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口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.23
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd2-Hlkn [49.98.66.153])
垢版 |
2022/06/06(月) 13:52:37.03ID:YVbE/Dw7d
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑上の文字列はスレ立て時に最低２行以上用意してください

口兄術海鮮同人のトレパク冤罪騒動ヲチスレです
カプ、キャラ、サークル名等は伏せ字徹底をお願いします
経緯等テンプレは>>2以降参照
※ 本人降臨のレスは関連スレPart12の>>812を参照
sage進行で(メール欄にsage入力)

新たな関係者など発見した場合は要プレゼン
プレゼンルールは>>4を確認

【禁止事項】
・需要なし晒しやプレゼンのない晒し、荒らし依頼、コピペ荒らし
・容姿、年齢、絵柄、嗜好、作品批判、キャラ・カプ叩き
・ヲチ先やリンク先への荒らしやお触り
・個人情報晒し、リアや未成年者のヲチ
・5ch外へのレスや画像の転載
・魚拓や画像URL以外のヲチ先に直結するようなURLを貼る
・安易なクレクレは禁止、関連スレ過去ログに誘導して下さい
・実況禁止
・増田実況禁止
・国籍・病気・障害叩きや表現および憶測

スレヲチは板違いのため、ヲチりたい人は派生スレを立てて下さい

・次スレは>>950
・立てられない場合はスレに報告して他の人に立てて貰って下さい(次スレが立つまで雑談禁止)
※スレ立て時は1行目に下の文字列を入れてスレ立てして下さい(IPつき)
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※前スレ
口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1654172157/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-qbc1 [126.182.223.86])
垢版 |
2022/06/06(月) 13:55:39.02ID:frJNJtULp
【登場人物】
●冤罪(K)
・Xにトレパクのパク側であるとされた(冤罪)
・トレパク検証は5/9時点までに出ているものは全てヲチスレ内で白判定
・5/5スレに降臨し情報提供を要求（過去に同IPでKを擁護するレスが発掘される。IP被りかK本人なのかは不明）
・5/7時点ではARZとの話し合いを終え和解済みだったが、5/16Aとの延長戦に突入
・誹謗中傷の第三者に対して法的措置を取るため警察に資料提出済み

●A＝シ干
・Xにトレパクのラレ側とされた
・検証を信じてしまい３万フォロワーツイ垢でKの名前を出してファンネル発射
・KとのDM内容やRによるイベ当日のAの話が事実であれば言動に矛盾が見られる
・5/7時点でKとは本件に関しての話し合いが終了していたが5/16に情報提供を求めKとの延長戦に突入

●X＝図木(Z)
・X垢でKとAにトレパク検証を送り付けた
・X＝Zがヲチスレでバレた際に即反応しヲチスレ常駐の可能性があるが本人曰く書き込みは一度だけとの事
・5/5時点でKとは話し合い終了、和解成立

●R
・3/27イベでKの隣席だった
・イベ当日朝にAから「Kにトレパクされている、編集に相談中だが不安」等の情報を聞かされイベ中Kに塩対応
・イベ当日の事情をKに説明、5/1にKとRの共著noteを公開し和解成立

●ヲチ殿堂入りアカウント
チャミ＝ゲロウンコ、ドット、🐛

●プレゼン済みヲチアカウント
🍚=🐴、息、学、新ドット、🐍
騙されてやんの増田、つよつよ弁護士増田、稲川増田
■🐈、とろ🐈＝マロ🐈、53ks嬢、🌰
犬吸い（＝パグ？）、bz、帰宅難民、小田山
マフィン、🤡、🍰、🐝
0003名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-qbc1 [126.182.223.86])
垢版 |
2022/06/06(月) 13:56:05.64ID:frJNJtULp
【時系列】※part.17以降画像化。修正・追加する場合はpart.16を参照して下さい
ttps://i.imgur.com/xlDlERs.jpg

【FAQ】
Q Kは絵柄パクやトレパクをしてる？
A 外部の判定では白。そもそも二次創作者は最初に全員原作絵を見ながら描いてるのだからある程度似るのは当たり前
パクリだと思うならスレ住民を納得させる検証画像を自分で2枚以上用意してね

Q 絵柄パクでもトレパクでもないのにAは何故ここまでKへの敵意があるの？
A わかりません。Aが直接語ったこともないので謎だよ

Q 同CP者を模写して勉強するなんてよくない！
A 模写して絵を勉強するのはなんら問題ない。模写をオリジナルとして発表するのはダメ
そもそも絵のプロも資料を模写して絵の勉強、練習してます
事実Kは練習の模写をネットにあげておらず、かつA絵を模写・トレスしたK作品は発見されていません

Q KはnoteでAの商業行きをリークした！守秘義務違反！個人情報漏洩！
A 2022年1月1日、A垢で「今年は二次創作以外のお知らせも～」とツイート（2022年5月18日削除済）その後
・ファンの間で商業行きはまことしやかな噂になっていた（Kは噂を信じていた）
・AとA商業垢の自画像が同じ
・Aの支部sketchのIDがA商業垢と同一
・A垢で出版社公式垢をフォローしていた
・KR共著note（顛末noteを掲載した為現在削除済）のAとRの会話でAから「編集部に相談している」旨の発言がある
・そもそも守秘義務は『出版社と作家の間』にあるもの。出版社かAが伝えなければ第三者は知りえない
あとは「個人情報とは」でググろう
0004名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-qbc1 [126.182.223.86])
垢版 |
2022/06/06(月) 13:56:20.97ID:frJNJtULp
プレゼンのルール

①細部をぼかして“文章”で説明する※いきなりスクショ貼付は禁止
例）〇の過去について執拗に批判してる垢ある
過去に行った〇〇や△△について病気扱いして叩いてるけど需要ある？

・需要無しは各自でヲチ継続、動きがあれば改めてプレゼン

②需要があれば垢名アイコン(その他カプ、キャラ、サークル名)を隠した状態で画像を載せる

・需要があってもプレゼンした人が落ちた場合はプレゼンできる人が必ず引き継いで行う
・引き継がれてない状態で取り上げて触れない
・匂わせだけしてプレゼンせずにいる人に触れない
・URLはhttp頭のh抜きで貼る
・ブログやろだのパスは目欄
・増田関連はツイッターで話題になってからプレゼン
0019名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-qbc1 [126.182.255.152])
垢版 |
2022/06/06(月) 16:29:28.13ID:atoY843Jp
1乙
AKZみたいにハンドルネームだけどオフでイベントやってて顔割れしてる人達への誹謗中傷は侮辱罪等適応されることは余裕である
🐛みたいに個人が特定できない捨て垢みたいなものには下がる社会的地位が認められないのでそもそも開示から通らない
例えば私がｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-qbc1死ね！って言われて怖くなって警察行っても何もしてくれないし開示もできない
0035名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-nzDJ [49.105.83.138])
垢版 |
2022/06/06(月) 17:28:02.98ID:jviYvI/Ad
例えば通報したという言葉を使って相手に脅迫したりしたら脅迫罪になる可能性もあるかもしれないけど
Twitter上で自コロ発言してた人がいたから心配で通報したとかなら何の罪にもならないと思うよ
そもそも通報が嘘か事実かもわからないしなあ
0036名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-rdO0 [61.44.175.166])
垢版 |
2022/06/06(月) 17:28:12.91ID:5uzYuhyb0
>>1

スレ立てお疲れ様です
0058名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-qbc1 [126.182.255.65])
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2022/06/06(月) 18:38:06.65ID:mE82jkBwp
>>50
脅しじゃないの？効果あるか知らんけど
匿名アカって誰が中身なのか悟られないまま動けるけど何されても法は守ってくれないんだよね
やたら強気だからそういった前例あるのかと思って調べたけど🐛みたいな匿名アカへの誹謗中傷による訴訟案件自体が出てこない
そもそも開示が通らないから勝ち負け以前に裁判にならないんだろうね
0065名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-IeUu [123.176.186.69])
垢版 |
2022/06/06(月) 18:52:18.22ID:GdLeWvFo0
過激なこと言ってた人を対象にするのは通る通らないは置いといて全然構わないんだけど
もし条件を満たさない引用と言う名の無断転載をしたことや誤解を生む検証をしたことに対する批判も対象にしてたら見境ないなと思う
病院行ってとか落ち着けとか言うツイートもあったけど本人が精神参って療養中って言ってたし
0070名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-qbc1 [126.182.214.25])
垢版 |
2022/06/06(月) 18:57:29.74ID:+Cwtv3ULp
>>68
AZも誹謗中傷されてるなら開示とか訴訟とかできるんだよね
🐛に関しては5でのコテハンと立場変わらないから毀損される名誉がない扱いになる
さっきも書いたけど私のワッチョイｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-qbc1に対してどれだけ誹謗中傷やヤバめの予告したって私は何もできないそれと一緒
0073名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9f-ScZ2 [49.104.29.237])
垢版 |
2022/06/06(月) 19:01:05.63ID:wYME9xmOd
ここで開示通る通らないの話してるの最高に草だわ
散々それで煽ってたのどこのどいつだよ
自分達の番になったら特別なバリアが働くとでも思ってる？
今の時代どんな書き込みしても相手がHNだろうが開示されるときはされるんだから理屈捏ねずに腹括れよ
0100名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7309-E0n7 [114.178.213.81])
垢版 |
2022/06/06(月) 19:42:01.31ID:cbcs0Cxu0
開示請求となるとプロバイダ相手に裁判することになるね
裁判のとき記録にガッツリ本名載るし該当ツイートも全部読み上げられるよ頑張れ
その段階で40万くらいかかったし その後の交渉のために更に30万くらいかかったけど🐛は貯金いっぱいあるのかな？
0101名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-qbc1 [126.182.214.208])
垢版 |
2022/06/06(月) 19:43:46.54ID:Erhf1TkQp
>>73
前提が違うんだよ
ハンドルネームへの誹謗中傷だから一律で開示通らないって言ってるわけじゃないよ
AKZはオフでもイベントやってて分かる人には個人が特定される状態だから開示や訴訟は現実的
🐛は匿名で個人が特定できないので何言われても毀損される名誉や社会的地位がないので訴訟は非現実的
何回も書くけどワッチョイ名指しでｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-qbc1 死ねとか名指しで誹謗中傷されても私は相手を訴えられないしあることないこと書かれても法的には何もできない
警察行ってもインターネットやめろで終わるなぜなら完全に匿名だから
0110名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-qbc1 [126.182.225.162])
垢版 |
2022/06/06(月) 19:55:08.86ID:TeA4ZluBp
というか訴えられるぞ！怖がれ！したいなら完全匿名ハンドルネームへの訴訟で勝ってる判例持ってくればいいだけなのに
どっからくる自信なんだと思って調べたけど全部オフでも何かしらやってればハンドルネームでもチャンスあるかも程度なんだよね捨て垢でどうやって勝つつもりなの
0113名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 736f-8jsV [114.173.34.224])
垢版 |
2022/06/06(月) 20:08:20.77ID:f2bvo+KA0
刑事だと特定の個人宛の誹謗中傷で社会的な実害を生んでるか誰が見ても社会的信用を落としてるような内容じゃないとまたお話聞くだけで終わると思うけど🐛ってどれか一つでも当てはまってたかな
🐛が訴えられる側ならフルコンプしてるが
0118名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-jnu0 [49.97.104.122])
垢版 |
2022/06/06(月) 20:26:23.38ID:BzEojD3od
ハンドルネームの中の人に名誉毀損が成立する場合ってタレントや作家やVTuber等で中の人が社会においてその名前で活動してることが前提だからなあ
他人への誹謗中傷が主な活動のアカウント名に批判と誹謗中傷が集まっているので訴えますっていうのは斬新で面白すぎるから是非やって欲しいところではある
0125名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-HdUF [106.128.124.230])
垢版 |
2022/06/06(月) 20:29:17.36ID:qf7XSnzza
>>115
そうなんだ

Kと同じ認識持ってて良かったわ

クソムシもトロもムナクソ過ぎて久々にスレみたら匿名アカが「名誉毀損で訴訟するよ！」してて吹いたわ
0133名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-lRXR [133.106.76.104])
垢版 |
2022/06/06(月) 20:50:21.52ID:53azluQ2M
ｱｳｱｳも🐛も勘違いしてんだけど
緊急性のある刑事事件以外で5の開示請求するには裁判所に対して仮処分の申立てしなきゃなんだよ？
当たり前だけどKさんはそこを粛々とやってる
かなり面倒くさいし金もかかるけど完全にKさんに対しては誹謗中傷通る内容されてるから
これは確実に通る
それと同じ事を🐛がやるならどうぞどうぞってスレにいる人達は言ってるのよ？
0152名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-qbc1 [126.182.219.203])
垢版 |
2022/06/06(月) 21:52:45.60ID:wgPZmyvmp
>>138
同定可能性って知らなかったから勉強になった
どこみても個人が特定できるような現実に存在してる人物と特定できる情報があれば通るけどそうじゃないなら無理としか書いてないんだよね
🐛みたいなアカを特定個人として認めた過去の判例あるならぜひみたい
0191名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1378-cb3w [138.64.201.10])
垢版 |
2022/06/06(月) 22:37:38.95ID:rstiYMdw0
検証画像は本当に新しいのが出てこないよね
ヲチ的には出てきたら大盛りあがりで検証出来るのにいつまで経っても出てこないから
どうなってるんだはよ出せって言われてる訳で
第三者の良く分からない踊り見せられてるだけなのが謎すぎる
0211名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-lRXR [133.106.72.47])
垢版 |
2022/06/07(火) 02:04:42.69ID:424MLvUYM
多分🐛は弁護士に金払って頼めば簡単にちゃちゃっと5ちゃんなんか開示できらぁ
と思ってるんだろうね
違うよ？裁判所にちゃんと情報開示訴訟申し立てしなきゃなんだよ？
弁護士がちゃちゃっと文書プロバイダーに送って教えて貰うとかじゃないから
知らないならとりあえず野球選手の2件ググってみ？
金も地位もある人達でも時間かかってるから
0216名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-lRXR [133.106.73.249])
垢版 |
2022/06/07(火) 05:25:44.48ID:ESL8nyBuM
>>212
ちゃんと調べてる人がなにも関係ない音声ほしがったりKへの誹謗中傷ツイに固定したりしないから
後、馬鹿にしてるんじゃなくこういう事例があるんだよ？って書いてるだけなんだけど？
どんどん開示請求するか警察に通報すればいいとか裁判費用なかったらKと同じく刑事事件にするんじゃとか言ってるあなたにはそう写っちゃうかもだけど
0218名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0367-qbc1 [60.151.238.37])
垢版 |
2022/06/07(火) 07:06:15.98ID:bsa68Uhl0
トレパクの証拠捏造して騒いでたら批判されました裁判起こしますもしくは刑事事件にして下さいが通る可能性があると思ってる人は馬鹿にされても仕方ないのでは
世の中単純だからちゃんとしたトレパクの証拠があれば手のひら返されるし匿名ハンドルネームへの誹謗中傷の勝訴判例貼れば怯える人も出てくるのにどっちもしないで繰り返し嘘だけつくのなんで
0221名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-fXQI [125.4.142.48])
垢版 |
2022/06/07(火) 08:17:37.73ID:rmKtFTyP0
でも資料を集める目的については一切明記ないんだよね
集める内容によっては下手すりゃ個人情報保護法等に引っかかる可能性あるから本来は利用目的を明確にしないといけないけど
そんなの匿名垢に言っても無駄だって話でもある

ここで色々言ったところでまた「開示請求するなんて一言も言ってませんよねー？」になると思うよ
0239名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e316-6/HJ [110.134.3.38])
垢版 |
2022/06/07(火) 11:53:19.17ID:Cx7RIBvr0
馬鹿だから教えて
K冊相手に動いてKとも法廷バトルするかもしれないのに相談内容と弁の回答を詳細に書いていいの？
Kは冊に資料提供した、弁かアドバイスもらったとしか書いてなかったけどスペースで🐛みたいに説明してたの？
ああいう風に書けばKが肩ポンしてくれるかもしれないと思ってるの🐛
0246名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-lRXR [113.158.207.117])
垢版 |
2022/06/07(火) 12:01:07.49ID:lTMcmWGi0
いやまて
これもしかして🐛はＫ相手にしようとしてんの？え？
かなり斜めから来てビックリしてんだけど…
侮辱罪って、まさに🐛がＫに対してやってる事がそうなんだけどそれ弁護士さんは🐛に言わなかったの？？
Ｋがやらない事をやったって言ってるんだよねこれ？
0247名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-GB9M [106.132.140.231])
垢版 |
2022/06/07(火) 12:01:12.97ID:PuMUELMua
Kの通報が嘘か本当かにめちゃめちゃ拘ってるけどなんで？
実際通報したかどうかはKじゃないからわからんけど
🐛さんの生命の危機を回避するための通報であって脅迫するために通報しますた言った訳じゃないでしょ
通報の有無でどんな不利益被ったんだ
0265名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-kyPK [61.27.65.218])
垢版 |
2022/06/07(火) 12:16:46.42ID:EXYey1Me0
無料相談みたいな内容で弁護士番号とかいらないでしょ
その辺は全部契約した後の話なのにな
散々言われてるけど開示請求はやろうと思えば誰でもできるし
開示請求の1行目読んだら今回の資料は見せてないみたいな文章だけど見せなかったん？
0278名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-qbc1 [126.182.205.49])
垢版 |
2022/06/07(火) 12:27:58.08ID:Fbwv++5Sp
一切🐛が勝てるような書き込みやツイートないと思うから開示請求も好きにしたらいいけどこんなので怯えるだろうと思ってそうなとこが無理
そりゃ警察に侮辱罪で届け出すのも開示請求出すのも誰でもできるよ結果伴うかはまた別の話
そのあたりボカしてるのも小賢しいよね引っかかる人そこそこいるのか？
0287名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Hlkn [49.98.65.18])
垢版 |
2022/06/07(火) 12:32:20.31ID:9Rx0n+/ld
>>275
何回か無料相談利用したけどうんうんって話を聞いて無理か無理でないかは答えてくれるかな
法テラス利用しての30分無料相談はわからんが法テラスの費用貸与式は勝訴の見込みが高いと判断されなきゃ貸してくれんと思う
判断するのが誰かは知らん

30分無料相談からの契約なら既に弁護から「弁護士をつけた」以外は話すなとなるはず
0294名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-5DsK [49.105.69.184])
垢版 |
2022/06/07(火) 12:38:24.00ID:9f3aF/lhd
なんか本当に心配になってきたな…こんなことでネットの人間と真剣に喧嘩して現実が疎かにならないわけないし本当に家族に心配かけたくないならもっとやることあるよ…
勝てるかどうかも分からない訳のわからんことにリアルマネー分割してまで費やすことないだろうに
0296名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 43f1-GB9M [182.168.151.123])
垢版 |
2022/06/07(火) 12:39:13.08ID:wTbfE3xv0
これ本当に相談いったなら知財関係あまり詳しくない弁護士さんなのかなと思うけどなぁ
トレパク検証に関しては著作権侵害にあたるとしてTwitterの開示が認められた判例もあるし、正当な引用の判断基準の判例は少ないから大丈夫なんて判断するのもちょっと危ない気がするし
もう一回きちんと知財に詳しい弁護士さん紹介してもらって相談した方がいいと思うわ
0298名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Hlkn [49.98.65.18])
垢版 |
2022/06/07(火) 12:39:43.09ID:9Rx0n+/ld
>>288
ないこともないよー
まあ離婚や多重債務が圧倒的だが

私も一度ネットストーカーの誹謗中傷で相談したけど「個人情報知られてないなら放置しとけ開示請求して裁判して、という労力と時間とお金を使って相手に自分の情報与える方が危ないから」と言われてやめた
0301名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-juMB [126.253.154.212])
垢版 |
2022/06/07(火) 12:40:33.04ID:1x9nhTp9r
この相談結果を踏まえて虫はどうしたいんだ
特に弁からも指摘された通報の有無の証明
嘘つきだって吹っ掛けるつもりなら相手への名誉毀損に当たるんじゃないか
通報までの経緯も踏まえるとそこを攻めると虫の方が立場危ういと思うけど
0303名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-GB9M [106.132.140.231])
垢版 |
2022/06/07(火) 12:41:12.10ID:PuMUELMua
自ﾀﾋほのめかしとも受け取れるツイートをしたら通報されてしまったと聞いた
自ﾀﾋするつもりはないので先に出頭した

これならわかるんだが

本当に通報があったか知りたい
通報してないのにしたと言うのは問題がある

ここがわからない
そもそもがほのめかすなという話
0310名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e365-mxYd [180.38.95.176])
垢版 |
2022/06/07(火) 12:46:49.89ID:X6Zg4/OL0
はずみがついてる可能性はある
もうひとりだけだから傀儡でもなんでも戦わなきゃみたいな謎の結束と使命感を得ているのかも
前にここで心配してる人いたけど焚き付けてる連中はだれひとり何一つ責任を取ってはくれないし助けてもくれないのに………
0332名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0316-5Ye5 [60.61.32.172 [上級国民]])
垢版 |
2022/06/07(火) 12:56:33.22ID:c//SOXlI0
よく分からないけど自身の垢見せたって書いてるし著作権についても言及してるからトレパク検証について自分が訴えられるかや賠償請求されるかを相談したのでは？
🐛への誹謗中傷についてはどこまで詳細に確認したかはわからないけど専門じゃないから不確定なんだろう
0338名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Hlkn [49.98.65.18])
垢版 |
2022/06/07(火) 13:01:26.22ID:9Rx0n+/ld
>>332
ツイ削除したあとの垢見せられても弁護士は玉虫色の返事しかできんだろうにね

んで法テラスなら詳しい弁護士紹介してくれるって言ってるが法テラス介して行ったなら開示請求したことない弁護士になった意味がわからないし
法テラス介してないなら自分できちんと探さなきゃだし

私が法テラス相談した時は紹介はなかったよ
都道府県の弁護士会に紹介してもらってくださいと言われた
0341名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 43f1-GB9M [182.168.151.123])
垢版 |
2022/06/07(火) 13:04:13.64ID:wTbfE3xv0
あーもしかして完全一致じゃないからトレパクじゃありませんって皮肉の部分をちゃんと否定して翻意を表しましたってことにしたのかな、だから名誉毀損にはあたらないと
んで残してる画像もKのそのものじゃないからKの著作権侵害もしてないと
今残してるツイからそう誘導してる感じなのかな、面白いねー
0438名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb7-HnPL [223.216.193.60 [上級国民]])
垢版 |
2022/06/07(火) 18:29:06.89ID:vEOiPclI0
スペース途中までしか聞けなかったけどデータもう必要ないとはっきり明言したわけではないので一応補足
「自分は通常運転に戻ってるので、魚拓を送ってくれる人で心身を削って義務感で送ってくれる人がいたら申し訳ない。そういう人はどうか自分の時間を楽しんでほしい」みたいな感じだった
もちろんこれを聞いて「ああもうデータ必要じゃないんだな」と察するのはアリだと思う
もしスペース終盤ではっきり「データ要らん」と言い直してたのならｽﾏﾝ
0461名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e365-yiPH [180.38.95.176])
垢版 |
2022/06/07(火) 18:45:40.35ID:X6Zg4/OL0
基本人間は協力プレイをして発展してきたので敵対するメリットってあんまりないんやで
そりが合わなくても互いの利益をどれだけ折衝できるかってそれにつきるんだけど
まるで自分の存亡がかかっているような「あの者を討たねば我々が死ぬ」みたいな悲壮さと
その縮図を信じ込んで勢力図を（脳内で）配置する壮大さは一体なんなんだ　まじで理解できない
0465名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0367-qbc1 [60.151.238.37])
垢版 |
2022/06/07(火) 18:56:15.27ID:bsa68Uhl0
🐛頑なにIPでるとここないし県や地方レベルのざっくりとした居住地バレにもビビりまくってるから今までの登場人物の誰かかもなあと思ってたけどまさか…
あと🐛と同一人物認定は誹謗中傷！ってキレる人出てこないか期待してる
0477名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-0f01 [1.72.2.144])
垢版 |
2022/06/07(火) 19:23:02.21ID:9/sJ4zpEd
Aとの検証をしてたのなら分かるけどgsrとの検証をした人と相互になる意味が分からないし
🐛が弁云々の話が出てからフォローするまでも1日も経ってなくて早い気がするんだよね
プライベートで忙しいから弁明が遅れてるのかと思ってたけどツイをそんなに頻繁に見てたのか疑問
0481名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fed-0cHm [111.98.87.65])
垢版 |
2022/06/07(火) 19:32:47.25ID:iIxXxiy10
この活動を承認できるって思ってたよりAどうしようもないな
🐛の主張のどこかには共感してるってことだろ
ヲチとしては面白くなってきたんだろうけどだんだん怖いが勝ってきたよ
Kがこれ以上骨を折ることにならなきゃいいが
0500名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-HdUF [106.128.126.66])
垢版 |
2022/06/07(火) 20:05:38.00ID:GicgHqJHa
今までのAのやり方から見るにKが日常生活戻りつつある〜て発信するとｳﾖｳﾖ動き出すよね

Kはもう弁や代理人やK冊に任せてるみたいだけどこれ諸悪の根源を一掃しないといつまでたっても振り出しに戻りそうだね

奴らはストーカーの域に達してるから法の場に引き摺り出してでも息の根止めないと終わりが見えないね

Kの身辺も本気で心配になってくる
0511名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6393-XSjz [14.13.244.96])
垢版 |
2022/06/07(火) 20:36:15.49ID:7A1Rm3iJ0
イジメだから目的なんてないんじゃない？
界隈外からチヤホヤされるからKが気に入らないってだけで暴れてる小学生の女子のような行動
小学生でそういった行動を卒業できなかったのか小学生の時はイジメられる側だったのか今回イジメるほうに回ってタガが外れてる
0513名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0367-z2Js [60.65.62.233])
垢版 |
2022/06/07(火) 20:43:34.92ID:6DSpmHgC0
Kの対応は色々な方面に配慮したすごい良い対応例だとずっと思っていたけれど
この惨状を見て今後冤罪吹っかけられたりファンネル飛ばされたら被害者は加害者に一切の情を与えてはいけないんだなと思うようになってきたよ…
0523名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4315-rOg1 [118.158.41.232])
垢版 |
2022/06/07(火) 21:32:45.56ID:THCbPSmO0
関係ないと思うんだけど金毘羅宮スレにこんな書き込みがあった
関係ないとは思うけど昨日今日の流れで気になったのでまさかね？



90 名無しさん＠京都板じゃないよ[sage] 2022/06/07(火) 20:30:52.51 ID:2gmN5wmy0
近日中に参拝予定です。少しネガティブな縁切りのお願いですが大丈夫でしょうか？SNSでのトラブルです。縁を切りたい相手に盗作、身に覚えのない誹謗中傷をされ周囲の人から距離を置かれたことと、それが原因で思うように創作活動が出来なくなりました。現在の状況との縁切り、また以前のように創作が出来るような縁結びが希望なのですが前スレ、現行スレで似たような書き込みが無く…。似たような経験をされた方いらっしゃいますか？また、どのようにお願いするのが良いでしょうか。
0545名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-sORA [49.105.83.9])
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2022/06/07(火) 22:48:44.89ID:q/dhtoy6d
Aのこともしかして仕事が中止か延期になったんだったらそれは身から出た錆とはいえかわいそうだなと思ってたんだけど🐛と相互になった時点で終わった
ここから逆転があるとすればAが🐛を止めるようDMで説得しているくらいしか思いつかない
0557名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0367-qbc1 [60.151.238.37])
垢版 |
2022/06/08(水) 00:18:57.11ID:eRH9VtWQ0
誹謗中傷目的の捨て垢と本垢を電話番号で紐付けするやついたらマジのバカだよ
弁護士に訴訟できますって言われてその気になってるなら第三者から不正ログインされかけたって普通に報告していい案件なのに記録としてとっとくだけで草
そこはもっと強気に出た方がいいよ流石に一線超えてるから
0562名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0367-Ir1o [60.68.55.200])
垢版 |
2022/06/08(水) 07:08:07.57ID:E8oqmNND0
既に噂になってた商業行きに一言触れたことだけで裁判で『評判の下がる情報に不要な情報を併記し誹謗中傷を誘発』と責められると思ってたり
逮捕させてやる訴えてやるって意味じゃなくて自害の心配のある垢への保護目的での通報を脅迫に出来ると思ってたり
なんかKさんを訴えられると思ってる人達ってやたらと独自の解釈やら屁理屈を大真面目によくわかってない法律だの裁判だのと絡めて話すのが不思議なんだよ
これがエコーチェンバーってやつなの？
0568名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-saTt [49.97.109.139])
垢版 |
2022/06/08(水) 10:10:43.31ID:8slbnsead
そうか？
今となっては一番理解しやすい普通の動きでは
最初の告発が一番キチってるし、素知らぬ顔してたのは痛いけど
正体バレ以降和解にこぎつけ大人しくなったし常人に理解できる動きしかしてない
この一連の騒動で700(仮)が暴れてもいっちょかみせずおとなしくしてて
騒動の元凶でありつつ、結果的に蚊帳の外の安全圏まで逃げおおせてる
これから飛び入り参加でKと対立し出したらさすがに怖いけど
0572名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0367-qbc1 [60.151.238.37])
垢版 |
2022/06/08(水) 11:17:51.64ID:eRH9VtWQ0
何度見ても🐛レポートの開示請求と侮辱罪の下りがフワフワしてて笑う
請求出すのも警察に届けるのもそりゃ可能でしょ出すこと自体を禁止されるわけないじゃん
スレ住人があの世この世発言を自殺仄めかした脅しとして開示請求かけたり警察届けたりも可能なのと一緒
出したとしても開示は通らないし警察にもなにもしてもらえないけど
0585名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-saTt [1.75.241.180])
垢版 |
2022/06/08(水) 14:19:24.65ID:PhvjYzYwd
昨日からほぼ鍵アカのフォロワー約80増えた途端、大して価値もない情報をわかりやすくまとめましたな有志()が現れるがあからさますぎて
虫の活動に賛同したところで得られるものなんてないだろうにわけがわからないな
0591名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-kyPK [61.27.65.218])
垢版 |
2022/06/08(水) 14:29:50.95ID:k6c4XfEJ0
こんなにも中身のないまとめ画像ってなかなか見ないな
少しググれば全部わかることばかりなのと
K絵をトレスしたことについてはスルーなのは笑う
K察や弁に通報・相談してないと決めつけてるけど根拠あんの？
百歩譲ってK察のはともかく🐛に対して弁に相談したってKは名言してたっけ？
0593名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Hlkn [49.98.85.152])
垢版 |
2022/06/08(水) 14:31:03.28ID:tp3QQnOXd
画像のまとめ読んだけど「弁護士番号を明記しているからといって相談したことにはならない」のは確かだが
弁護士番号出してまで弁護士に相談したと騙るのはかなりヤバいから普通はしないしそんな理由で「弁護士番号明記しなくていい」なんて言う弁護士いるの？
0599名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-juMB [126.157.111.82])
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2022/06/08(水) 14:37:11.71ID:3a+ficw/r
開示請求云々に関しては「あまりに酷いものは侮辱罪として警察に届けることができる」と明言してるのに、通報の有無に関しては「問題がある」としか回答しない弁、相手に配慮した発言が上手い
日々被害者だけでなく加害者からも多数の相談を受けてるだけあるな
0605名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-qbc1 [126.157.47.21])
垢版 |
2022/06/08(水) 14:48:36.68ID:XkH64xeJp
K含めてここの住人やツイで注意してきた人たちにとにかくビビって欲しいし訴えられないって安心感が欲しくて頑張ってるんだろうけどさあ
中には怖がる人もいるんだろうけど捨て垢に個人は認められないから開示も訴訟も通報も結果出ないよ
開示が通らないから訴訟はできないけど
0607名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Hlkn [49.98.85.152])
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2022/06/08(水) 14:54:34.20ID:tp3QQnOXd
>>606
ごめん言葉足らずだった
「トレスした絵をアンケート取ったらトレパクじゃないになった」って言ってるから
「手などの一部はトレスして他は線が重ならないように色付けしてるからそりゃあれは（事情を知らず一見しただけなら）トレパクには見えないわ」ってこと

Kさんがその気になれば著作権侵害だと思うよ
二次だから著作者人格権かな
0617名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-qbc1 [126.157.40.66])
垢版 |
2022/06/08(水) 15:17:40.69ID:hiOfn6Vsp
また追加でなんか出してる
🐛が出した画像で裁かれるの🐛ぐらいだよあれでKアウトにはならない
トレスして作成者を偽ってネットに上げたのどう頑張っても悪質な誹謗中傷だから
ラレとされてる人からもろくでもないことに使う無断転載で目つけられたら訴えられるしそれは開示通ると思うよ
0620名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Hlkn [49.98.85.152])
垢版 |
2022/06/08(水) 15:21:08.49ID:tp3QQnOXd
>>612
それ
重ならないようにしてるのはわかる
その上で「重ならないからトレパクじゃないと8割の人が言う、完全に重ならないとトレスじゃないらしい」って主張に「いや重ならないようにしてるやんけ」と思ったんだ

>>613
アートを司ってたらすぐわかるのにと思った
0632名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Hlkn [49.98.85.152])
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2022/06/08(水) 15:38:01.24ID:tp3QQnOXd
>>626
国文科を司ってるからがんばってみた
あくまで一方の話しか聞いてない弁護士さんの見解だし弁護士が変われば見解も変わる前提

・著作権侵害について
引用の範囲内だから心配すんな！ただうpしたままだと攻撃されるかもねえ

・自サツを仄めかすツイをK察に通報したかどうかについて
なんでそれが重要なのかは弁護士にもわからない
KさんがK察に開示請求して「通報した」と証明はできるがしてない証明は難しい

・誹謗中傷について
あまりにひどく日常生活や仕事に影響してるなら侮辱罪で訴えられる
（だがめちゃくちゃ手間がかかることは聞いていないらしい）

・弁護士に相談したことを公表していいか
いいよ
弁護士に相談してないのに相談したとかのスラップ訴訟スラップ相談がヤバい

※弁護士番号などは常識なので割愛
0633名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-juMB [126.157.106.21])
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2022/06/08(水) 15:38:23.69ID:n2WVPDDtr
虫が家庭を持っていてかつ保護者としての立場にいると読み取ったんだけど、それなら尚のこと早くその行動力で仕事を探してほしい
思考が先鋭化してる時に時間が余ってても悪いことばかり考えてしまうしメンタル状況によっては家族にも心配をかける
もし訴訟にこぎつけたとしてもその負担を分割などの借金に近い形で家族に負担させることになる
第三者同士の揉め事に首を突っ込む前に自分自身の環境にしっかりと向き合って欲しい
心配だよ
0648名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe7-KTWM [133.155.156.74])
垢版 |
2022/06/08(水) 16:17:05.91ID:tZMEV45g0
考えを改めさせる事も出来ません
って今回の件について自分の考えと感じたことが100％正しいと本気で思っていて
それを自分とは違う意見を持つ全ての人に認めさせて考えを改めさせたかったのか？

なんというか言ってることもやってることもめちゃくちゃだし
こんなしょーもないことを家族に見放されるかもしれないリスクを負ってまでやらないといけなかったのか
よくわからんな本当に
0655名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 531e-Lgjk [122.133.75.109])
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2022/06/08(水) 16:32:25.70ID:b8x48f8+0
仕事して他人と関わってないとどんどん社会性失われてくね
趣味だったら気が合う人とだけつるんでて良いけど
嫌いな人や考えが合わない人への接し方
距離の取り方がわからないんだろうな
だから徹底抗戦しようとしてしまう
0662名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf6d-79Bc [217.178.130.155])
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2022/06/08(水) 16:48:58.02ID:GicR0sKB0
何が凄いって自分の方が間違えてるとは一ミリも思ってないところだわ
どこから来るのその自信？自分の頭を過信し過ぎでは？病人なら余計に正常な判断が出来ないって自分でもわかるだろうに
絶対に関わり合いたくないタイプ過ぎる
0664名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f51-8OnV [61.86.54.169])
垢版 |
2022/06/08(水) 16:52:29.52ID:JSQvBv5p0
当時反kさん側の一人フォローしてたけどずっと外せないまま引きずってる
だからってkさんを憎まないし今はむしろ好き
相手への非難が強く滲む言葉選びだと捉える側の感じ方も変わる
文章は出す前に想像し推敲できるのが強みだよ
一番冷静な人で出来れば文字書きさん主軸にした方がいいんじゃないかと思う
0676名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf7b-juMB [121.106.33.201])
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2022/06/08(水) 17:04:42.13ID:t0uN5gsC0
🐛さん、Kさんの【拗れに拗れたトラブルを客観的に取りまとめて当事者にも第三者にもわかりやすく伝えられて、人徳もユーモアも向上心も兼ね備えていて、たくさんの称賛の声を浴びている】部分に嫉妬の入り混じった羨望を感じてるのかなと思った
けどそれに無自覚なものだから、反Kポジションを取りつつもKさんの対処法やら行動をなぞらえる形になってるのではという邪推
0686名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-juMB [126.211.39.156])
垢版 |
2022/06/08(水) 17:26:31.20ID:QAZQHO6Qr
誰に何を怒られたのか分からないけど、べったー取り下げるなら他の発言も全て取り下げて欲しい
今の活動を続けることは現状のままだと家族への心配や負担に直結する
虫はネット断ちして転職活動したり家族で美味いもの食ったり楽しい娯楽をしてこの件から離れた方がいいよ…ネットの揉め事で家庭壊すなんてやめよう
0704名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f15-Ir1o [175.132.114.51])
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2022/06/08(水) 18:47:32.44ID:L+vZOw7W0
言う事聞かせようとする人ってアレしろ！コレしろ！だけじゃなくて
困っててアレしてくれる人がいたら助かるんですけど...とか
コレって本当はすべきですよね○○がかわいそう(自分はしない)とか
いやでも大変ですよ大丈夫ですか？ありがとう！お手伝いならしますから！(自分は矢面に立たない)とか
緩急使ってくるから気をつけような
0725名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfc3-OyGI [153.238.64.148])
垢版 |
2022/06/08(水) 21:53:46.78ID:de9pmPIV0
🐛は何と戦ってるの？敗因は感情のコントロールでは無くて世間一般のまともな白判定を黒にしようとイチャモンつけて正論で打ち負かされただけでしょ。
直接会おうとか金銭で解決とかトレパク問題とまったく関係ないんだけど
0730名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3db-fRoS [116.254.9.19])
垢版 |
2022/06/08(水) 22:23:55.62ID:D4u/nQac0
久々に来たら🐛とAが繋がってて驚いた
鍵開け謝罪待ちしてたけどAはもう和解しないつもりなのかな
白判定は覆らないと思うけどどうするつもりなんだろ
Kを黒にしたい人らって「疑わしきは罰せず」を忘れてるんだろうか
0731名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f15-Ir1o [175.132.114.51])
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2022/06/08(水) 22:36:04.58ID:L+vZOw7W0
KやAもそうだけど確かに面白半分とか頭に血が昇ってコピペご意見を
送ってる人も多そうなのでその辺は大変そうに思う
けどヒでもトレパクなんて疑いをかける時は慎重に複数の条件を満たさないなら
決めつけしないよって意見がちょいちょいあったんだけど
そういうのは見てないのかな少数意見だから認めないなのかな
0739名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0367-qbc1 [60.151.238.37])
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2022/06/08(水) 23:18:30.44ID:eRH9VtWQ0
商業やってる人のイラストを無断転載する
↑をトレスし加工したものをKが描いたもののようにみせてトレパクの証拠としてネットに晒す
自殺を匂わせる呟きをする

これより酷いこと他誰もしてないんだよね
1番訴えられたらヤバいの🐛だって理解してるのか？
特にイラストを誹謗中傷のために悪用された人はどう動いてもおかしくないんだよ
🐛特製の画像みて本人や編集部に直接連絡してる人もいるだろうし
0744名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0367-Ir1o [60.68.55.200])
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2022/06/08(水) 23:43:43.13ID:E8oqmNND0
光源なんて大手でも適当な人は適当だし
仮に本当に光源について知識無いまま参考にして描いたせいで光源が狂ってたとしてもトレパクではないし
ただ本当に光源について知識無いまま参考にしたから光源狂っちゃったんだねにしかならないと思うんだけど
白に近いグレーにも出来るかどうかってことにどうして必死に拘る人がチラホラいるんだろうね
0752名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈ FF9f-Q2GK [49.106.187.98])
垢版 |
2022/06/09(木) 00:17:20.77ID:KoRl+0t+F
>>748
他ジャンルの人間なので集団いじめサロン()はそのまま御下界隈から出てこないで欲しい
今もヲチってるのはサロンメンバーとZがどっかに移らないか移ってもどこに行くのか知るためなので

光源なんてプロでも間違ってたり見栄えのためにあえて間違えて描いたりすることもあるのだから単なる言いがかり
特に口兄は作者が手癖で斜線を入れるクセがあるから原作から光源はおかしなところが割とあって
原作に寄せれば寄せるほど光源おかしくなっても不思議はない
そんなのも分からんのに上から目線のサロンメンバーがこっちに来て目についた人に噛み付いて潰し始めたらたまらないので
本当そのまま御下界隈にこもっててと思ってしまう
0756名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈ FF9f-Q2GK [49.106.174.249])
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2022/06/09(木) 00:35:35.47ID:7OK2y2+9F
光源は増やせるよ
複数方向から照明を当てればいい
現実の写真でも見栄えをよくするために影を作らないように多方向から照明を当てて影を消すことはある
一枚の絵の中に複数カメラ視点を混ぜることもある
写真では難しいこともイラストでは意図してデフォルメすることができるからめっちゃ上手いプロは
複数カメラや複数光源も使い分けて描いている
もちろんkはそんなレベルじゃないが光源間違いだからとか複数視点が混ざってることだけを取り上げて
だからトレパクしてる証拠になんてならない
0758名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-fXQI [125.4.142.48])
垢版 |
2022/06/09(木) 00:40:34.04ID:rdgp9jUk0
絵ではなく写真の勉強している者だが光源なんて好きに増やしたらええねん
創作には「作りたいイメージ」が先にあってそこに近づけるために色や光を作るんだから正解不正解は創作主にしかわからない
もちろん試験で「太陽が後ろから差し込んでいる風景を描きなさい」とか指示されてるなら正解は決まっているだろうけどね
0770名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-Q2GK [49.98.10.99])
垢版 |
2022/06/09(木) 01:05:12.37ID:eAAr+DL3d
ﾜｯﾁｮｲ 8f15-Tkz+ すげー痛々しい
そんなんでいちいち皮肉言わないといられないぐらい余裕ないのか

光源なんて見栄えのために意図して増やしたり有り得ない方向から当たってたり単にhtrで間違ってたりすることはよくある
特にまだ発展途上の内は光源まで考え及ばなくて後から見たらおかしいななんてことはよくある
だからと言って光源の向きが同じだからトレパクしてるなんて飛躍しすぎだって言われてるのが分からないというか
わかる気ないんだろうな
トレパクしてるってんなら光源が似てるとかじゃなくてばっちり線が重なるの5点ぐらい持って来いって言われてるだけ
0775名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0367-qbc1 [60.151.238.37])
垢版 |
2022/06/09(木) 01:15:32.42ID:aVwXazQO0
>>767
700が光源で決めつけんの極論って書いてたのヲチ板時の7スレ目なんだけどID:U/8Wx3uX0も書き込んでるじゃん！どうぞ読み返してきて
レスバしてたのにスレ立てミスって同人板に立ててクソ煽られてた時だよ！あの流れ思い出して笑顔になったわ
0779名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 23be-5c/3 [222.6.120.251])
垢版 |
2022/06/09(木) 01:21:50.91ID:i747oaiq0
何回検証しようとアピールしようと結果例えあれが真っ黒だったとしても１枚きりじゃあ弗にもなれないし断罪するには足りないよ
きっちり重なってなくてもいいから怪しいのをもっと掘ってくれたらいいだけなのにまったく１枚たりとも出てこないんだもん掘るの得意なひと揃ってるようなのに
0783名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0367-qbc1 [60.151.238.37])
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2022/06/09(木) 01:28:58.55ID:aVwXazQO0
>>780
私が光源が変だからトレパクは極論で（🐛が自分だと主張している）700も過去にそう言っていた、に対して光源がラレと同じだから疑われてるんじゃない？って絡んできたのお前じゃん
普通に描いたらならないはずの光の当たり方でそれがラレと一緒だから疑われていたはずって意味だよね？つまり光源が変ってことじゃん
何が気に食わなくて突っかかってんの？
0786名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-Tkz+ [113.156.247.146])
垢版 |
2022/06/09(木) 01:37:27.68ID:U/8Wx3uX0
>>783
光源が変だから（チグハグだから）トレパクを疑われてるけど そんなことは絵や写真では珍しくないというような事を言ってる人か何人かいたから
論点はそのチグハグな光源がラレと偶然にも光源が一致してたことじゃないのか？って聞いただけで

私自身はその事について何もコメントしてないのになんで私がパクり認定してるみたいに言うの？

🐛のことはよく知らない
0791名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-Tkz+ [113.156.247.146])
垢版 |
2022/06/09(木) 01:55:25.75ID:U/8Wx3uX0
>>788
決着ついたのに 「光源は増やせるのに光源変だからパクりって言ってる奴なんなの～」的な話をしてる人がいたから論点そこでは無いのでは？って思っただけ
（光源を増やしたり意図的に狂わせる技法自体はその通りだと思う）

🐛自体は知ってるよ 何言ってたかとか細かいところまで覚えてないだけ
0810名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7315-q1Dg [114.17.115.33])
垢版 |
2022/06/09(木) 04:53:43.11ID:w33b2kBq0
何百回も言われているが光源が一致したからトレパクとかあるわけねーだろってまだ理解しないのか…
光源に著作権だのオリジナリティだのあるとでも思ってんのかねサロンの連中は
こんなあたおか理論で他人をネチネチ叩く暇があるなら絵でもマンガでも小説でも何でも書いて読んで萌えれてばいいのに
そっちの方がよっぽど有意義で幸せになれると思うが
0831名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-0f01 [49.97.101.67])
垢版 |
2022/06/09(木) 12:59:22.48ID:2mF2a7yVd
タラレバだけどKがAにDMしたらファンネル飛ばしてKも潔白を証明しろって言われたから対応に追われることになったわけだけど
もしKがAへ何もコンタクト取らずにZを無視したらどうなっていたのか気になる
0838名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0367-+66E [60.147.192.130])
垢版 |
2022/06/09(木) 13:17:59.73ID:KSYwuw5O0
ちなみにAの鍵垢転載が消された時のこのスレの反応
122.223.145.34だけ石を投げなさい


983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfb9-W0mD [124.102.214.59])[sage] 投稿日：2022/05/18(水) 14:34:33.08 ID:0EFUpFdh0 [2/2]
A本人のツイート画像を拡散した人垢消すってさ
どこまでこの界隈いじめ体質なの

985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a693-Suzn [14.11.163.64])[sage] 投稿日：2022/05/18(水) 14:36:58.22 ID:/b5HRW+q0 [3/3]
>>983
ひえっ

987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5015-IwFL [113.150.100.134])[sage] 投稿日：2022/05/18(水) 14:40:23.10 ID:BrFF6tj80 [7/7]
>>983
何か発信するとこうやって噛みつかれるから皆黙ってるのか納得

988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aecf-Xtqz [122.223.145.34])[sage] 投稿日：2022/05/18(水) 14:41:58.25 ID:B6+QKygj0 [3/3]
>>983
鍵垢内の拡散って本来はルール違反なんじゃないの？なんでもいじめに繋げるのはおかしいと思う

989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 33db-E4tu [112.138.107.78])[sage] 投稿日：2022/05/18(水) 14:42:45.29 ID:bi/ZVyxY0 [8/8]
>>983
潰し方が手慣れ過ぎてて草も生えないね

996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d625-2jeP [114.155.82.122 [上級国民]])[sage] 投稿日：2022/05/18(水) 14:47:17.15 ID:ng/M1hIJ0 [8/8]
>>983
「今頃消したところで訴えられたら特定されるだろうねw」って煽ってる人いて調べてみたけど
プライバシーの侵害にはなるかもしれないけど名誉棄損とかでは難しいらしいね
著作権法違反になる場合もあるらしいけど今回はIDの記載があるし
悪意のある切り抜きなどはしないで全文引用だから著作権法違反も難しい
スクショはTwitterの規約違反ではあるけど規約より日本の法律のほうが上位にあるから問題ないみたい
プライバシーの侵害でも元々自分で投稿している内容だから大したことにはならないみたいだけど
調べられた事例がだいたい女子プロの前のだから最新だとどうか分からないな
新ドットとかとろも訴えられるだろうなーwみたいによく煽ってるけど
関係ない第三者の癖にして虎の威を借って煽るのクソダサいな
0842名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf9e-Apbd [153.225.152.91])
垢版 |
2022/06/09(木) 13:42:10.22ID:PJ80qpgE0
鍵垢晒しNGなのは法律というよりモラルの話なんでここ晒しｽﾚじゃないから
スレの性質的にﾕﾀﾞちゃんはｽｸｼｮとりつつやんわり文字での情報提供くらいが
ありがたい
やりすぎるとフォロワー人狼はじまるんでほどほどで
0843名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-JoGv [133.106.47.40])
垢版 |
2022/06/09(木) 13:46:20.70ID:0eX1EpoKM
いや今まで散々直接関係してる人じゃない垢のこと晒しといて晒しスレじゃないはダブスタ過ぎでは
普通にAのツイート晒しも歓迎だわ
鍵垢云々言うなら騒動始まる前から鍵垢だったんだからそもそもAの発言に触れるの全部モラル違反になるじゃん
0844名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7325-yiPH [114.155.82.122])
垢版 |
2022/06/09(木) 13:49:45.79ID:c/T4JZyS0
魚拓撮ってるよって言ってる人いるけど
>>838で書いたように本人のツイートですらプライバシーの侵害、著作権法で訴えても勝てないと思うから良いね晒しも法的には別にという
まあTwitterの規約的には問題かもしれないけど5からじゃ特定できないからどうしようもないかな
後はモラルの問題だけどヲチスレにいる時点で皆底辺だし、Aさんについて何か書いても本当なのか嘘なのか絶対に証拠としてスクショ要求されると思うわ過去ログ見るに
0845名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53b7-40+Y [58.95.102.52])
垢版 |
2022/06/09(木) 13:50:59.43ID:9W0Hv4c80
AはDMをスルーして水面下で周囲に愚痴っぽくパクられてるんだよね～大手税で困るわ～と言っておけばKは何もできず界隈でKの存在をハブにすることができたのでは？当時3000フォロワだったわけだし
外野からすると何故そうしなかったのか不思議だけどKもAも瞬間湯沸し器で好戦的なのが問題だよな
0847名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0367-+66E [60.147.192.130])
垢版 |
2022/06/09(木) 13:54:36.09ID:KSYwuw5O0
ここはマナーも糞もない晒し前提のヲチスレだし鍵垢晒しは法律とツイ規約とモラル問題全てが関わることだよ
こういう自信ありげに的外れなこと語るやつってどこから来てるんだろうｗ>>842

鍵垢晒しは弁護士雇う姿勢見せてる人間に対し自分でやる気は起きないけど
他人にその責任負わせて得る情報は大歓迎
まあ>>826はお疲れ様
0851名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-kM7A [1.75.209.88])
垢版 |
2022/06/09(木) 14:05:15.74ID:83vM6gQed
法律の問題ってなにか判例があって言ってんのかね

ツイッターの鍵垢フォロワー3万人というのは立派に不特定多数なんで、不特定多数に自分が発信した情報でプライバシーの侵害にはまず当たらないし
どんな法律の問題になるのやら
0858名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6393-fRoS [14.13.241.131])
垢版 |
2022/06/09(木) 14:39:38.73ID:82gRNZSU0
ぶっちゃけ後発ダンサーよりも発端のほうを塀に入れたほうが良かったと思う
塀の中じゃヒもできないからあんな再燃もしなかった
Kは精神状態やらを酌量して許したけどむしろ塀の中で更生するほうがいい
御下界隈は平和になって当人は心身健康になって良いことづくめ
0862名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-saTt [1.75.249.153])
垢版 |
2022/06/09(木) 14:47:51.32ID:C2uA36iVd
>>856
そこまははまあK自身がAのファンだったからこその手心だし
あの段階ではAも被害者には違いないってことでだろうからしょうがない…
というかここまでアレな動きするなんて相当レアケースだから後になって詰めが甘いっていうのも違うと思うわ
0865名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 03ac-Q2GK [124.39.250.194])
垢版 |
2022/06/09(木) 14:52:48.01ID:SWoEYrVp0
Zだって別にKが筆折らせた訳じゃないぞ
KはZにも筆折る必要はないしむしろ御下描き続けてただしZとしての経緯説明はしてという要求をしただけ(それが首に鈴つけでもある)で
Zも合意に基づいて経緯説明を兼ねた謝罪文を出して筆を折るという判断をしたのはZ
そもそも初手から完全叩き潰し態勢になってたら後出しでKはいくら何でもやりすぎって意見が噴出してたろうし
外野はもっと面白がって火に油を注ごうとする奴が出てたろうし後出しなら何とでも言える
初手はAZK全員がそこそこの譲歩をすることで合意したあれ以上の成果はなかったと思う
0884名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-fXQI [125.4.142.48])
垢版 |
2022/06/09(木) 16:09:19.87ID:rdgp9jUk0
まず最大手とされているサークルに目をつけられてファンネル飛ばされた時点で自分ならそのCPで妄想できなくなるわ
どれだけ二人のこと考えても他のことが脳裏をよぎって創作できなくなると思う
そこを乗り越えて御下好きって言い続けちゃんと新刊出せてるK氏の割り切り力と自カプ愛本当に強いよな
0895名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4333-4uLI [118.104.160.23])
垢版 |
2022/06/09(木) 19:16:55.33ID:xbev8scm0
自分にとっては最初からAもKもどっちもイタイ踊り子なんだよね
トレパクをKがしてないのは断言するしゆるパクだの絵柄パクだの光源だの何言ってんだって思う
だがKの行動が良いと思ったことは降臨含めてあまり無い
そういう見方もあるんだなーくらいでスルーしてもらえればいいよ
0899名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-fXQI [125.4.142.48])
垢版 |
2022/06/09(木) 19:43:27.85ID:rdgp9jUk0
弗としてみると降臨事件は確かに弗ポイント高いんだよなー
その点に関してのみ「良いとは思えない行動」であることは同意

ただ他の登場人物が降臨以外で弗ポイント稼ぎすぎてて比べ物にならないってのがこの事件のすごいところだよ
0912名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e365-yiPH [180.38.95.176])
垢版 |
2022/06/09(木) 20:46:09.77ID:XOTrZQbq0
騒動を眺めててマジに「感情」で動く人には何を言ってどう働きかけてもだめなんだなってのがわかった
重要なのは自分にとって心地良いか良くないかだけなので客観的な利益衡量や計算は一切通用しない
言ったらまあ自分に対する背信みたいなもんなんだけど虚構の像でも自分に理があると思い込めたらそれでいいんだなって
0918名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3db-fRoS [116.254.9.19])
垢版 |
2022/06/09(木) 20:56:11.72ID:NIof0BHB0
>>913
自分も一回裏工作疑ったけど「一斉に消えた」という言葉を信じても今もこのスレにはそれ以外のK寄りいっぱいいるし
中には行き過ぎな人もいるが大抵は言ってる事が間違ってないんだわ
Kアンチよりずっと冷静で中立寄りの見方が出来てる
ｱｳｱｳのそれは私怨で目が曇ってるだけだと思う
0943名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-E0n7 [157.65.76.60])
垢版 |
2022/06/09(木) 21:19:16.06ID:HA8rr7xI0
ネカフェに張り付いてる奴らとかには言われたくないなー
AにもKにもお気持ち勢にもなんの感慨もわかないから
私怨認定されても困る
おまえらと同じお気持ち書き込んでるだけなんだが私怨に見えちゃうのか
目曇ってんじゃない？
0949名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-Ir1o [126.34.19.245])
垢版 |
2022/06/09(木) 21:28:30.01ID:UpBnkrfZp
3万フォロワーもいるのに鍵垢晒しが駄目な理由が分からん
何やろうが常に3万フォロワーに見られているからね
街中で大声で叫んでいるようなもの
鍵だから何呟いてもセーフ！外に漏らす奴は犯罪者！って思考はよく分からない
お外に漏れたらアウトな情報なら初めから何も呟かなければいい
0972名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-qbc1 [126.157.43.119])
垢版 |
2022/06/09(木) 22:21:50.02ID:kCqf0lKfp
Aはトレパクの証拠も上げないしKの発言に嘘があるなら反論すればいいのにそれもしない
今出てる状況のなにが不満なのかわからないんだよね反撃したいのはなんとなく伝わってくるけど
もし嘘言われてるならそれは違うって声上げるだけでも違うのに🐛と相互フォローになるとかヤバムーブされるとどう擁護もできない
0973名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf3c-GB9M [153.246.134.57])
垢版 |
2022/06/09(木) 22:30:26.93ID:cvLP8/Se0
たておつ
Aは最初の冤罪メールのやり取りからして自分が絶対正しいと思い込んでる感じだったし
味方してくれる人の言い分だけを頭に入れて変な方向に突き進んでなきゃいいけどな
身内の不幸やそれ以外でもゴタゴタしてたみたいだから一時的に混乱してるだけと思いたいが
0979名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0355-JyKD [124.241.72.71])
垢版 |
2022/06/09(木) 23:38:23.88ID:B/Pm+yzh0
976はごく最近、某事故の遺族を誹謗中傷した奴が捕まってるの見てないのか
殺害予告も氏ねも無し、シンプルに事実無根の悪口で1ツイートだけ
これで被害届受理されたし書類送検されてるよ

事実無根であること前提だけどな
0983名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 03ac-Q2GK [124.39.250.194])
垢版 |
2022/06/09(木) 23:52:06.54ID:SWoEYrVp0
>>980
商業デビューなんて内々であったとしても正式に発表されてもいなかったんだからお流れでも不思議はないな
感情任せでトレパクされたって3万ファンネル飛ばすような作家と判断したら出版社の方が付き合いきれないと思う
同人者同士は知ったこっちゃなかろうけどもしあのファンネルを自社レーベルの他の作家に向けたらって
出版社側も考えると思う
0986名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-Q2GK [49.98.8.39])
垢版 |
2022/06/10(金) 00:42:52.25ID:GBqqshtpd
単純にあんまり深く考えてないんだと思う
Kのnoteさが出た後の沈黙期間にオープンな若留垢の方でレシピとかストレッチのツイートにいいねしてて
ヒ見てるなら早く謝罪文を出した方がいいんじゃないのと言われたら若留垢のいいね全消ししたりしてた
あれも側から見たらどう見えるのかって考え全くなしにやってて言われて初めて気がついたんだと思う
0991名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-kyPK [61.27.65.218])
垢版 |
2022/06/10(金) 01:36:04.31ID:P9aR4Llp0
次スレの一応全部読んだけど仮に書き込んでたとしても自ら書いちゃったんだねくらいで特に問題ある内容でもなかったので何故貼ったのか謎
こんだけ理不尽に言われてたら書きたくなる気持ちもわからないではないわな
0993名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7325-yiPH [114.155.82.122])
垢版 |
2022/06/10(金) 01:46:21.71ID:KIIMEJNq0
裏工作の証拠（）とやらなのかな？
私が知らないだけで三重県民って一人しかいないの？三重県民なら確定の人物なの？
三重県に住んでるだけで工作員だと思われるの草過ぎでしょしかも固定回線で
VPNとか使ってるならともかく
0997名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-qbc1 [126.182.117.53])
垢版 |
2022/06/10(金) 01:59:03.70ID:AnL3Xbfup
例えあれが全部Kの書き込みだとしても現状をひっくり返せるほどのものでもないんだよな
あれみてやっぱりAさんもZさんも間違ってなかった！ってなる人いないでしょ
本当に自信があるなら🐛みたいにツイで拡散狙いそうだし作ってる本人もどっかで無理があるってわかってるんだろう
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