど探せませんでした
今日になって書き起こし手もとにあるけど公開したらどうなるかわかってるから自分で探してください

過去の発言を覚えられないダンサーズ日常生活送れてんのか?
スレで指摘されたら後だしするやつのところに情報提供するやついんの
雑に扱われてKを叩く証拠の模造()されるだろ
0556名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a51-Fmu9 [61.86.54.169])
垢版 |
2022/07/13(水) 15:44:18.55ID:NxE7/kPG0
スペースで証拠になる書き起こしって音と文字両方ある場合だけだと思う
言ってた言ってなかったって異なる証言が出るなら特に
そもそも広いネットの中で当てはまる人が一人になるような情報って何?
あの人じゃない?と思ってもそれは自分の知ってる人物や事件に限った話
世界は広いんよ
0559名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6593-JV1w [14.10.134.98])
垢版 |
2022/07/13(水) 15:53:48.92ID:8IYpEOps0
>>558
わかんないよ、実際Kがアウアウな事言ってる可能性もある、Kは聖人でもないし良い人でもないよ
0577名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3115-T4W2 [114.17.115.33])
垢版 |
2022/07/13(水) 17:29:16.15ID:leE29hkt0
>>559
それだったらとっくにここで騒がれてるでしょ
スペース聴いてる住人複数いるんだし

注意喚起は毎日楽しくKさんを誹謗中傷しまくってるけど
誹謗中傷するような人間の言うことを信じる人間なんてお仲間以外普通はいないって気づけよ
大多数の人間からは白い目で見られて終わりだぞ
0593名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd4a-BXm0 [49.98.39.83])
垢版 |
2022/07/13(水) 18:24:22.53ID:So5WhYSMd
◯さん、そんなつもりはなかったと弁明されてるけど、判断するのは弁とkさんだよ…

自分はそんなつもりはなかった、誤解だって、あそこまでSNSでkさんの評価を落とすような呟きしてるのにそれはないよ。
それだったら犯罪者が盗むつもりはなかった、陥れるつもりはなかった、⚫︎すつもりはなかったって言ったら無罪になるの?ならないよね?

あと、スペースで言ってたとしても貴方のツイートとは関係ないよ。貴方が相談者じゃないのだから。
事実であろうが虚偽であろうが、万人が見れるSNS上で特定の個人の評判を落とすような書き込みや呟きをするのは駄目だよ。
貴方は完全なる第三者で無関係な人間だよ。

kさんに相談した者が書き込みました。
以上。
0595名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3125-2HoA [114.155.82.122])
垢版 |
2022/07/13(水) 18:32:40.34ID:65n0d0md0
>>576
>>586
外部の人間には同界隈者にも忖度されず非難されるような人だと思われる可能性がある
同界隈者からKさんがいるせいで公式から潰されるかもしれないと思われる可能性がある
そんな感じにKさんの孤立を狙っていると思うわ
非常に悪質で不快感が止まらない

録音聞き直したけど相談された嫌がらせの内容を一番漏らしてると思われる個所でもこんな感じ
「鍵垢のリプが多いのはリプ主が(Kさんに)見えないという仕様を理解せずに送ってきてるのかと思っていたが
相談メールで同じ嫌がらせを受けてる人が多くいてそれで嫌がらせと分かった。あまりにも自分への鍵リプが多かったから嫌がらせなんだなって」
聞き直してもやはり問題ないと思ったわ
〇は何を出すんだろうそれとも出さないのだろうか
0605名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a80-Jng4 [61.25.141.148])
垢版 |
2022/07/13(水) 18:58:50.38ID:op1PPfoe0
線が綺麗なだけでつまらない漫画よりは汚くても面白いほうがいいわ
この場合画力の話だから上のとはちょっと違うけども
でも線を綺麗に描いても画力は上がらないんだよなぁ
“綺麗”には見えるけど根本的なものをすっ飛ばしてるのが言ってる本人と同じで笑う
0620名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e15-TkQT [111.97.1.81])
垢版 |
2022/07/13(水) 20:32:33.71ID:NGHSP6fj0
皆、Kに騙されているんだ
真に頭のイイ私だけがそれを解っている
Kの本当の姿を世に曝し、今、Kに集まっている賞賛と名誉を我が物にしてくれるわ(高笑い


というノリを感じる
あるいは、単純にKが賞賛されている現実がイヤだという
嫉妬?

Aが鍵開けて謝罪したら
踊り子達も落ち着くのかな?
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ed0-lTRq [119.25.130.196])
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2022/07/13(水) 20:32:36.06ID:FAY927i20
>>618
この騒動の何とも言えない気持ち悪さってそれなんだよね
踊り子がAやZの熱烈な信者だとか界隈が嘲笑される原因を作ったのはKだと逆恨みしてるとか
そういうのならまだ理解出来るんだけど
ほんとに違うと言うならその情熱は一体どこから湧いて来るのか
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdd-1QjL [126.158.144.248])
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2022/07/13(水) 21:18:21.45ID:i3s46w+5r
イチャモンつけて単純にストレス発散したり、
本当はこうなのに!これが正しいのに!と自己主張することで何らかの脳内麻薬が出て癖になってしまうんだろうな
こういう人らって単純にどういう感じなのか気になる
現実でもやばい感じを醸し出しているのだろうか?
服装とか見たら分かるのかな?
それとも喋ったらお察しな感じなのだろうか

キチガイ共のターゲットになってしまったkさんには心底同情する
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5913-Hx09 [58.98.245.155])
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2022/07/13(水) 21:53:52.31ID:d9r44yjn0
>>613
この件関係なしに訂正いれるけど版権がある立体物は無償有償関係なく版権者の許諾なしで勝手に配布することは法律で禁止されてる(非親告罪)
数年前徐々でそれやらかそうとした人いて揉めた事案あるし立体物がノベルティなら許されるって認識は今後のためにも改めてくれ
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea92-ZH9c [157.107.65.188])
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2022/07/13(水) 22:15:00.91ID:ecJug6AH0
>>626
まだ親告罪だよね?
ロゴを使う、キャラ名を入れる、既存のデザインに酷似している
これは完全にアウトだけど最終的に権利元が判断するものだからグッズも実質黙認されてるのが現状なんだよね
税金対策にノベルティ付けるなんて昔から言われてるし
でも最近はグッズやイラストのクオリティが高くなって競合リスクが高くなってるのも事実だからやめろと言われるのもわかる
スレと関係ない話してごめんね
0645名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c915-BXm0 [106.167.225.77])
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2022/07/14(木) 01:02:56.87ID:YqhANBOG0
593だけど、別の相談者さんもツイで声あげてくれた。
私文章力ないからツイの方の文章が全部代弁してくれてる。本当にその方のおっしゃる通りかなり丁寧な長文で返信くださってびっくりしたよ。
お忙しいのに見ず知らずの私なんかの長文メールに目を通して更に返信にも時間割いてくださって、って。

◯さん、kさんを誤解させるような呟きはやめてほしい。
0649名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aad6-w4V5 [125.4.142.48])
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2022/07/14(木) 01:26:42.99ID:lr7THf510
「特別な存在」になりたいんだろうなー
冤罪の被害者として一時的にバズってフォロワーが万単位で増えたKさんが一夜にしてスターダムにのし上がった人みたいに見えてるんだろう
同人創作主からすれば作品がバズったわけではなく事件がバズっただけなのはどう考えても不本意なのにね

そんな特別なKさん「から」声をかけてもらえる「特別な自分」を演出するためならなんだってやるモードなんだろうな
そんな「特別」に価値があるとは思えないけど
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 31a9-2HoA [114.178.47.39])
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2022/07/14(木) 02:10:19.15ID:hJnDXiiS0
>>643
相談者の許可取ってるならスペで取り上げる時そのことに言及すべきとかも言い出しそう
まだ相談者のツイ見つけられてないけど

あくまで善意の注意喚起ってスタイル貫きたいようだがKさんに直接連絡すればいいところをしない時点で悪意丸出しなんだよな
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea92-ZH9c [157.107.65.188])
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2022/07/14(木) 04:47:10.58ID:vqPo9+XA0
メール送った人のツイ見れた
大多数はこの人と同意見だよね
あとKさんと仲良さそうな人がスペースに言及してるツイの引用に会社名やアカウント名の発言について詳しく書いてくれてる人もいる
Kさん憎しの人々は捏造のプロだな
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6593-JV1w [14.10.134.98])
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2022/07/14(木) 06:38:30.88ID:xPVKlxK60
もう一度◯のツイート読み直したけど、「スペースで社名とかアカウント名とか伏せずにバンバン出してるのでウッカリが起きないかって心配」って言うのは社名やアカウント名をスペースで喋るからウッカリ相談者の名前や職業も言っちゃいそうで怖いと言う意味か

って自分のスペースで好きなお菓子の会社名やおすすめの印刷所の名前すら伏せなきゃあかんのかい
0670名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 263c-cLuh [153.246.245.254])
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2022/07/14(木) 06:52:58.59ID:6/svoPNQ0
相談者にハッキリ注意喚起いらない迷惑って言い切られた◯はここからどうするのかね
もうkに執着する必要もないし本当に相談者のためだって言うなら潔く引けとまで言われてる
真っ向からバッサリ斬られた◯のリアクションが気になる
こんなに黙れるんだなってほど黙ってるけど逃げるか?
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 263c-cLuh [153.246.245.254])
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2022/07/14(木) 07:37:05.45ID:6/svoPNQ0
しかしこの相談者の文章読みやすいな
モヤモヤ達や増田の目が滑る長文ばかり読んできたせいか普通の日本語話せる登場人物に感動する
踊り子達は日本語めちゃくちゃじゃなきゃいけないテンプレでもあるの?
◯の文章もいちいち突っかかるんだよな
0682名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4565-HNOf [180.38.95.176])
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2022/07/14(木) 07:39:10.49ID:JsJyByBx0
何で誤りを認めて謝罪するっていうごく簡単で人として当たり前のことができないんだろう
Aさんだって自分の行動を省みて謝ったじゃん
踊り子一同この問題に関わり続ける権利も義務もないわけだけど最低限自分の間違いは訂正しろよと思う
0686名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd2a-Z8ZC [1.75.159.157])
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2022/07/14(木) 07:48:53.75ID:wUzZ/CnPd
本当に被害者?のために注意喚起してるってスタンスなら普通自分のメール優先して!にならないもんな
ビザ取得したくて並んでる人の列に現れて私のほうが重要度高いから優先して!列に並んでる時間ないから!って言ってるやばい人に見える
0690名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM4e-IYlC [163.49.213.168])
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2022/07/14(木) 07:55:40.07ID:GmVtcwtrM
昨日「メールは読まれてるものと判断します」とか言ってたけど順番待ちお願いの返信が来たんだからそりゃ一応読んでるだろうよ
ってツッコミしかなかった
今度は「読んでるのに返事してくれない!不誠実!きっと後ろめたいことがあるんだ!」って騒ぐつもりなのかな
0694名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spdd-yqkT [126.167.33.226])
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2022/07/14(木) 08:05:05.05ID:QSHq+61jp
>>689
それは心理的なスタンスにもよるんじゃないか
自分は擁護も批判も3レス以上の長文だと目が滑るが…

いずれにしても>>620 一行目がすべてなんだろーなーと思う
🐈の神聖な場所で他人を呪うもそうだけどスペースを聞いた人は聞いた自分の印象がすべてで無謬であると思いがちなのかもね
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd2a-BXm0 [1.75.241.89])
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2022/07/14(木) 08:28:45.23ID:ICxrbn+6d
「突然のメール失礼いたします」でも内容がネットの嫌がらせ相談じゃないならKさんは返信する義理も責任もないよね
侮辱してツイートもそのままなのに、きちんと返事もらえるって感覚がヤバい
返信きたらきたで曲解してdisるつもりなんだろうなってのはわかる
0701名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c516-VRzz [110.134.3.38])
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2022/07/14(木) 08:29:25.55ID:JTX1zdYy0
相談者とスペース聞いていた第三者が注目浴びるの覚悟で出てきて○どうすんの
Kに直リプしてもミュートされてたら通知行かないんだが
Kの返信を公開してこんな塩対応してる!人によって態度変えてる!最低!とでも言いたいのか?
原稿の追い込み中に外野で騒ぐ馬鹿の相手をしてさしあげる理由どこにあんの
0705名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 263c-cLuh [153.246.245.254])
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2022/07/14(木) 08:38:49.75ID:6/svoPNQ0
そもそも◯はここ見て交換日記してるんだし相談者の存在もわかってるでしょ
流石にあの相談者に触れないのは「メールしちゃった人に見て欲しくて…」とかいう建前が成立しなくなるけどいいの?
あえてその状況に追い込んでるっぽい感じあるよなあの詰め方からして
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a51-Fmu9 [61.86.54.169])
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2022/07/14(木) 08:48:20.29ID:+PvVae6l0
相談者の為にしていると言うなら真偽を疑うのはアウト
この方は大丈夫でしたがと言って続けてもアウト
上げられた声の思いも願いもそれはそれとしてって流して
他の方の為に続けますってのは誰が見ても今回の方の心を踏みにじる行為だもん
退場するか名目を撤回するかしかない
0711名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d2f-tT2u [182.169.31.49])
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2022/07/14(木) 08:54:52.17ID:kdIqy8Fe0
フォローされていない相手にリプライを送っても反応がない場合、相手にミュートされている可能性があります。なぜなら、フォローしていない相手をミュートすると、その相手が自分にリプライを送信しても見ることができない仕様になっているためです。

らしいよ
0714名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c516-VRzz [110.134.3.38])
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2022/07/14(木) 09:16:22.20ID:JTX1zdYy0
フォローしてない相手からの直リプは見えるし通知は行く
フォローしてない、ミュートしてる相手からの直リプは通知こない
ミュート相手の直リプが通知来るのは相手をフォローしている時だけ
だからK片道フォローでミュートされてる○の直リプはKに見えない

こうじゃないのか
先行ミュートで自衛してても通知いくならミュートの意味
0718名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c516-VRzz [110.134.3.38])
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2022/07/14(木) 10:16:54.56ID:JTX1zdYy0
踊り子達が馬鹿すぎて相談者の人の文章が頭よく見える
真っ当な生活してる人間なら学生も社会人も相談者の人みたいに理路整然とした文章書けるのが当たり前なんだがw
Kにクソリプしてたら逃げ道潰された○どうするか期待
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45c3-TkQT [180.59.76.139])
垢版 |
2022/07/14(木) 11:40:28.99ID:DIQooYGV0
まずはK本人に言えよって思ったけど
○自身の不安の解消のためにやってるんだから信用してないKに何言われても余計疑心暗鬼なるだけだわ
300通=それなりの人数がいるとして相談した本人ですと言う人が数人出てきた程度で納得するかな
「○がKに相談してその内容をバラされた」「やめてほしいと言っても聞いてくれなかった」とかいう不安ではないから難しそう
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdd-BXm0 [126.34.123.134])
垢版 |
2022/07/14(木) 12:43:24.88ID:1nLf48rBr
しかもお題箱の内容も悪意の解釈だと思う
ちゃんと聞いてたらKがネトゲ依存の実体験を、理性で止められなかったからって話してたよね?
ネット上に依存するのは良くないからネットから距離とったほうがいいって話だし
スペース聞いてる側からしたら、今も色々言ってる第三者は理性獲得出来てないから執着して何度も執拗に当て擦ってるとしか見えない
スペースで話されてる内容が自分の耳が痛いからってミスリードさせる書き方やめてからお気持ち表明してや
0751名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd2a-/Pfb [1.79.84.120])
垢版 |
2022/07/14(木) 12:48:18.77ID:iNv2u/f8d
Kのスペースで個人情報を暴露されました!って声を上げる人を待ってるの?
もし躊躇する理由があるなら個人情報に触れなきゃならないことでしょ
第三者のあなたが憶測で扇動するなと批判されてる○の状況とは全く違うよ

そんでKが自身のことをネタにしてた部分を切り取ってさも他人を罵倒してたように歪曲するのが常套手段なんだな
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd2a-Z8ZC [1.75.159.157])
垢版 |
2022/07/14(木) 13:02:50.91ID:wUzZ/CnPd
スペース聞けてないから見当違いだったらもうしわけないんだけど、脳の異常って表現イコール基地外か何かだと思ってるってこと?
何かに依存したりしてる時の思考とか心理状況を端的に表現しただけとは考えないのね
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd2a-Rg3O [1.72.9.129])
垢版 |
2022/07/14(木) 13:12:44.33ID:NrZD3Iznd
>>760
とにかく何でもいいからKに難癖つけて陥れたいのだからそんなことは考えない
ここと交換日記して全部自分にブーメランじゃんて嘲笑われててもこれなんだから
Kを陥れられるなら切り取り捏造なんでもござれよ
相談者の方はが言ってる通りにまさにネットストーカーの発想
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd2a-/Pfb [1.79.84.120])
垢版 |
2022/07/14(木) 13:22:53.76ID:iNv2u/f8d
いわれの無い中傷される可能性があるから声を上げられない状況を作ってるのは疑ってる側じゃん
これほど鏡見ろと言いたくなる状況もそうそうないわ

>>771
相談者は今朝からメールをした証拠なら出せるって言ってたけど、それじゃ信用できない!って吹き上がってるのかね
個人情報を軽んじてるのはどっちだよ
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd2a-Z8ZC [1.75.159.157])
垢版 |
2022/07/14(木) 13:49:26.22ID:wUzZ/CnPd
>>762
なんか今初めて本質理解した気がするわありがと
海外は当たり前に加害側の心理状況に多分に問題あるって判断でそっち重点的に心理カウンセリング受けさせるとかも知らずに、侮辱!差別的表現!ってしてるのね
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c516-VRzz [110.134.3.38])
垢版 |
2022/07/14(木) 13:53:00.24ID:JTX1zdYy0
今騒いでるやつらはKが勝手に相談内容をスペのネタにしたことをプライバシーだの守秘義務だのキレてんだよな?
相談者の人にKとのやりとり公開しろって迫るのおかしいだろ
公開したら相談者の人は守秘義務を守らなかったことになってKのプライバシーも侵害されるんだが
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9efa-Rg3O [39.110.199.221])
垢版 |
2022/07/14(木) 13:57:22.65ID:/nPNhZP50
カウンセラー資格云々もずっと擦ってるからカウンセラー資格持ってるって自慢()してない自分や相談者が
個人情報流出させてプライバシー侵害するのはセーフって思ってそう
踊り子達はカウンセラー資格持ってるって発言をあれ自慢やマウント取りのためとしか認識してないと思う
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd4a-BMg8 [49.98.117.253])
垢版 |
2022/07/14(木) 14:13:04.87ID:0aYmD4+Dd
「あなたのためを思って」と言う人の本音や心理
自分の言う事を聞かせたい為の常套句
うまく相手より優位に立ちまわりたい
悪意のある偽善的な人が使いがち
自分勝手でお節介せずにいられない
遠回しに責任回避をしようとしている
負けず嫌いな性格の人の反論のセリフ
世間体や人の目から自分を守りたいため

頼んでもいないのに「あなたのため」なんて言葉を免罪符にとやかく意見を言ってくる人は結局は自分の事しか考えていません
自分が誰からも好かれ愛されているその状況が欲しいだけなのです
その為に自分より下だと認定した人にマウンティングを行います
しかしこういった人は「偽善」が透けて見えているせいで罠に引っかからなかった人々からは嫌われています
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c516-VRzz [110.134.3.38])
垢版 |
2022/07/14(木) 14:15:00.45ID:JTX1zdYy0
>>792
脳の異常と理性云々はK自信の体験談だよ
誹謗中傷がやめられない相談者のことは相談受けたから返事がしたいけどどんな心理でやってるのか理解できなかった時に論文か何かを読んで府に落ちたと話してただけ
踊り子のことは失笑しながら何を求めてるかわからないから相手しないと話してたことあるけど中傷はしてない
踊り子に反対意見を言った人が標的にされたことにキレてK察行った報告したくらいだよ
自分が標的になるのはスレ降臨した時から覚悟してたから仕方ないって考えだけど自分の周囲が攻撃されると出るとこ出ると言ってたのを強迫だと解釈してんのかね
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ea5-2twL [175.177.44.27])
垢版 |
2022/07/14(木) 14:20:06.76ID:ixVkg/tm0
脳がバグった的な表現は、ネトゲに嵌りすぎた時や精神を病んだ時の「K自身のことをKがそう言った」だけであって
他者のことをそういう風に言ったことはないはずなんだけど、なんでここまで歪んだ解釈を事実のように流布できるのか不思議でたまらん

まさかだけど、Kがネトゲ廃/精神を病んだ頃の自身を「脳がバグってた」と言った
=Kはネトゲ廃/精神を病んだ人を「脳がバグってる人」だと言った!
ってこと?
0796名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd2a-Rg3O [1.72.9.129])
垢版 |
2022/07/14(木) 14:27:09.79ID:NrZD3Iznd
>>795
そこまでちゃんと理論立てて考えてる訳ではなく揚げ足取れそうなとこを切り取ってるだけ
マスコミも良くやってる自分の考えたストーリー(Kは性悪で他人の誹謗中傷ばっかりしてて信用に値しない)に当てはめられそうな
ところだけ切り取ってコラージュして発言の意図と正反対だったりすることに改変している
陰謀論者は大抵これであくまで自分の考えたストーリーが正しいのでどんなに新しい証拠、
この場合実在の相談者さんの証言等があってもそんなのは信用できないので却下として受け付けない
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd4a-BMg8 [49.98.117.253])
垢版 |
2022/07/14(木) 14:28:49.38ID:0aYmD4+Dd
あなたの為と相手を心配しているという立場に立ち『私は心配している』『気にかけているんだよ』を発して相手の気持ちをコントロールする

相手はこんなに心配してくれているのだから
気持ちに応えなければならないなどの心理にかられる(コントロール下におかれる)

自分が相手にやって欲しい事をやる事によって自己承認要求につながっている

それを相手が突っぱねるとあの人は私の気持ちを分かってない!と怒ったり自分が傷つく悲劇のヒロイン
相手がそれを承認すると共依存の関係が成立する
0799名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd2a-OmT9 [1.75.240.117])
垢版 |
2022/07/14(木) 14:36:58.62ID:YQwGvjLSd
>>796
そんなのは信用できないの一点張りになって、説明してるのに「(自分が納得できる)説明をしていないから疑惑が深まった」と言い続けるやつね
もうネットに繋がる端末取り上げて鉄格子のはまった療養施設にでも入らない限り止まらないと思うわ
ネットでわーわー以上の行動はしないと思うけど弁とか挟まず対峙するのは無駄な相手になってるよ
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3125-2HoA [114.155.82.122])
垢版 |
2022/07/14(木) 14:51:27.25ID:rqpi2dv70
最初からKさんを貶める目的で作られた釣り垢だとは私も思う
界隈者に擬態して、相談者のためは建前で
Kさんは勿論だけどこんなのに利用される界隈者も相談者も可哀想だわ
下手したらこんなのと同一視される恐れがあった訳で
今のところまともな人はドン引きするだけで〇のことは欠片も信じてなさそうだから良かったわ
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c516-VRzz [110.134.3.38])
垢版 |
2022/07/14(木) 14:51:55.97ID:JTX1zdYy0
脱稿前にまた騒ぎだしてるのは原稿落とさせてスペースに穴開けさせたくてやってんのかと
何されるかわからないから黒帯の友人を呼んでスタッフにも警備強化してもらったって報告だけ読んで姫プしてるやつは叩き出せって逆上してんのか?
Kは○スルーし続けて○も法廷オフ参加予定の報告だけでいいわ
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdd-BXm0 [126.34.123.134])
垢版 |
2022/07/14(木) 15:00:37.92ID:1nLf48rBr
Kが読んだ論文の引用でドーパミンが沢山出ると快感を覚えるって内容があって
相談者の方も加害が快感になっちゃってるのかもしれないって話しの流れ中で
ドーパミンが沢山出る脳の「異状」の説明あったけど
この部分でも同音の「異常」としてそう
書き起こすなら異口同音の語彙について考慮されてますでしょうか
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd2a-Rg3O [1.72.9.129])
垢版 |
2022/07/14(木) 15:05:11.91ID:NrZD3Iznd
>>801
釣りかガチかで言えば釣りだと思う
そうやって自分のストーリーを広めて釣り上げられるガチの存在が増えるのを釣り餌を撒いて待ってるところ
ガチが一杯釣り上げられればそのガチが後は勝手に広めてくれる
その過程で都合の悪い証拠(相談者の証言)等は「(自分のストーリーに沿った)説明や証拠がないので
信用できないし説明はされてない」で突っぱねる
まあでも過去の誹謗中傷案件でもそんなガチは釣り上げられなくてごく少数がいくつも垢作って大量にいるように見せかけてるだけなのがほとんどだから
みんなそう言うのが扇動だって分かってるんだよね
基本は自分の身近なとこじゃなければ話題にもならなくなるしね
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9994-2HoA [122.249.65.38])
垢版 |
2022/07/14(木) 15:11:08.55ID:78Rb4DED0
カエル、何笑ってんだよ
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd2a-Rg3O [1.72.9.129])
垢版 |
2022/07/14(木) 15:17:34.02ID:NrZD3Iznd
釣りとしては大失敗だし他の誹謗中傷案件でも本当に大勢が突っかかってることはほぼないので大抵釣りは失敗してるってことだ
みんなそこまで馬鹿じゃない
必死に嫌がらせしてる連中はみんな自分に賛同するのが当然と思ってるからどんどん被害拡大させて
嫌がらせしてる連中が白い目で見られてKに同情が集まる一方だがね
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6593-JV1w [14.10.134.98])
垢版 |
2022/07/14(木) 15:20:00.17ID:xPVKlxK60
絵師さんにお題で難癖つけた人やっぱり◯じゃないの?
絵師さんがお題に答えた後のRTが早すぎるし、◯が出したの自分じゃ無いですって聞いてもないのに予防線張るなんて◯らしくないじゃないw
あらかじめ返信を待ってたようにしかみえない
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd2a-Z8ZC [1.75.159.157])
垢版 |
2022/07/14(木) 15:44:45.28ID:wUzZ/CnPd
>>821
え、まって本人が黙ってっていうのと、第三者が黙ってっていうのは違うよね
さらに何が言いたいんだ???ってなるんだけど
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4527-BXm0 [180.147.157.215])
垢版 |
2022/07/14(木) 15:51:50.34ID:ngF/Jnfm0
>>806
同音異義語ね
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd4a-2Ax2 [49.105.75.210])
垢版 |
2022/07/14(木) 15:59:18.29ID:Rfoh+PH+d
最初から相手に悪い印象持ってる前提で相手の粗探そうと思いながらだとどんな言葉でもいくらでも悪く受け取れるし
なんて事ない言葉ひとつからでも本人や周りの第三者が想像もしないような悪意を捏造されたりするのがよくわかる案件だよね
現実世界でもそういう一方的ないじめや嫌がらせってよくある
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea92-ZH9c [157.107.65.188])
垢版 |
2022/07/14(木) 16:26:16.52ID:vqPo9+XA0
匿名ツールで何送られてもいいって前提としてそういったツールは誹謗中傷に使ってはいけないのに的外れもいいとこ
一切口外しないも擦ってるけど注意喚起さんが捏造して騒いでるだけがほぼ確してる状況でまだKさんのこと悪し様に言える🐸さんいい踊りっぷり
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac1-pTGD [106.181.141.132])
垢版 |
2022/07/14(木) 16:35:43.45ID:832D2AR+a
Kさんスペース聞いてました
Kさんスペースの脳がバグった(脳の異状)発言はどのような意味だったかは他の人達がこのスレやツイで発言しているのでそちらをみてほしいですが
理性が獲得できなかったというような言葉を発していた流れは

Kさんの6/25の呟きにも書いてあるけど
シャーデンフロイデという他人の不幸は蜜の味的な感情について
脳科学者中野氏がYouTube動画で見解を述べていて
その内容にすごく納得がいったという流れだった
動画のリンクもKさんのツイに書いてある

Kさんが話していたのは
今回の件や相談メールで来たものの内容をみてみると
そもそもいじめという行為をなぜ人間はするのかという大きな疑問があった
この動画みて合点がいった
と言っていたことの一部でその発言をしていただけ。

特定の誰かを名指ししてこの人理性を獲得できなかった人だということは言ってない

動画では
人間は他人を貶めたいという本能があるが小学校中学校あたりの子達に周りの大人が理性をきちんと教える必要があり
その理性ブレーキをかけられるようにすることが大事
とインタビュアーが中野氏とともに話してる

長文失礼
0841名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a51-Fmu9 [61.86.54.169])
垢版 |
2022/07/14(木) 16:48:05.05ID:+PvVae6l0
いろんなこと調べながら国語が苦手という内容の記事を幾つか読んだ
小学生から高校生や大人の例も見つかるから興味があったら調べて見て欲しい
まあ正直ハテ?ってなる記事にもぶつかるけども
後はシャーデン動画まだ見てなかったけどこの機会に見てくるね
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd2a-BXm0 [1.75.246.118])
垢版 |
2022/07/14(木) 17:37:49.71ID:ItwY4hqjd
わざわざ別垢つくって確認要求とか怖すぎる
失礼極まりない文章そのままだし
なんでそんなに必死なのか内容知りたいわ
Kさんに「これこれこういう件なので!」てちゃんと見えるようにリプすればいいんじゃない?(てきとう)
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea92-ZH9c [157.107.65.188])
垢版 |
2022/07/14(木) 19:50:54.75ID:vqPo9+XA0
🐸さんのダンスつまんないな
肩ポンこわくて言えないんだろうけど三点リーダと顔文字でごまかして意見が来るとそんなこと言ってませんよ的な態度ですっとぼけるんだもんな

Aさん早く出てきてくれないかな
延々と踊り子の醜いブーメラン芸は飽きたよ
この際🐛さんでもいいから近況ポロリしてほしい
0888名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66a0-Z8ZC [121.94.124.196])
垢版 |
2022/07/14(木) 20:13:39.13ID:WaMS78mY0
正直、…とか〜なぁとかあくまで自分は冷静で第三者目線で感想のべてるだけですの体がみててきもちはよくないし、言い逃れする余地なんかなとしか思えない
内容は他人の悪口にしかみえないし、悪口って証拠残したく無いから途中で文章切って濁してるとしか
0890名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6593-JV1w [14.10.134.98])
垢版 |
2022/07/14(木) 20:33:37.54ID:xPVKlxK60
🐸もさあ、言い返されたくなかったら擦んなきゃ良いのに
今まで直リプで言い返されるのあまりなかったからって調子に乗った結果がこれですよ
全てにおいてお前の自業自得
お前が今嫌な気持ちになってるのもお前のせいですよ
0892名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c993-UXSH [106.73.12.64])
垢版 |
2022/07/14(木) 20:40:28.62ID:eqIVulqG0
トレパク捏造に関しては部外者だから名前はテンプレに入れない方がいいんでない?
正直ここでもなるべく触らないであげた方がいい気はするが
ただ相談者さんが声を上げてくれた「DMで公開OKかを聞いている」の部分やここでも指摘されてる◯の矛盾(脳の異状とか)はテンプレに入れた方がいいと思う
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdd-JV1w [126.179.121.208])
垢版 |
2022/07/14(木) 20:53:27.22ID:CIIYlK/jr
🐸は来たマロに返信するのが大好きなんだよね😘だって言い返されないから……
すぐに言い返される直リプはうまく誘導出来ないし返せないから嫌なんだよねぇ〜毎回途中で話変えるもんね🐸だけに……ってかw
馬鹿にしてるようじゃなくて馬鹿にしてんだよ
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd4a-/Pfb [49.98.172.37])
垢版 |
2022/07/14(木) 21:09:49.61ID:mXHeysUXd
急ぎでまとめたけどこんな感じかな?取り零しあるかも

誤:相談内容はKのスペースで話のネタとして勝手に公開されている

正:事前にKから相談者への確認があった。
  「スペースで話していいか」という場所を断定した確認ではなく、どこで情報を出すかについてはKと相談者間で取り決められている。
  情報の範囲についても確認があり、断ることが可能だった。


誤:Kはスペースで「理性が獲得できなかった」「脳の異常で」という侮辱発言をしていた

正:Kは「誹謗中傷が辞められない」という相談に対し、過去ネトゲをやめられなかったK自身の体験を指して「あの時の自分は脳がバグっていた」と発言した。
  また「人間は他人を貶めたいという本能があるが、子供に周りの大人が理性をきちんと教える必要があり、
  その理性のブレーキをかけられるようにすることが大事」という脳科学者の動画の内容に触れた。

誤:Kは相談者の会社名やアカウント名をスペースで漏らしている

正:会社名はお世話になった印刷所とカステラがおいしい文○堂の話。
  アカウント名はTwitterの企業公式とゲーム配信者のアカウントの話。
0935名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66a0-Z8ZC [121.94.124.196])
垢版 |
2022/07/14(木) 23:05:28.31ID:WaMS78mY0
>>933
ノベルティがどうのとかいってなかったっけ
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6593-BXm0 [14.9.118.64])
垢版 |
2022/07/14(木) 23:11:41.50ID:9EBNEimQ0
謝罪するなら相談者の元ツイもRTすべきだが、それをするとあくまで個人情報を漏らしてるって自分の主張に支障でるからしないしKへの謝罪もなしって感じだね
てか直リプしてあげた人は優しいな、私なら完全に拒否するが
0955名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 263c-cLuh [153.246.245.254])
垢版 |
2022/07/14(木) 23:43:47.24ID:6/svoPNQ0
反省してるように見える人は心が清らかなんだな
完全に詰められて一番傷が浅い道とったようにしか見えない
kの話してるツイを全部消すわけでもなく本人達に直に謝りに行く訳でもない
自分のせいで粘着おっ被せた相手を庇うわけでもない
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e15-TkQT [111.97.1.81])
垢版 |
2022/07/14(木) 23:58:43.80ID:vtWo6IS70
注意喚起のツイは削除しますって言っているけど
「K●●さん」とか、ほぼ名前書いているツイとか
Kが資格を持っていると書いていたのを
カウンセラーをやっていると誤読したとかいいつつ、Kのnoteのスクショを貼るとか

なんとしても己のツイを見ている人にKに少しでも悪印象を与えたい!
という気持ちがだだ漏れのツイを残してるの、なんなの?

あと夏油のキャラアイコンは己が撮った植物だか静物だか動物だかの写真にでも変えて欲しいわ
0964名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6593-GZyv [14.8.38.193])
垢版 |
2022/07/15(金) 00:16:46.98ID:upFg15VN0
>>960
スレ立て乙です

同じく○は絵師さんにいい顔したいだけだと思う
絵師さんいい人だな…Aの本も買っててKは庇って○は諭して
でもブロックとかして暴れられても嫌だしね
今は絵師さんと話せて上機嫌だろうけどK関連のこと全部は消さない辺り完全に認識改めたわけじゃないしトレパクしてるとまだ思い込んでて嫌いではあるでしょ
だからほとぼり冷めたらまたぐちぐち言い出しそうな気もする
界隈もKにはキャラアイコンにするなっていってたのに○には言わなくていいの
界隈外でAも下のアイコンだったからあのキャラの印象悪くなったって言われてるぞ
0966名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea92-ZH9c [157.107.65.188])
垢版 |
2022/07/15(金) 00:19:44.13ID:n95lYY4w0
🐸さんの固ツイは共感性羞恥を覚えるまでになってきた
あくびの絵文字が余裕を表してるつもりだろうけど滑稽だな

注意喚起さんは大人しくなりそうでよかったね
ただ定型メールのくだりは余計なんだよな滲み出てますよ怨念が
ほんと相談者さん大変そうだけど返しが的確すぎてお見事だね凸ってる奴らも早く諦めたらいいのに
0995名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd2a-BXm0 [1.75.246.41])
垢版 |
2022/07/15(金) 11:00:20.26ID:OCraLu1fd
>>991
謝罪って6さんに言ってたファンサって言ってすみませんでした💦のことじゃね?
0998名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6593-BXm0 [14.9.118.64])
垢版 |
2022/07/15(金) 11:24:12.11ID:YsODS+Yl0
◯は私みたいに叩かれるから名乗るの怖いでしょうねって言っといて本当に相談者が嫌がらせされてたら見ぬふりで鍵か
暴走したけど本当に相談者の心配してた体裁くらいせめて守ればいいのに
しかし撤退を知ってるだけ🐸よりはマシなんだよな…
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