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口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.13

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f85-r8mr [183.76.220.199])
垢版 |
2022/05/19(木) 13:15:22.64ID:YoJOFOx10
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑上の文字列はスレ立て時に最低２行以上用意してください

口兄術海鮮同人のトレパク冤罪騒動ヲチスレです
カプ、キャラ、サークル名等は伏せ字徹底をお願いします
経緯等テンプレは>>2以降参照
※ 本人降臨のレスは関連スレPart12の>>812を参照
sage進行で(メール欄にsage入力)

新たな関係者など発見した場合は要プレゼン
・需要無しは各自でヲチ継続、動きがあれば改めてプレゼン
・ソースは伏せ必須(カプ、キャラ、サークル名、当事者以外の名前やIDは必ず隠してから貼る)
・URLはhttp頭のh抜きで貼る
・ブログやろだのパスは目欄

【禁止事項】
・需要なし晒しやプレゼンのない晒し、荒らし依頼、コピペ荒らし
・容姿、年齢、絵柄、嗜好、作品批判、キャラ・カプ叩き
・ヲチ先やリンク先への荒らしやお触り
・個人情報晒し、リアや未成年者のヲチ
・5ch外へのレスや画像の転載
・魚拓や画像URL以外のヲチ先に直結するようなURLを貼る
・安易なクレクレは禁止、関連スレ過去ログに誘導して下さい
・実況禁止
・国籍・病気・障害叩きや表現および憶測

・次スレは>>950
・立てられない場合はスレに報告して他の人に立てて貰って下さい(次スレが立つまで雑談禁止)
※スレ立て時は1行目に下の文字列を入れてスレ立てして下さい(IPつき)
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※前スレ
口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1652884540/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d625-IiCa [114.155.82.122])
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2022/05/19(木) 13:23:39.30ID:0o2DCNot0
【時系列】
3月24日
・AとKの元にXからトレパク疑惑の連絡が来る
・トレパクされたと信じたAがファンネルを飛ばし、界隈でトレパク疑惑が広まる
・Kをブロックする人が出始める(ブロック前にKに疑惑について尋ねる人はいなかった模様)

3月27日
・オフイベントで来ると言っていた人がこない、隣席のRが自分に対し挙動不審等の状況にKが困惑
・KからAにDMで連絡を取り話し合い開始

3月28日
・KがXの検証画像をツイート(AからKのツイッターで検証を公開するよう希望された為)

4月27日
・３月末以降Aが一方的に連絡を断ったためKが1個目のnoteを公開した結果バズる
・Aが鍵垢内で謝罪文のようなものを公開

5月1日
・Kが2個目のnoteを公開、Xのアカウントが公表される
・イベでKの隣席Rが挙動不審だった理由が判明(イベ当日にAから「Kにトレパクされている」と聞かされた)
・KとRの和解成立

5月2日
・ヲチスレでXの別垢2つが特定され居住地域、誕生日、作成イラスト等が発掘される

5月3日
・ヲチスレにX=Zではないかという書き込みがされる
・書き込み後すぐにZがツイ消し＆鍵＆黒歴史クリーナー＆支部ポイピク削除等を始める
・Zが謝罪文を公開

5月4日
・KがAとZと話し合いをすることをツイート
・Zが再度謝罪文を公開、匿名掲示板に一度書き込みをしたと自白する

5月5日
・KとZの話し合いが終了、和解成立
・Kが自身への誹謗中傷等に対する法的措置(刑事告訴)を行うとツイート
・法的措置にビビった該当垢達の謝罪&ツイ消し＆垢消しラッシュ
・Kがヲチスレに降臨し情報提供の呼びかけを行う

5月7日
・K宛にお気持ち長文メールが何件も届いているとツイッターにて苦言
・KとAとの話し合いが終了、Kのツイートに「後日Aからも文章が提出される」と記載
・Kがnoteの加筆修正を行う為に一旦公開停止

5月10日
・Kが一連の経緯を纏めたnoteを公開(ツイ垢での告知はなし)
0003名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d625-IiCa [114.155.82.122])
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2022/05/19(木) 13:23:49.95ID:0o2DCNot0
5月12日
・Kが誹謗中傷を行った第三者に対して法的措置を取るため警察に資料提出済み

5月16日
・Aが鍵垢内で誹謗中傷やKのnoteに関して情報提供を呼び掛ける

5月17日
・16日にAが発信した内容に関連する情報をKがツイート

5月18日
・Kが医師の助言によりTwitterの一時休止を宣言
・Aがツイートを大量削除

5月19日
・Kが中傷ととれる増田全てに対して追加の開示請求と通報を行ったとツイート
0004名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d625-IiCa [114.155.82.122])
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2022/05/19(木) 13:24:31.97ID:0o2DCNot0
【登場人物】

●冤罪(K)
・Xにトレパクのパク側であるとされた(冤罪)
・トレパク検証は5/9時点までに出ているものは全てヲチスレ内で白判定
・ARZは話し合いで和解済みだったが5/16Aとの延長戦に突入
・5/5スレに降臨し情報提供を要求、同IPで過去にKを擁護するレスが散見する
・誹謗中傷の第三者に対しては法的措置を取るため警察に資料提出済み

●A＝シ干
・Xにトレパクのラレ側とされた
・検証を信じてしまい３万フォロワーツイ垢でKの名前を出してファンネル発射
・KとのDM内容やRによるイベ当日のAの話が事実であれば言動に矛盾が見られる
・5/7時点でKとは本件に関しての話し合いが終了していたが5/16に情報提供を求め延長戦に入る可能性あり

●X＝図木(Z)
・X垢でKとAにトレパク検証を送り付けた
・X＝Zがヲチスレでバレた際に即反応しヲチスレ常駐の可能性があるが本人曰く書き込みは一度だけとの事
・5/5時点でKとは話し合い終了、和解成立

●R
・3/27イベでKの隣席だった
・イベ当日朝にAから「Kにトレパクされている、編集に相談中だが不安」等の情報を聞かされイベ中Kに塩対応
・イベ当日の事情をKに説明、5/1にKとRの共著noteを公開し和解成立

●誹謗中傷(刑事訴訟対象候補)アカウント
・チャミ=ゲロウンコ
・ドット
・🍚=🐴
・騙されてやんの増田
・つよつよ弁護士増田
・■nk
・稲川増田
0005名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d625-IiCa [114.155.82.122])
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2022/05/19(木) 13:25:24.13ID:0o2DCNot0
【FAQ】
Q Kは絵柄パクやトレパクをしてる？
A 外部の判定では白。そもそも二次創作者は最初に全員原作絵を見ながら描いてるのだからある程度似るのは当たり前
パクリだと思うならスレ住民を納得させる検証画像を自分で2枚以上用意してね

Q 絵柄パクでもトレパクでもないのにAは何故ここまでKへの敵意があるの？
A わかりません。Aが直接語ったこともないので謎だよ

Q 同CP者を模写して勉強するなんてよくない！
A 模写して絵を勉強するのはなんら問題ない。模写をオリジナルとして発表するのはダメ
そもそも絵のプロも資料を模写して絵の勉強、練習してます
事実Kは練習の模写をネットにあげておらず、かつA絵を模写トレスしたK作品は発見されていません
0041名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2d62-EjCo [114.142.16.218])
垢版 |
2022/05/19(木) 14:08:38.67ID:kZis0sjT0
ブロンの話云々はもういいから
ゴミ取ってから出直して
0049名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-XrXK [110.163.13.32])
垢版 |
2022/05/19(木) 14:11:16.13ID:dep5Wn+nd
御下界隈のやらかし一覧

★歌手が主人公とヒロインの為に作った主題歌とEDを御下の曲！と言って暴れヤ○ー記事にされる
★これから口兄映画を観に行く方へ！と言って御下を公式カプと偽って布教拡散
★声優の発言をツギハギしデマを拡散 「推しカプイメソンおじさん」と揶揄し暴れた結果声優とラジオ放送作家から直々に注意される
★作者が必ず見る応援メッセージに御下を投稿する
★映画のビジュアルに不満を持ち「御贔屓スタッフがわざと下をブサイクに描いている」と無関係の作画スタッフに凸

そして今回のプロの絵描きや漫画家にまで知れ渡ったトレパク冤罪事件
集A社も把握してるしもう駄目だよこの界隈
0058名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdde-QOLf [1.75.9.80])
垢版 |
2022/05/19(木) 14:13:32.48ID:XErYCNGhd
>>46
冤罪事件には関係無いけれどAさんという人となりを知るには
重要な要素ではあると思う
事件概要を知れば知るほど「このAってどうなってんの？？」とまともな人程疑問に思うので
補足事項で挙げる分にはいいかなと自分は思う
本人そのツイート削除していてマズイと自覚あるみたいだし
0068名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-UZXG [49.98.117.92])
垢版 |
2022/05/19(木) 14:18:24.66ID:udkkm0Lhd
>>21
前スレで画像化どうかって書いた者ですありがとう
前にいたスレでテンプレが7～8レス位まで膨れ上がった結果、皆してスレ立てやテンプレ貼りを嫌がって次スレ立ってねぇぞって事態に遭遇してな…
やるなら早めが良いと思ったんだ
0106名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼ 06de-nyNy [131.113.231.190])
垢版 |
2022/05/19(木) 14:44:53.75ID:e3z3PWKz6
>>81
すまんこの検証の意図は
画像一番下の顔(トレパク疑惑をかけられた画像)をKさんの他の絵、Aの他の絵とそれぞれ比較しようということや
個人的には疑惑絵はKさんの普段の絵柄とAの絵混ぜたみたいに感じる
まあそういうこともあるかな程度だが
0120名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼ 06de-nyNy [131.113.231.190])
垢版 |
2022/05/19(木) 14:51:59.39ID:e3z3PWKz6
>>115
それに関してはすまん
この画像ソースは虎で、ほかにわかりやすい正面顔がなかった
絵にまだ自信が無い人って斜め構図で描きがちなんじゃない？
0122名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 92e4-lLZA [115.36.94.9])
垢版 |
2022/05/19(木) 14:52:28.38ID:laWexKZ30
ここで話題になったことがツイ消しの動機かなんて現時点では誰にも分からないよね
お客さんも増えてるし「他にODしたのにはこんなのがいる」とか「あの程度の酒なんて」とか言い出すので溢れて加速しまくってたじゃん
関係ない話を延々する人達が止めてくれればいいだけなんだけどね
A擁護派のK叩きに使われそうだし前スレみたいなのはこりごりだわ

>>21
画像化ありがとう
一気に見やすくやった
0135名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-5OgC [106.154.9.119])
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2022/05/19(木) 15:00:22.39ID:IBagmNh5a
Kさんや脳殺増田苦言大手はこの騒動に巻き込まれて水面下で苦しんでいる人を想定した発言できるのに
お気持ち増田やA擁護派はKさんの受けた苦痛丸無視してお気持ちぶちまけてるから
仮にこれがネット上じゃなくて現実で対面して会話したとしても視野が違いすぎて話通じないんだろうな
0153名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼ 06de-nyNy [131.113.231.190])
垢版 |
2022/05/19(木) 15:06:00.32ID:e3z3PWKz6
>>144
オマエ誰やねんw
0162名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0462-Ojh8 [49.156.253.218])
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2022/05/19(木) 15:07:19.06ID:nZ4dLm+T0
>>152
下の方が糸目で作画が似やすいからだろうね
絵柄パク前提だから似てる絵しか必要ない
0169名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-n176 [106.130.33.27])
垢版 |
2022/05/19(木) 15:09:16.26ID:FJP+6zVYa
だからなんでこう中途半端な比較画像なんだよ
しかも顔アップだけ
絵柄パクだの雰囲気パクだの言うならまず全身とか漫画の1ページ丸々とかそういうの比較するだろ普通
こんなのばっかりだから難癖付けたいようにしか見えないってなんでわからんのよ
0187名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d625-IiCa [114.155.82.122])
垢版 |
2022/05/19(木) 15:13:07.10ID:0o2DCNot0
横顔、斜め顔が確かに検証しやすい
正面顔なんてKさんもnoteで「別の知り合いが自身の正面顔重ねてみたら被ってしまった」って言ってたぐらいだし
まあトレスするやつは顔だけでなく体も服のしわもトレスすることが多いから
顔なんてある程度黄金比が決まってるものよりも別の個所で検証したほうがいいね
0188名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-LWtA [49.97.8.127])
垢版 |
2022/05/19(木) 15:13:55.97ID:lE6aq+c8d
飲酒は書く必要せい全く感じないけど
ブロンは大量に飲むことは普通じゃないし依存性あるものだし
ツイ消しした原因の可能性として有力だし
状況説明として添えてあったほうがわかりやすいと思う
憶測やそこからの派生叩きは注意書き必須で
逆になんでそんなそこだけ外したがるのかよく分からん
過去に弗だったりやらかしあったら補足説明として添え書きされるしそれと同列じゃないか？
0204名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d625-IiCa [114.155.82.122])
垢版 |
2022/05/19(木) 15:20:17.47ID:0o2DCNot0
>>188
ツイ消しは商業匂わせのほうが有力じゃないかな
過去の弗歴ややらかしは前科として載せてもいいと思うけどブロンは別に他者に迷惑かけたものじゃないし
Aさんに対する偏見を増長するよう目的に見えるから載せないで欲しい
Aさんに非のある騒動だけどそういうところで攻撃的な情報を乗せるのは良くない
0207名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-jz0b [150.66.93.55])
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2022/05/19(木) 15:23:24.03ID:8wr9ANhuM
>>185
同意
Ａはブロン瓶一気していたから発言に信憑性がないなんて誰も言っていない
それは時系列がおかしい
Ａがあまりに不可解な行動ばかりとるので過去に何かあったのかと掘っていった結果元から薬物依存を公言するような人物だったことが判明しただけ
0213名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-p/E9 [106.130.196.87])
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2022/05/19(木) 15:24:57.09ID:/4qCvBHqa
>>188
ブロン瓶別に注意書き込みならのせていいんじゃない？
犯罪ではないとはいえ普通に購入できる商品のソフトドラッグとしての意図的悪用でしょ
別にあれだけで病気と断言しないよどっちかっつーと歌舞伎町系のウェイ仕草だし
ただ、あれ普通に公言できる素養がある時点でなんでAに普通に話が通じないのかやっと察した
0216名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5eac-u6eQ [124.39.250.194])
垢版 |
2022/05/19(木) 15:26:58.23ID:wL8Hnb1O0
ブロン瓶のツイートは御下に来る前は辞められなかったけど御下に来たらすっぱり辞められたというツイートで
素直に読み取れば御下界隈活動中はやってないとしか取れないので
このトレパク捏造事件専用スレにはAの説明としても不用だよ
それはKの前職の垢っぽい納品見つかってもそれはこのトレパク捏造事件には直接関係ないからと深掘りされなかったのと同じ
例えばブロン瓶一気やってた人が辞めたと言っても辞められたはずがないみたいなのは単なる憶測になるし
かつてそれやってたから今も精神不安定なのかも何て言うのも憶測でしかない
ブロン瓶に関してはテンプレに載せるとしたら今もやってるって証拠が出てきてからの話だ
0219名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 33db-IiCa [112.138.107.78])
垢版 |
2022/05/19(木) 15:28:34.30ID:d0ADZdg+0
Aがブロンツイート消した事が問題なんだよ
リアタイでいたけどタイミング的に晒されたヤベ！と思って消したと取れる時間帯だった
>>185の言う通りAの人間像を語るのに必要な情報だから偏見が生まれないよう工夫して証拠画像テンプレに入れてほしい
0223名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a215-1bbb [27.83.14.71])
垢版 |
2022/05/19(木) 15:30:21.44ID:84zVXm7s0
>>204
>>216
同意
ブロン瓶がツイ消しの要因ってのは憶測だし
今回の騒動に関係ないからテンプレ入りは不要でしょ
事実だからってなんでもかんでもAの過去をテンプレに書けばいいってもんじゃない
薬の話を禁止事項にまで入れるかどうかは一考の余地があると思うけど
過剰な言論統制になりそうなら、いったんは見送りでいいと思う
0231名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spaa-pOvi [126.35.59.164])
垢版 |
2022/05/19(木) 15:33:48.67ID:10uh7hxBp
個人的には禁止項目増やしまくってA派工作員や自治厨の話題潰し御旗の錦にされたくないんだよ
1度入れたら二度と外せなくなるしな

テンプレに薬物乱用の事は書かない
ただ薬物話題全面禁止とも書かない
(薬物話題自語り禁止、なら有りと思う)

現状維持のこれで別によかろ
0250名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d212-nqTc [219.118.254.242])
垢版 |
2022/05/19(木) 15:39:44.74ID:NuKsfWko0
結果誹謗中傷が法的にもスレ的にもNGなわけで、
・誹謗中傷に繋がる【容姿、年齢、絵柄、嗜好、
、国籍、病気、障害】叩きは禁止
なら分かるかな。
今回の薬も酒の件も「だから（誹謗中傷）だったんだな〜」な書き込みは諌めるべきだと思う。
観察板なので話題にする事をすぐに禁止するのはなぁ。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d233-RoYl [219.126.188.204])
垢版 |
2022/05/19(木) 15:54:23.47ID:0/9SbxwJ0
>>231
これがいいと思う
どっちもテンプレ入りにはしない
意見が割れてる時におのおの片方の正義を振りかざして強引にテンプレ入りを進めると分断の原因になって基地の思う壺だよ
しばらく様子見でいいと思う

精神状態うんぬんは裁判の時にしか必要にならないだろうからブロン乱用ツイはKさんだけが証拠を持って居ればいいと思う
0282名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-SvO2 [49.98.243.123])
垢版 |
2022/05/19(木) 16:04:47.44ID:+L8Dm0Qyd
今回の件には直接関係ないから延々その話されるのは鬱陶しいけど
容姿年齢と違って本人が自分でやった事かつ自分から発信した事なのに話題にあげるすら禁止はいきすぎでしょ

薬物に限らずちょくちょく隙自語りあるし
・弗に関係ない自分語り禁止　とかでもいい気がする
0283名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6167-IiCa [126.2.149.117])
垢版 |
2022/05/19(木) 16:05:00.13ID:i1CPXpvo0
これもう新刊やばいんで原稿やりますとか言ってられないよな
カプへの愛や熱が変わったわけじゃなくても描く気起きないでしょマトモな界隈民は
とんでもなくいがみ合ってた二人が無二の親友になるみたいな出来事現実では起きないもんな
謝罪後垢消ししても禍根は残るし界隈が持ち直すルートが見えないわ
0287名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 15b7-lCvb [114.186.82.181])
垢版 |
2022/05/19(木) 16:09:35.50ID:JmBkFL1A0
薬物に関してはこの騒動とのはっきりとした関連が出ない限り
この騒動が終わって将来立派な弗としてA単独のヲチスレが出来た時の為に大切に心と端末にしまっておいて
単体スレ出来るかはしらんけど
ここはあくまで騒動についてのスレ
0290名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e667-Oryq [126.163.125.168])
垢版 |
2022/05/19(木) 16:14:40.84ID:7hOyY7ps0
増田書く人らの攻撃性常に酷いけど増田は治外法権だから何書いても大丈夫とでも思ってんのかな
明らかに自分の悪意自覚した上で相手が傷付くように言ってないか？
アホがいるから～って言葉ひとつでも憎しみ溢れてて凄い
悪い意味で凄い信者たち後ろに従えてるけどA的には心強いのか余計なことすんななのかどっちなんだろうな
0291名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5eac-u6eQ [124.39.250.194])
垢版 |
2022/05/19(木) 16:15:09.63ID:wL8Hnb1O0
>>283
直近はいろいろ厳しいが将来的に考えたら今膿を出し切ってた方がいいんじゃないの
Aの情報提供依頼が出る前にK叩きの誰かがここで膿を出したら焼け野原になる焼け野原に1人残って満足かって書いてたけど
それ言うってことは自分が焼かれる膿って自覚がある奴いるんだなと当時も思ったし
今となっては二期前に焼け野原になった方が新規も入りやすくなっていい焼畑農業できるんじゃねとしか思わない
0292名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 26e4-p1sZ [221.185.178.4])
垢版 |
2022/05/19(木) 16:17:22.54ID:nQjcJkw/0
>>283
でかい矢印が立ってた最後の和解ルートをAが自らぶち壊したからな
時間に任せてAが過去になる以外元に戻る道ないんじゃないかな
Aはもうこれ以上余計な事を言って界隈に冷や水を浴びせる前に垢消してフェードアウトした方がいい気がする
0305名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee30-qv20 [147.192.102.7])
垢版 |
2022/05/19(木) 16:25:17.60ID:rtlguF490
とりあえずAは鍵開けて謝罪なりなんなりすればいいのに

最新ツイでも諸事情があってまだ何も発信できないって言ってるけど　最初のnote出るまでの約1ヶ月くらい何してたんだろう
最近の事に関しては家族が身罷ったからまだ落ち着いてないんだろうって察することはできるが
0312名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-qVi0 [106.128.159.168])
垢版 |
2022/05/19(木) 16:29:02.42ID:cpPyyNmba
>>290
大手に晒されて書き換えした増田は「悪意なんてどこにもないんですけどね」って宣ってるけどね
本当に無自覚っていうより悪意があるって公言すると都合が悪いし
悪意はないって言っときゃ誹謗中傷にならないと思ってるからそう言ってるだけだと思うけどね
0327名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e15-Wex7 [118.159.102.46])
垢版 |
2022/05/19(木) 16:36:18.17ID:94zilyGv0
>>183
ごめん確かに口汚かったわ
さっさと封じてしまいたかったのは仰る通り
既に名誉毀損で開示とかが起きている事件のスレなのに
ODは病気をネタにすると取られかねないし酒の飲み方は殆どイチャモンで名誉毀損に行き着かないかと思った
拙速に決めようとしたのはすまんかった
0328名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5eac-u6eQ [124.39.250.194])
垢版 |
2022/05/19(木) 16:37:15.20ID:wL8Hnb1O0
>>312
要は騙されてやんの増田の「誹謗だけど中傷じゃない」と同じこと言ってるつもりなんだろう
本当のことを言ってるだけだからセーフと
本当のことだと主張するには証拠をつけないと第三者には中傷としか取れないということを理解してない
まあ増田達以外からも現状そう言う証拠が出てこないことが答えだと第三者は理解するから界隈外ドン引きしてるのだが

とか書いてたらまた増田増えたのかよ
これだけ増えててAはダンマリってことはやっぱりあの文書はファンネル指令だったんだろうな
そんなつもりがないなら今頃慌てて誹謗中傷止めろって言ってる
0349名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e67-jAL2 [60.139.7.31])
垢版 |
2022/05/19(木) 16:48:29.93ID:9VR87Fxo0
ツイでも書き替え後の増田読んで「他人の誹謗中傷のものは提出できないのでは」ってKに引用rtしてるのいたし書き替え後って事を把握できない知能の人なのかも
その人はKや他の人のリプで納得してたけどサロン増田は気付いてなさそう
時系列把握してないなら読んだ上でも黙ってればいいのに発言したくなっちゃう人いてノイズだわ
0351名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-VtDz [49.98.65.126])
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2022/05/19(木) 16:49:00.55ID:zwOj0uKWd
サロン増田もだけどツイでもわかってない人多いよな
昨日の増田に対してKが通報したのは苦言呈した人に対して誹謗中傷したからじゃなくて
元々の記事の内容がKに対する誹謗中傷だったからだよね
スレ民みたいにずっと追ってないとKのツイートを誤読してしまうのかもしれないけど
別の事案引き出してきてお気持ち言う前に調べろよとは思う
0361名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9874-cx1P [125.196.139.182])
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2022/05/19(木) 16:51:38.47ID:zZ/Y8d9m0
>>347
ネットやってて何も紐づいてないって言えるのはインターネットの仕組み知らなさそうだよね
自分でプロバイダ契約してれば個人情報がネットと切り離せないことくらいわかりそうだけど
今時フリーwifiだって登録や承認が必要なものしかないのに
0385名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5e67-lHGw [60.151.238.37])
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2022/05/19(木) 16:57:49.67ID:VEF1he2T0
学生さあ…IDもろもろ追ってみたらA擁護者で草
普通のWiFiとau回線と学校のWiFiから書き込んでるの執着やばくて草
0394名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd14-ktgd [49.96.33.32])
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2022/05/19(木) 17:00:26.19ID:TG7XX8qRd
>>380
◼🐈
私個人的には、 神聖な場所で人の不幸を
願ったり、不特定多数の人が聞いてる公の
場で人の個人情報を晒すような、ネットリ
テラシーに欠けた人の事は信用出来ませ
ん｡
また申し訳ないですが、一方的な視点の顛
末を鵜呑みにして盲信する人の事も信用出
来ません。
個人的な想いなので、 お気になさらず。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 341e-IiCa [133.200.147.65])
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2022/05/19(木) 17:03:10.66ID:XBmw7F5h0
Kさん自分のことはともかくこうやって他人が巻き込まれたら絶対黙ってられないだろうと思ってた
「浮上しないって言ってたじゃんｗ」っていうくだらない揚げ足取りが増えるだけだからあんまり黙りますとかは言わない方がいいと思うなあ…
0429名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e67-jAL2 [60.139.7.31])
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2022/05/19(木) 17:06:52.20ID:9VR87Fxo0
>>398
浮上したKのツイ読む→書き替え後の増田を読むもKについての誹謗中傷は魚拓にしかないので苦言さんのことしか分からない→Kとは別人宛なのに首突っ込むK何？って思考になるんだと思う
ミスリードするのはいいけど増田読めば書き替え後だということがわかるのでちゃんと読んでから発信しろとしか
0430名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 92e4-lLZA [115.36.94.9])
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2022/05/19(木) 17:07:36.63ID:laWexKZ30
>>174
まだ
だいぶ話してる人多いけどプレゼンはされてない
画像さえ貼れればプレゼンしてた

>>401
稲川増田は大手に逆切れ増田の訂正前
「いやだなあ…関わりたくないなあ…。」が稲川っぽいからだったと思う

サロン乗り遅れた
なんで増田ブーム到来してるんだよ笑うわ
0443名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6855-I4Gl [112.137.107.221])
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2022/05/19(木) 17:13:21.05ID:WZV6l9L40
界隈じゃないんだけど御下界隈がKさんと水面下でKさんを支援した良識的な人以外は焼畑になった方が今後にとってよっぽどいいと思う
せっかく2期を控えてて御下ターンが期待できるのならなおさら
この機会に膿は出し切れるだけ出した方がいいとおもう
0453名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5eac-u6eQ [124.39.250.194])
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2022/05/19(木) 17:18:23.99ID:wL8Hnb1O0
>>415
そこで揚げ足取る奴は何も言わずに浮上しないならしないで逃げたと叩くだろう
休止宣言なかったらKを心配してる人は大丈夫か心配が過ぎてリプやDM送ったりしてしまうかもしれないけど
ちゃんと良識ある人なら宣言があれば応援であってもリプやDMは控えるだろう
だから休止宣言はしておいた方がいいんだよ
0466名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-zNLa [49.98.219.7])
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2022/05/19(木) 17:24:35.84ID:zxgwfnnHd
誤情報ばら撒いた上に他人を批難しといて出てくる言葉がごめんなさいじゃなくお疲れさまでした！なの育ち悪すぎでしょ
自分が加害者だって自覚がないから謝罪するなんて発想が出てこないわけで普通に胸糞
サロン増田みたいな奴が無自覚のまま他人をいじめるんだろうな
0469名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-5OgC [126.253.30.137])
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2022/05/19(木) 17:26:04.49ID:WI4YzAkHp
まず　嫌い　が先にあって嫌う理由を後からどんどんこじつける
だから潔白を証明したとしてそれは理由をつぶしただけで嫌いは改善してないから無理筋な難癖をつけ始める

無理なんでドン引きされても嫌いな人間がチートしてたぶらかしている、表面しか見てないと思い込む
だって嫌いな人間が正しいはずないから

こんな感じの人がより集まってるんじゃないだろうか
0471名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e67-jAL2 [60.139.7.31])
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2022/05/19(木) 17:27:04.75ID:9VR87Fxo0
サロン増田もプライド高そうだからごめんなさいできない類の人だったんだろうなってのはわかる
まあそこそこ悪くない着地点と撤退スピードの速さで免じてやったら
他に性悪なのたくさんいるからそっちに目向けた方がいいよ
0484名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b73-lIli [210.188.32.5])
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2022/05/19(木) 17:31:56.13ID:scHGDvHP0
事の経緯を流し見しただけでしっかりと理解してない奴もいるんだろうなと思うわ
下手したら「界隈の中の揉め事なのにnoteに書くなんて」で認識が止まってる層がいるかも知れない
だから未だにトレパクだの何だのと周回遅れの書き込みがあったり野生の踊り子がいるんじゃないか
0495名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0Hb0-UvxR [113.34.202.92])
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2022/05/19(木) 17:39:53.83ID:/NMQhYpaH
サロン増田今読んだ
急に始まったと思ったら秒で終わっててわろた
0499名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d615-emwD [121.111.142.149])
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2022/05/19(木) 17:41:41.54ID:3WoJnK590
サロン増田をなんか容認する流れになってたけど人のこと勝手な勘違いで非難してて勘違い指摘されてお疲れ様でしたで済ますのは駄目でしょって思ってたらいちおうの謝罪追記したのか
被害者が魚拓を通報ってちゃんと書いてるのになんでこういう人らはよく状況確認もしないで反射的にお気持ち文章投下してしまうんだろうね
0517名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd14-lLZA [49.104.16.36])
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2022/05/19(木) 18:02:14.68ID:oP9MBTbSd
喧嘩両成敗ってどこかと思って探したわ
流石に揚げ足取りじゃね

批判内容から今までの増田と違う
情報不足ではあったけどKさんのツイートで誤認する気持ちはわからないでもないし
その時点で情報が不足してるとはわからなかったんだから指摘後すぐに認めて謝罪してるものを他の増田と同じとかA擁護って括るのは違うだろう
みんなヲチャほど情報漁ってないんだぞ
0531名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 92e4-lLZA [115.36.94.9])
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2022/05/19(木) 18:14:39.81ID:laWexKZ30
>>475
割と酷い発言あるように思えるけど今の自分が主観抜きに見れなくなってるから本当に酷いか判断つかない
あと単純にエラって画像貼れない
Kへの悪意はあるし過去スレ見ると大多数の意見に逆らう自分が好きらしいから劣化版チャミなのかなとは思う
0536名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7a8b-QOLf [157.107.124.43])
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2022/05/19(木) 18:23:21.63ID:hmoeTjlb0
訂正するのと改変するのは全然違うのに
いいように言って頑なに本文を残そうとしてる
ように見える
米で慇懃にじゃあいちばん上に事情載せておけば
って言われてるけど
詳しくないフリして突っ込まれたとこだけ
ちまちま訂正して論旨は変えずに貶したままにしたい
内輪の人なんじゃないの
0540名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d233-RoYl [219.126.188.204])
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2022/05/19(木) 18:30:13.60ID:0/9SbxwJ0
>>331
ツイフェミも相手を侮辱する用語として頻繁に「認知の歪み」を常用してるし
このスレでも理解しがたい言動をする相手に対してのレッテル貼りとして使ってるから一般的な言葉ではないよ
どっちかといえば侮辱や差別的な意味合いで使ってるよね
病気ネタがNGならうつ症状のレッテル貼りもNGでないと整合性が取れない

私は本人の言質が取れてるなら薬剤乱用は話題にしてもいいと思ってるので
うつ症状のレッテル貼りも目くじらを立てるほどのことではないかなとは思ってるけども
0546名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f5a-9oNV [60.46.115.197])
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2022/05/19(木) 18:46:32.49ID:gDNzTsEE0
「認知の歪み」は確かにメンタルヘルス系の用語ではあるけど
言葉そのものは一般的な日本語の組み合わせだし
使われ方もそのものずばり「現実の出来事に対する認知が歪んでる」なんで
これを使うことイコールうつ病認定というのもなんか違うのでは
0547名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f5a-9oNV [60.46.115.197])
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2022/05/19(木) 18:47:29.94ID:gDNzTsEE0
「認知の歪み」は確かに精神科系の用語ではあるけど
言葉そのものは一般的な日本語の組み合わせだし
使われ方もそのものずばり「現実の出来事に対する認知が歪んでる」なんで
これを使うことイコール病気認定というのもなんか違うのでは
0551名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7a8b-QOLf [157.107.124.43])
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2022/05/19(木) 18:50:28.35ID:hmoeTjlb0
>>540
うーん
ここでは単に「見えてるものやその捉え方が違う」
という意味合いで使われているものだと思ってたから
侮蔑差別的ニュアンスがあるのならそれは
改めた方がいいんだろうけど
ツイフェミがそういう使い方をしてるから
どこでも同じニュアンスだとは思わない
うつ症状のレッテル貼りのことについては
ちょっとわからない
0555名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2765-IiCa [180.38.95.176])
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2022/05/19(木) 18:53:15.73ID:MMK7qDjF0
他人からどう見られるかより自分がどうであるかの方が重要だと思うんだけどなあ
増田に投げたり神聖な場所とか言い出したり鍵リプ送りつけるのって自分のしていることについて
少なからず良心の呵責があるからそうしてるわけで
どうして正しいと思うことを曲げて後ろめたい行動に走るのだろうね
0560名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7a8b-QOLf [157.107.124.43])
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2022/05/19(木) 18:58:36.98ID:hmoeTjlb0
あれ　本来の意味とはずれた意味で使われてるから
やめた方がいいってことじゃなくて
もうその言葉自体を使わない方がいいってこと？
すまん　ずれたことを言ったかも
よく把握してないまま発言してしまって申し訳ないです
0563名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-5OgC [126.253.9.173])
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2022/05/19(木) 19:00:57.62ID:OsVm4YzTp
>>558
モデルケースにしては悪意の数半端ないよな

今回の件で言うなら、わざわざ自分の落ち度に言及しない、以後この件についてのお問い合わせはご遠慮くださいとして凸には対応しない、好きな絵師でも再起に手を貸したりしない、半年ほどネットは見ない、、か？
0581名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-p/E9 [106.130.196.112])
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2022/05/19(木) 19:14:49.49ID:znEVhcwfa
>>563
Kもファンだったからしょうがないけど、Aに手心残したのが今回のケースの間違いだと今では思うわ
あとZをペラッペラの謝罪で済まして逃げ得にしたことだな

まぁ大手が根腐れ起こしてる界隈でもあるみたいだし、溜まってる澱み量がやばかったんじゃねーの
0587名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b73-lIli [210.188.32.5])
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2022/05/19(木) 19:18:49.62ID:scHGDvHP0
ただKが初手からAにもZにも厳しい対応をしていたらそれはそれで「やりすぎ」って言われてた可能性もあるからなあ
正直現状を見る限りあの界隈の一部ならそういう風潮になりそう
たらればで語るには難しいパターンだと思う
0589名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-5OgC [126.253.9.173])
垢版 |
2022/05/19(木) 19:19:00.50ID:OsVm4YzTp
>>581
Kがいなくなった書き手のこと気にかけていた印象があるから前例結構ありそうだし、
今回のツイート見ても本当に人を大事にする人なんだなぁと…

集団の悪意は首謀者がいなくても形成されるから全員当事者で加害者の自覚もなく他人を攻撃することを意見を表明することだと思ってる界隈との差よ
0593名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-dTW7 [106.146.108.1])
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2022/05/19(木) 19:23:04.14ID:toX7cNSEa
>>590
一旦和解したけどKのやり方が持ち上げられてプライド傷ついたんだろ
ナンパして無視されたからブスって言うようなもんじゃない？恥かかせたり傷つけて常に有意に立ちたい人っているじゃん
0594名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5e1e-pOvi [60.239.180.128])
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2022/05/19(木) 19:23:06.73ID:YAXv7AoY0
noteが出る前からイベでハブられ始めたKを心配してた人や今でもK擁護してる人もいるから界隈全体がヤバイとは思わないけどそれでも一部は確実にヤバイよね
Zバレの時も突っ込まれてたけどZがクリーナーしてる時の「迷惑掛けないよう調整中です」みたいな文がまるで仲間に言ってるようで気味悪かったの思い出した
0595名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6167-IiCa [126.2.149.117])
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2022/05/19(木) 19:23:44.84ID:i1CPXpvo0
Zは責任取ってお前がAを気にかけてやれよって思うけどそもそもリアルで仲が良いわけじゃないのかね
いざとなればケツまくって逃げてもう自分は筆置いたし関係ないとするのはさあ…
元はと言えば私が悪いからもうやめな心配だよって全身全霊で止めてやれよな
0596名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-o9HJ [126.133.215.158])
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2022/05/19(木) 19:25:09.00ID:5ySPAJcir
正直界隈のまともな人達はAの具体的な説明が出るまでは静観って立場だったんだと思う
普通は炎上した時点で内容がどうあれ迅速な申し開き自体はするからな
1ヶ月以上かかることなんてそうないよ
だから言及する人も他の騒動より明確に少なくてそこをA側は正義は我にあり！って勘違いして暴走したんじゃないか
全容が見えてないのに騒動に触れようとするのは宜しくないって良識的な判断してた人がAが全然申し開きしないのも含めてその暴走に流石に目に余るって言ってる段階だと思うわ
0602sage (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-JteS [126.182.84.27])
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2022/05/19(木) 19:32:13.44ID:/yU3B5X8p
サロン増田許された感あるけど普通に不快
物事全体の流れを把握する努力もせずに流行りに乗っとくだけの承認欲求だけ満たしに来たバカじゃん
道路に飛び出した幼児かな
0607名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-y5xc [126.166.160.232])
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2022/05/19(木) 19:34:32.02ID:xzmXolQyr
Aは沈黙してる間は弁護士付いたのかなって思ってたけどお祓いのおかげ～ツイやツイ消しでないなってなったから何をどうしたいのか分からない
note削除以来出したの自分なのに今さらくれとか言うのも変だし
あれだけきつい言葉で糾弾しておいて周辺の人間含めて誰も魚拓取ってなかったのか？
0618名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6167-IiCa [126.2.149.117])
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2022/05/19(木) 19:46:11.37ID:i1CPXpvo0
腐女子界隈どころじゃなく同人界隈全体に残る騒動になっちまったな
伝説のトレパクラーとかは知らない人も多くいるし、ああそんなのあったね〜てなるけど
公式に訴えられた件みたいに10年20年以上語り継がれるガチのやばいやつになってる現状どう思ってんだろう
今後アニメで燃料あるみたいだけどこのカプいいなって思っても壁打ち交流ゼロで参入していく人すらいないんじゃないの
0619名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f67-X9F+ [60.142.243.16])
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2022/05/19(木) 19:46:12.63ID:VLox4aC/0
Aはクラス会とかで何も発言しなかったのに後から私は賛成していない！って言いだすタイプなんじゃないかな
関係者で話し合ったときも他の人が勝手に決めただけで私は承諾してない！ってのが最後のnoteの齟齬の部分じゃないかと
0626名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-5OgC [126.253.0.67])
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2022/05/19(木) 19:51:52.11ID:DSuMJjcop
いったん嫌いになったものはそれ自体の罪でひどい目にあってもらわないと溜飲が下がらない人がいるんだろう

だからもうA関係なく次から次へと勝手に踊る
他人を大切にしないからAのことも腐したりしてAの味方じゃないセルフイメージも大事にしてる
0628名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5eac-u6eQ [124.39.250.194])
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2022/05/19(木) 19:52:10.63ID:wL8Hnb1O0
>>620
Kも今後自分と同じ目に合う人がいないように…みたいなこと書いてたもんな
自分がここで黙って消える方が安全で楽なのは百も承知だろうけど
それだとまた同じ界隈なり移動した先なりで同じように集団いじめにあって泣く人が出るって確信があったから
頑張って解決の事例を作りいじめてる方も反省して二度とこう言うことしないってなって欲しかったんだろ
実際そうなりそうだったしな
ただKの誤算は残念ながら御下界隈に巣食った集団いじめ集団は心底恥知らずで幼稚な頭しか持ってない話が通じる相手じゃなかったってことだ
0629名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-o9HJ [126.133.215.158])
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2022/05/19(木) 19:52:32.05ID:5ySPAJcir
界隈酷いKさんだけ凄いって世論が今主流だからでしょ
騒動後にK追い出すとしてその時また反撃されるとも限らないし反撃されなくても界隈で何かあってKが筆を折ったって推察される事があればあの界隈ヤバいって証明になっちゃう
K気に入らなくて追い出したい一派視点だとここでKが悪いことにならないと詰みなんだよ
ほんとつくづくK可哀想だなと思う
0631名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f81e-2CeM [133.202.80.53])
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2022/05/19(木) 19:53:30.11ID:NePVkURi0
>>617
裏工作して追い出すってのはまた違った陰湿さだけど
そうしたら表面的には平和に見えたろうな

誰と付き合うか好き嫌いは自由だから
この件は矛を収めて今後一切付き合わないって方法も取れたと思うんだけどねぇ

こんな風に後先考えず暴れまわる人達を見るのは中学生の頃以来だわ
0633名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-p/E9 [106.154.2.103])
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2022/05/19(木) 19:53:57.38ID:3QGs93zfa
>>608
そんな甘いもんじゃない
人を入れての和解を反故にしてること考えたらわかるだろ
悪気がなくてももうなんの約束も交渉も不可能

XのDMを信じて混乱したまでは言い訳としてここでもある程度ここでも理解されたが
和解を数日後に反故にする人間とどうやって合意を取るんだよ

こんな人間いないだろと思うのは無理もないが
いうことがコロコロ変わって約束画できない人間がたまにいる
0635名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2493-nqTc [14.13.244.96])
垢版 |
2022/05/19(木) 19:54:42.40ID:+axl3xmJ0
>>624
有能
0640名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3c93-lIli [14.9.80.192])
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2022/05/19(木) 19:56:55.14ID:yvBOnZVA0
グロ貼りと同じワッチョイでA擁護したり
回線3つ使って大学から書き込む慶応がいたり
難民では関係ないスレにAageKsageのマルチポストして回る人がいるらしいし
やり口が荒らしと同じなんだよな
これで正義は我に有りと思ってやってるんだろうか謎だ
0643名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spaa-pOvi [126.35.57.14])
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2022/05/19(木) 20:00:31.76ID:D62z6bKbp
結局Aは商業バレの責任をＫに求めたいのか？無理ゲーだけど

だとしたら周囲に個人情報付きの情報提供求めておきながら自分のツイートは全消しとかほんと酷すぎるわ

訴訟沙汰にしたいとしたら証拠保全の観点からしてもあり得ない
だから未だに弁は付いてないとしか思えないんだけど、そうなると脅しで訴訟チラつかせてる脅迫行為じゃね？ってなっちゃうんだよな
0647名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd44-L2v8 [1.72.1.212])
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2022/05/19(木) 20:03:18.08ID:ko8uncs9d
>>632
理世の時は理世を根気よく諭してラレさんとの仲介を請け負ってくれた人が理世のフォロワーにいたんだよ
理世もはじめは鍵にこもって悲劇のヒロインアピールしまくってたからこの人もはじめは慰めてた
でも自分の目でしっかり事態を把握して否の在処を判断してしんどい役引き受けてくれたの
Aの周りに一人でもこういう人が居てくれたら良かったんだけど蟲毒が進みすぎたんだね…
多分諭そうとするとターゲットが自分に向くからおかしいと思っていても動けない人居ると思うていうか居てほしい流石に
Kの逃げてっていうツイが響いたらいいんだけどなあ…
0651名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6167-IiCa [126.2.149.117])
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2022/05/19(木) 20:05:48.12ID:i1CPXpvo0
このまま素直に謝罪して3か月とか半年とかペース落としてたまにアップしたりツイートして徐々に復活すりゃよかったのにな
イベント出ても騒動を知ってても買いたい人は買い続けるだろうしその内風化したのに
そうしたくないしそうできない理由がAにもあるんだろうな　冤罪自体をやってもいないことを謝れないって立ち向かったのと同じ様にさ
納得いかなくてKの言うことが間違っててウソだっていうならその部分を言えばいいのにやらない理由がなんなのか本当謎だ
証拠を集めてる最中だからまだ言えないんならあの話し合いはなんなの？こっちもまとめるからnote出すの待ってって言えば待つだろうし
0663名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-5OgC [126.253.8.205])
垢版 |
2022/05/19(木) 20:11:38.83ID:00z6kTXhp
>>652
先に界隈のもくりかなんかでふんわりKがAをパクってないか話題になりなんとなく黒だという合意形成がありやんちゃな鉄砲玉Zがちょっくら凸

スルーされた結果を報告→は？　何様とAも混ざって盛り上がりみんなでKのことを嫌う

KからAに連絡

なら確かにZはKに連絡してないしAの態度は既に塩でも納得

そんな流れでZ全ての罪を背負って消える
さよならZ君のことは忘れない

みたいな憶測
0664名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-dTW7 [106.146.110.92])
垢版 |
2022/05/19(木) 20:13:03.01ID:qtLMkATda
>>656
鍵かけてるだけ
支部もまだあるよ
0676名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d233-RoYl [219.126.188.204])
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2022/05/19(木) 20:20:20.05ID:0/9SbxwJ0
🐈‍⬛はツイ消し鍵掛けしてるけど凸されたムカつくとしか思ってなさそう
悪意ある捏造で人を批判する行為はAがKに根拠もなくパク罪を被せて晒し者にした行為と同じだろうが
そんなとこまで教祖を見習うってどんだけ信仰心の厚い信徒だよ
0679名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-KVSn [49.98.245.201])
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2022/05/19(木) 20:21:22.75ID:FGqfPi/bd
>>655
難民の人って他人にわかるように証拠を揃えず自分で見つける＝掘るのを知性だと思ってるっぽいよなー
なんとかアノンとかカルトのやり口に酷似してるんだよなあ
第三者視点を躱し同意できる人同士でキャッキャして自分と意見が合わない人はものを知らないからだと自己肯定

まあ難民の外には出ないあたりほんとは身の程もわかってんだろうけどね
こういう変な人はいるけど
0703名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f67-X9F+ [60.142.243.16])
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2022/05/19(木) 20:37:44.54ID:VLox4aC/0
界隈でひとくくりにしないで！って言われてもKやアタオカに絡まれた大手くらいしか界隈守ろうとしてないんだから界隈丸ごと怖えーになるの当たり前
絡まれ大手なんて他に被害でないように気遣ってんのに気遣われた方は知らんふりでキャッキャしてんの地獄でしかない
0715名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-CBxx [49.97.110.98])
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2022/05/19(木) 20:48:58.75ID:7OVUyx9Id
Aのこと病気とか病院行った方がいいって言われてたのは
誹謗中傷のくくりじゃなくて「一旦冷静になってほしい」「ネットから離れた方がいい」とかの心配心も多かっただろうから
それを見分けながら悪意のあるものだけ探すのも大変そう
0720名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-EjCo [106.154.8.229])
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2022/05/19(木) 20:52:54.96ID:3J4dCkTDa
>>711
Zとリア友なのかもね
そして同人関係なく力関係はむこうのほうが上
そう考えないと納得がいかない
0721名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd44-L2v8 [1.72.1.212])
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2022/05/19(木) 20:53:40.73ID:ko8uncs9d
いじめに誹謗中傷で人一人病院送りにしておいて未だに追い詰めようっていうその思考が本当に理解出来ないな
これKだからギリギリ立ってるだけで他の人だったら取り返しのつかない事態になってる可能性の方が高いよ
万が一Kが折れてしまったたとして喜び勇み調子づいて次の標的に移った時
その相手が命を絶ったりしたらどうするんだろうそれだけ危険な事を繰り返してるよこの界隈は
ゲスパーでしかないけどこのままいくといつか起こってしまいそうで怖いよ
0723名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8c9e-pOvi [221.118.245.207])
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2022/05/19(木) 20:56:06.93ID:fQmJOjWC0
>>711
そのお膳立てされた状況に乗るって事自体に我慢ならなかったのかもしれないな

自分が見下して「パクリやがって！嘘！侮辱！矛盾！」て攻撃した相手に謝るだけでも屈辱なのに、落とし所まで用意して優しい言葉で諭されたわけで
時間が経てば経つほど惨めになったんでは

嫌いな奴に慈悲をかけられるぐらいなら戦って死んだ方がマシ的な思考
完全な逆恨みなんだけど、
0735名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d615-emwD [121.111.142.149])
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2022/05/19(木) 21:01:12.29ID:3WoJnK590
蒸し返しの心情についてはフリーザの終盤を連想してしまった
情けかけられ助けられたことに腹が立って後ろから攻撃
時間がたって落ち着いてきたら現状が許せない気持ちが沸き上がってしまったのだろうか
和解して終わらせとけばこれ以上傷を負わずに回復も出来たのに
0738名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-dTW7 [106.146.110.192])
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2022/05/19(木) 21:05:49.45ID:7xb/3C29a
>>727
まず中傷だけで侮辱罪は持っていける
傷害罪については過去に判例がない
ただし診断書持って告訴状を出せば傷害罪として捜査はされる
つまり朝おはようございますって自宅に警察が来て逮捕からの不起訴
0746名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 224b-ixXN [59.147.221.70])
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2022/05/19(木) 21:20:46.20ID:LPJ6TNw60
仮にKの過去が全部その通りだとしてもそれでもKが被害者でAに説明責任があるのは揺るがないのに
Kの過去を持ち込んで人格に論点をすり替えるのは詭弁の典型的手法だよ
でもこの手法はそこそこ効果あるから厄介なんだよね
物事と人格をごっちゃにして考えちゃう人が多いからさ
0756名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0516-EjCo [42.150.218.206])
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2022/05/19(木) 21:28:32.24ID:Dke92Lw+0
>>752
多分、昨日増えた人を自らブロックしてる
0757名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f193-E4tu [14.10.134.128])
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2022/05/19(木) 21:29:24.83ID:mRDrQJN70
KとA和解できてよかった。Aはそろそろちゃんと謝罪出したかな？
って思って久々に状況見に来たらなんだこれは
Aは被害妄想に取りつかれて正常じゃなかったんだなーって生暖かい目で見てたが
さすがにこれはもうだめだこいつ。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-Hgnj [106.146.34.136])
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2022/05/19(木) 21:34:34.63ID:w7SlDrBaa
>>753
気に入らなかったら現実がどうだろうが自分は傷つきました！悪いのはお前です！って攻撃して相手が折れるまで獣みたいに吠えて
都合が悪くなったらアーアー見えないきこえな～い私はいませ～ん私は悪くありませ～ん

いままでの人生はそれで過ごしてきたんだろうね
そら無理矢理気持ちよくしてくれる薬や酒がやめられんわな
0759名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3ac3-hFP2 [219.161.72.0])
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2022/05/19(木) 21:36:07.61ID:eb+ETAn+0
>>737
自分はこの板出来た後に来た新参なんだけど
その頃既に鍵垢だったAさんの事はほぼKさん側の言でしか知らない人だったから
Kさんがそこまで言うなら被害者なんだろなってここでも殆ど触れずに居たわ
客観的にも被害者にしか見えないKさんが庇うんだし多く言うまいって空気あったと思う
なのに今そのKさんが一番望んでない形に向かってる気がしてマジで不憫
0761名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3621-1bbb [125.207.221.217])
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2022/05/19(木) 21:38:36.10ID:Iw4lFoVH0
A寄りの人間はＫさんが冷静に対応してるからＫさんのダメージ0で味方一杯居てズルいとでも思ってるかも知れないけど
冤罪被る時点で気軽に疑惑吹っかけるような人間が思ってるより常人にとっては何倍もダメージが大きいだろうし
同人や原作sage等分類するならＫさん擁護にあたる意見でもＫさんにとって面白くないだろう意見もあるし
今Aを非難してる層はＫさんが対応をしくじってれば逆にＫさんを非難してたかも知れない層だしで
いい事一つもない地獄みたいな状況なんだよね
その状況作り上げた恨まれてもおかしくない立場でありながら最大限にフォローして貰っておいてAはさぁ
0763名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8c9e-pOvi [221.118.245.207])
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2022/05/19(木) 21:42:30.93ID:fQmJOjWC0
もしもこれが本当に黒パクされた案件だったとしても、いきなり初手で「心が壊れそう！本当に助けてください！！」なんて証拠画像無しヒステリーツイートはやべえよ

この人冷静な状況説明できないんか？ってのとあからさま過ぎるファンネル誘導感でドン引きするわ

あのツイートした時点で、Zのタレコミ以前からKにマイナス感情があったんだろうなと
0768名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-n176 [49.98.163.36])
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2022/05/19(木) 21:46:37.22ID:JbELcUFId
普段にちゃんで書き込む習慣ない
更にはネトヲチのルールよく分かんないって人は書き込んだり何か行動する前に
とりあえずこのスレ眺めるだけにしたらどうなんだ
初心者の割にアウトな書き込みしたり正義感で行動しちゃうお客さん多すぎて怖い
0778名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｸﾞﾛ MM76-2CeM [119.241.202.88])
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2022/05/19(木) 21:54:52.93ID:CxExmSq6M
まろ🐈これは開示だねやりすぎてるから
いい年こいたずる賢い大人ならKさんを悪者にするにしてももっと上手くやれただろうにと思ったけど
世間一般から見たらどちらがアレなのか一目瞭然だから（陰謀論者や逆張り斜め上バカ除く）馬鹿ばっかりで良かったのかも
話し合いしようと思うと辛いけど一掃するなら逆に都合いいかもね
0779名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e15-yvGd [124.211.214.171])
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2022/05/19(木) 21:55:05.89ID:0FRnPagu0
普通に考えたら10年以上過去の姫プと今回の騒動に何の関係もないとわかるんだけど
もっともらしく「言動の根幹として染み付いてる」とか言いながら関連付けようとしてるんだよな
同じ言語使ってるのに何言ってるのか全然わからなくて怖い
0788名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5015-Xs67 [113.150.88.29])
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2022/05/19(木) 22:01:22.38ID:JUyYe+2K0
1.AがDMでXから連絡貰ってないことにしたので
A=X？という疑いがかけられる
↓
2.Kお祓いする
(上記の怖すぎる展開がなければお祓いしなかったのでは？)
↓
3.Xの正体がわかり一転Aにも非はあったけどAも被害者だったという話に　和解し解決Aの発言待ち
↓
Aが2について嫌味を言うことで3が一気に否定ムードへ

1の矛盾はなんだったんだ？
>>663とかでも驚かない
XはAにDM送ったのか？Aが話したとされる事全て本当かわからないよね1があるから…
0800名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d233-RoYl [219.126.188.204])
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2022/05/19(木) 22:08:09.14ID:0/9SbxwJ0
>>782
それ思ったんだけど
もしかしたらAにとってKは特別なファンだったのかも
5桁フォロワーいても何かを発信して毎回欠かさずにいいねRTリプくれる熱心なファンてそんなには居なくて
そういう人は描き手の中でも特別な可愛いファンになっていくんだよね
KはスペースでもA大絶賛してたくらいのガチファンだからAの印象に強く残っていてもおかしくない
だからAはKがいいねRTや絵を覚えていないということが信じられず嘘だと思い込んで激おこしてるのかなあと
Kにとっては大好きカプ作家の一人でしかなかったわけなんだけどね
想像だけどさ
0801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5d13-RaQP [58.98.245.155])
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2022/05/19(木) 22:08:13.27ID:SNjtDMnm0
>>787
自分に非があるのも理解してると思うよ
逆に絶対正しいと認識してるならKへ送ったDM公開してる
けど頑なに公開せずに逆転への切り札はｸﾚｸﾚしてるのは己の非も分が悪い状況も自覚してるから
だけど絶対に認めたくないから鍵垢籠もって自分の一派にKや他御下への凸中止も呼びかけない
0802名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0432-nqTc [122.145.242.104])
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2022/05/19(木) 22:08:55.59ID:NXLQSB/l0
K叩きは何回ゴールポストずらせばゴールできるんだw
0822名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f167-QOLf [60.76.105.56])
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2022/05/19(木) 22:17:42.66ID:IwG1DDHV0
>>800
最初のnoteで「Aさんとまともに話したのはこれ（DM）が初めて」みたいなこと書いてなかった？
そこまで交流なかったんだと思う
あとフォローしてる人以外の通知切ってれば、相互がいいねRTしたのくらいは分かるんじゃないかな
0828名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3c93-lIli [14.9.80.192])
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2022/05/19(木) 22:20:30.52ID:yvBOnZVA0
>>817
ほんとこれ
ソースのない中傷で盛り上がってるの怖い
絵寄せもそうだけど仮に似ていても問題なくねと議論する間にそもそも似てないという前提が忘れられて
絵寄せしたのは真実ということになってしまうのウソも100回言えば真実理論の実践だわ
0831名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a215-1bbb [27.83.14.71])
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2022/05/19(木) 22:21:50.13ID:84zVXm7s0
>>826
A擁護の意見って表立って言える空気じゃないし
言ったらここ含め多数にヲチられたり叩かれたりするから
匿名で主張しつつ公の（？）場で肯定してもらえるのが嬉しいんじゃない？
一応とろ🐈は中立ってことにしてるらしいから
中立の人から見てもKはおかしいんだ！って嬉ションしてそう
0857名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e416-qVi0 [110.133.13.158])
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2022/05/19(木) 22:29:45.94ID:Yy8N6fKb0
Aの謎発言よりは前だけどかなり最近のスペで聞いたよ
レベル60カンストから始まるゲームって言ってたから分かる人には分かるのかな
いつログインしても居て子どもいるけどこっちの国にきて結婚してくれ見たいなこと言われたって面白話をしてくれたよ
微妙に記憶違いなとこあるかもだけどこの話を姫プ扱いされてんのはかわいそうすぎるわ
0859名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d233-RoYl [219.126.188.204])
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2022/05/19(木) 22:30:09.57ID:0/9SbxwJ0
>>822
フォロバしてないし自分から話しかけたことは一度もないけどこっちが発信したものにほぼ毎回嬉しいリプくれる大好きな人が何人かいるんだけど
彼女があなたの絵をパクってますよ！なんて第三者から知らされたら相当ショックだなって思ってさ
0874名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 15c3-uxks [114.162.130.0])
垢版 |
2022/05/19(木) 22:37:21.41ID:TGc5WjhY0
>>950
>>5は下記へ変更よろです

【FAQ】
Q Kは絵柄パクやトレパクをしてる？
A 外部の判定では白。そもそも二次創作者は最初に原作絵を見ながら描いているのだからある程度似るのは当たり前
パクリだと思うならスレ住民を納得させる検証画像を自分で2枚以上用意してね

Q 絵柄パクでもトレパクでもないのにAは何故ここまでKへの敵意があるの？
A わかりません。Aが直接語ったこともないので謎だよ

Q 同CP者を模写して勉強するなんてよくない！
A 模写して絵を勉強するのはなんら問題ない。模写をオリジナルとして発表するのはダメ
そもそも絵のプロも資料を模写して絵の勉強、練習してます
ちなみにKは練習の模写をネットにあげておらず、かつA絵を模写・トレスしたK作品は発見されていません
0882名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3cb6-HE43 [14.193.97.131])
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2022/05/19(木) 22:39:59.06ID:GukOWXwC0
とにかく気に食わないから叩ける材料探しにスペース聞いたり過去漁ってるのおかしいよstkと化してるしトレパク冤罪と関係なく個人攻撃になってるんだけど

Aさんが表に出てこういう理由でKさんをトレパクだと疑いました友人達に相談していました今後どうしたいのかって文章出せば終わったのに
0887名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f167-cq2S [60.68.55.200 [上級国民]])
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2022/05/19(木) 22:42:09.63ID:DyXKHhQY0
>>869
でもその人達の中ではそれが紛れもない真実でkの口八丁に騙されてる外野はわかってなくてでも本当に冷静で公平でキチンと情報を精査する能力がある人達にはちゃんと伝わってきてるからまともな人達にはkが白い目で見られ始めてる

……って信じてるんでしょ……？
0906名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-i/hK [49.98.151.99])
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2022/05/19(木) 22:52:40.46ID:Z0ehVSsFd
>>832
口あんぐりしてしまった
初心者だったけど上級者に優しくしてもらえた話を盛ったんだと思ったらあまりにしょぼすぎ
ネトゲでヒーラーやってるけどヒーラーってどんなゲームでも絶対必要だしメンバーがタヒなように1番気を使わなきゃいけないわけで大体難しい職なわけで
そういうのをいつもお互い助け合う＝好きだ　になってしまう距離感変な人に告られただけじゃねーか
ﾁｶﾝ被害にあった人にモテ自慢か？！ってキレる人と同じ思考回路じゃん
0912名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86ac-5OgC [59.159.193.11])
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2022/05/19(木) 22:56:31.36ID:Jxme9S6t0
はてなのヘルプ見てきたけど、情報開示の請求法までしっかり解説してあるんだが…
はてながIP開示（記載してる事例って全例？なら見ていたら増田の末路わかるね）→プロバイダに開示請求→お手紙（訴状）の流れだよな

なんでみんな誹謗中傷に増田を使うんだ？
0914名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-dTW7 [106.146.108.73])
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2022/05/19(木) 22:56:44.52ID:43f+aKaCa
>>909
あえて言うなら学生時代にクラスのカースト最下位のグループにいてホ○漫画に明け暮れてまともな女どころか男にも関わったことないんじゃない？
オタサーの姫にすらなれなくて嫉妬してる人には姫プなんじゃないかな
0918名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee30-qv20 [147.192.102.7])
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2022/05/19(木) 22:59:15.91ID:rtlguF490
まとめnoteによるとKにはX(8文字)垢で
AにはX(2つめのサブ垢、詳細不明)で検証画像送ってるんだよね？
2個目のサブ垢がZの本垢(4文字)と同じ文字数の英数字もしくはひらがなカタカナ漢字いずれかの2文字とかだったのかな？
DMの返信　文字数合わないよね
0925名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3c93-lIli [14.9.80.192])
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2022/05/19(木) 23:06:07.31ID:yvBOnZVA0
Kの過去掘って姫プｗとか言ってる人たちほとんどネトストになってるよね
ほとんどっていうかそのものか
仮に表に持ち出しても十数年前の黒歴史ほじくり出して何いってんだこいつで終了なのに
これでA吉牛K叩きを続行してるんだから人種が違うわ
0929名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a215-1bbb [27.83.14.71])
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2022/05/19(木) 23:07:48.90ID:84zVXm7s0
>>923
元々ネヲチのロ兄同人ヲチで話してたんだけど
さすがに長引きすぎだから専スレ立てようって話になったとき
ツイッターでのやり取りがメインだからツイ観でいいでしょってなってた記憶
でも今は増田の話題もよく出るから移動した方がいいかもね
10011001
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