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口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.14
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8b-QOLf [157.107.124.43])
垢版 |
2022/05/19(木) 23:23:35.24ID:hmoeTjlb0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑上の文字列はスレ立て時に最低２行以上用意してください

口兄術海鮮同人のトレパク冤罪騒動ヲチスレです
カプ、キャラ、サークル名等は伏せ字徹底をお願いします
経緯等テンプレは>>2以降参照
※ 本人降臨のレスは関連スレPart12の>>812を参照
sage進行で(メール欄にsage入力)

新たな関係者など発見した場合は要プレゼン
・需要無しは各自でヲチ継続、動きがあれば改めてプレゼン
・ソースは伏せ必須(カプ、キャラ、サークル名、当事者以外の名前やIDは必ず隠してから貼る)
・URLはhttp頭のh抜きで貼る
・ブログやろだのパスは目欄

【禁止事項】
・需要なし晒しやプレゼンのない晒し、荒らし依頼、コピペ荒らし
・容姿、年齢、絵柄、嗜好、作品批判、キャラ・カプ叩き
・ヲチ先やリンク先への荒らしやお触り
・個人情報晒し、リアや未成年者のヲチ
・5ch外へのレスや画像の転載
・魚拓や画像URL以外のヲチ先に直結するようなURLを貼る
・安易なクレクレは禁止、関連スレ過去ログに誘導して下さい
・実況禁止
・国籍・病気・障害叩きや表現および憶測

・次スレは>>950
・立てられない場合はスレに報告して他の人に立てて貰って下さい(次スレが立つまで雑談禁止)
※スレ立て時は1行目に下の文字列を入れてスレ立てして下さい(IPつき)
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※前スレ
口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1652884540/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.13
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1652933722/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 33db-IiCa [112.138.107.78])
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2022/05/19(木) 23:36:35.66ID:d0ADZdg+0
【時系列】
3月24日
・AとKの元にXからトレパク疑惑の連絡が来る
・トレパクされたと信じたAがファンネルを飛ばし、界隈でトレパク疑惑が広まる
・Kをブロックする人が出始める(ブロック前にKに疑惑について尋ねる人はいなかった模様)

3月27日
・オフイベントで来ると言っていた人がこない、隣席のRが自分に対し挙動不審等の状況にKが困惑
・KからAにDMで連絡を取り話し合い開始

3月28日
・KがXの検証画像をツイート(AからKのツイッターで検証を公開するよう希望された為)

4月27日
・３月末以降Aが一方的に連絡を断ったためKが1個目のnoteを公開した結果バズる
・Aが鍵垢内で謝罪文のようなものを公開

5月1日
・Kが2個目のnoteを公開、Xのアカウントが公表される
・イベでKの隣席Rが挙動不審だった理由が判明(イベ当日にAから「Kにトレパクされている」と聞かされた)
・KとRの和解成立

5月2日
・ヲチスレでXの別垢2つが特定され居住地域、誕生日、作成イラスト等が発掘される

5月3日
・ヲチスレにX=Zではないかという書き込みがされる
・書き込み後すぐにZがツイ消し＆鍵＆黒歴史クリーナー＆支部ポイピク削除等を始める
・Zが謝罪文を公開

5月4日
・KがAとZと話し合いをすることをツイート
・Zが再度謝罪文を公開、匿名掲示板に一度書き込みをしたと自白する

5月5日
・KとZの話し合いが終了、和解成立
・Kが自身への誹謗中傷等に対する法的措置(刑事告訴)を行うとツイート
・法的措置にビビった該当垢達の謝罪&ツイ消し＆垢消しラッシュ
・Kがヲチスレに降臨し情報提供の呼びかけを行う
0003名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 33db-IiCa [112.138.107.78])
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2022/05/19(木) 23:37:10.31ID:d0ADZdg+0
5月7日
・K宛にお気持ち長文メールが何件も届いているとツイッターにて苦言
・KとAとの話し合いが終了、Kのツイートに「後日Aからも文章が提出される」と記載
・Kがnoteの加筆修正を行う為に一旦公開停止

5月10日
・Kが一連の経緯を纏めたnoteを公開(ツイ垢での告知はなし)

3名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d625-IiCa [114.155.82.122])2022/05/19(木) 13:23:49.95ID:0o2DCNot0
5月12日
・Kが誹謗中傷を行った第三者に対して法的措置を取るため警察に資料提出済み

5月16日
・Aが鍵垢内で誹謗中傷やKのnoteに関して情報提供を呼び掛ける

5月17日
・16日にAが発信した内容に関連する情報をKがツイート

5月18日
・Kが医師の助言によりTwitterの一時休止を宣言
・Aがツイートを大量削除

5月19日
・Kが中傷ととれる増田全てに対して追加の開示請求と通報を行ったとツイート
0004名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-frWm [49.98.171.86])
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2022/05/19(木) 23:39:48.15ID:4B3OCZDed
【登場人物】
●冤罪(K)
・Xにトレパクのパク側であるとされた(冤罪)
・トレパク検証は5/9時点までに出ているものは全てヲチスレ内で白判定
・ARZは話し合いで和解済みだったが5/16Aとの延長戦に突入
・5/5スレに降臨し情報提供を要求、同IPで過去にKを擁護するレスが散見する
・誹謗中傷の第三者に対しては法的措置を取るため警察に資料提出済み

●A＝シ干
・Xにトレパクのラレ側とされた
・検証を信じてしまい３万フォロワーツイ垢でKの名前を出してファンネル発射
・KとのDM内容やRによるイベ当日のAの話が事実であれば言動に矛盾が見られる
・5/7時点でKとは本件に関しての話し合いが終了していたが5/16に情報提供を求め延長戦に入る可能性あり

●X＝図木(Z)
・X垢でKとAにトレパク検証を送り付けた
・X＝Zがヲチスレでバレた際に即反応しヲチスレ常駐の可能性があるが本人曰く書き込みは一度だけとの事
・5/5時点でKとは話し合い終了、和解成立

●R
・3/27イベでKの隣席だった
・イベ当日朝にAから「Kにトレパクされている、編集に相談中だが不安」等の情報を聞かされイベ中Kに塩対応
・イベ当日の事情をKに説明、5/1にKとRの共著noteを公開し和解成立

●誹謗中傷(刑事訴訟対象候補)アカウント
・チャミ=ゲロウンコ
・ドット
・ ・🍚=🐴
・騙されてやんの増田
・つよつよ弁護士増田
・稲川増田
・■nk
0008名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-frWm [49.98.171.86])
垢版 |
2022/05/19(木) 23:40:45.00ID:4B3OCZDed
【FAQ】

Q Kは絵柄パクやトレパクをしてる？
A 外部の判定では白。そもそも二次創作者は最初に全員原作絵を見ながら描いてるのだからある程度似るのは当たり前
パクリだと思うならスレ住民を納得させる検証画像を自分で2枚以上用意してね

Q 絵柄パクでもトレパクでもないのにAは何故ここまでKへの敵意があるの？
A わかりません。Aが直接語ったこともないので謎だよ

Q 同CP者を模写して勉強するなんてよくない！
A 模写して絵を勉強するのはなんら問題ない。模写をオリジナルとして発表するのはダメ
そもそも絵のプロも資料を模写して絵の勉強、練習してます
事実Kは練習の模写をネットにあげておらず、かつA絵を模写トレスしたK作品は発見されていません
0009名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 862f-IiCa [182.171.191.64])
垢版 |
2022/05/19(木) 23:40:50.68ID:m3CcjYMd0
【FAQ】
Q Kは絵柄パクやトレパクをしてる？
A 外部の判定では白。そもそも二次創作者は最初に原作絵を見ながら描いているのだからある程度似るのは当たり前
パクリだと思うならスレ住民を納得させる検証画像を自分で2枚以上用意してね

Q 絵柄パクでもトレパクでもないのにAは何故ここまでKへの敵意があるの？
A わかりません。Aが直接語ったこともないので謎だよ

Q 同CP者を模写して勉強するなんてよくない！
A 模写して絵を勉強するのはなんら問題ない。模写をオリジナルとして発表するのはダメ
そもそも絵のプロも資料を模写して絵の勉強、練習してます
ちなみにKは練習の模写をネットにあげておらず、かつA絵を模写・トレスしたK作品は発見されていません
0029名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-YQQ0 [106.129.194.195])
垢版 |
2022/05/19(木) 23:49:29.78ID:Oc/9c2Gwa
すまん前スレで書いた件だけどやっとわかった
よく見たらヒントくれてた
WaybackMachineっていうのと数字が貼られてたからそれをURLに入れて検索したら本当に出てきた
トイレットペーパー3つ買ったら60代夫婦に文句言われてブチ切れてあとつけて車で追い回したって
○すぞって言ってる
kなんでこんなことしたんだろう
直接貼るの不安だから他の人も確認してきてほしい
0057名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-YQQ0 [106.129.194.195])
垢版 |
2022/05/20(金) 00:11:03.64ID:Xp8Kssn5a
ブロンや飲酒の話してたからいいのかと思ったんだ
前スレ見返してきたらやめようって流れになってたね
ちゃんと見てなかったごめん
でも見てたら色々書かれててすごく怖くなったから
他のは見つけられなかったんだけど
こういうことする人だと思ってなかったし…
0058名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-mRpv [116.64.68.237])
垢版 |
2022/05/20(金) 00:11:15.26ID:F8VwWXfn0
性格悪いとか本人の人間性とか今回の件に関係ないって前から言われてるのに昔のこと掘り返して延々話題にしてる奴はいい加減スレチだって気付けよ
Aの昔の話もテンプレに入れなかったし話題にするのはスレチなんだっつーの
0078名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f67-Zi/p [60.134.237.179])
垢版 |
2022/05/20(金) 00:18:30.45ID:RXWUOOlp0
>>57
ここ貴方の日記帳じゃないんだわ
0086名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f67-Zi/p [60.134.237.179])
垢版 |
2022/05/20(金) 00:21:22.01ID:RXWUOOlp0
>>75
このスレの1から全部音読して来い
0087名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e67-XPxF [126.7.219.116])
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2022/05/20(金) 00:21:23.34ID:VZXGfUOo0
>>74
外部ツールでツイート数取得した数字
3200以上前のツイートはAPI(たとえば期間指定したり)叩かないと普通には見れないんだよ
だから外部ツールで一気に削除する限界が3200
タイムライン遡って観れるのも3200だけどその分を消してしまったから見えてない状態なの
0090名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d625-ADxj [114.155.82.122])
垢版 |
2022/05/20(金) 00:22:26.71ID:UwfoNLOj0
そもそもKさんの前のIDは大文字だったはず
IDを変更しただけでアカウント自体は同じものを使用している
乗っ取られた時は同じ文字列だけど小文字で取得されてたから今回のも他人のじゃない？
そもそもガバ前垢もKさんと確定してないのに
でもこんな人だとは思わなくて〜形式で事実として定着させようとするの本当にキモいわ
普通に誹謗中傷じゃん
0101名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9874-IiCa [125.196.139.182])
垢版 |
2022/05/20(金) 00:26:37.62ID:pKrAkQAP0
Kさんへの悪意がある層って増田といい難民といい匿名を何か勘違いしてる人が異常に多い気がするわ
万が一デマだった場合取り返しがつかない内容を軽率に書き込んでるけど大丈夫？
一度書き込んだ以上後で冗談のつもりとか軽い気持ちとか言ってもどうしようもないのに

あとおかしいの湧いて話流れそうになってるけど結局別の場所にスレ立てるの？
0119名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-mRpv [116.64.68.237])
垢版 |
2022/05/20(金) 00:32:50.89ID:F8VwWXfn0
前にも似たようなこと書いたが仮にKが本当に性格悪かろうと過去に何かやらかしてようとトレパク冤罪ふっかけられた側で、ZとAがトレパク冤罪ふっかけた側である事実はもう覆らないんだよ
性格悪い！過去にこんなことしてた！だからKが悪い！界隈からハブられて当然！って流れになるわけねーだろ
0133名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-o9HJ [126.133.213.162])
垢版 |
2022/05/20(金) 00:37:50.39ID:OfSZtyVWr
いや悪意なくやってるならこえーよマジモンの名誉毀損じゃん
本人の確証も無いのにさも本人がやったような断定はまずいって
しかもKの前垢乗っ取り疑惑が出てたアカウント今検索かけたら消えてるし
これ乗っ取ったアカウントで変な動きしてもう一回Kに難癖つけようとしてない？ひどすぎる
0137名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Safa-XFDE [106.131.113.80])
垢版 |
2022/05/20(金) 00:39:08.85ID:LnEug12Ha
297 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d256-6zng [101.141.20.1]) sage 2022/05/11(水) 15:40:18.01 ID:ulRxG+6N0
せっかくXの件でWaybackMachineの使い方教えてやったのにここもう餌待ちする奴しかいないのか？
http://web.archive.org/web/*/twitter.com/kntsnpi*

kntsnpi666がygskkntの前ID(アカウントそのままでID名のみ変更)
@kntsnpi666でツイッター検索するとygskkntのIDが出てくることからこれは確定

kntsnpi666で稼働していたのは2020年4月まで

現在のkntsnpiというIDを使用している垢の作成は2020年2月
確実に別人
以上
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0143名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-frWm [49.98.171.86])
垢版 |
2022/05/20(金) 00:40:59.26ID:WsliB6z/d
確かに増田さツイで出回るから派生の扱いもできるか

上の方で言ってたことなんだけど
新ドットとかが難民持ち出しでKの中傷してる呟きってプレゼンして話題に出すのも避けた方がいいかな？
他板に言及するの避けられないし変なの呼び込む可能性考えると
0162名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7a8b-QOLf [157.107.124.43])
垢版 |
2022/05/20(金) 00:49:12.90ID:RQCBiNvO0
薬や飲酒の件がテンプレに入らなかったのは
制限キツキツにして自治厨沸いたり
ツッコミ所作ったりしないようにということ
じゃなかったっけ？
それなら入れない方がいいのかと思うが
常識の範囲内で擦らないであろうところを
擦る人がいるなら過去の行状というふわっとした
文言なら入れてもいい気もする
0174名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-lLZA [106.146.97.141])
垢版 |
2022/05/20(金) 00:56:49.30ID:OgquR1pUa
最初何を言い出したのかと思ったらGWに戻ったような話で笑った
掘るのは自由だけど掘って入手した情報を表に出すならしっかり事実確認して覚悟もしてからにした方がいいよ
ここで出た話をKに日報のように送ってる人まだ送ってるのかな

テンプレ賛成
乗っ取りだと分からない人がいるなら
過去に使用していたIDを使ったなりすまし
なら分かりやすい？
0175名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9874-cx1P [125.196.139.182])
垢版 |
2022/05/20(金) 00:57:04.25ID:pKrAkQAP0
>>162
誹謗中傷引き出すために薬関係の話題に誘導する人もいなくもないと思うしKさんの前垢云々含めて今回の件に関係ないことはまとめてお触り禁止でいいんじゃないかな
ヲチ対象の過去掘るのが普通って言っても移動しないならある程度制限つけた方がいいと思うんだけど>>162
0194名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a616-njoE [59.168.80.67])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:11:03.61ID:51tb9s6f0
トレパクについてのAK間やりとり開始はイベント後なのにイベント朝にRが聞いた「以前からDMで揉めている」話は乗っ取られた元K垢と無関係なんだろうか

KnoteにあるAが以前から以前からイベントでKへの悪意を吹き込まれてた「Aは面識のない初対面の人間」って誰なんだろうな
暗躍しているのがいそうに見えてしまう
0196名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-o9HJ [126.133.213.162])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:11:22.57ID:OfSZtyVWr
悪意なしに掘るやつは前垢なりすまし発覚した時点で既にいたよね
ヤバイヤバイ連呼しながら個人情報特定に繋がりそうな情報的確に落としてた
どこまで悪意なしだったか分かんないしその時は窘められて消えたけどもしかしてもう一回同じ流れ作ろうとしてる？
0215名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ec3-ljiY [118.7.193.145 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:25:50.68ID:Ig1qFTqI0
一応断ると自分は過去の行状は騒動に一切関係ないと思ってる
乗っ取りテンプレ案と警察の話が出てきたからここでいう乗っ取りとたぶんお客さんの言ってるアカウントとは違う可能性としてアーカイブURLだけ貼る
s://web.archive.org/web/20200309032957/https://twitter.com/kntsnpi666/status/1236855263962869760
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0217名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-dTW7 [106.146.108.133])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:26:02.55ID:sFBRB/8ua
>>171
Kさん温情かけすぎだから対応が温めだけど刑事と民事って両方同時に出来る
ぶっちゃけこの程度のことで刑事訴訟って動くの遅いし警察も面倒臭がる
だから代理人立てて開示請求して中傷と回収分の金額や証拠集めつつ診断書とって、名誉毀損による偽計業務妨害、その後の誹謗中傷で精神的苦痛による傷害で傷害罪の告訴状出しちゃうのがベスト
傷害罪は判歴がないし不起訴になるんだけど告訴状は被害届と違って強制処分になるから朝の7時位に警察が挨拶しに来るよ
賠償金じゃなくお灸というならここまでしてもいいと思うけどね
0224名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-dTW7 [106.146.111.198])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:29:31.34ID:v0HmuDjAa
>>217
ついでに公判記録に実名記載で一生残るだけじゃなく裁判を片っ端から傍聴する傍聴マニアっているから法廷で傍聴マニアに顔見られながら証言するリアル世界で生き恥だよ
0227名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7a8b-QOLf [157.107.124.43])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:31:05.81ID:RQCBiNvO0
・過去の言動の掘り起こし・追求禁止
・Kの過去垢は別人が使用中
中傷目的でKを装い捏造した魚拓が貼られたことあり
をテンプレに入れるかい
>>188を参考にさせてもらいました
なんか変だったら変えてほしい

確かにKの過去はまあそういうこともあるだろくらいで
Aの過去はもともとの性質がでてる！みたいに
重く取りがちだったわ
0229名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb93-gTzT [106.72.175.65])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:33:35.24ID:fmtBAm3u0
Kが把握済みだし過去スレでもう出てんだよその話は
0235名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3aeb-9oNV [183.176.61.139])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:35:42.10ID:kt8SB/Fr0
Kの追い回しツイ→ありがちなイキリツイート　実際に言葉通りにやってたとしても今回の件(トレパク冤罪)に関係なし

AのODツイ→あんまり無いけどイキリツイートかも？　ただし実際にやってたとすると今回の件にある程度関わってくる可能性がある
0248名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-7kOA [118.104.160.23])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:39:38.84ID:/MdRJ8LV0
ただのイキリクズ発言で草
まぁでもこのキレ具合見てるとトレパク疑惑かけられて黙ってる人間じゃないのは分かったよ

あと掘るならAに向けた侮辱罵倒発言持ってきてくれないかな
無関係の第三者に向けた発言掘ってどうすんの？
0249名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e67-XPxF [126.7.219.116])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:39:47.23ID:VZXGfUOo0
いつまでやってんだ

同時期に存在→垢作成日程しか見てないなら可
Aという人物がAA垢運用
Bという人物がBB垢運用
AがAA垢削除
BがBBのスクリーンネームをAAに変更
って手口だとは思ってる

だからといって過去ツイのは実際に○したとかの話ではないしイキってんなで片付くぐらいの内容だと思うしとりあえず今持ってきても関連ないからどうでもいい内容でしょ
0252名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aeeb-VtDz [218.231.53.254])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:41:28.97ID:G+qKkYGg0
ヲチ的におもしろいならKも掘っていいと思うけど過去まで掘るのめんどいし通報されたくないからやらん
あと例えKの発言に痛いものが出てきたとしてAやXやお仲間が攻撃していい理由にはなり得ないよ
その発言が今回の冤罪の理由に関わりあるかっていったらないだろうし
0264名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp10-Vod4 [126.205.172.34])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:44:41.87ID:ys7Lp+aFp
>>205
こういう雑な理解で間違った情報を確定事項として結論づける書き込みがある事も問題だと思う
一度そういうイメージさえ植え付けてしまえば噂の真偽も確かめないままデマが広がって収集つかなくなるから怖いんだよなあ
弁護士入れてるから安心して見てられる部分もあるけど芸能人並みに注目度上がると本当碌なことないね
0268名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6167-IQY2 [126.186.232.30])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:47:06.99ID:a/sb61MW0
わかった
今後はもうこの件について一切触れないし協力もしないここにも来ない
Kさんがではなくてこのスレの人間に嫌気が差したので

Kさんへ
あなたの今の真摯な態度に対し疑いなど持っていませんが、悪意につけこまれる穴は埋めておきたかった
それだけです
過去のツイートを掘り起こして申し訳有りませんでした
ご健闘をお祈りします
0277名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c286-EjCo [115.163.0.198])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:51:04.89ID:+cupNWiv0
なんか難民からこれ持ち込んだやつの思い通りに荒れてるけど
まあKのツイはおいおいと思うよ　
前のAのODとドン引きレベルとどっこい
でもここODの時だって人格否定になりかねんし今回の件に関係ないで決着ついたんだから
これもそれで良くね
ここで変に荒れても比較でAのOD持ち出しても何にもならんわ
0290名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dc7f-llQT [126.249.146.1])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:58:25.61ID:KPHEZbit0
精神的に病んでいるからこういうことをした、そのうち人○してしまいそうっていうツイートでしょ
Aの過去のODツイートもKの過去の病状ツイートも冤罪とはまったく関係ない
どちらも過去のことだしなんならAはODをやめられたってポジティブな話でKはそういう行動をやめられないってネガティブな話
流れ気持ち悪いしODのことネチネチ言い続けるのはもっと気持ち悪い
今の精神状態は知らないけどたとえメンヘラでもメンヘラが同人しちゃいけないわけでも同人アカでメンヘラツイートしちゃいけないわけでも冤罪ふっかけられていいわけでもふっかけていいわけでもないしくだらないことでスレ消費しないで
0304名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7a8b-QOLf [157.107.124.43])
垢版 |
2022/05/20(金) 02:07:08.68ID:RQCBiNvO0
後出しになった上に誤字ってるな　
まあテンプレ入れるかどうかはもちろんだし文言案も
頭が多い方がいいだろうから人多いときにお願いします
こんなんあったでって出してくれたらいいし
流れたら流れたでかまわない　
一緒に考えてくれた人には悪いけど
正直AでもKでも毎回「昔こんなこと言ってたみたいですけど」
ってのがわくなら入れた方がいいと今思ったよ
0316名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-RoYl [110.163.217.131])
垢版 |
2022/05/20(金) 02:16:04.03ID:NnE3I1nmd
過去のﾆﾗﾆﾗはトレパク冤罪と関係ないからな
どちらさんのことも本ヲチスレでやりゃいいと思うよ

煽り運転も薬もイジメも盗みも悪いことはしてこなかった人生のつもりだが
5ちゃんに出入りして夜中まで他人の噂話に興じているというドン引き行為をしてる身だし誰にでも後ろめたいことや脛に傷はあるもんだ
0323名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7067-g8hL [60.65.62.233])
垢版 |
2022/05/20(金) 02:22:47.86ID:iQeFPpIA0
仮にイタタ言動があったとしてもトレパク冤罪吹っかけて追い詰めたり難癖付けたり誹謗中傷して良い理由にはならないってなんでわからないんだろうか
寧ろ相手を傷付けたい一心でそんなんをわざわざ掘り返して探し出してくるやつの方が怖すぎる
これで乗っ取り工作や捏造だったりしたら最早ホラーどころの話じゃないし
なんなんだこれ地獄か？
0328名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7067-Sq6i [60.121.159.180])
垢版 |
2022/05/20(金) 02:28:43.51ID:PVKWThFx0
騙されて～が何を指すのかわかんなかったけどそういうことなのかな
Kさん支持してる人はKさんのことを全く非の打ち所のない聖人だと思ってる！過去の発言見たら幻滅するはず！とでも思ってたのか そんなわけないじゃんね人間だもの
0329名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5415-SGD5 [114.17.124.8])
垢版 |
2022/05/20(金) 02:29:36.57ID:IKPykzeM0
また見えないものを見ようとしてんの？IDチェッカーも乗っ取り説と同一説があるみたいだし結局真偽分からなくない？いきなり何言ってんだコイツらくらいにしか思えないわ

何万回と言われてるけど仮に過去になんかやらかしてても今回トレパク冤罪とか名誉毀損しても良い理由にはならないんだよな
Kの過去が怖いとか気持ち悪いとかチラチラお気持ち表明消えてほしい
0335名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-mRpv [116.64.68.237])
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2022/05/20(金) 02:32:56.80ID:F8VwWXfn0
正直Kが過去に魚拓みたいなツイートしてたのは全然驚かないわ
自分も聖人とは思ってない
そもそも本当に聖人だったら最初のnote出さないだろ
だから何度もKの性格が悪かろうが過去に何かやらかしてようがトレパク冤罪とは関係ないって書き込んでる
トレパク冤罪ふっかけた側とふっかけられた側の事実は変わらないからね
0347名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5415-SGD5 [114.17.124.8])
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2022/05/20(金) 02:44:39.94ID:IKPykzeM0
Aのツイ消しがOD晒されきっかけだとしたら逐一報告されてるか板張り付いてるかだろうし精神的には益々よろしくなさそう
自分が悪いって思いたくないだろうしKに攻撃的な過激思考に直ぐ影響される印象があるSNS離れたら良いのに
0348名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd44-u6eQ [1.72.7.9])
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2022/05/20(金) 02:46:12.36ID:ZpAqRIBod
深夜に伸びてるからどっかに踊り子が出たのかと思ったら舞台はここかよw
モメサの思惑通りに揉めてスレ消費してモメサはしてやったりだな
手紙だって論文だって夜中に書いたものはそのまま出すなって言うじゃん
テンプレ案とかやるならいっぺん寝た方がいいと思うぞ
0350sage (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-JteS [126.182.84.27])
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2022/05/20(金) 02:49:51.72ID:lCscjqRgp
しばらく見ない間になんでこんな流れになってんの
過去ツイ発掘してまでKを貶めたいのなんでよ？
トレパク冤罪と関係なさすぎるんだけど
0351名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 33db-IiCa [112.138.107.78])
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2022/05/20(金) 02:51:58.09ID:dHGwIWmm0
>>340
そう思うなら明日人が多い時間帯にまた聞いてみたら？
板移動蒸し返すのはAに偏った人だと感じるから反対だけどね

>>343
ごめんなさいした相手に文句付け直すのもAとやってる事と変わらんだろ
無知で意見を述べたのは悪かったが一度謝罪したしお前に謝る筋合いもないわ
0356名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 961e-0Ny+ [133.201.15.128])
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2022/05/20(金) 03:22:39.51ID:kTfgJ3C90
この一件が周知された事で二次創作全体の印象がって論調も随分見たけど
極少数派の趣味だし外野からしたら興味ないか好きじゃないかであって界隈とか大手とか知らんがなって話なんだよね
その辺の感覚の違いが顕著だなと思う
0359名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM92-yJH7 [36.11.224.71])
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2022/05/20(金) 04:54:02.27ID:8Df98ffgM
このトレパクとまんま相似の関係みたいな揉め事案件の顛末報告書があって笑った
一方的な決めつけで相手を憎んでファンネル飛ばして潰して界隈から追い出そうとした人が理性的な被害者から反撃されて弁護士立てて解決してた
Aさんの思考回路もこんな感じなんだろうなって思った
0362名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3c93-jz0b [14.9.80.192])
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2022/05/20(金) 05:33:27.16ID:+Oyy7sr30
てか純粋にKを嫌ってる人にとってはKに被害者面させる大義名分を与えたAなんて大戦犯じゃない？
その後の行動も鍵垢で謝罪するわ神社を侮辱するわで界隈外から冷ややかな目で見られる原因になってるし
それなのに一貫してAは叩かずむしろアゲアゲしてるところを見るとやっぱり扇動してるのはAの取り巻きか下手すると本人なんだろうな…と暗い気持ちになる
0365名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2d62-EjCo [114.142.16.218])
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2022/05/20(金) 05:50:23.46ID:JCO1N9N10
この件別界隈の友人も知ってて少し話したんだけどお祓いのことKはわざわざnoteに書く必要ないしあそこに載せることで呪いと捉えられても仕方ないって言ってて呪いと捉えるかは別として言う必要は無かったのは確かにそうなのかもしれんな…とは思った
Aからすればお祓いするのは勝手だけどわざわざそんな事まで言ってくんなやって感じだろうし喧嘩売ってるように見えたのかもしれない
0368名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd14-zpPI [49.104.35.111])
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2022/05/20(金) 05:57:26.70ID:AI3FfrVYd
そもそも最初のnoteは登場人物の名前全部伏せてたし冤罪かけられた時にどうやって乗り切ったかを記録したものだしお祓い行ってわりとスッキリしたっていう余談だし
お祓いの意味も分からず内容も読まずに叩いてる奴がアホとしか
0374名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f167-cq2S [60.68.55.200 [上級国民]])
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2022/05/20(金) 06:03:22.07ID:yVqWIuem0
>>365
最初のkが少なくとも表面上はメンタルつよつよだったから実感湧かないだけで
いきなりありもしない冤罪かけられて集団で約束ぶっちされてハブられて誹謗中傷届いて精神病んでもおかしくないような（実際裏では通院してた）災難起き続けてたのに
ただせめてもの気分転換にお祓い行ったことを言っただけで必要無いこと言ったから喧嘩売ってるように見えたんだとか結果論の被害者落ち度探しでしかないじゃん
0377名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2d62-EjCo [114.142.16.218])
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2022/05/20(金) 06:06:05.64ID:JCO1N9N10
お祓いと呪いをごっちゃにするのがおかしいのはわかる
けど友人と話してる中で私も事実と顛末を述べるnoteでお祓い行ったは冷静になって考えてみれば書かなくてもよかったかもしれんなと思ったってだけ
0381名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-jz0b [150.66.65.141])
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2022/05/20(金) 06:13:57.46ID:e7P9ckNlM
お祓いで祓われたと怯えるのは草生え散らかす
自分はむしろ神社のお参りでやり方間違えるといけないからきちんと神社の人に手順確認して〜ってくだりがくどいなあと感じたけど
ここまで難癖付ける人が出てくるなら必要な描写だったんだなと呆れ半分感心半分だわ
0383名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f167-cq2S [60.68.55.200 [上級国民]])
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2022/05/20(金) 06:15:26.15ID:yVqWIuem0
>>377
それは冷静になって考えたんじゃなくてイチャモンつけられた後から考えた結果論でしょ
ストーカーやら虐めやらの被害を聞いた後に被害者の当時の細かい行動にあーしてればこーしてればあれしてなければってやたら言いたがる人出るけど
自分がなんらかの渦中にいるときにどれだけ余計なことは一切せず最善の手だけ取れるのかって話
0384名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd14-zpPI [49.104.35.111])
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2022/05/20(金) 06:19:24.98ID:AI3FfrVYd
お祓いに言及されるようになったのは例の「お祓いのせいか分かりませんが」発言の後だしこれに対する世間の反応はツイ見る限り「言いがかりすぎて怖い」だし
それまでは「理不尽なことがあった時にどうやって気分転換したか」っていう話でしかなかったんだよ
お祓いの話書かなきゃよかったのには結果論でしかないしK叩きたい奴はKが何書いても叩くからな
0394名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-QOLf [106.132.116.85])
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2022/05/20(金) 06:47:20.29ID:cqMRlTR2a
顛末noteでお祓いの詳細に触れたのは同じように神様にも縋りたいって人からの連絡や質問が何通も来たからだろ
公開当時になるほど〜としか思わなかったやつがいざAがお祓いの被害者ぶったらアレは書かなくてもよかったんじゃないのはふわふわすぎるわ
0395名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-yWyv [126.156.134.251])
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2022/05/20(金) 06:48:24.53ID:b+JviBSXr
ID:JCO1N9N10はおそらくAが冗談通じないタイプだから書かない方がという意味合いで書いたんだと思うよ
でもそれ後でああしてればよかったで被害者の落ち度にはならんってこと
すべてAの人間性で結果論でしかない
つてこと
こういうお友達の感性ってセカンドレイプにもなりかねないからそっちを訂正した方が良い
0397名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df15-hFP2 [220.210.184.155])
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2022/05/20(金) 06:52:22.68ID:bYDqph4a0
今残ってるKのnoteってこの先冤罪を吹っ掛けられた人用のもので
「何が起きたか」「冤罪扱いや誹謗中傷と戦うために何をしたか」「自身の心の安寧のために何をしたか」の3つを書いてて
神社の件は「自身の心の安寧のために何をしたか」の方でしかないはずなんだけど
それを「冤罪扱いや誹謗中傷と戦うために（Aに向かって）何をしたか」の方に読み違えると
「お祓い効果か知りませんが」になるのかなと思った
0398名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f167-cq2S [60.68.55.200 [上級国民]])
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2022/05/20(金) 06:56:00.15ID:yVqWIuem0
浅慮だと思うけど実際他の被害でも犯罪でも加害者側の滅茶苦茶な言い分聞いて「でも確かに被害者があーしてればこーしてなければ」って冷静なつもりで後出し批判しちゃう人結構いるからな
後出しの結果論の難癖なのに何故かそれを冷静で頭良い分析だと思ってうっかり流される人も
0402名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d0c3-b448 [153.184.142.128])
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2022/05/20(金) 07:02:24.93ID:+UgOZshc0
お祓いに関してはお祓いで相手の身内が死ぬとかありえんだろって思うけどAが思うこと自体はまぁ別に個人の自由の範囲だと思う
Aの問題は被害者のはずのKが1人矢面に立ってAが復帰しやすいように配慮ながら事件を解決してくれたのにその相手に対して感謝を述べるどころか「Kのお祓いのせいかも」だなんて嫌味ったらしく言ってるところ
自分がKなら虚無感で絶望する
0403名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-RoYl [49.97.106.169])
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2022/05/20(金) 07:02:32.86ID:R6NaEHbDd
>>365や友人の主張っていわゆるセカンドレイプよね
被害者元気そうじゃん大したことないでしょ
それだけの事をやれるんだからそこまで傷ついてないよね
noteにあれこれ余計なこと書かなくてもいいじゃんもっと加害者に配慮しなよ
もうこれ二次加害だよ
0405名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-QOLf [106.132.116.85])
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2022/05/20(金) 07:07:50.96ID:cqMRlTR2a
Xが正体不明だった期間は怖さが勝ってさすがにもうどうでもいいってなったことはあっても
Kは一貫してこの騒動を丸く収めたいしAtoZへのダメージが1番軽くなる道を選んでたしZは正しくそのレールでゴールしたのに
Aはﾄﾞｳｼﾃ…ﾄﾞｳｼﾃ…
0407名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d0c3-b448 [153.184.142.128])
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2022/05/20(金) 07:11:12.29ID:+UgOZshc0
>>403
これに同意
要するに嫌なことがあった時に神にも縋る思いだったってことじゃん
「加害者に不幸が訪れるように祈りました」って書いてたら問題かもしれないけど「自分と悪い縁を断ち切りたい」って全く悪意は感じない
その指摘は重箱の隅突くようなものにしか思えない
0412名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-CBxx [49.97.108.16])
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2022/05/20(金) 07:20:35.35ID:/v7S62EUd
そもそもKはnote出したら進展するとは思ってなくて1ヶ月AZからの音沙汰もなく自分のやったことをまとめただけだよね？
そしたら思いの外noteが広まっちゃって思いがけず進展して追加情報出してたような状況だろうし
0413名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2765-IiCa [180.38.95.176])
垢版 |
2022/05/20(金) 07:21:48.91ID:DJbggMi40
いじめとかリンチとか性犯罪なんかにつきものなんだが
被害の矮小化と被害者から人間性の剥奪を試みるやつな
相手が真っ当に痛みを感じる人間で仮に事後賠償が通ってもカネでは取り返しつかない被害もある
っていうことを認識するのを加害者は避けようとする
何度でも言うけど増田も過去掘る奴もその他の嫌がらせも全部生きた人間にやっていい所業じゃないぞ
周囲が忘れても自分自身はずっと覚えているだろう
少なくとも家族や友人や大切な相手に誇れることではない　穏やかに生きたいならもうやめておけ
0414名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e416-j0DU [110.133.118.110])
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2022/05/20(金) 07:23:13.38ID:24mkfiNJ0
起きたらすごいくだらない話でスレ進んでんな
過去の発言もnoteに書かなきゃよかったのにも全部難癖
スカートが短かったから痴漢にあったんだよ、の周囲からのセカンドレイプと一緒
(一応補足するけど服装と実際の性被害にはなんの因果関係もないと証明されてる)
0415名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d6b7-ufn8 [114.187.146.12])
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2022/05/20(金) 07:25:12.57ID:vQnFZheH0
>>365
第三者から見たら「書かなくてもいいじゃん」と思うのはわかるけどそれは第三者だからだよ
自分が何かトラブルに巻き込まれた当事者だった場合そこまで客観視できる精神状態になれるかな？
精神的にまいるだろうし興奮も混乱もするだろうしもう少し被害者の気持ちになってあげたほうがいいと思う
被害者であるKさんに対して優しくないAさんのほうが間違ってると思うよ
0416名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-RoYl [49.97.106.169])
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2022/05/20(金) 07:25:24.53ID:R6NaEHbDd
Aは私たちには加害してないからAの気持ちを慮るのも擁護するのもまあ好きにすればと思うけど
AとKの関係は加害者/被害者だからAを正当化する為にKをディスるのはマジでやめた方がいい
こういう考え方が蔓延れば自分が被害者になったときも特大ブーメランになって返ってくる
「大袈裟に騒いでるだけで被害なんて大してないんでしょ黙ってなよ」ってね
0417名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f67-X9F+ [60.142.243.16])
垢版 |
2022/05/20(金) 07:26:38.66ID:F++z9U0W0
ケーキが3等分出来ない人間ってのは3等分出来る人間からすれば宇宙人だけどそういう人は3等分出来る人間が思う以上にいる
知的障害とされるIQ70未満2％だけど境界知能って言われるIQ70～85は14％
ちなみに生活する上で必要なIQは100前後と言われる
0420名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-5OgC [126.253.22.43])
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2022/05/20(金) 07:30:59.75ID:K3zyaFJxp
お祓いのとこ目が滑って読めなくてここでまとめを見たが界隈外からのツッコミ大半にnote読んだのかと書いてあったの理解できた
神道の古典ゆかしいやりかただった

逆を言えばあそこまで丁寧に書かなきゃもっとひどい誤解を被っていた
ただやり方によってはの一文はないほうがマシだった可能性はある
0429名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6c25-lIli [61.118.94.109])
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2022/05/20(金) 07:39:37.09ID:U4XqyAp/0
お祓いもしたくもなるだろうしなんでこんな目に遭ってまで加害者に気つかわにゃならんの
だいたい多くの人が数万人フォロワーいる大手にファンネル飛ばされてここまで潔白を証明してやりおおせるだろうか
何か重箱の隅をつつくようにこの対応があかんとかケチつけること自体お門違いと言うか
訴えずに許しただけでも神対応だろうよ
0433名無しさん＠お腹いっぱい。 (CA 0H80-skCK [165.22.237.86 [上級国民]])
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2022/05/20(金) 07:45:00.27ID:NXfMOclBH
3923人の垢買い虎婆；；
【【@xxxiBOX】】
https://i.imgur.com/Q7d0Csp.jpg

475 名無し草 sage 2022/05/11(水) 18:52:52.14
専スレ持ち転生
大手に嫌がらせつきまとい
長文プロカに「掲示板見てます」宣言
フォロワー買い
10年以上転生する度「私は被害者！！被害者！！被害者なの！！あいつのせいで！！」芸を繰り返す婆
5常駐のお友達()がいっぱい
本人も5常駐ゆえに遅筆；；
0434名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sraa-Zi/p [126.179.248.95])
垢版 |
2022/05/20(金) 07:46:43.80ID:Kq0wxH2kr
ご本尊がお祓いの効果で他界したって言ったら信者にとってはそれが全てなんだろうけど
この表現は好きじゃないんだが早く「目覚めた」方がいいよ
0440名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f67-X9F+ [60.142.243.16])
垢版 |
2022/05/20(金) 08:03:05.19ID:F++z9U0W0
この問題について界隈内の発言がごく少数なのが怖いわ
界隈外から見れば声を上げない＝問題に肯定的って意思表示と見られること分かってんのかな
界隈の評判落としてるのは加害者側だけじゃなくて黙り込んでる人たち全員だよ
0444名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 15b7-5/8R [114.186.82.181])
垢版 |
2022/05/20(金) 08:11:13.32ID:JzDkXdWk0
声を上げたら自分が標的になるかもと不安になるのはわかるし
実際タゲられてる新たな被害者もいるけれど
上がる声が多くなって加害者側が少数派になってタゲ全員を追うことも出来ない状態になれば
陰湿な輩も祓われるんじゃないかなって思うのは、夢物語かな
0459名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a493-V7me [106.73.145.64])
垢版 |
2022/05/20(金) 08:25:39.82ID:Cq4jpxsF0
>>440
大手すら攻撃対象にされてる中で、中小ドピコが声上げられるか？てのは強心臓あるいは誰からも見向きされない自信でも無いと無理では
同ジャンル同カプ者だとしても結局当事者ではない外野だし
今目立った苦言を呈した人達は真っ当な事を述べてるけど意見しようと張り切って見当違いの擁護出しちゃう可能性もある
増田達と同レベルの日本語力と読解力の人間がK擁護派に絶対いないとも思えないし
あるいは凸してきた人とレスバトルして失言して無関係な所で更に火種広げる可能性もある
うまく立ち回れる自信がないなら沈黙もまた正解だと思うわ
0465名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-QOLf [106.132.116.85])
垢版 |
2022/05/20(金) 08:32:51.30ID:cqMRlTR2a
外野からしたら何で黙り込んでんだ自浄作用ないのかよ何か言えよってなるけど
自浄しようと声を上げたら総攻撃食らうんだからそりゃ黙ってた方がいいよ
外野が踊り子とバトってる分にはKは関与しないだろうが
界隈内の人間が自分のせいで攻撃されたらまた動かざるを得なくなっちゃうだろうしな
0472名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df15-hFP2 [220.210.184.155])
垢版 |
2022/05/20(金) 08:43:22.43ID:bYDqph4a0
ツイッターにしろ増田にしろ第三者だけが踊り狂ってる状態なのは
AにもKにも良くないと思うからAからなんか出てきてほしいな
水面下で動いてるか諸々心労で動けてないのかわからんが
文書出すのに1週間くらいって言ってた日からもうすぐ2週間になるんだし
0473名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4c-5OgC [60.57.69.210])
垢版 |
2022/05/20(金) 08:43:50.73ID:qQCrgFgtM
現在進行形でバチバチやり合ってて身内に不幸があった状態で相手に悪縁絶って良縁結ぶためにお祓い行った〜なんて言われたらピキる気持ちはちょっと分かる。
でもそれでピキるってことは自分のことを悪縁を認めてるということになっちゃうんだよな。
あと祈祷のタイミング的に悪縁ってXとか悪意のある外野のことだろうし。
0476名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd70-RaQP [49.106.211.99])
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2022/05/20(金) 08:46:50.62ID:D+Nrv31+d
正直Aのトレパク冤罪についての説明文や謝罪文が出ることはもう期待してない
でも自分の起こした騒動で第三者御下サークルに凸来てる現状についてはなにか言ってほしい
Kは関係ない人間を攻撃するなとアナウンスしてるのにAがだんまりだから異常なんだよ
0477名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 22d0-Suzn [119.25.130.196])
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2022/05/20(金) 08:47:03.73ID:MOyirgyt0
>>440
A擁護の為なら開示請求されて前科がつく事さえ厭わない人達が何人もいる界隈だよ
大手ですら餌食になってる
さっきまでの流れで当事者じゃないから第三者だから被害者に対して好き勝手言えるみたいになってたけど
それと似たようなものだと思う
>>440は自分が当事者なら言えるのか？
0486名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 92e4-lLZA [115.36.94.9])
垢版 |
2022/05/20(金) 09:02:25.64ID:FuUZqENs0
自分が読み飛ばしてるだけかもしれないけど初めて見た
フォロー欄見れないからありがたい
二次垢で商業垢と同じ商業編集部フォローしてるの笑うわ

テンプレの話だけど過去の掘り起こし禁止だと元日の商業匂わせツイも該当するから過剰なのは反対
でもお気持ち表明と他板持ち出しと今回の騒動に関係の無い話はまじで止めてほしい
ゴミ取れないお客さんずっと居るしここももう半分埋まるじゃん
0496名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-WgvS [126.254.242.154])
垢版 |
2022/05/20(金) 09:20:59.33ID:Qdh4ePwhr
>>486
それこそ正月の商業匂わせツイみたいに、この騒動と直接関係してると判断
または状況の変化により関係するようになったと思ったもののみ持ち込めばいいだけと違うの
それまでは各自好きに漁ってスクショなり魚拓なり自由に確保しとけばいいだけ
0500名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8c9e-pOvi [221.118.245.207])
垢版 |
2022/05/20(金) 09:38:28.60ID:qecR232l0
「私の方からTwitter等で言及したことはありません！」とか言うぐらいなら、じゃあ何で二次垢と商業垢繋げちゃったの？商業垢あるくせに3万フォロワーもいる二次垢からもわざわざ編集部フォローしたのは何で？元旦ツイートを見たフォロワーにどう思って欲しかったの？って聞きたいわ

どう見ても匂わせたかったんだろとしか
0503名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-QwQl [106.128.73.16])
垢版 |
2022/05/20(金) 09:46:49.77ID:KUlJnT/Ea
Aにとってはいついつ発売どこどこの出版社のどの雑誌に掲載されるかまで明言＝言及のつもりだったのかな
匂わせはあくまで匂わせだったのにそれをKが広めたから外野にまで特定された！だから発端のKが悪い！訴えます！的な

……いけるか？
0504名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d6b7-ufn8 [114.187.146.12])
垢版 |
2022/05/20(金) 09:49:39.65ID:vQnFZheH0
この問題の発端はＺからトレパクのタレコミをもらったAさんがフォロワー向けに「助けてください」したことからだよね
何で当事者間のみで終わらせなかったんだろうね
私がもしそんなタレコミDMをもらったらまず直接KさんにDMして事実確認する
Kさんに否定されたらそれで引き下がるし外部に漏らしたりしない
もし納得いかなくてもあくまでやりとりはKさんのみと行うしフォロワーに言ったりしないけどな
大事になるから
0512名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ed6-EjCo [150.31.49.153])
垢版 |
2022/05/20(金) 10:04:04.51ID:w8hWQ5VF0
Ｋさん本当穏やかに過ごしてほしいよ
0516名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-QOLf [106.132.116.85])
垢版 |
2022/05/20(金) 10:05:50.57ID:cqMRlTR2a
>>503
Aが匂わせなきゃ噂がKの耳に入ることもなかったし
noteで触れこそしたけどKはAの状況を心配しただけかと推測するし
そもそも論KはAの商業デビューの詳細なんか表に出してないし
note下げてくれと言われて下げたし
故意過失がどっちにあったかって言うとなあ
0520名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d6b7-ufn8 [114.187.146.12])
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2022/05/20(金) 10:07:24.44ID:vQnFZheH0
>>506
大事にしてしまうとプライベートにも支障出るからね
フォロワー巻き込んだらそのぶん対応も必要になるし放ったらかしはできない
仕事や家のことしながらそんなことする時間ないわ
Aさんはフォロワーを巻き込んでるのにあまり動きが見えないんだよね
フォロワー巻き込んだら自分が矢面に立つくらいしないとフォロワーにも申し訳が立たないと思わないのかな
0522名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 08d1-ADxj [160.237.120.104])
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2022/05/20(金) 10:10:05.86ID:G5sN2CNz0
>>506
A擁護派の潰し方が慣れてるから以前も気に入らない界隈者を鍵リプとかで潰して遊んでて
今回はKさんが標的になったけどそれくらいじゃ潰せなさそうだったから冤罪ふっかけた
それで反撃されて今まで上手くいってたのになんで！？ってなってる
そんな感じかもしれない
0529名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd14-p1sZ [49.96.46.114])
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2022/05/20(金) 10:26:18.60ID:b4tKxOM+d
さっきのツイートで安心した界隈もんは多いんじゃない
自カプの描き手がボコられるのを見てるだけなのも人によっては相当キツいはず
でも何も言わなくていいって本人に言われたら後ろめたい思いしなくてよくなるからホッとするでしょこれは
そこまで計算してツイートしたのかどうかは知らんが
0534名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-VtDz [49.98.65.126])
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2022/05/20(金) 10:28:34.15ID:eHcQGLODd
Aは自分のためにももうやめろの一言くらい言っといた方がいいと思うわ　容認してるわけじゃないなら
A擁護したり陰湿な鍵リプ等してる人が全員Aのフォロワーとも限らないしそれら全部を面倒見るのは酷だと思う
増田達もAからしたら誰だよお前みたいなのもいるだろうし

ていうのを深夜のK儲見てて思った
Kのため！って思ってやってる行動が全然Kのためになってなくてむしろ背後から撃ってるまであった
0561名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb93-g2QE [106.72.195.34])
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2022/05/20(金) 11:08:50.93ID:FsUMZxVD0
自分は口汚く好き勝手暴言吐いてるのに、反論に対して打たれ弱すぎでしょ…言論の自由は自分にだけ適用されるとか思ってる？
てか反論しただけの大手にK以上の憎しみ募らせてない？こえーわ

あれだな、いじめっこの心理のやつ今こそ貼りたくなるなまさにそれって感じする
0571名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-i/hK [49.98.151.99])
垢版 |
2022/05/20(金) 11:15:31.25ID:OOZPozD4d
自分たちが同人活動してく上で邪魔な人(まともでしっかり自分の言える人)がいなくなるように徹底的に潰すのかなと大手晒し追記増田を見てひしひし思う
実際見て見ぬふりではなく第三者だからと真面目に静観しようとした人達がどんどんﾋから離れだしてる
ほんの一部だけこのままじゃ界隈ダメだろ！って声上げる人もいるけども
流行りジャンルだと各界隈にかつていたやばい人が集まりやすいのかなぁ
0574名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2a15-GoUf [27.84.67.144])
垢版 |
2022/05/20(金) 11:20:28.06ID:5lnN7hjI0
最初の自分のブログ覚えてないのかな？なんか全部自分に帰ってきてて笑えるんだけど
諸悪の根源→元々公表して聞けと言ったのはA
模倣行為が我慢ならなかった→雑な検証を間に受けてトレパク指摘しただけで全体的に絵柄を模倣してると言う指摘ではなかった
商業未発表→1月に匂わせ済み
画力ある人でKを支持してる人見たことない→直接言い返される
0575名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e67-XPxF [126.7.219.116])
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2022/05/20(金) 11:21:36.06ID:VZXGfUOo0
ジャンルが流行ると早めに入った人たちが古参として鎮座する
新規はにわかだと見下されるのでなんとか古参として鎮座しているグループに入ろうとする
そのグループに属してない者たちを見下すなり大手を追い出すなりすれば立派な居心地の良いジャンルの完成だよ！
0589名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd14-T8yM [49.96.228.154])
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2022/05/20(金) 11:30:10.94ID:FiqSM0/+d
>>569
過去誹謗中傷事件でニュースにまでなってる人達見ると色々な印象
若い男も専業主婦もいたから立場が云々は全く当てはまらない
第一パクられて1番恥ずかしいと言われる性犯罪とかでも普通に立場あるオッサンとかザラじゃん
会社でもいじめ≒ハラスメントは普通にあるしどんな奴が加害者かなんて分析は空虚
0600名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp32-xASj [126.255.216.51])
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2022/05/20(金) 11:34:41.20ID:vPOMrWPcp
>>587
ツイッターは嫌がらせ鍵リプついてるツイートにまつわる事件の経緯とツイート内容を示して
明らかに攻撃だと分かる状態（ずっと鍵インリツが続く、鍵リプがたくさんついてる）が証明できたら
ツイッターのホームから相談かけることが出来る
警察に被害届出すのが早いけども
0606名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fc0c-nqTc [58.189.87.216])
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2022/05/20(金) 11:38:24.98ID:AyGr0IWZ0
3万大手に否定されたのが効きすぎてターゲットがK以上に3万大手に向いてるな
自分の言葉を否定する奴は全部敵と言わんばかりに加害してるけど
既に通報したと言われてるのに止まらず殴り続けて自分の人生棒に振っても知らんぞ
0612名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 69ce-rxA+ [222.14.8.117])
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2022/05/20(金) 11:40:33.88ID:nUBVyU/x0
無敵の人なのか本気で自分は正しいことを言っていると思っているのか、最初のやつはともかく更新後の記事に対して苦言さんは法的措置をすると言ってないからその人でウサを晴らしてるのかどっちなんだろう
kさんは苦言さんに対しての暴言が重なれば重なるほど示談とかには応じる気持ち無くなりそうなんだけどそれに気づいてるか？
0626名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd14-b448 [49.96.34.30])
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2022/05/20(金) 11:50:38.30ID:cb5+hrzfd
苦言さんあんな悪質ストーカーみたいな人に目をつけられてただただ気の毒
相手は苦言さんのことをよくよく見てると思うから無視が1番だと思う
誹謗中傷する人に対して有料で返答が見れるようにしたら中傷した人は本当に金払ってみるらしい
それくらい反応が気になってるんだよね
0627名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abb7-NIGh [114.180.118.194])
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2022/05/20(金) 11:50:56.90ID:l5zDt3O/0
>>620
テムレイの箱を思い出した
渡された方も唖然とするよね
0640名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f268-I4Gl [175.41.97.22])
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2022/05/20(金) 11:58:37.75ID:9zymZIag0
醜悪増田はもう人生棒に振ることになって思い知った方がいいと思う
誹謗中傷で開示請求されることがどういうことか身をもって知った方がいい
本当にそんなもの来ないと思ってるのか子供だから腹立つ感情の方が優先されて後先考えてないのか知らないが
0646名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-Vod4 [126.33.197.200])
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2022/05/20(金) 12:01:38.71ID:TOOWl75Ep
界隈者なんか言えよって思う人もいるっぽいけどKが言ってたように本当に黙ってろって
Aは鍵垢内で謝罪と情報収集したいとは言ったけど当時の説明は一言もしてないんだぞ
誹謗中傷を止めたいんだと思うがそんなことしてるやつは黙って魚拓取ってAに送っておけ
こういう人こそこの間のAが出した文章読んでないのかって思うわ
0654名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f167-Suzn [60.124.118.213])
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2022/05/20(金) 12:06:57.34ID:ACXh0iG+0
＞当人でもなく、FF外の第三者へ向けての説明なんて必要ないし

ってさ
Ａの垢をフォローしてない同界隈の人たちへの説明も必要ないってことなのかな
それとも同界隈の人間は全員Ａをフォローしているはずだから問題ないと思ってるのか
0657名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8c9e-pOvi [221.118.245.207])
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2022/05/20(金) 12:09:40.46ID:qecR232l0
マジで言わん方がマシなお気持ちだな

要約すると「当事者同士で解決済みでしょ！私達には関係ありませーん！！」か
Aがファンネル砲ぶち上げた事もお祓い当て擦り＆情報収集してることも、Kが「何故蒸し返されるのか分からない」と言ってることも目に入らないんだな

別にK擁護表明しろとは言わんし無反応しときゃいいのに
あまりにも都合のいい発言過ぎてこれじゃ何か後ろめたい事を誤魔化したいだけの自己弁護にしか見えないわ
0669名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ce8-6ZN8 [61.206.254.156])
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2022/05/20(金) 12:14:17.16ID:LzquiY140
お気持ち表明大手の人、KもAもフォローしてないから、なんか騒いでるなーといか思ってないだろうね
言うならもうちょい情報調べてから言えよという気がする
的外れなのはサロンと同程度かな
まあ表明しなくていいお気持ちでした
0670名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-n176 [106.129.114.135])
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2022/05/20(金) 12:14:28.56ID:flOQMCGQa
何かスレチだったらごめんだけど
ここでも言ってる人いるけど
神道の自分にはお祓いも祈祷もおんなじというか何のニュアンスにこだわってるのか分からない
ダンサーズが呪いと思ってるのは分かるけど
神道ってこんなに馴染みのないものなのか
0671名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa1-Vod4 [126.254.20.157])
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2022/05/20(金) 12:15:34.23ID:Huxs20WVp
大手さん言葉は選びつつもAさんへの非難を一番に止めたくて声上げた感じか
別にKさんを攻撃してる訳でもなし自分が肩持ちたい側を一番に庇いたくなってしまう気持ちは分かるよ
ただ法廷に持ち込まれる程の誹謗中傷やらかしてる人達にそのお気持ち表明は響かないだろうし部外者が首突っ込むなはブーメラン刺さってる印象ではあるかな
0675名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0c56-P7GP [217.178.97.227])
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2022/05/20(金) 12:17:02.45ID:Jkq+Th7u0
Aは謝罪を反故するにしても
少なくとも自身3万のフォロワーに対しては
「Kに対して攻撃するな」と発信するべきだわ
直接命令してなくともその攻撃のキッカケを与えたのはAだしそれを止めようともしないのはKへの誹謗中傷を容認したと世間から認識されそう
どんどん自身の立場が危うくなる
0684名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7201-mRpv [119.243.75.233])
垢版 |
2022/05/20(金) 12:21:59.40ID:cqTqrf0Y0
なんか長々と書いてるけど万フォロワーが言いたいことはつまりブロリムミュートは自由にやらせろってことでしょ
つまりトレパク冤罪の噂話でKをブロした界隈者数人やAの新たなツイートでKをリムだかブロだかした御下の人達を擁護してるんだと思うわ
今更すぎるけどな
0685名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 26db-Suzn [119.231.50.121])
垢版 |
2022/05/20(金) 12:22:09.14ID:7kejHKQY0
>>670
世間一般的の認識はお祓いは自分の心身から不浄を祓ってもらった上でご祈祷で神様にお願い事をするって行為なだけなんだけど
そこを理解してないA擁護派の人が短絡的にお祓い＝呪いだと解釈してしまってる
なのでこのスレではあえてそこの違いをわかるようにしないと
無駄に次々にA擁護派にお祓い＝呪いなんだって思いこむ人が湧いて凄く面倒くさい
0692名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e416-j0DU [110.133.118.110])
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2022/05/20(金) 12:25:23.47ID:24mkfiNJ0
昔Twitterのアプリ全然バージョンアップしなかったとき鍵垢からのリプが全部見れたことあった
(検索しても同じ事象ないし自分で言ってて嘘くさいけどマジで見えた)

そんで別界隈で鍵垢リプに困ってる人のマロにその旨投げて
その人がマロ公開したら鍵垢のリプがみるみる減っていって受けた

鍵リプも増田もネットに上がってる限り完全匿名なんてありえないんだからみんな少し考えて発言しようよ
0700名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7201-mRpv [119.243.75.233])
垢版 |
2022/05/20(金) 12:27:33.07ID:cqTqrf0Y0
>>689
トレパクされてます助けてください！からのあなたが自分で説明してください！からの旗色悪くなったら鍵かけたままダンマリだもんな
普通だったらすみません勘違いでしたの一言くらい自分のフォロワーとKのフォロワーに向けて言うべきだと思うわ
KはAに言われたから自分のTwitterに検証画像載せたんだから
0707名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d625-IiCa [114.155.82.122])
垢版 |
2022/05/20(金) 12:31:11.80ID:UwfoNLOj0
最近増田ばっかりでnote音沙汰ないなと思って調べたら
Kさんのnote見てネトストと戦う決意が出来た、開示請求もしたって人がいて
マジで後継の役に立ってて草だった
Aさんを晒すためじゃなくてこういう人のためにnoteを公開したんだよな
0708名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-EjCo [126.233.66.198])
垢版 |
2022/05/20(金) 12:31:15.23ID:CgvIQkDDp
>>706
消してるよ
0718名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd14-g2QE [49.96.233.4])
垢版 |
2022/05/20(金) 12:35:49.60ID:oNhBdiaud
4桁界隈の人も言ってたけど界隈の人は変にお気持ち表明するんじゃなく間違った情報に踊らされている人がいたら正してあげる事だけしてればいいんだよ。正しい情報仕入れるつもりも無い人は黙ってろって話
0722名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5eac-zrPp [124.39.117.134])
垢版 |
2022/05/20(金) 12:36:51.81ID:LcvFU4no0
万フォロワのお気持ち個人的には言えるのはこのくらいではと思ったけどな
Kさんがもう言わなくて良いって言った後に流してるのはちょっと確かにタイミングうまくないが
AもKもフォローしてないようだしここみたいにずっと動向ヲチしてるわけでもないだろうし
RTとかで流れてくるのAさん批判ばっかりだからそれについて言ったんじゃね（誹謗中傷と苦言が違うのはわかってるけど数の威力的にね）

ヲチ対象の方じゃないのに言及してることについてはすまん
0723名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ce8-6ZN8 [61.206.254.156])
垢版 |
2022/05/20(金) 12:36:52.87ID:LzquiY140
>>701
さあ知らんけど
荒れに荒れてるからいっちょ言っとくか、ぐらいじゃね？
ちゃんと調べてあの発言なら、まぁ、うーん、そう言う人やな……っていう
一応、3人に誹謗中傷やめろと言ってるんで、Aのやらかしを考えてないわけじゃないだろうが、Aだけ名前あげるのはなんだかなとは思う
0731名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 811e-2CeM [220.144.111.65])
垢版 |
2022/05/20(金) 12:40:46.27ID:4All0DzN0
>>721
そんなそこまでパーフェクトな対応求めてもしかたなくない？中立は中立やろ
Kさんはその辺りしっかりしてるから期待してしまうのかもしれないけど
あんま周りが吹き上がるとKさんが余計な気をつかう羽目になったり負担かかりそうで心配になる
0739名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f5a-9oNV [60.46.115.197])
垢版 |
2022/05/20(金) 12:48:50.91ID:pyVmETLd0
今になって経緯追ってる人で5までは見ないみたいな人は
note1と2見えないしあったことも知らないんで
各関係者の発言の時系列とか心境みたいなの
わかんなくなっちゃってる人も少なくないんだろうなぁ
祈祷行ったのも一番最初のXの正体も不明で
Aとすらも話し合えてない段階での話とかも
分からなくなってるから
「関係者と話し合って解決した上であれを書いた」みたいに
思っちゃう人も出てくるよなぁ
0754名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5e67-nyNy [60.95.57.87])
垢版 |
2022/05/20(金) 13:00:45.15ID:Ne1NdQGF0
🐈‍⬛いいねした絵師たちが鍵かけ始めたけどなんかあったのかな
0756名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7201-mRpv [119.243.75.233])
垢版 |
2022/05/20(金) 13:02:58.16ID:cqTqrf0Y0
仲間内で特定の人物のあることないこと吹き込んであいつみんなでハブろうぜ！とかしない限り誰が誰をブロックしてても別にいいと思うが
Kブロックしたい人だって普通にいるだろ
推し愛でたいだけの人にとってはこの件すべてがノイズでしかないだろうし
0758名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5e1e-pOvi [60.239.180.128])
垢版 |
2022/05/20(金) 13:06:16.10ID:rTTE3eCi0
増田20人ものアイコン記憶するくらい3月からずっとヲチ目的でスペースに粘着してたの純粋に気持ち悪いな
その癖内容は悪意で捻じ曲げちゃってるし
頼み方を間違えると死ぬ事もあるってのは相手じゃなく自分が死ぬ可能性あるってニュアンスなの気付いてないのか
0808名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｸﾞﾛ MM76-2CeM [119.241.203.47])
垢版 |
2022/05/20(金) 14:18:41.48ID:Rk2enLfLM
代理戦争になってるな…ほんと大事にまで発展したよ
ここまで無言のAは出版社からなんも言うなとでも言われてんだろうか？だったら鍵内のみとは言えあの発言やら情報収集すんのさ不味かったかもね
この状況だからヲチャーもK側の人間もフォローしてたから絶対外に漏れるわ
0816名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5eac-zrPp [124.39.117.134])
垢版 |
2022/05/20(金) 14:32:14.99ID:LcvFU4no0
そも原作からしてめっっちゃくちゃﾄｶﾞｼなんだよな
絵柄寄せ全く問題ない派なのでだから何って思うけど

別ジャンルの人が原作も絵柄寄せでNG言うなら百歩譲ってまぁ一貫してるかもわからんが
同ジャンルの人の絵柄寄せNGは全然わからない
0836名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f268-I4Gl [175.41.97.22])
垢版 |
2022/05/20(金) 15:11:59.42ID:9zymZIag0
鍵リプ鍵引用は内容が見えないことによる嫌がらせ目的だけじゃなくて
実際にその鍵同士で繋がってるコミュニティがあって悪口書いてるのかと思ってたわ
繋がってれば内容見えるしね
A擁護派のコミュニティがあるとしたら怖い
0839名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d233-RoYl [219.126.188.204])
垢版 |
2022/05/20(金) 15:24:13.45ID:sUFt2/cq0
>>732
私も何かこれ最近そう思えてきた
A擁護派に見える何者かは本当はAどうなろうがどうでも良くて萌え製造機が消えて楽しめなくなった自分の不満をKにぶつけたいだけなのかも
Aにとって少しでも有利な環境にしたいならまず言葉を選んで多くの人に賛同を得られる文章を発信するはず
罵倒と嫌がらせは敵を増やすだけだ
0840名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d615-aY23 [175.134.212.190])
垢版 |
2022/05/20(金) 15:28:19.49ID:JLeep5pM0
前にAが「みんなに見てもらえ」って言ったのは「みんな＝界隈内」(自分と同意見の人が多そう)で、Kやその後に騒動知った人は「みんな＝客観的視点の第三者」だったんじゃないかってのがしっくりくる
AとかA擁護派がやたら騒ぎを大事にした！関係ない味方増やして！って喚いてんのそこじゃないかな
使ってる日本語がズレてる気がする
0842名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-ufn8 [49.98.66.160])
垢版 |
2022/05/20(金) 15:35:35.82ID:5GPmoj4zd
>>840
たぶんそうなんだろうけどオープン垢でツイートしたら界隈外にも見られるのは当たり前なわけで
たまたま界隈外が反応してバズったけど興味持たれずバズらなかった可能性もあったわけだし
Kさんは鍵垢でツイートすればよかったのか？それだと界隈内でもKさんのフォロワー以外は見られないし
無茶苦茶な要求だと思うんだけど
0845名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8793-OU4n [14.8.65.129])
垢版 |
2022/05/20(金) 15:37:53.83ID:lYML1XYN0
Aから陰謀論信者みたいな話の通じなさを感じてなあ
自分がうまくいかなかったのはこいつのせい！！って理屈よりも先行した感情だけが強く伝わってくる
だからこそAを身代わりにして焚き付けようとする奴って本当に悪
0853名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈ FF70-u6eQ [49.106.193.11])
垢版 |
2022/05/20(金) 15:53:02.54ID:NEAI6QVCF
>>844
増田ダンサーズもそんな感じだしね
どれだったかこの増田はどこにも紐づいてないから見つからないはずなのにとか書いてた
ネットでも自分の都合のいい範囲にしか見られることはないと思い込んでる奴らが
見られる範囲をコントロールできないことに驚いてキレる奴らは割とよくいるけど今回の騒動のKアンチ側がそんな感じ
だからKが悪く見えるように歪曲した情報がそうじゃなかったって即時に界隈外から訂正飛んでくるのもイラついてる感じがする
0855名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-i/hK [49.98.151.99])
垢版 |
2022/05/20(金) 15:55:04.18ID:OOZPozD4d
>>850
仕様理解してなくては最近だとツイッターが全世界に発信されてることすら知らない人がいるから割と有り得るんだが(実名アカウントの人がリア友と話してたら知らん人からリプ来た！って言ってるやつとか)

腐の人気ジャンル世界だとほぼほぼ間違いなく嫌がらせだな
あれは見えないとこで悪口吐くのが目的じゃなくて『見えない悪意がこれだけあるんだぞ』って嫌いな奴に数字を見せるのが目的
だから44桁とかのゾロ目に並べようぜって嫌がらせがあったりするし御下界隈の人がその見えない悪意に嫌になって筆折るいじめが前から多いと証言してたりする
0863名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-i/hK [49.98.151.99])
垢版 |
2022/05/20(金) 16:07:10.44ID:OOZPozD4d
『のらりくらりとジャンル変えてどこでも嘘つきまくってるトレパク常習犯』の明らかにダメなやつが例えばいたとして
男中心の界隈だとそいつに本垢で直接凸ったり大喜利したりおもちゃにしたりになるんだけど
女中心の界隈になると本垢で苦言する人も勿論いるけどそんなやつでも愚痴垢や毒マロや鍵リプがごっそり湧くんだよな
あの文化はいつどこから来たんだろうな
0864名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8c9e-pOvi [221.118.245.207])
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2022/05/20(金) 16:07:27.99ID:qecR232l0
>>850
実際に見たことあるよ

自分の鍵垢承認条件を「鍵垢の場合はこちらの申請も承認必須」にしてて、閲覧用垢みたいな鍵垢といくつか相互になったんだけど、突然自TLに罵詈雑言が大量に流れてきて心臓止まりかけた事がある

どうやら気に食わない人のツイや絵全てに引用鍵RTと鍵リプでボロクソ貶しまくってるようだった

確実にそういう目的の閲覧用鍵垢っていうのはあるんだと知ったわ
0878名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d233-RoYl [219.126.188.204])
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2022/05/20(金) 16:24:01.70ID:sUFt2/cq0
鍵垢リプは常習的にやられてたら簡単に情報開示出来そう

そういや他人を「陰キャ」と称するのは侮辱に当たるとして情報開示請求が通ったって見た
これくらいなら大丈夫と思ってる言葉でもアウトが増えてきたね
まあ繰り返し中傷していたからだと思うし裁判での判決はどうなるか分からんが
0885名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-kCCf [106.154.2.103])
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2022/05/20(金) 16:39:09.42ID:WpCN+266a
インターネットがない時代ならもしかしてAが完勝できたかもしれんが
ネットだと腐女子村ルールやお気持ちムーブで勝つのは難しいな

特に今は非同人も男性の同人も見てるし
ツイッタだとお気持ちムーブをルール化すると反発食らいやすい
腐女子がムラルールやお気持ちムーブを常識と勘違いして暴れたら外部から指摘されてることが増えた
0908名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6167-xtJc [126.234.246.26])
垢版 |
2022/05/20(金) 16:59:51.78ID:RlRdwY8/0
>>887
自分の周りにも似たようなのいたんだけど
その時反省して謝罪したって気持ちも本当で
後で考えたのか他の人の話を聞いたのかで
向こうが悪いって気持ちになったのも本当なんだと思う
自分がないというよりはその場その場の感情で生きてる
前に和解したってことは覚えてるけど
事実や理論より今その時の感情が優先される人っていうか
0912名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f268-I4Gl [175.41.97.22])
垢版 |
2022/05/20(金) 17:01:02.23ID:9zymZIag0
醜悪増田元々Kさんフォローしてて界隈者だったみたいだし
「私はKさんに好かれてなかった」とか発言見る限り騒動前から勝手に逆恨みしてた臭いんだよな
さっきの垢が増田本人なら界隈の大手にたんに嫉妬してるピコに見える
0932名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-g2QE [126.253.187.246])
垢版 |
2022/05/20(金) 17:08:38.59ID:lZ1g4YNyr
貼れと言われた気がした

「被害者が、いじめられるのを拒否すると、多くの場合、加害者のほうが、このような「態度をとられた」ことに、独特の被害感覚、屈辱感、そして激しい憤怒を感じる。そして、全能の自己になるはずの世界を壊された「被害」に対して、復讐をはじめる。」（『いじめの構造』講談社現代新書、P79）
0939名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b216-Eytc [59.166.227.12])
垢版 |
2022/05/20(金) 17:11:03.81ID:ai773psW0
深窓の令嬢よろしく鍵垢内でダンマリ決め込んでるけどこの件は当事者間でケリつける宣言そろそろしないとマジでさぁ
もう炎上どころの騒ぎじゃ収まりきかないんよ
周りの界隈者にまで火が回ってるってことは原作にも延焼する可能性がある　知らんけど
大好きなはずの作品とキャラ手ずから燃やして愉しいんならまな板の上のマグロでいりゃいんじゃね
0957名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb93-ng5y [106.72.151.128])
垢版 |
2022/05/20(金) 17:17:28.25ID:ywpi4tvX0
Kさんが一生懸命お膳立てして今回の話を終わりにして平和を取り戻そうとしてるのに
当のAがなにも行動起こさないから収束しないままじわじわ違う問題が起こってる
Aもこれ以上被害大きくしたくないなら早く見えるところで意思公表しなよ…
0975名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b116-3CBj [124.140.21.27])
垢版 |
2022/05/20(金) 17:28:10.49ID:YUFUxtZB0
いっちょかみして冤罪さん扱き下ろし記事上げたら自分を歯牙にもかけない最推し絵師に否定されて頭爆発しちゃった感じか
然るべき処置されてこれから嫌でも法廷やら警察やらで大人の階段登らされるだろうし
それを経て自分の感情コントロールが出来るようになると良いな　nite nite
0993名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b116-3CBj [124.140.21.27])
垢版 |
2022/05/20(金) 17:36:34.28ID:YUFUxtZB0
>>992
びびって消したんじゃないか
10011001
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