口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑上の文字列はスレ立て時に最低２行以上用意してください
口兄術海鮮同人のトレパク冤罪騒動ヲチスレです
カプ、キャラ、サークル名等は伏せ字徹底をお願いします
経緯等テンプレは>>2以降参照
※ 本人降臨のレスは関連スレPart12の>>812を参照
sage進行で(メール欄にsage入力)
新たな関係者など発見した場合は要プレゼン
・需要無しは各自でヲチ継続、動きがあれば改めてプレゼン
・ソースは伏せ必須(カプ、キャラ、サークル名、当事者以外の名前やIDは必ず隠してから貼る)
・URLはhttp頭のh抜きで貼る
・ブログやろだのパスは目欄
【禁止事項】
・需要なし晒しやプレゼンのない晒し、荒らし依頼、コピペ荒らし
・容姿、年齢、絵柄、嗜好、作品批判、キャラ・カプ叩き
・ヲチ先やリンク先への荒らしやお触り
・個人情報晒し、リアや未成年者のヲチ
・5ch外へのレスや画像の転載
・魚拓や画像URL以外のヲチ先に直結するようなURLを貼る
・安易なクレクレは禁止、関連スレ過去ログに誘導して下さい
・実況禁止
・国籍・病気・障害叩きや表現および憶測
・次スレは>>950
・立てられない場合はスレに報告して他の人に立てて貰って下さい(次スレが立つまで雑談禁止)
※スレ立て時は1行目に下の文字列を入れてスレ立てして下さい(IPつき)
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※前スレ
口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1652849065/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured いちおつ
前スレから今スレのレス2ちゃんで板同士抗争しててブラクラ踏みまくっていた時代思い出すわw いちおつ
プレゼンなしのいきなり晒しを踏むことがなくなるな
テンプレは被らないように貼りたいがどうしようか 見せしめに何人か朝９時に刑事さんピンポーンさせないと収まらんなこれ 関係ないしたまたまだと思うけどこのURL貼られてるメンエスの嬢の中に例の🍌の怒りのランボーもくりのメンバーと同じ名前の人いるんだけど
個人的な想いなので、お気になさらず。 2 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd70-jGIN [49.106.213.246 [上級国民]]) sage 2022/05/18(水) 13:46:00.89 ID:q+KTBPDKd
【時系列】
3月24日
・AとKの元にXからトレパク疑惑の連絡が来る
・トレパクされたと信じたAがファンネルを飛ばし、界隈でトレパク疑惑が広まる
・Kをブロックする人が出始める(ブロック前にKに疑惑について尋ねる人はいなかった模様)
3月27日
・オフイベントで来ると言っていた人がこない、隣席のRが自分に対し挙動不審等の状況にKが困惑
・KからAにDMで連絡を取り話し合い開始
3月28日
・KがXの検証画像をツイート(AからKのツイッターで検証を公開するよう希望された為)
4月27日
・３月末以降Aが一方的に連絡を断ったためKが1個目のnoteを公開した結果バズる
・Aが鍵垢内で謝罪文のようなものを公開
5月1日
・Kが2個目のnoteを公開、Xのアカウントが公表される
・イベでKの隣席Rが挙動不審だった理由が判明(イベ当日にAから「Kにトレパクされている」と聞かされた)
・KとRの和解成立
5月2日
・ヲチスレでXの別垢2つが特定され居住地域、誕生日、作成イラスト等が発掘される
5月3日
・ヲチスレにX=Zではないかという書き込みがされる
・書き込み後すぐにZがツイ消し＆鍵＆黒歴史クリーナー＆支部ポイピク削除等を始める
・Zが謝罪文を公開
5月4日
・KがAとZと話し合いをすることをツイート
・Zが再度謝罪文を公開、匿名掲示板に一度書き込みをしたと自白する
5月5日
・KとZの話し合いが終了、和解成立
・Kが自身への誹謗中傷等に対する法的措置(刑事告訴)を行うとツイート
・法的措置にビビった該当垢達の謝罪&ツイ消し＆垢消しラッシュ
・Kがヲチスレに降臨し情報提供の呼びかけを行う
5月7日
・K宛にお気持ち長文メールが何件も届いているとツイッターにて苦言
・KとAとの話し合いが終了、Kのツイートに「後日Aからも文章が提出される」と記載
・Kがnoteの加筆修正を行う為に一旦公開停止
5月10日
・Kが一連の経緯を纏めたnoteを公開(ツイ垢での告知はなし)
5月12日
・Kが誹謗中傷を行った第三者に対して法的措置を取るため警察に資料提出済み
5月16日
・Aが鍵垢内で誹謗中傷やKのnoteに関して情報提供を呼び掛ける
5月17日
・16日にAが発信した内容に関連する情報をKがツイート
5月18日
・Kが医師の助言によりTwitterの一時休止を宣言 >>1
乙
おいこらされてテンプレ貼れないや
誰が頼みます 3 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd70-jGIN [49.106.213.246 [上級国民]]) sage 2022/05/18(水) 13:47:25.22 ID:q+KTBPDKd
【登場人物】
●冤罪(K)
・Xにトレパクのパク側であるとされた(冤罪)
・トレパク検証は5/9時点までに出ているものは全てヲチスレ内で白判定
・ARZは話し合いで和解済みだったが5/16Aとの延長戦に突入
・5/5スレに降臨し情報提供を要求、同IPで過去にKを擁護するレスが散見する
・誹謗中傷の第三者に対しては法的措置を取るため警察に資料提出済み
●A＝シ干
・Xにトレパクのラレ側とされた
・検証を信じてしまい３万フォロワーツイ垢でKの名前を出してファンネル発射
・KとのDM内容やRによるイベ当日のAの話が事実であれば言動に矛盾が見られる
・5/7時点でKとは本件に関しての話し合いが終了していたが5/16に情報提供を求め延長戦に入る可能性あり
●X＝図木(Z)
・X垢でKとAにトレパク検証を送り付けた
・X＝Zがヲチスレでバレた際に即反応しヲチスレ常駐の可能性があるが本人曰く書き込みは一度だけとの事
・5/5時点でKとは話し合い終了、和解成立
●R
・3/27イベでKの隣席だった
・イベ当日朝にAから「Kにトレパクされている、編集に相談中だが不安」等の情報を聞かされイベ中Kに塩対応
・イベ当日の事情をKに説明、5/1にKとRの共著noteを公開し和解成立
●誹謗中傷(刑事訴訟対象候補)アカウント
・チャミ=ゲロウンコ
・ドット
・🍚=🐴
・騙されてやんの増田
・■nk 090-3597-0744
〒352-0025
埼玉県新座市片山3-8-17
セントエルモ大泉学園102
http://twitter.com/peropero__92
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>9
>>11
テンプレ乙
挟まってしまった 申し訳ない いちおつ
1人で何度も鍵リプする奴(実際に1人やってる人を知ってる)もいるから単独犯かどうかは分からんけど、界隈印象はさらに悪くしてるってことに気づかないもんかね いちおつ
テンプレの追加探してたら貼ってくれてあったありがとう
テンプレ前に書き込む奴なんなん？ 正直今暴れてるような人は界隈のイメージとかどうでもよくて
自分達に楯突く人は追い出して気持ち良くなりたい
お仲間で仲良くして海鮮に本売れれば満足って感じだと思う テンプレありがとう
試したけど書けなかったんだ
どっかから変な人きた？ この画像この板の全く別のスレでも見るから無差別荒らしかな これいうと自分もそうなるんだけど荒らしに触れた奴も荒らしだろ
ちなみに今日はAは動いてないのかな >>22
勢いあるからだと思う
こいつ他所のスレでも見たことある miracle乙
何か急に湧いたけど前スレのAのブロン瓶ODスクショとかが邪魔だった？
流石に流出したらやばいもんね、もちろん私は保存済みだが Aフォローしてないけどツイート数見る限りツイ整理したりしてるみたいだよ 作品に罪はないという言葉が何度か出てきたけど
それは違うんじゃないかって自分の思いを人に伝えようという言葉で言ってる人の絵がなんだか清く見えてきてしまうんだ >>33
そうなのか
誰か信者がODツイとか貼られたこと教えてのツイ消しなのかな A界隈の連中がAを教祖である夏に見立てて理想のために戦ってますって感じ
なりきりごっこ楽しいのかな Aって1/1の商業匂わせツイは残ってるのかな
フォローしてないから見れん テンプレなしの画像は問答無用であぼーんできるからテンプレはやはり有用だな 未発表ですって言ってたのにツイ消ししてたら印象よくないんじゃないの？ 裁判的に >>38
昨日6000件以上あったのが4000ちょっとになって2ずつ増減してるんだよね
さらに100件また消えて2ずつ増減…
都合悪そうなの消していきながら情報提供呼びかけのリツイートと取り消しを繰り返してるっぽい
最後のは推測だけど 3万人もいたらフォロワーの中にもスクショ押さえてる人いるでしょ絶対
大勢に見られてる中でツイ消ししても印象悪くなるだけと思う
過去のRT取り消してるだけかもしれんけど >>47
心象悪いかもね
消さない方がそんな意図なかったんです！とか言い訳できそうなもんだが IPはコロコロしてるからワッチョイだけをngしたらいいっぽい
ワッチョイ切り替わる木曜日でよかったわ NGでスッキリ
前のスレで黒🐈のツイートには鍵垢リプ少なかったけど
今回苦言を呈した三万大手にはいっぱい付いてるって話
黒🐈が該当ツイート消した今となっては確認できないものの
たしかに記憶ではほぼ鍵垢リプ少なかったよなぁと思った
わかりやすい そういうとこからも本当に弁入れてるのか
入っててもちゃんと連携取れてるのか怪しくなるな…… 増田への大手の苦言ツイに鍵引用10鍵リプ12も付いてるの本当に気持ち悪い
本当に気持ち悪いし悲しい
こんな状況じゃまともな人いなくなってしまっても何も言えないよ 鍵引用は自分自身もよくやるしやる理由もわかるんだが鍵リプは煽り以外に使うことあるんか？ 大手の苦言ツイに鍵からのツイ引が多数ついてるのってこの界隈本当にヤバいって宣伝なっちゃってるもんなあ テンプレ邪魔してたごめん
グロ画像も貼られまくって故郷に戻ったような懐かしい感じ クッソデカいAAもあれば完璧実家w
鍵引リツは相手に見えないから気軽に、もえー、とか言いながらやっていたわ… 引ツイはリプみたいなもんだから畏れ多すぎて 今回の騒動について呟いているプロ漫画家のなかで一番達観しているのはあかぼく作者だと思う
超実力派はやはり人生経験も豊富か >>66
うわーマジでなんも考えてないじゃん笑うわ
チャミドットの時も思ったんだが証拠隠滅とまではないにしても
ツイ消しした時点でそれが悪い発言だって自覚あると言ってるようなもんだよな >>66
ありがとう
ええ…まじか…完全に商業の事だったんじゃんってなるでしょこれ
魚拓取られてるし悪手すぎんか いちおつテンプレ乙
えっ何ツイート消して証拠隠滅してるつもりなのAは >>66
自分が匂わせた証拠消してるのか ズルいなぁ
でもそろそろ鍵開けて釈明タイム始まりそうな気もするから楽しみ 下御の大手にも毒マロ毒お題箱毒ラブレターが送られてる？
複数そういうこと言ってる人がいるな
内容は界隈の悪口っぽいけど 前スレくらいに鍵リプ鍵引用の嫌がらせ受け続けて筆折った御下界隈の人の書き込みあったけどマジだったんだな A氏商業デビュー匂わせツイを消してるとか案外冷静なんだな 大手の苦言に鍵リプ付きまくってんのヤバくない？
もう界隈丸ごとおかしいよ
未だにA擁護する界隈どうかしてるってツイになんでこの界隈だけがおかしいとか言い切れるんですか？A擁護K叩きが界隈者だけなわけない！ってウザ絡みしてる界隈者いるし ことごとく悪手ばっか取るのすげーな
なんかもうご愁傷様としか >>66
今まで削除済みって話題無かったよね？
あの声明後に消したんだとしたら悪手すぎないか えええ本当にツイ消ししてるのか
ていうか一カ月以上鍵かけて閉じこもってて
旗色がはっきり悪くなってからもけっこう経ってるのに今更？ 商業匂わせツイート削除したの悪手すぎんか
自分で匂わせ認めちゃったようなものじゃん
削除せずに堂々としてたら「これは商業のことではありません」って無理やり開き直ることも（かなり無茶だが）できたのに
消すと増えるという言葉を知らんのか Kを憔悴させて訴訟を起こす気にさせないつもりなのか単に何も考えてないだけなのか
全く思考回路が読めん ツイート消してももうスクショなり魚拓なりとられてない？
自分も匂わせの証拠を削除してるのにKが既に下げたnoteは欲しがるんだな 匂わせツイもそれに反応してるフォロワーのツイも保存してるけどね
本当に後ろめたいことばっかりするんだなぁAさんは >>79
作者名 Twitterでぐぐれば一番上に出てくるよ
BLの話が多いからTwitter上では検索避けされてる >>86
自己解決ごめん
別名でやってたのみつけた
すごい好きなのに知らなかったわ泣いた
スレチ失礼しました ツイ消ししてもある程度スクショ魚拓取られてるだろうし意味はあるのだろうか
都合の悪いの消してるんだなって丸分かりの動きって… >>85
間違いなく後者でしょ
前者ができる頭があるなら最初からここまで大事になってない >>88
反応してるツイってどんな感じだった？
やっぱ商業のことかなって分かってる印象ある感じ？ 自分のコンプラ違反を相手の責任にしたいんだなぁって
個人の感想ですが
このスレ見てる鳩がアドバイスしてない？ 精神的にまいってて商業バレはKのせいって思い込んでしまってたわけじゃなく
自分で匂わせてた証拠隠滅した上でKのせいって主張し続けるつもりなんだろうか
AはAでお辛い状況なんだろうって同情してたけどさすがに無理だ 発言消して受任限度の判断変えようとしとるんか
もし裁判目的でツイ消ししてるなら証拠出された際に裁判官の印象ガタ落ちするのでは 一括ツイート削除してるのかもう件の謝罪と情報提供依頼のツイートを除いた去年6月以前のツイートしか残ってない（見れない） スクショとかがあって復元可能だってことはさして問題じゃなく
消したって行為そのものがかなりよくないと思う 界隈の有名垢はコメント出せって意見あったけど
鍵垢から見えないリプライが12も来てるの見るとそりゃ静観するわって思う
当事者以外の発言控えるのは変な人に今後粘着されそうだから仕方ない 黒歴史クリーナーでも使ったのか
それやってももう色々ととられているからまたしても悪手だけど 弁入ってるのかこれから入れるのか知らんけど頭抱えるでこんなん >>97
だとしたら無能な味方すぎて
本当に弁介入してんのかコレ？
ちょっとあり得ないくらい迂闊なんだが
これから相談だとしたら弁かわいそうだな あれだけ自分で匂わせといて商業行きバレを全部Kのせいにするつもりでツイ消しまでしてんならシンプルにバカでしょ
個人的な想いなので、お気になさらず。 ツイートの一括削除はAPIの制限が15分で3200件だから今回消されたのとだいたい数あってる
あの2件だけ残して全部消すつもりなんだろうね Aは動くとことごとく悪手になってるのが
周囲に相談できる人いないんか >>90
見つけた
現状を予言しているようなツイだった… >>107
現段階でまだ弁護士立ててないなら
数ヶ月「弁護士に相談する」って言いながらしてないことになるよね
A色々と不利じゃない？ ・スクショ残ってるだろうから消しても大して意味ない
・勝手に消したら裁判のとき心象悪い
これが分からなくなってるって相当やばいか
わかってるけどやけくそなのか >>96
明言はしてないけどなんとなく察することができるなって内容だった
AさんのIDとかでひっかければ今でも見れるよ >>107
確実に自責事項隠して相談されるんだろうしね
でもそんな依頼者多いでしょ 愉快犯が向こう側にいてあえて悪手を誘導してる気すらしてくるな >>116
真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方であるを地で行ってる… Zみたいに鍵開けて謝罪するために過去ツイ消したのかな あー…あの2ツイートだけ残して全部消してから鍵開けるつもりなのかな A少なくとも現状では弁ついてないんだろうな
行動がとにかく衝動的で行き当たりばったりすぎる >>95
本人にはなくても残っているフォロワーや第三者の協力があるかもしれないし Zがそうやったから自分もするってことか…
状況や条件が違うことがわからないんだろうか
前スレでも指摘あってこれは憶測だけど齟齬って言葉使ったのも
Kが使ってたからではないかってのがあったな これ弁入れてたら降りるしこれから弁入れるならお断りされる行動では これ過去のツイが次々消えてくの見てた人何を思うだろうよ どちらかと言うとブロン瓶とか漁られたのを誰かが報告して消してる方があり得る 騒動の途中でちょっとAに同情しちゃったけど見る目なさすぎたわ反省
ここまで激しいダンシング見せてくれたのはヲチャとして嬉しい誤算だが 鍵開けに向けての行動だとしてもツイ消ししてからとか本当にやり口がこすいというか…
そもそも顚末までの報告すら被害者にさせておいて未だに謝罪すらしてないのは面の皮が厚すぎる ここ見てツイ消しをAに助言した人は悪手だった事実に震え上がりながら今晩過ごすと良いよ まあ推測だしね…
ことが起きてからこっちAの考えてることがわかったためしがないし 確かに残していたらここに貼られるから一旦全部消すのはある意味正しい判断だわ
鍵開けかな Kがお休み宣言してからA擁護界隈が活性化しだしてるの本当陰湿かつ狡猾で女の嫌な所出ててきっしょい
界隈でもまともな人は声をあげられないからどんどんA擁護派の肯定意見ばかり目立つようになってさらに調子に乗ってるんだろうな
界隈外からの第三者の正論は「Kの一方的な意見に騙されてる」でスルーしちゃうんだからもう無敵じゃん >>98
同意
これ以上誰も傷付かないで終息してほしいと思っていたのにもう無理
今回の件で滅入ってしまって浮上しなくなったフォロワー多いしつらすぎ 弁ついてたら証拠保全として勝手に更新や削除はしないように進言される
してもいいのは弁護士に一任したって挨拶文程度 >>68
見てきた
凄く凄く最もな意見だった
てか変なのばっか見てきたせいで感覚おかしくなってんのかもしらん
あれが普通の感想だよなあ >>77
全然冷静じゃねえw
それが不味かったって自覚アリアリです！って言ってるようなもんだw
スクショ取られてるんだから隠したところでそんなこと書いてないし！ってやったら放流されるだけだ 呟きは消すけど支部の作品は消さないのよくわかんねえな
この惨状で戻るつもりなのかな… >>125
新増田はともかくツイ消した程度でそこまで憔悴させることはできなさそうだけどね
周りに誰かいたとしても消させるのは無能オブ無能でしかない 当初の謝罪の流れなら正解では？
弁護士入れてKと争うなら悪手
弁護士入れてヲチャーを訴えるならやはり正解 >>9
3月28日午前2時37分にKがXの検証画像をツイート
3月28日午前2時39分にAが鍵垢内で助けてくださいツイート
3月28日時刻不明（午前12時までには存在）に第3者による検証垢が拡散
今メモ見返してたら細かい時間はこんな感じ マジでやることなすこと行き当たりばったりだな
本気で頭大丈夫か？ 弁無しで独断で自分からファイヤーリンボー裸踊りしてるならこれまでの動きは納得いくわ ツイ消しして反論だけ書く気ならちょっと楽しみ
Aさんの言い分も聞いてみたい >>145
根っこに私悪くないもんがあるから戻るつもりありそう
成人済とは思えないぐらい衝動的すぎる 「Zは謝って即逃げてダメージ少なかった」って言ってるのを見て真似しようとしてるのか？
もう状況が違うってことに気づいてほしいわ 今年のツイを全部消してんのかこれ
去年のやつはギリ見れる 本当なら和解で終わらせられたのになぁ
これ、AはKと争うつもりだったとしても勝てないよね 数日前の時点なら全部消してバックレでもまあありだったかも知れんけど →ツイ消しして鍵開けてごめんなさい（大団円ルート）
→ツイ消しして鍵開けてKと裁判します（自爆ルート）
→ツイ消しして鍵開けてごめんなさい過剰な誹謗中傷は弁護士通します（突然の冷静ルート）
→ツイ消ししただけで鍵開けずに情報まだ待ってます（通常運転ルート） >>156
AとKで争うならZも関係者で出てくるよね？ A視点でのAが認識してるコトの経緯をKみたいにちゃんと時系列順に羅列して書いてみて欲しい わかる最近ずっと寝不足だわ
説明・謝罪文が書き上がって鍵開け前にツイ消ししてる可能性もあるし明日が楽しみ >>68
ギバちゃんと猫のやつ後でRTしてるのも粋だね ブロン瓶一気飲みツイートが掘られたから全消したのかな 今見たらAのツイ、ご報告()と情報提供要求ツイと🐈⬛のRTしか残ってなくてわろた
ていうか🐈⬛Aのことブロックしてんのかよww >>144
身内の不幸あって混乱の最中なのかと思ってたんだけど(Noteを求めるスクショ見ても支離滅裂な文章だったし)
ツイ消しはできる思考能力はあるのねみたいな
まー証拠隠滅してる悪手だから混乱の最中だってのは変わらんか…… ここまできたら謝罪文なんて出ないでしょ
せいぜい言い訳文章もどきらしいものは出るかもだけど >>160
逃げ切れたと思ってただろうZ、自業自得とはいえ逃げられないな Aは時系列や弁解しないままだとKがPTSDの診断書とられたら傷害罪まで行けるルートもあるけどそれわかってるんだろうか？ 儲はツイ消しをどう思っているのか気になる
都合の悪い質問は無視したりするからこれも見なかったことにするんだろうな いくらでも穏便に済ませられる道があったろうにどうして… >>164
消し前ならTwitter上でのノリで大袈裟に書いたものでそういう事実はないで押し通せたのに
そういい悪ノリかなとも自分は思ってたし >>170
ここまできたらぜひそのルートでお願いしたい
ワクワクしちゃう
Kは気の毒だが >>98
証拠隠滅じゃん草はえない
みんな見てるよ何をしてるか 常に行動が予想の斜め下をいく
殆どの人がAの謝罪で終わりだと思ってただろうに 欲しい情報が集まらないから鍵開けて呼びかけるためのツイ消しかなって想像してる 私のことを病気だ、外国人だ、いじめの首謀者だ
と主張している記事/書き込み/ツイート/働画/音声デー夕(第三者含む)←これK主体だから、Kと争う気満々なのかと思ったが
ツイート全消ししてZみたいに謝罪逃亡するのか？ >>170
やるべきをやらずにしなくていいことしかしてないな今の所 >>158
→ツイ消しして鍵開けてごめんなさい、Z訴えますルート が欲しい
というかZ逃げ切りが嫌だからそれが見たい もうAは弁護士に決定事項伝えてそれに向けての作業させてるから温和なルート消えてるしなー もう裁判して自分が負けるまで味方いるもん！分かってくれる人いるもん！って突き進んでいくつもりなのかな… >>159
このスレで名前上がってる人なかで断トツで絵がうまいよね
プロだからだけど
二次とはレベル違うよなと改めて思ってしまった 鍵開ける準備と期待させてまた斜め上展開だったりして >>158
僅かな可能性を賭けて信じたい大団円ルート >>147
いやヲチャーを訴えるとしても悪手なんよ >>179
今更お仲間外のとこに出たらフルボッコに軽蔑されるだけなのに 苦言さんに鍵リプしてる人達ってAさんファンってより派いじめ一派に好きな描き手がいるから一緒になって引っ掻き回して遊んでる愉快犯とかがやってそう
そういう人達ってAさんが今どんどん踊りまくってるのも楽しんで見てるんだろうな >>171
揚げ足取られるから消したとかRTした人に迷惑かかるといけないから消したとかありそうだけど今の空気だと本気で意味わからんアクロバット解釈出てきそうな気もする >>189
確かに被害の証明すらできなくなるもんな >>171
この手の極まった信者が都合が悪い現実に直面した時にやることは一つ
Q 教祖に都合が悪いことが起きたらどうしますか？
→A 仮想敵を攻撃しまくって教祖から視線を逸らします
間違いなくKへの攻撃が激化する 謝罪逃亡ルートだとKが原稿終えて戻ってきた時にはお山の大将を失った取り巻きしか残ってない状態になるけど取り巻きたちだけでKとやりあえるのか見ものだな
多分Aと違って情けなんかかけてくれないぞ >>152
もしそうならもう一生自浄できなくなるよこの界隈 gkmの時にＡを好きだったからフォローしてたんだけどこの変わりようはマジで怖い
kmtに移行してからは見てないんだがこの騒動を見て過去ジャンルにもなにかやらかしてたんじゃないか？って疑ってしまう もしとても傷付きました的なお気持ち表明したら残ったファンネルが飛び交いそう 現在Kさんがツイ休みます宣言したから今鍵開けたらそらもう界隈外からフルボッコよ
ツイ消ししても既に押さえられてるスクショが突きつけられるし
そうなると敵からAさんを守らなきゃ！ってなるのかとうとう目が覚めるのかA擁護派はどっちだ 一旦界隈全て焼き払い灰にしよう
こうなったら焼き畑農業だよ >>183
Aが弁雇って決定事項通達なんて確定ソースなかったと思うけど？ >>194
Kがネットを離れている間に終息すればそれなりに大団円じゃない？ Kさんもうこの界隈は見捨てた方がいいよここまでやっても自浄作用ゼロだし望みないよ スクショのスクショだけ取ってあるから日付確認したら今年の元日になっていた
書いてある文章でggると削除したツイのリプ文章ヒットするんだけど明らかに何のことか判っている内容だったから二次の住人があのツイから商業を推察するのは容易で明言したことと変わりない状況を自ら作ってると思う >>183
弁護士ついてるなら被害の証拠保全として一切の削除や更新は止められてるはずだよ >>194
そんなんあったら被害届出せるレベルやんな なんでこんなにダメなルートばかり辿るんだ
感心しちゃう >>205
弁に止められてるのにツイ消ししてたらどうなるのっと >>201 >>205
ごめんAじゃなくてKだった Kが原稿のため引きこもる宣言した途端にA界隈元気になってるの草も生えない
ツイ消しして家族を名乗る人が本人の代わりにツイートするパターン？ >>207
ゲームのエンディング全回収プレイしてる時みたいなフラグの折り方よな おとといの苦言さんと昨日の苦言さんがせめて病んだりすることがないようにしてほしい >>201
示談したいやつ名乗り出ろ言っていたことじゃない？ 誹謗中傷の第3者相手ならともかく対KでAの勝ち筋はあったのか？
墓穴を最高速で掘り続けてるようにしか見えないんだけど この界隈の陰湿さを考えたらKを庇ったりAに苦言を呈するのは難しいだろうが
現時点でAのやばさに気付いてない界隈怖すぎる
自分だったらそっと距離置く
あんなの自分にいつ矛先が向くかわからんし たった一日二日で着実に自爆ルート突き進むのすごいな
今度こそ終わりが見えてきたんだろうか 意図的では無くてもふいんき()パクやったって認めないKのせいで筆折ったって儲がまた騒ぎそう >>183のAのとこKって書くべきを間違えた
とりあえずアンカー付いて気付いたすまん Kさん原稿に専念する宣言出した今なら反論()もされないだろうし
言いたいこと言おうって…コト！？
いやまさかあまりにも短絡的すぎる ただ界隈と一口に言っても「解釈の違う同CPが何よりも地雷」って層もいるからね
あれらと一緒にしないでってそもそも非干渉な人達もいると思うよ これ無産は大好きなAのメディア欄が消えて萌え補給できなくなった全部Kが悪いとかの逆恨みに走るんじゃね 収束しかけるたびにわざわざA側から燃料くべるから余計面白い事になるんだよなぁ >>210
もしKが弁つけてAと民事やるとして、Aはフォロワー利用してファンネル飛ばしてないって身の潔白を証明できる証拠がなくなった
仮にAがKに訴えられた場合、パクられた画像の証拠は確実に必要、証拠がないならファンネル飛ばしたって中傷されたことを訴えても引き受ける弁護士なんてもういない 今もAの側でAが闘うように唆してる奴がいるかもと思うと吐き気を催すし全員関わりたくない Kさんこの件に関してはもう問い合わせしないでとか言ってた気がするけど
増田のことをまた逐一報告しに行ってる人がいるんだろうなと思うとなかなかしんどいな 衝動性衝動性って失礼な
熟考した上でツイ消しして証拠隠滅しよ！と思い至ったのかもしれないだろ >>216
Kってビジネスとして法律扱うことや困った顧客に対応したりしていたんじゃない？ 全くアラがない（わけわからん揚げ足とられているがそれすらアラにはならない）
Aはアラしかない
石vsパトリオットみたいな
原始的すぎて使用者のメンタルが傷ついたみたいな 気がついたらスレ2つ進んでてログ読むの諦めたよ
今北産業したい >>232
次々に現れる不思議な踊り子 泣く買い専
増田の怪文書
ドン引きの界隈外 >>232
新増田登板
苦言を示す界隈の人に鍵アカからのリプライ
A謎のツイート消し >>232
またやばそうな増田がでた
それに同意できない反応をした大手っぽい人のツイに鍵リプがいっぱい
Aはツイ消しし始めた
2つ前ってどのへんだっけ >>232
怒涛の展開
新増田withA擁護信者の暴走
A何故かツイ消しを始める >>197
gkmの前がhrakだったみたいなんだけど、gkmの時に話したりしてた？ >>213
BADから回収してるのかな？
しかしこのタイミングだとKいないうちに
汚名返上かつ立場逆転したかったのかと勘繰っちゃうわ
全部裏目だけど 時間かけても短慮をひたすら繰り返すだけで熟考にならないならまだいいほうで
時間をかければかけるほど認知が歪んでいく人っているからな >>234
Aは自分の為にも絶対消しちゃいけなかったんだけどね >>232
Aが鍵内で「お祓い効果か知りませんが元気だった家族が亡くなりました」発言
それを知ったK、しばらくTwitterお休み＆DM開示
昨日新たな増田誕生＆Aがツイ消し開始で鍵開けの兆しか？ 今北産業が通じて安心したありがとう
新増田探してくる >>237
2つ前って🐈⬛あたりか？
もう2スレまとめると三行は無理だな
ツイ消しが衝撃すぎて >>239
してなかったと思う
そっち移ったときも最初はgkm垢(30)でやってて気付いたらいなくなってた
支部は残っててそれでkmt移ったってのに気が付いたんだ ここまで来たら一度法の裁きを受けておいたほうがあとあとのAのためになると思う
相手を潰しておわったらたぶんまたやる絶対に どうでもいいけど詛い増田の二人とも日本語が崩壊してるのなんなん
A界隈日本語崩壊してるやつ多すぎだろ >>197
尾周りだっけgkmでは
前からやらかし気質だったのかはわからないけど特にヤバイ話聞かないし、今回はZとの相性が最悪だったんじゃない？
というかブロンtwでまじで引いたんだけどあの辺の不安定さがあることわかってて凸ったならZマジ悪質だよ
精神バランス崩すに決まってんじゃん Aを唆したり増田とか鍵リプとかの手口を見ると一人じゃないしZを含め多分前科あるよね こんなに汚名挽回名誉返上という言葉がぴったりな事例を初めて目の当たりにしてるよA… スクロール中に今北産業の返事たちがたまたま目に入って急にみんなライム刻み始めたのかと思って二度見した >>256
尾か…
やっぱ自分に似たキャラを推しにしやすいんだね… >>253
国語力と想像力の無いヤツはいじめっ子になりやすい 正直法の裁きを受けても変わらんと思うわ
もう出てるかもだけど A(Aのネーム)さんでツイ検索して
出てくる鳥のアイコンの人の一連のツイートが
すごい納得いった AZKでのトラブルのうちは成り行きを見守るだけって気持ちだったけど
A擁護者の関係ない外野からこんなに悪意剥き出しに攻撃されてるの見たらマジでカンパするからぶちのめしてやれってなるわ
悪意とガチで戦えるのKさんだけだし
まあKさんも満身創痍なんだけどさ… ブロン瓶でODしてたのここで晒されて慌てて消したのかなと思った
ここ見てるんじゃない？ Zの消すタイミングが最悪手に見えて最善手だったのクズながら天晴だわ
でもAの立場でこのタイミングでZのマネしても、どう展開しようと最悪手にしかならない
回ってる機械のゴミを取ろうと手を伸ばすようなもの >>256
kmtの時に再販アンソロ半年未納とかやってなかったっけ 隠しルート
Aの矛先がA取り巻きに向かい内ゲバ全滅界隈浄化
こっちがハッピーエンドでいいと思います >>263
自分の感情を表現する能力の欠如=コミュ障
コミュニケーション能力のない赤ちゃんは泣き叫ぶことで理解を得るけど理性がない証 苦言に対する怒涛の鍵リプあまりにもキモくて今回の件で1番引いたレベルで引いたわ
>>266
本人が見てるならまだいいけど
第三者が伝えてたらますます歪んだ情報伝わってそうでヤバい >>264
黒い鳥の人？
だったらあの人オタ例えちょいちょい挟みつつ説明分かりやすくて上手いなーって感心した
gtmaの歌詞とか 違うんよgkmのときはそんなODするような人じゃなかった
本の傾向もギャグ一直線でアホしておばかさんな尾をやってたんだ
すっげぇ好きだったんだよ
いちファンとしての交流があったんだけどマジで今の状態見てると別人 先週に新増田と同じ主張してたツイのスクショとかって需要ある？
トレスじゃなくても同CP内の絵柄寄せはタチが悪い
誰かの精神を疲弊させて病ませた罪に気付いてない…的なやつ
ツイ消しされてスクショしかないけど >>264
同意のやつだと信じたいけどこれにも割と鍵の引リツあるの勝手に怖くなっちゃう >>266
争点が何でかなりAにとって不利なツイートになると思う
真人間とはいえず正常な判断が出来ない状態である印象を裁判官は持つだろう
ただKイジメに関しては薬物による精神不安定で情状酌量になる要素かなとも思った >>278
数字を戦闘力に変換してしまう人はそうだな >>249
間違ってたらごめんだけど、gkmからhrak移ったってこと？ >>285
書き方悪かったすまん
私はgkm→kmtしか見てなくてhrakにいたのは知らないんだ
ここで初めて知った >>287
あー
これは増田の可能性もあり？
もしKさんがこの先求めることあったら隠してないやつを提出してあげて欲しいわ >>255
信仰心ないと言われがちな日本人だけど罰当たりな事には敏感だからね >>287
知らない暗黙ルールが知らぬ間に存在してた >>185
横
別人と勘違いしてるのは分かるけど笑ってしまった >>287
絵柄寄せは罪じゃないし意味不明だわ
原作あるのにわざわざ同人の同CPの絵に寄せてきたのは意味不明で不愉快くらいの苦言ならまだ理解出来るのに 駿河屋で検索かけるとgkmに混じってhrakが一冊出てくるけどこれかな >>275
知ってる人が急変するの辛いな…
Zを始め増田や🐈⬛、怒涛の鍵リプみたいな邪悪さを見た後だと御下で周りにいた人間の環境が良くない方向に働いたんじゃないかと思うわ
それでAがやった事が正当化される事は無いけどね 有能か？
絵柄寄せに罪はないってそらないし、そもそも日本イラストレーターでtopクラスのyoutuberが推奨していることなんだがな>好きな人の絵柄を真似て描くこと こんな感じで駆け抜けたんだな
Aの文書で伸びたのは当然だが苦言した界隈大手に鍵リプ鍵引RTが速攻でつきまくったのもヲチャをドン引きさせてた
part9終盤
Aの情報提供依頼and示談希望は本名メアドの個人情報添えて申し出ろ文が鍵垢内で公開
part10
Aの文書公開によりKがドクターストップがかかりTwitter停止を宣言
他人の不幸を神社で願い(してません)情報漏洩する(してません)ような人は信じられないと主張するkrnk登場
part11
新増田登場
界隈大手がAやA擁護派に苦言するや鍵リプ鍵引RTつきまくる
part12←ｲﾏｺｺ
Aが怒涛のツイ消し >>185
流しそうになったけど待って
絵が断トツにうまいってrntnが？しかもプロ？
rntnは字書きでいつも絵師に表紙頼んで描いてもらってるはず
絵師に誤認されたがってはいたけど >>287
使ってる表現似てるね
しかし一定の割合で同界隈の絵柄模写は罪って考える人いるんだな >>293
無神経で心が無い これは中傷ですねえ
長い事同人やってるが絵柄寄せNGっていう同人の暗黙ルールがあったのは知らなかったわ
どんだけマイルールだよおもろ
見にいきたいからヒントちょうだい >>296
すでに送ってたのか失礼
でも増田当人だとしたら本当に馬鹿だね >>290
教祖や教典が存在する宗教に関心ないだけで日本人の多くは遺伝子レベルで八百万の神はいるからな >>287
すごいな二次創作していてそれで他人をキレるの
まず自分を切ってから言うなら理解できるが >>292
>>302
ごめんなさい
>>90への返信でした間違えた 久々に凄いもんを見たな
まだ終わってないがすげえよ >>288
確認ありがとう
30時代のIDでhrakの頃から〜って声かけてる人いたからhrak(別垢?)→gkm→kmtか >>299
最初は面白半分でなんだなんだまた燃えてんのかｗくらいで見てたら
ここでＡさんはgkmの時に…って書き込み見てビックリしたよ
ショック受けた
早く正気を取り戻してほしい
本当にこんなことするような人じゃなかったんだよ
本当に 絵柄寄せと暗黙ルールで検索したけど公式への絵柄寄せは〜しか見つからなかったよ 冷静にKさんにスクショ送られてて笑ったわ
むしろ大人の対応をしてくれることを願う立場じゃないか 仮に本当にAがKに絵柄寄せられたことで病んだのだとしたら「私の絵柄を真似するのはやめてください不快で追い詰められています」とかのお気持ちnoteでも書けばよかったんだよ
そしたらいくらでも味方してもらえたと思うよ
やってもいないトレパク冤罪かけた上に支離滅裂なことしてるからこうなってる 自分たちが人様の漫画のキャラクター使って絵柄寄せてお代とって本売るのは無罪だけど大手の絵にちょっと似てる絵柄があったらパク！死刑！ってなるのは謎すぎる
絵柄パクをそこまで糾弾するのに二次創作同人はOKって倫理観めちゃくちゃすぎでしょ
そもそもKが絵柄パクだとも思わないが >>306
違う
もうgkmでは活動してないよ
HNはTwitterとか過去板にもあったから頑張って探してみて 昔Aが👹にいた時個性的な絵が好きでよく見てたから今回の騒動というか今回の蒸し返しで本当にあなたどうしちゃったんですかって感じで悲しいわ
👹にいた時は🔥さんにマタドール衣装着せて本場の人に怒られたりとかもしてたけどさ
ここまでの大やらかしするとは思ってなかったよ >>300
別にKとAの信者でもアンチでもない絵を描かない人間からすると真似て描くのと同じ界隈で真似たのを売るのは違うかな
犯罪じゃないけど真似たのを同じ界隈で売るのはちょっとどうなのとは思う Aさんのツイ他絵師のRTや返信も含め全部消えたわ
ブロられてる絵師のRTは消せないからそれだけ残ってるけど 誰が見ても見分けが付かないほどそっくりとか余程特徴のある絵柄を丸パクリしてるとかならモヤる気持ちはわからなくもない(絵柄の著作権うんぬんは置いておいて)んだけど今回の件は何度見てもAとᏦさんの絵柄が似てるとは思えないんだよな
絵柄の模倣ガー！って主張したいならどこかどう似てるのか2人の絵を並べて説明して欲しいわ
トレパク検証すら全然重なってない正面顔の検証画像一枚だけだし答えは出てるんだけどさ 久々に見にきたら収束するどころか加速してて驚愕した
やっと追いついたが、URLで探してるのに新増田の大手ツイが見つからん どこだ 探してみてとか言っておきながら自分で言ってたわ…
ショックデカすぎてあかんかも
寝る >>316
うーん儲の味方は付くだろうけど
その例えだとまた違う意味で外野から引かれてたと思うよ >>322
羨ましい
Aが誰にブロられてるのか確認してnrnrしたかった 口兄関係ない完全に別界隈の野次馬の感想だけど
AとKだとぱっと表紙見せられても混同どころかそう似てるとも思わん
同じキャラならそりゃ共通点はなんぼでもあるだろうけど、その範疇ちがうの >>301
新増田は兎も角ツイ消しは次のテンプレに載せるべきかもしれないね これでAはしれっと謝罪文出してくるのだろうか
そうだとしたら最初からZの真似すれば良かったのにと思うが まずAとKの絵柄それほど似てなくない？似たような絵柄の人たくさんいるでしょ
めちゃくちゃ特徴的な絵柄ならまだしもこれで絵柄パクは言いがかりレベルだと思う >>320
マタドール衣装がどうたらってkmt方面から流れてきたの見た覚えある
あれAだったの >>330
似てないと思う
ただ第三者がパクってない、ラレてないって検証しまくったときにＫがAを模写したことはあるって言ったから怒り狂った頭だと許せないんだよ
模写はやめてほしいとか苦言を呈すればよかったんだが冷静じゃないから模写は罪になってる >>321
まずAとKの絵は全く似てないので
絵描きじゃなくても一目で分かるぐらいには似てない
似てるとしたらそれは原作要素であって同じキャラを描いてるのだから
頭身が近い絵ならばある程度似てて当然でしかない >>320
分かる
ちょっと癖があるけど良い絵だったよね好きだった
ラーメンの本も持ってるけど本当に悲しい
もう純粋に楽しんでは本を読めないよ A信者ですらAと浜地さんの絵柄の区別が付かないのに何が絵柄寄せギルティだよ >>311
ありがとう追ってみる
誰かの複アカなのかなんなのか >>327
例え悪かったけどようは最初からやり方を何もかも間違えてるって言いたかった
感情的になってるのか元々理論的に考えることが苦手な人なのかはわからないけど
絵柄似てるとは全然思わないけど本人がそう思っていて傷付いたと言うならそれを正当な手段で主張するべきだった
増田とかさっきのツイートの奴らってつまりそもそもはKさんが絵柄寄せたのが悪いって主張してるんだよね
なら最初にそう言っておけよ陰湿なイジメしないでさ
でもやらなかったってことは絵柄寄せられたって主張することを自分でも正当性ないとどこかで分かってたんじゃないかと思うけど >>321
そもそもAとKの絵柄似てなくね？
これでワーワー言われるなら支部の人気順で見るとAとKより似てるのわんさかいるけどこれは良いの？ gkmからAさんのファンだが、信頼できる弁護士探して相談して第三者の客観的な意見を聞いた方がいいと思う。
間に弁護士挟んだ方が野次馬からの誹謗中傷にも対応しやすいんじゃないかな。
多少自分の気持ちに嘘ついても失う物が少ない方がいいに決まってんだから、載せる文章も添削してもらって、面白半分で観測してる人達が「解決しちゃったつまんね」で去っていく当たり障りない内容でいいと思う >>336
Aの他にも何人か描いてた人はいたと思うけどそのうちの1人だったよ
謝罪ツイート見た時にそりゃ伝統衣装だもんな安易に使われたくないよなと思った記憶がある >>340
最初からKとAが似てるとは少しも思ってないよ
だからこそ冷静じゃない相手にわざわざ模写したことがあるなんて言わなきゃよかったのにとは思ってるだけ
冷静じゃないからこう不愉快に捉えるだろうなって思ったら模写は罪とか流石にそれはないわってなってる >>313
残念だけど、ブロン瓶一気飲みは口兄にハマるまでの数年はやめられなかったと本人が言ってるよ >>344
複垢っぽい
トレパク関連のツイあげてしばらくしたら消してる
他にもちょいちょい香ばしいツイあったんだけど >>338
あんがと
Zに対しては思うことあるっぽいね
けしかけたって言ってるし >>346
似てないよ
冷静じゃない相手にわざわざ模写したことがあるなんて言わなきゃよかったのにって思ってるだけ 大手さんに鍵リプしてるのA側気味の野次馬なんだろうけど、ブロンODみたいな泥舟確定奴に乗ってる場合じゃなくね
あのスクショ外に出たら負け確じゃん
今ですら負け続けてるのに AとKの絵柄似てないし
思い込みでも絵柄寄せてると思って不快だったなら初めからそう言えばよかっただけ
トレパク冤罪ふっかけていいことにはならない
トレパク→絵柄寄せ→性格悪いからみんな嫌ってた→お祓いドン引き
ってゴールポスト動かし続けてるしKを追い出したくて難癖つけてるとしか思えない なんかAファンの昔語りが続くね
ツイ消しショックだったのか？ >>356
似てすらないのにトレパクとか言ってくる相手に模写したことがあるって言うのが悪手だったかなと思う
あとはもうA側大暴走しててどこまで行くんだろって傍観 周りもA擁護したいあまりKに敵意を持って行くようにしてるみたいでなんかなー
本当にAが好きなら愚痴は内々で聞いてあげて、表面的には和解に向うようにしてあげりゃ良かったのに >>354
Kは元々ファンだからか少しでもAの心象が良くなるように模写した（くらい好き）って言ったんじゃない？
神社の事といいここまで拗れて揚げ足取りされるとは普通思わないわ >>355
🐈⬛先生の逃げ足の早さを見習って欲しい >>361
この二人根本的な価値観が対局なんだろな
和解のために歩み寄ろうとする側と可哀想な私側で素直と嫌味な性格が綺麗にぶつかってる 新増田は国語力がないから読めなかったよ
この時間帯にやたら長文のA擁護が隠せてない人が来てたけどあれが新増田かな
スペのKの発言を笑い混じりで〜って表現してて突っ込まれていたが 🐈⬛さんはあんなにキリッと言ってたのにすぐ鍵だもんなぁ Aもkmtの頃から大きく絵柄が変わってるのなら誰かの絵を参考に変えたはずなんだよ
そのことを思い出して欲しいよな
ジャンルを変えたら絵柄を変える人がいるのは二次ではそこまでおかしな話では無いのだからさ 本当に好きで助言できる程近くにいたとしても謝っとけとは言えないだろ
聞く耳持ってるように見えないし言った瞬間自分も標的になると怯えてるんじゃね そもそも二人の絵柄が似てないって話に毎回なるけどA側にとってそこは全く論点じゃないからそれを指摘する外野のほうが問題を理解出来てないと感じるんだと思うよ
この人のこの絵を見てこのコマを描いたというのを絵柄パクと言ってる
漫画だと特に本来描きたい構図が描けないから想像に近い絵を参考する→そのコマだけ別作品の引用だから前後のコマと辻褄があっていないというのはたまに見かける
それを自分の絵を切り貼りされた＝努力を盗まれていると感じる
そうやって絵を模索することこそ努力とは思えないんだろう >>365
そのぶんマロで構ってくれてるやん
凸してるやつここにいたら止めなさいなとしか なんとなくだけどKが大人の優しさで和解の落とし所作ってくれたのをAが勘違いしちゃった気がするわ
徹底抗戦しないってことはKには強気に出ないだけの弱味があるはず！やっぱり被害者は私！みたいに思っちゃったんじゃないの？じゃないと急にこんなことしないでしょ >>321
Aを真似たものを売ったという発言なんてないぞ
Aを含めた複数の好きな絵師の絵を模写して絵の練習をしていた
って内容だぞ
色んな好みの絵柄を模写して技術向上を図ってた
ってだけでAの真似したものを世に出したとは言っとらん Aの周りのお気持ちや増田みてると読解力も皆無だろうから誰かの曲解まとめをそれだ！で回してそう
Kのnoteすら普通に読めてないもんな
絵柄にやたらこだわるのも絵しか見てないからか 自分が5桁絵描きになったとして信者がこんなお馬鹿ばっかりだったと知ったら凹んでしまうわ >>366
そうなんだよね
二次創作絵描きなら全員誰かの絵柄を取り入れて上達してるはずなのに
自語になるけど好きな絵描きがKの最初のnoteが出た後絵柄パク目トレする奴のせいで貴重な絵馬が界隈いられなくなるなんて許せないとか言ってて
こんな目が節穴の人だったんだってがっかりした Aの商業については結構匂わせてたし商業垢もすぐ見に行けたって言ってる人いるなあ
あとgkmの時からちょっと不安定なとこも見受けられたと >>372
その絵も検証すらまともにできてなかったらという >>370
それはすごい感じる
相手が謝りやすいように「私もこういうところが悪かったです」と言った時に
「私もここが悪かったです」と己の非を認めて返答するか
「ほらやっぱりあなたが悪い！」で追い打ちかけるかで
他の言い回しが見つからなくて悪いんだけどなんというかこう、人間の種類が違う >>371
それはnoteに書いてあったから模写を売ってないのは知ってる
言葉足らずだった
模写した事実を公表してたから模写した技術の絵を同CPで売るのはどうなの？って絵を描かないから思っただけ
ツイでトレパク冤罪が流れたから絵や同人の暗黙のルール？に詳しくない人は疑問に思うんじゃないかってだけだよ >>378
漫画の絵って現実ではありえない形
例えば鼻とか目とかは写実では絶対にあり得ない形してたりするけど
みんな一様に同じ形式でデフォルメしてるのなんでだと思う？
先人の技術を真似してるからだよ 模写した技術の絵って言われても別ジャンルだけど同人者としては問題ないと言い切るわ
表現、モチーフ、構図、漫画なら話の内容で差をつけるわって感じ Kはかなり温情をかけてたのにこの仕打ちは傍から見てて悲しくなってくるな >>378
もし仮に｢模写した技術の絵を同CPで売る｣のが同人界の暗黙のルール()だったとするなら
原作の真似をして二次創作してる人達はどうなの？って話
そもそもそんな暗黙のルール知らなかったが >>379 >>380
そういうもんなんだね
本当に絵が描けないから知らなかったわ
かなり勉強になった >>378
絵を描かないにしても学校で美術や図画工作やった記憶トンでない？
何かをお手本にして描きましょうね〜って先生に言われなかったかな？
それが「模写」だよ
ついでに言えば、「模写」してないイラストや漫画はこの世にない >>377
>>378
わかるこんなことになると思わなかったから
今となれば隙になるからこういうのはやめといたほうが良かったかもね
こうしたほうが良かったかもねって思うこともあるけどそれ言うとこじつけで捻じ曲げられて「だからKが悪いに」発展するからね恐ろしい
結論が先に出てる話の通じない相手って厄介 そろそろテンプレに「模写とは」みたいな項目作った方がよくない？
この「私は知らなかったんで意味不明なことを言います！」ムーブ何度目？ >>377
友好的な対応をしたり頭をさげて下手に出ると「こいつは私よりも下」と見なして横柄になる人たちは世界中にいるよね
こういった認識を持つことを差別という言葉で片付けてしまうと大きな失敗に繋がるから相手のやり方に合わせた対応するしかないんだわ
Kさんは本当にご愁傷様としか言いようがない
相手（とその取り巻き）が同じ価値観の人ではなかったと諦めるしかないな >>382
最初は同人作っててトレースでもないのにこいつら何をごちゃごちゃ言ってんだ？ぐらいにしか思わなかったからずっと揉めてるし同CP内での模写は営業妨害みたいなそんなルールでもあるかと思ったんだよ >>378
模写せずに技術向上させられる人間なんていないよ
Aの成り代わりができるレベルでAだけの絵をひたすら真似しまくりました！ってなら批判されても分かるけど、あくまでアレコレたくさん勉強した中の模写資料の1つってだけじゃん
現にAとKの絵は全然違うし何も問題無いわ 今見たけど御下界隈そういうとこだよの界隈絵師の人、お台箱でA擁護派からお気持ち表明？されてるな……でもちゃんと正論で対応してて信頼できる 絵の練習をする時に模写したけど原稿を描く時に模写したわけじゃないって言っても
その練習に使うなって返ってくるんだから何言っても無駄かな
原稿の時はむしろ原作を見ると思うんだけど >>384
模写の意味くらいはわかる
ただ二次創作してる身で揉めてるから同CP内でやったら営業妨害みたいな感じでブチ切れてんのかと思ってた
問題ないならなんでAキレてんの？って疑問に戻ってる 模写した技術からの産物NG言われたら
絵どころか小説でも消えなきゃならん作者けっこういるでしょ
基本、先人を参考に技術を磨いてくもんだし
絵だとこの界隈はこのキャラの前髪この描き方が流行ってるなぁとか
小説だとあのカプ界隈だけ妙にこの表現の使用率高いなぁみたいなのあるじゃん マジでAに絵柄そっくりな人なんて同カプにも別カプにも吐いて捨てるほどいるんだよなぁ
同じキャラの二次創作かつジャンルの規模が大きくて描き手沢山いるから被るの当たり前なんだけどね 何処の界隈だったかその辺にありがちな○○パロを考えたのは私だから許可なくそれで創作さした人は絶許みたいなのがいたのを思い出す >>378
uF40mAiXa、sageれ
「同ジャンル（CP）内で模写練習するのが悪」というのがまず
「絵が上手な人なら何も見ないで描く」というレベルの勘違い
同人の暗黙のルールもなにも、CP内絵描き同士でキャラの描き方を共有するジャンルも珍しくないし
勉強会をするジャンルだってある
「〇〇（キャラ名）の描き方」のツイが回ってたり大きいジャンルだとバズってるの見たことない？
大手と同じ絵柄で描かないと叩くようなジャンルすらあるよ
絵柄パクで叩きたがるのは「絵描きならこう」という妄想にもとづいたローカルルールの押し付け 模写の件で賑わせてごめん
どう見ても似てないし模写した技術とも思わないけど、売り物ではないにしろ模写の事実を本人は公表してたし和解したはずなのにAがブチ切れてるから模写で向上した技術を同CP内で販売していたのがグレーで営業妨害とでも言いたいのかと思ってた Aもkも公式のお目こぼしで二次創作してるっていう同じ立場なわけで
もしAが口兄の作者で絵柄寄せが迷惑だ営業妨害だと言うのなら理解できるんだが
同じ作品の同人作品やってて絵柄真似すんなとか言いだすのはうーん？という感じ
トレパクが成立しなかったから今度は絵柄寄せは罪って無理がある気がする
しかも複数人の目から見ても似てない >>397
Aはそう思ってるのかもしれないが「お前の中ではな」って話でしかない
可愛い女の子の絵を見て「私が犯されるように感じたから取り下げて」と騒ぐクレーマーと似たようなもんだよ
「ああそうなのお前はそう感じたのね」でしかない >>396
模写していいですよと模写しましたは違うからその辺で齟齬()があったのかなって
トレパクどころか似てすらないしKの過去の模写も絵柄寄せも罪だと思わないし、今更Aが反発するから同CP内は禁止みたいな暗黙のルールでもあるのかと歪曲したよ
丁寧に説明してくれた人たちありがとう >>400
頑張ってAを解釈しようとしたら変な方向に行ってしまった
やっぱりどんなミラクル解釈しても結局そんなもんだよね 増田もお気持ちツイも「どう見てもKはAを以前から模倣している。絵を描く人間なら分かる。執拗に真似されてAが可哀想」
というのを断定的に書くから、トレスは白でもそんなに絵柄を寄せてたのかと一瞬思うけど
消されたのも含めて二人の絵と漫画を一通り見たらマジで似てないんだよな
検証絵さえ雰囲気は似てるっちゃ似てるか…？でも他に似てる人いくらでもいるなっていう程度
前提からして認識がズレてる気がしてならない テンプレ追加案
・Kは絵柄パクやトレパクじゃないんですか？
→原作がある二次創作に於いて絵柄パクを立証するのは非常に難しいです
なぜなら、ジャンル内でデザインが統一されてしまうからです
外部の判定ではKはAの絵柄パクトレパクをしていないと言われています
パクリだと思うならスレ住民を納得させるような検証画像を自分で2枚以上用意しましょう
・トレパクでも絵柄パクでもないのにAは何故こんなにKに敵意を向けているのか？
→わかりません
Aが直接語ったこともないので謎しかありません
ですが、増田や難民でKは性格が悪い等の敵視する発言が多数上がっています
Kが性格が悪いことを示す検証は現在上がっていません
・同CP者を模写して勉強するなんてよくない
→模写をして勉強するのはなんら問題ありません
プロのイラストレーターや漫画家も資料を模写して描画しています
模写したものを自分名義として発表すれば話は別ですが、現在Kの作品でAを模写
したであろう箇所は発見されていません
なんか違うところあったら直します そもそもAさんは絵柄寄せられて嫌だとは一度も表明してないよ
A擁護の人達が主張してるだけでご本人がどう思ってるかは不明
一度鍵内でフォロワへの謝罪文を上げただけで
冤罪かけたこと自体もKさんに対してはまだ謝罪してないし
助けてくださいツイして以降どう思ってるのか詳細はずっと分からないまま
Aさんが文章上げたら分かると思って待ってたら現状なわけだけど >>397
あんまがっつり寄せてたら営業妨害というか誤解によるトラブルに繋がる可能性もあるから厳しい目で見られるケースもあるのは確かかな
ただネットにあげない練習とかなら「まぁ割と通る道だよね」くらいでスルーされる範疇
推しキャラの練習とかなら他界隈の他キャラじゃ参考にはならんし推しの別CP側の作品を参考もまずしないし
苦い顔する人もいるにはいるけど止めてほしい旨を注意した後も真似側がしつこかったり問題起こしたりって場合じゃなければ騒動レベルまではあんま発展しないかな 絵を描く側からしたらAの方がなんかのトレス？と感じるくらいだよ
ブラウザではそれっぽく見えるしリアル系の絵だと思うけど印刷物見るとブルブルの描き慣れてない線だしコマによって画力が違いすぎる
線画が雑なのは雑なのはデジタルしかやったことないとそうなるのかもしれないけど >>950
スレ立て時にテンプレ追加お願いします
・Kは絵柄パクやトレパクじゃないんですか？
→原作がある二次創作に於いて絵柄パクを立証するのは非常に難しいです
なぜなら、ジャンル内でデザインが統一されてしまうからです
外部の判定ではKはAの絵柄パクトレパクをしていないと言われています
パクリだと思うならスレ住民を納得させるような検証画像を自分で2枚以上用意しましょう
・トレパクでも絵柄パクでもないのにAは何故こんなにKに敵意を向けているのか？
→わかりません
Aが直接語ったこともないので謎しかありません
ですが、増田や難民でKは性格が悪い等の敵視する発言が多数上がっています
Kが性格が悪いことを示す検証は現在上がっていません
・同CP者を模写して勉強するなんてよくない
→模写をして勉強するのはなんら問題ありません
プロのイラストレーターや漫画家も資料を模写して描画しています
模写したものを自分名義として発表すれば話は別ですが、現在Kの作品でAを模写したであろう箇所は発見されていません 新増田捨て台詞吐いて消してる
どいつもこいつもやたら攻撃的なわりに批判きたら即消しするクソ雑魚ばっかで草
思想は自由？なら自分への批判も生じて然るべきなんだから逃げんなよ雑魚
チマチマ嫌味書き連ねる前に知能上げてくればいいのに >>404
模写したものを自分名義として発表すれば話は別の部分
「模写したもの」と「練習の一環に模写を取り入れていた人が描いた模写していないもの」をわかりやすくできないかな
A派の人とその辺の感覚が合わない気がする スレの猛者たちがAと似た絵をAよりも先に確立した作家を探し出して
この人の絵柄パクしてますよねとAを責め立てることは容易だと思うよ
なぜそれをしないのか
似ていてもコピペやトレースじゃなければなんら問題ないからだよ
やろうと思えばなんの問題もないところに「これはいけないことだ！」と騒ぎ立てて問題を作り出すことは簡単に出来るわけ
いまAの取り巻きがKにやってるのはそれ
本当に酷い話だよ この界隈の人間でないから似たような感じの絵柄を描く創作者の絵を複数並べられたらどれがAのかって分かる自信ない >>411
あれしかも明らかに苦言呈した大手さんへの嫌みで胸くそ悪くなった 正直こんなに信者つくほど上手い絵とは思えないし唯一無二の絵柄でもないと思うんだけど必死で擁護してる人達はどこに惹かれてるんだろ？本人の性格？
というか新増田チマチマ更新してて草
悪意以外なんも無いよ
悪口言ったわけじゃ無いのに！って逆ギレすんのマジで小学生メンタルじゃんお前の界隈そんなのしかいないわけ？ すみません全然関係ない質問なのだけど
Xが判明した騒動で盛り上がったスレって ここの「ツイッター観察板」じゃなくて「ネットウォッチ板」の方だったよね？
急に活気する場所が変わるのって何でなのん？ うっわー増田…あまりにも醜悪すぎ
自由帳にでも書いてろよ >>408
営業？
Aさん二次創作で「営業」されてるんですか？wwww 新増田見てる最中に増えててクソ笑ったw
大手に苦言されてよっぽど悔しかったんかな
フォロワー数で強さとか計ってるとしか思えない幼稚さ >>418
元スレは別の目的で立てたから占拠するなって追い出されたんだよ
いざ移るとAageKsageしかいなくなったから誰が追い出したかったかはお察しだけどね Aを囲ってるのが新増田みたいな思想ならもうどうしようもねえな… 大手の人は2人くらい反応して嘆いてて
あとイイネしてたりホームで同調してる人もいたもんね 海賊版問題とかで原作に絵柄寄せタブーってジャンルなら見かけたことあるんだけど
二次創作同士の絵柄寄せで揉めてる界隈今まで見たことないんだがよくある話なの？ ちまちま読み続けてきた別界隈者だけど本当にKさんが気の毒としか言いようがない現状だな
昨夜もこの時間帯に暴れてたの一部見てたけど新増田と言い見当違いな感情論と屁理屈ばっかりで理性的な対話はそりゃ無理だわ >>412
A派っていうよりも最初にこのスレに来た人向けって感じかな
なんでKとAがこうなってるのか時系列だけだとここに初めて来た人分かんないだろうし
あと、そこを分けて書こうとすると長文になっちゃうからテンプレとしてはよくないかな、と思って いやダサすぎる
5分おきぐらいに更新してるのも顔真っ赤感ありありで草
大手に批判されたのダメージ受け過ぎでしょ
人殺しはこれ書いてるお前だよ匿名で気に食わないやつ叩いて殺そうとしてる卑怯者
そのくせ批判されると被害者ぶる雑魚
https://i.imgur.com/7lP1xNv.jpg 新増田の当て擦り最悪
悪意はない？どこが？悪意しかないじゃん
Twitter見てるなら誰一人して表立って賛同してないしむしろ悪意に気分悪くなったって言ってる人苦言さん以外にもいただろ
“こういうやり方で賛同者募っちゃうのかな”賛同者募ってるのはお前も同じだよ
お気持ち吐き出したいなら壁打ちすればいいのにわざわざ増田に書いたのは多少なりとも賛同者が欲しかったからだろ
自分のやってること棚に上げて誰の共感も得られなかったからって負け惜しみの最後っ屁をかますな
そしてお前が本当にAの味方をしたいならそんなところに書いてないで表立って意見表明してやれよ 増田リアルタイムに大手への呪詛吐き出してるけど
フォロワ数負けててフォロ返しもしてもらえなかったイライラが滲んでて見苦しいな
元の文も今も悪意こもりまくってるのに自覚ないんだろうか 令和にこれ言うと思わなかったが
新増田ｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ 誰でも見られるネット上に書いといていざ晒されると悪態しかつけないの見苦しいったらありゃしないな
ここに張り付いてなくても流すヤツなんていくらでもいるってのにいつの時代の生物なんだろ >>428
ダッサ
手ぇ震えながら文字打ってんだろな きっと スレチだろうし、本人見てるか分かんないけど、
Z特定した700さんのツイ垢らしきもの見つけたけど大丈夫？
ヲチャ的には盛り上がったけど、界隈の人としては辛いよね
今ここ見てないなら何よりだけど、
騒動から一度離れてゆっくりした方がいいよ まだ更新してるしますます幼稚でびっくりするな…子供が書いてるのか？
こんな幼稚な文面でも自分に向けられる悪意には傷つくと思うから
大手さんの知り合いがいたらフォローしてあげてほしいわ >>427
確かにわざわざそこまで書くことじゃなかったゴメン
問題とされてる事に関してのAとKの立ち位置わかりやすいしいいと思う >>422
追い出されたってのは微妙じゃないの
あそこは元々口兄全体のヲチスレだったのにこの話題だけで占拠していたのと
当時はKとAの話し合いが終わってあとAからの文書待ちくらいしか残ってなかったから
踊り子含めてツイッター見てればいいよねって感じで移動したイメージなんだけど
なんでここまで伸びることになったのかね わざわざツイートURL貼ってるのも自分の渾身のお気持ちを批判した大手に消えて欲しいからでしょ
こんなに攻撃的で率先して相手を殺そうとしてるのになんで私は被害者なんですぅみたいな顔できるのか不思議でならない
>>434
悪いけど脅しに見える
A擁護意見への批判でさえ鍵リプ嫌がらせされてる状況なのに、特定につながりかねないこと書き込む必要ある？
何されるかわからないよ >>434
猫なで声で「大丈夫〜？」って言いながら「お前潰すからな」って宣言しに来てて草 新増田はAが何かしらの動きを見せるまでヲチャを退屈させないよう自ら踊ってる愉快犯かな
語彙も構成力も熱意も根性も感じられないしガチで逝ってるような不気味さもないから雑魚臭しかしないけど Kが一番悪に見える、諸悪の根源、節度のない模倣行為、オリジナル製作者をとても馬鹿にする下品な行為
ここまで言っておいていざ苦言呈されたら悪意なんてどこにもないのにと被害者ぶるとか苦しいな
A信者の「界隈は言わないだけでみんな裏でKの行為を嫌ってる」って主張が通らなくなって悔しそう 普通ならでかい駅の改札口前で拡声器使って演説しても届く相手の数には上限があるけど
ウェブ上で誰でもアクセス可能な場だとその上限がなくなるんですよ
増田に投稿した時点で目ざとい人がいなきゃ誰の目にも届かないはずはないわー
第一いまこの件が注目浴びてるのくらいわかってるだろうに >>436
こっちこそありがとう
この話色々ごちゃごちゃしてるからまとめるの難しくて何か気付いたことあったら言って
もらえると助かる 間違い探しか？ってレベルでチマチマ更新してる
マジ悔しそう
その程度の煽り耐性でお気持ち表明しない方がいいよ
https://i.imgur.com/LQLyGJq.jpg 潔癖じゃなくてもまともな神経持ってりゃ増田にドン引きなんだけどな
表に引きずり出されりゃいいのに なんかまともに話し合って解決するってできない場合もあるんだなってつくづく思った事件だった 悔すぎて眠れなくてこんな時間にちまちま更新してんのかな、可哀想 新増田本気でAの味方したいなら逆に足引っ張ってること分からないかな
感情論やお気持ち言いがかり事実誤認曲解
これをいくらお出ししても総叩きに遭うだけでよりAの印象悪くしてるだけ
これを覆すにはAが正当性のある反論を証拠付きで出すか
第三者が誰にも突っ込まれない正論でAの擁護するしかない
現状不可能だけど
というよりAのフォローが一番上手だったの現状Kさんなんだけどな
それでもなお本気で味方したいならもっと文章を上手く書け
感情論で出すなら大衆の感情に訴えなきゃ意味ないのに神経逆撫でしてどうすんだ 悪意しか感じられないんだよなあ
誰をフォローするか選んだっていいだろ別に 5に貼り付いてなきゃ私の増田に気付くわけない！って発狂しとるけど、苦言さんが呟く前に他の人が大量にリンク貼ってドン引きツイしてたから誰でも気付くわwww
何とかして嫌味言いたくて必死なんだろうけど幼稚な頭じゃ恥を晒すだけだな
せめてリア厨とかである事を祈るよ 本当にAの味方したいならもっと理路整然と
Kがどんな酷いことをしたのかソース付きで持ってこいって再三言われてるのに
本垢で表明したら叩かれるの目に見えてる憶測悪口とお気持ちしか書けないから匿名で垂れ流すのかな
あそこまで幼稚な文しか書けないんじゃ人目につかないほどフォロワ少ないのかもしれないけど そもそも仮に絵柄パクがAのKに対する嫌悪感の発端だったとするなら
トレパクなんてあるかわからないものに頼らず絵柄パクに対する感情をKにぶつけて
それでも直してくれないなら界隈に向けて発信すれば勝ち目あったでしょ
最初からここまでずっと正当性を主張するための手続きや説明が不足してるから今みたいな状態になってるんじゃないの 顔真っ赤でプルプルかよ
思わぬ大手が出てきてびびってんの雑魚すぎる なんだかな
大手が出てきて萎縮するのなんなんだろ
フォロワー数を戦闘力と勘違いしてるんだろうか
フォロワーは自分に向けられた銃口の数だよと言ってる人もいるけどな KのDM返信見直すとAサクカ＝A表紙とK表紙の時系列言ってるあたりまだ疑ってるぽいし
あとは私のこと好きなのに覚えてないの？商業の話なんで知ってるの？がメインだな
Aは技法メイキング系参考に原作だけ見て渡り歩いてきたタイプなのかな
その間他人のイラストや漫画をいっぱい読んでてこれいいなって思うものあっただろうに
だからこそオリジナル商業の絵がどんなものか興味あったんだけど >>437
Aの謝罪出るまで踊り子眺める状況だったからもはやジャンル外だと思って追い出したわ
どうして話題が界隈に戻ってきたんだろうな 壁打ちでフォロワー多い大手への嫉妬と敵愾心丸出しで草
こういう村内交流に頼ってなさそうな人じゃないと意見するのは難しいんだろうな >>395
前ジャンルにいたわ
珍しいネタじゃないのにパクられたって騒いで相手は新刊破棄して筆折った
勿論冤罪
今そいつは口兄で活動してる >>438
>>439
ここで元Aのファンの人とか心配されてたりするのに、
元Zファンのこと心配したらここまで悪し様に言われるの？
捨て垢だったから触れていいかなって思った自分も悪いけど、
あの書き込みにそこまで悪意見出すの怖いよ
438が彼女のことを心配してるなら確かに自分も軽率だったと思うけど
一応言っておくと別に界隈者じゃない別ジャンルの人間だよ
この界隈以外のことを検索したらツイ垢が引っかかっただけ こういう無能な味方がAの周りにもわんさかいるんだろうな いくらなんでも下手すぎない？
もう少し文章練ってほしい なんとなく今のAはKよりもフォロワー(の中にいるはずの自分を陥れた奴)に敵意向けてる気がする
Kにもメンツ潰された恨み的なものはあるかもしれないけどそこはAの自業自得だからKに拳を振り下ろせない
なのでその拳の振り下ろし先を頑張って探してるところなのかなと 特になにもしてないその他大勢のAファンと、X=Zの決め手になったZファンの700を同列に考えるのはまずいでしょ
下手すると700にファンネル飛ぶ可能性ある 新増田、自分で投稿埋もれるの分かって悪意ある内容書いたって受け取れるんだけど… 本当に心配してるなら特定した話なんて絶対言わないよな
心配装った晒しだと思われたから悪し様に言われたんだろ
ガチの心配だったならこっちが心配になるレベル
自覚ないフレンドリーファイアちゃん多過ぎないか 前スレか前々スレだかで「コミュニティが縮小した時が怖い 必ず仲間割れが起こるから」(意訳)的な指摘を見かけたけどKさんが潜ってるうちにそうなったら面白いのになとは思ってる >>460
心配することは別に悪くないけど例え捨て垢だろうと垢見つけたなんてわざわざここに書く必要ないから指摘されてるんだと思うよ
別ジャンルなら尚更触れないほうがいいだろうからそっとしておこう いや…ホントにマジで炙り出されてる連中みんな自分の名誉に敏感なだけでＡ自身の利益や尊厳なんてどうでもいいんだな
足の着く形で発信してる連中だけでこれなら取り囲んでいらんこと言いに行く奴もっと多いだろう
全体がそうじゃないにせよ確実に害悪コミュニティ存在するって証明されちまったな >>458
1桁でも5桁でもただの同人作家でしかないのに
一方からは大手は影響あるんだから（私の気に入らない）意見は言うなと罵倒され
もう一方からは大手なんだから（どっちの味方をするのか）意思表明しろと責め立てられ0フォローでも求められることが多くて大変だよ5桁いるとさすがに双方変な奴に絡まれる マジですまん
今このスレで 増田の話題になってるようだが どう検索すればそれがヒットするのかが全くわからない
スクショにあるワードで一致検索しても出てこないのだが
「新増田」という情報だけで このスレの人たちが何の記事なのか特定できているのは何故？？ >>460
リアルの知り合いにツイッターで疲れてるみたいなこと書いてたけど大丈夫？って言われたら
本心から心配されてたとしても嫌じゃない？ >>471
TwitterでA側寄りのワードで検索したら出る
自力でできるから頑張れ しっかし、つくづく人間の嫌な部分の煮凝りみたいな界隈だな この状況でまだ描ける人間はファンコミュニティじゃなくてＣＰが好きで仕方がない人だとわかっていいかもな
ＣＰが好きなのにいらんストレスで無になってるＣＰ者もいそうだが いくら自分の意見と逆だからってあほ呼ばわりはひどいと思う クレクレはまとめサイトの可能性もあるし
ちょっと探せば見つかるやつは教えない方がいい 新増田は個人を名指ししてアホ呼ばわりしてるからそちら争点にしてもアウトでしょ
あちこちから訴えられろ 界隈の大手だから槍玉に上げたのか元々はファンだったのか分からんが
しかし最初の増田然りバンバン人の名前出すね フォロー返してもらえなかった大手様の視界に入れて嬉しいね…思わず暴言吐くくらい震えちゃうね… ここまで来て結局Aが何をしたいのか分からなくて怖い
A擁護派の絵柄寄せられるのが気持ち悪いという主張は気持ちは分かるけど
だったら最初からそう言えば良かったのにとしか
気に入らない人をトレパク冤罪で追い出した弗は昔実際にいるから尚更
RとZの報告ツイは「和解」って入ってるけど
Aとの話し合いでは和解と一言も言ってなかったのが引っかかってたんだよね
ここまで蒸し返すとは思ってなかったが… 鍵リプでいやがらせしてるやつも全員露顕して追放されたらいいのにな
害悪仕草手慣れとるしこの一度きりじゃないだろう 今まで同人でのいじめ行為をいくつもヲチしてきたけどこんなにおおごとになってるのに反省もなくむしろ開き直って広範囲に悪意振り撒く奴ら初めて見た
あと苦言呈した大手さんを悪様に言ってるから界隈の人間もこれきっかけにA擁護にNO言いやすくなりそう
おかしいことにおかしいって言った人がURL付きで人間性まで否定されるのはやばいもん アホって書くのも悪意そのものだしめちゃくちゃ過ぎてびっくりするわ… >>487
ごめん書き方が悪かった
大手さん云々〜の記事は今でも見れるんだけど大手さんに引用される前の元となった文が見たかったなって
わざわざありがとう そもそも実はXはAにハッパかけられてやっただけで案外黒幕はAの方だったりしそう >>490
そっか
変わったあとのも消しちゃったのかと思ったけどまだあるんね
あの恨み節満載のやつもスクショできてれば良かったな 同人女はみんな回遊魚だからどのジャンルも似たり寄ったりなのは分かってるけど
ここまで界隈者が束になって醜態を晒すジャンルって過去にあったんだろうか
色々通ったけど思いつかないわ 明らかに特定的な匂わせだけでもアレなのに相手の引用ツイの直リンク貼るの悪辣すぎて寒気するわ
自分が引用ツイお気持ち表明されたから相手にも同じことでやり返そうとか思っちゃったのかな
匿名増田を引用してツイートするのと特定の個人の直リンク貼るのとでは雲泥くらい違いますが…… しかし新増田は法より大手の苦言の方が効いてそうなとこが無敵感ありすぎる
おおかた長年愚痴垢やってて感覚麻痺してるんだろうけど 結局ビビって消したんかい
そのまま残しとけば良かったのにな 関連語ツイ検索しただけでも体感99%がK側なのにあくまでもKが悪いことにしたい層は何が見えてるんだ
フィルターバブル現象ってやつなのか 新増田の消される前の文章思い出せなかったから魚拓探したらめちゃくちゃ魚拓されてたのは笑った
ここに貼らなくても魚拓探し行けばめっちゃあるよ >>494
雑談垢兼ねてる人が多いジャンルは落ち着いてる感じはする
子供や仕事の話題もする垢だと発言に慎重になるんだろうな
五夏の人は同人垢と日常垢を分けてる人が多いのかも 3万フォロワーいるとこういうやり方～の下り
ファンネルしたAさんにも特大ブーメラン刺さってるじゃん 新増田クソわろてる
3万フォロワーいるとこういうやり方でつい賛同者募っちゃうのかな～→これAにもぶっ刺さってるけど大丈夫？ 新増田、5に張り付いてるのかな？とかいう奴はその発想が出る時点で200%ブーメランなんよ
フォロー厳選してフォロバされないのそんなに悔しかったのかな あんな悪意に満ちた深夜のポエムみたいなのが界隈の総意と思われたらそれこそ終わり
大手が苦言呈してくれたことをむしろ感謝すべき ちょっと怖いから後で見ようと思ってた新増田が消えて悲しい魚拓探してこよ
しかしA擁護派やお気持ちさんはどうしてKやら苦言する人を撃とうとしてAに流れ弾がバカスカ当たるようなことを言うのか 平日夜中にちまちま記事更新した挙句削除は草
張り付いてるの新増田の方じゃん寝てる間に見逃したわ 起きたら増田が大手のツイ垢晒してて戦慄した
3万フォロワーの下りわざとらし過ぎるからA擁護に見せかけた愉快犯か？と思ったけど最初の文章の粘度凄かったからどうだろうな 新増田のおかげで本当に人間をフォロワー数で判断してるのがわかったわ
新増田から見て超無害だと太鼓判を押せるような人しかフォローしてないなら苦言さんは人を見る目があることになるな イジメをやめさせようとしたら次のイジメのターゲットにされるって胸糞漫画みたいな展開だな
その内弁護士つけるであろうAさんが不利になるからAさんの味方したいなら黙ってた方がいいのに Aは内輪って意識が高いせいでAの瑕疵は無意識に棚上げしてるのかもな
その結果がAにガスガス刺さりまくる増田 苦言してくれた人の悪口まで言い出すの性格悪すぎ。
黙ってる人は全員この増田と一緒だとされかねないから声を上げてくれたんだろうに 新増田ずっとブーメランすぎない？
自分の書いた文章読み直しなよ
大手に名指しで悪者扱いされて大層怒ってるけどKの疑似体験ができてよかったじゃんか
Kとは違って冤罪じゃないし100ゼロで自分が悪いけど K憎しの思いが強すぎて都合の悪い事実を全部なかったことにしてるんやろなあ >>313
過去どうでもいいだろ
今現在進行形でやらかしてるんだよAは
現実見ろ 悪意まみれの最後っ屁で草生える
A擁護って人を攻撃してもなんとも思わないやつばっかりだな
苦言呈した人が悪意にやられないといいけど nmの時とそっくりだわ
やばいやつもその取り巻きも同じ行動同じ思考なのがよくわかる 増田の内容如何は百歩譲って置いておくとして
自分お気持ちが誰にも理解されず
ボロクソに否定されて馬鹿にされるのキツイだろうな
自業自得でしかないけどそんな正常な判断も出来ないなんて
ただただ気の毒だわ
誰に求められてる訳でもないんだから首突っ込まなきゃいいのに
かわいそうにな 書き換えは3時間前か
なんでものすごく丁寧に気を遣って誰も叩かないように告発したKにはKが悪いと断罪するのに自分は許されると思うのだろう
なにもしてないKが絵の練習した罪でAさん傷つけて有罪なら直接攻撃している新増田はなんなんだろ >>524
その可能性も普通にあるよね
まあ中身が誰だとしてもやばい思考の持ち主なのは確か フォロバ厳選が大正解のジャンルって自ら体現してるのマジで草
こんなクソバカと相互になってたらいじめグループの一員に引きずり込まれてたんだろうな >>522
優しいね
増田への同情の余地とかないけど哀れな人間だよねと思うわ
あんな攻撃的な怪文書投稿できる時点で実生活も上手くいってなさそう 新増田朝から笑わすな
勝手に踊り狂ってくれるの面白すぎる 新増田恥ずかしすぎw
もう顔真っ赤で推敲もせず上書きしたのが見え見えw 大手に噛みついてるけど
リンク貼ってツッコんでるの
大手だけじゃないやん
つか相変わらず（）書き多過ぎやろ この短い文章の中でどんだけ括弧使ってんだよ
いじめっ子は国語力低いっていうのがよくわかるね >>527
増田のコメントにもあったけど二次元の趣味や同人活動に傾倒してたタイプに見えた
だから今回の騒動で同人活動以外のコミュニティをきちんと築いてるのが分かったKが憎かったのかなと…
あと自分の怪文書否定してた大手晒してたけど多分この人のこと（作品）好きだったんだろうな
言及の仕方がKと違う 3万大手の苦言を1万大手も引リツしてるね
そっちにも矛先行くのかな〜 自分がお気持ち表明するのは良くて
それに対する反対意見は許せないとか
もう何を言ってるのかさっぱり分からないけど
そんなことすら分からないほど病んでるんだな
大手に否定されてツライのか
かわいそうにかわいそうに 流石に被害者が諸悪の根元は苦言呈されても仕方ないだろうに
そんな思考の奴普通にこの事件抜きにしても怖いわ 増田だろうがnoteだろうがSNSに上げた以上言葉の責任は発生するわけで
新増田なんてなんの根拠もない悪口しか書いてなかったからこんな叩かれてるんだよね
それを思想の自由ガーとか3万フォロワーに晒されたから記事消しますとかアホにも程がある
いやなら自由帳にでも書いてろよ 増田は失う者が何もない無敵な人なんだよね？
この程度で開示もされない警察ピンポンも来ないって思ってる？
あんなお気持ち長文書く前にその目の前の小さな機械で同人作家中傷して開示された例を調べた方がいいよ Kが原稿に集中したい＝これからも描き続けたいと思ってるのが救い
自分がKの立場なら二次創作どころか原作読むのも騒動思い出して辛いかもしれん
吹っかけた側のAももうK憎しの気持ちしか残ってないんじゃないか これからどう転んでも仮に元々Aさんのファンだったとしてももう本読めないし買えないな
裏にあるドロドロしたもの思い出して萌えるどころじゃない 増田書いたのがA本人なのかAの取り巻きかはわからないけど苦言呈しただけの他人をここまで攻撃するの明らかに異常なんだよなあ >>539
謝罪文まで出して一件落着したら商業漫画も購入したいと書いてた人がもう絵すら見たくないになってるのどういうことかって話だよね 苦言さんに鍵リプしてる12人のうち悪意送ってるのは何人なんだろう
苦言さん増田に対して気持ち悪いからフォローしてるならブロックしてください言うてるのよっぽどやぞ 創作用垢で賛同できないと明言することと
匿名で名指し批判することが意見として同レベルな訳がないんだけど
文章だけ見比べて同列に扱おうとしてるのか？ 晒されたことより関わりたくない関わられたくないってのが刺さったんじゃないかな
フォロワーだったんだろ 増田って自他の境界線あやふやな人なんだろうなって印象受けるわ
なので嫌われたと思ったら倍以上に憎み返すってよくあるパターン
そりゃ気持ち悪いって言われるよ 🐈⬛のお気持ちにいいねしてた描き手で苦言大手をフォローしてる人たち全員増田への苦言には無反応で怖い 3万フォロワーのナイトとしての長文熱量凄かったのに3万フォロワーに言われたらシオシオなの草 >>546
そんなにAの味方をする旨みって何があるんだろう？
本当に自発的にKだけが一方的に悪いと思っている人が多いとすると考えたくない >>533
30人くらいにフォロー外されたって言ってるね >>263
これに尽きる
想像力がない本当にない
失敗してもそこから学ぼうとしない
Aに至っては少なくともかつては同人誌を作るだけの想像力はあったのにね 未だにA含めてA側の人間は新増田みたいな歪んだ悪意持った人しか残ってないとSNSで日本中に拡散できたね 増田達書いてる事はあれだけど効果もある
直接Aにもの申せなくても匿名増田になら声を上げられるよ
界隈大事なら大手も続けよ自分が声をあげる気概あるぞて知らせる機会だ
それすらしないなら界隈ほんと終わってる ト冤罪で大手に名指しで批判されて一時界隈全体から冷遇された人に対して本人に問題があったって怪文書出したのにその文書を大手に批判されたら「フォロワー数万人いるのにそんなことするなんて」って発狂してるのダサすぎる
ギャグ？ >>548
旨味というかAの作品失うのが嫌なだけでしょ
Aの人間性とかは見てなさそうああいう人達
自カプ作品だけ消えなければそれでいいって心理だと思う 周りがお気持ち表明するより前にまずAが鍵開けて現状説明するべきだと思うよ
A擁護派達が言ってる内容はAの意向なのかそれとも信者が暴走して勝手にやってることなのかまずそこからだと思うけど 今回の騒ぎは思春期の仲間意識や凄い人カッケーからついていくっすが第一の人ととにかくまず社会的なルールが第一の人の代理戦争かもしれん >>553
増田もA擁護カスそうだけどダブスタ当たり前の思考だからw
自分はやってよくて相手がやるのはだめって言うのはおかしくないと思ってるんだと思う 他にもいる？
二次で法人化確定
如月瑞@Doggy_KisaragiM
さき☆@saki214x69
67 名無し草 sage 2022/05/05(木) 10:54:42.95
法人化ガチで複数いるの；；あかあむだって一人だけでその後二次やってないって聞いたよ；；
83 名無し草 sage 2022/05/05(木) 10:56:44.36
あかあむ大手で今も大手なら皆してると思う；； Kが離れるって言ってるんだから外野は静観が正解だろ
どちらの擁護にせよ大手含めてお気持ち表明はこれ以上いらん なぜKに批判的だとフクロにされるの💢
この空気が気持ち悪い💢
意見を言うわ💢
でKにまともに突っ込める落ち度がなくて証拠提示なし無理筋な難癖→最初に戻る→異常！💢
でまさに反ワク反マスク親ロシアみたいな感じに見えるしAはあまりもう関係ないのでは… >>557
凄い人カッケーからついていくっすってこの騒動でカッケー凄い人いるか？
例え的に後者の社会的ルール〜がKや苦言申してる層だと思うけど >>544
だろうね
苦言大手にフォローについての恨み辛み書いてるってことは、信仰対象のAからはフォロバ貰えてた事が伺える
現在Aの相互の中に新増田がいるんだろうな
いやー裁判沙汰になったら面白いことになりそうだね
オフ会みたいになるんじゃねーの >>563
実際カッケーかは置いといて大手絵馬に憧れかなんか持ってて追従してるって事を喩えてるんだと思う >>459
そいつ知ってるわ
名前変えてたから最近まで気づかなかったけど
相手は泣き寝入りだったね >>494
刀かなんかのいじめはこれと陰湿さが同レベルだった記憶はある
菓子缶を小銭入れにしろとかなんとかが意味不明すぎたから村になるとこんなこと起きるんだって朧げながら覚えてる nm追ってた人いたら分かると思うんだけど取り巻きぽい顔して加害者擁護した後にスパッと他の炎上にイナゴする人間いるからね
今回もそういう類の人間がA擁護についてる 強盗犯に反撃をして加害者になるくらいならそのまま殺された方がいいではないか
殺されるかもしれないからと言って強盗犯を被害者にしていいわけがな
とかガチで言ってる奴が日本には一定数いるからな
そのタイプじゃないかな増田と加害者に同調しまくる人 >>563
いやもう絵とか漫画うまい人大好きとか多くから支持されてる人が凄い大好きって人
そこで思考停止 いや何度読んでも怖
苦言呈した人の動向いちいち挙げて悪意まみれの主観述べてんの怖
よくこんなに人に対して根も歯もないこと言えるな
AもA擁護もお祓い効果で他界に始まり神聖な場所で不幸を願うだの他人の人格に潔癖だの事実を歪曲する力ありすぎ >>543
愚痴垢の得意技「本名出してないならあんたも匿名でしょ」 A擁護の大手がたくさんいるとか界隈が〜ってツイートしたひとに証拠出せって噛み付いてる垢
誰かのサブ垢なのかただ場外乱闘したいやつなのか気になる >>566
なるほど！ありがとう
個人的にAとA擁護派は徒党組んで数こそパワーってイメージ
新増田も3万大手に気持ち悪い言われて傷心してるし フォロイー以外の鍵垢からのリプやRTを禁止する機能付けてほしいわ >>552
まともな界隈で一斉に逆増田すればいいんじゃね
匿名で今回のことについて思うこと書く
匿名のまま立場はサークルだと打ち明けてもいいし
そういうのが多く賛同を集められれば今の界隈だんまりよりは状況は良くなるかも？ 界隈で声を上げてくれる人がいるのは不幸中の幸いだけど、それ以上にやばい奴がわんさかいるの怖いわ >>578
でも本人に認知されてないんだろうし
これからもされないんだろうなあ >>570
そういう人達は他人にはそれを強要するけど
いざ自分達がその立場になれば反撃するよ
無茶苦茶な理由で自分達の言動を正当化してね これだけ似たような主張でKを叩き続ける増田が出てくる、🐈⬛ツイにいいねする界隈者がいるって裏で何らかのコミュニティが動いてんのかね
妙に思想の統一を感じるから何か影響力あるK憎しの発信元がいるような気がするんだよなあ 固定公言してる壁打ち気味の人にフォロバもらうのってそもそも難しいよ
新増田は恨み言がお門違いすぎる >>583
それが意外とそうでもなくて単に思想が似てて何も考えてない人間が一斉に同じ言動してるだけだったりする
話通じない人間あるある Aは自分が悪いと思ってない気がする。
ブレーキとアクセルを踏み間違えて人を殺めたら、悪意がなかったとしても犯罪じゃん。Zみたいに勘違いを誘導した人間がいたとしても、傷付けた人間が残るんだから悪い事をしたんだよ。
轢き逃げされて満身創痍でも泥を払って立ち上がったKさんに、Aは感謝しなくちゃいけなかったと思う。人殺しにならずにすんだんだからさ。社会的な意味になるけど。
Aは轢き逃げした自覚がなかったから、青天の霹靂で信用とか、他にも多分色々失うものはあったんじゃないかと思うんだけど、自分の行いが返ってきただけなんよね。
原因は自分なのに無自覚で悪い事をしたと思ってないから、Kへ責任転嫁して、Kさんが公正を期すために出した情報の認知を歪めてる気がする。
Kさんにその気があれば名誉毀損とかで訴えられると思うんだけど、手心を加えられてることも理解せずに踏みにじるような感じがとても嫌。
自分の考えを纏めてたら長文になった。失礼。 界隈擁護じゃないけど規模のでかい腐ジャンルで多いんだよね鍵垢リプ
あれは「中身が何かは見せないがお前に明確な悪意があるからな」って表明だから間違いなく嫌がらせだし何個もつくなら尚更
今回のは渦中の人でもない目立つやばい発言や真っ当な意見にボコボコつきまくってるわけだけど正直異常だわ
渦中の人鍵かけてるからだろうなぁ >>566
もうAに一度味方してしまった自分達が間違っていたとは絶対に思いたくないフェーズに入ってる気がする
Aが好きというだけじゃなくKを悪者だと世間に認めさせる事で自分達が正しかったというプライドと体裁を取り戻したいのでは 新増田に苦言したらフォロワー減った書き手いるみたいだけどクソヤバA擁護派を断捨離出来たと前向きに捉えてほしい
それでも数減るのかキツいなら数非表示アプリ導入するとか >>585
なるほどねー
こんな荒唐無稽なK叩きが純粋培養ならそっちのがより恐ろしくてゾッとしちゃう 絵柄パクでツイッター検索するとKも悪いって長々会話してる人とか出てくるけど
絵柄パクかどうかは置いといてKはそれに関しては謝ってるのに
トレパクスレでたまにトレスと模写の罪の違いがわかってないやつがいるけどAとAの周り全部それか？ >>583
サイバーカスケードが形成されてんじゃないかなあ >>586
読んだ
言いたいことは分かったけど次書き込むなら句読点つけないほうがいいよ
その場その場でのローカルルールは守った方が悪目立ちしないよ >>589
それもだけど単純に騒動のことを見ると鬱になるからそれを話題にするならしばらくフォロー外す繊細さんも居ると思うよ
作品や楽しい呟きだけ見たかったのに揉め事に首突っ込む〇さんにはガッカリみたいな読み専の身勝手な理屈を見たことある
どうせジャンルにとって何の役にも立たないから消えて良い存在だと思うが フォロワー30人減った人なら
自分に飽きたならまだしも界隈から手を引いたなら本当につらい
ってニュアンスだったよ
それにこの二日でって言ってた >>583
裏もあるかもしれないけど一つは難民じゃない
難民にある他ジャンルのスレ複数見てるけど全く関係ないスレとか他板の雑談スレにもKのダブスタ発言とか宣伝に来てたよ
大体スルーされるか気持ち悪がられてたけど 女同人界隈の揉め事色々見てきたけど当人じゃなく
その取り巻きがここまでネチネチと場外乱闘するケース知らんわ
よっぽど根深い宗教だったんかな シン増田固定で厳選か身内のみフォローしてる壁打ち大手にフォロバされなかったぐらいであれだけ呪詛吐けるのって
それこそその程度で人を徹底的に傷つけられるヤバイのがごまんといる界隈っていう証明を身をもってしてしまってるね… >>591
今A側がKに突っ込めるとこそこで謝ったイコール絵柄パク認めた！！しかないから必死よな >>591
絵描きなら模写せずに絵を描けと思う読み専や
絵馬は模写など一切せずに絵馬になったと思うキチは一定数いる
上記の層も大体トレパク問題にいっちょかみしてくるから厄介 絵柄パクってつくづく意味わからんな
好きな絵師の模写をして良い所を取り込む練習方法は昔からあるし
有名所ならpkmn公式絵師も練習方法として推奨してるくらいだけど
模写で練習することの何がそんなに気に触るんだろ 新増田読んで昔「悪気なく悪いことをできる人の方が怖い」って言われたの思い出したわ
ただの言い訳なんだろうが普通あそこまで書いたら悪いことしてるっていう自覚あるもんな Aは過激派信者の行動何とも思わないのかな
もっとやれ位にみてるのか？ 新増田の最後っ屁の増田に書いたのにTwitterに～ってお前下のTwitterボタン見えてねーんかいってツッコミたくなった >>591
Aさんの真似するK絶対許せないって模写もトレパクも同一視してそうではある
トレパクは冤罪だったって界隈外やまともな界隈者は認識してる印象だけど
A擁護は未だにKがトレパク絵柄パクしてるって前提でK叩きしてるから話が噛み合わない
某所見るとAageとKの絵柄への誹謗中傷すごいしA擁護界隈そんな感じなのかと 本当に似てないのにねと言うと他の作家の名前持ち出すし論点がズレてるよ 原作者みたいに対談で〇〇の影響受けてるよねって言われるぐらい似てるなら憤る気持ちもわかるんだけどな
言いがかりレベルな上にどこが似てるとプレゼンするA援護者も出てこないじゃ一方的な展開になるしかないよね この泥沼でもKさんが創作続けてくれる事だけが救いだよ トレパクしてた（してない）
模写練習がいけない（いけなくない）
絵柄パク（そも似てない）
性格が悪い（人格攻撃）
お祓いがいけない（神社舐めてんのか）
守秘義務違反（そんなものKにはありません）
負けるからってゴールポスト動かしすぎでしょA界隈 >>612
ゴールポストが動きすぎて当の本人もなかなかゴールが決められないっていうね ここまで話通じない人間って普段思ってるよりも大勢いるんだなって感じるわ
理性とか知性とか以前に獣みたいなお気持ち優先の人間多すぎ >>549
この界隈の総数知らないからあれだけど想像より少ない印象
ただこの人数が攻撃的なことに加担してるって考えたら結構こわいね
もう分裂してそれぞれで活動したらって思っちゃう >>613
無能なチームメイトのせいなのか
チーム率いるキャプテンが無能なのか… どーでもいいけど、3万の人の絵めちゃ好きだわ
30人減った人の絵もめちゃ好きだわ
しかし、全世界が閲覧できる場所にご意見書き込んどいて目に留まらないはず…は無いわ
3万の人だってご意見述べる権利はある、当然増田にもある
ただ発言には責任が伴う
大手にツイートで反論されて消すくらいなら書かなきゃいいのに
民主主義だから少数意見が潰されるのは仕方ないことだ
でもそれが正しいと思ってんなら少数意見だし同意されるとは思えないけどとか書いてﾁﾗﾁﾗしないで
わたしはこう思う！を貫けばいいのにダサい奴だな >>614
羅川真里茂の言及見ると先生もかつて話の通じない人に神経すり減らされたんだろうなと思った想像以上のに多い >>477
でもまさに自分が暗躍して焚きつけたKさんとAが炎上してる真っ只中に自カプキャッキャ原稿たのしーアピに精を出してたZの邪悪さを思い出すともうどんなスタンスの界隈者も信じられなくて怖いわ 増田のAを擁護する気持ちも別大手に言われれば消しちゃう程度のものだったんだな
Aを擁護というかKを叩きたいだけかもしれないけど A擁護する側たち感情に任せて何でもかんでもやりすぎだし書きすぎだろ
実は擁護するふりして潰したいのかとすら思う あの増田界隈外の愉快犯アピしたいのかもしれないけど大手から苦言呈されて逆ギレした界隈者にしか見えない 騒動自体はK完全勝利なんだけどKって誰かと合同本出してた？界隈らしい増田読むと近い誰かの(Aではない)絵柄寄せて界隈の一部から反発されてるエアリプ見掛けるんだよね 苦言大手の普段のフォロバ事情に詳しすぎるしどう考えても界隈者だもんね 3万大手って昨日の苦言してからフォロワー減ったのかな
苦言前の数字見てないから分からんけどもし減ってたらどんな人が外したのか察する 鍵リツ鍵リプって度が過ぎるとストーカー行為と見なされるんだよね
自分は安全圏だと思ってやりたい放題する奴多すぎ >>621
まあ実際はA擁護というよりは
K優勢の中でも思考停止せずにAを擁護し物申してる自分に優越感感じてる人間もいると思う
状況見てもなお逆張りするって思考停止そのものなんですけどね
擁護派見てると分かるけど大体思考弱い人ばかり >>618
話の通じない人は結構いるよね
ツイでも母親と話が通じないと愚痴ってる人とかよく見かけるし
たぶん自分の思い込みで相手の性格や真実を決めつけてしまって否定されても相手が嘘ついてるに違いない思考になるんだろうな 新増田負け犬の遠吠え感がすごくてあまりにもダサすぎる A援護の人たち大体頭に血が上ってる人達ばかりでAを背中から打っちゃってるよね あんまり鍵リプしてたら凍結されることもある
んであんまり悪質だと本垢も紐付けされて凍結される場合もある
ツイ社の基準は分からないけど嫌がらせ鍵女はその内馬脚露わしそう 絵柄パクってそもそも二次創作だろ？同じキャラ描いてたら似るに決まってるだろ？って論破されてるけど
渦中の人達はそれとこれとは話が別！二次の中でも全然重ならないくらい個性を出すのが当たり前！って思ってそう
絵柄パクに関してはKが謝ってるのに矛を収めないAがよくわからないんだけどな >>613
ゴールは決まってるんだよ
ただ全力シュートしている先が自陣のゴールでオウンゴールなだけなんだ 起きたら新増田とんでもない感じになってた
なんでピンポイントでツイート晒してるん？
鍵垢リプしまくった本人がだから？？？？ 苦言さんの苦言、追加きたぞ。
勇気あるし支持するけど、新たな標的になりそうでそれも怖いな。 鍵リプが嫌がらせとは知らなかった
自界隈だと鍵リプ来たら「リプいただいてるようですが鍵垢さんからは見られないのですみません」と謝ってる人ばかりだ
あまり鍵リプ自体無いみたいだけど鍵引用はよくある >>630
Aが「放てーっ！」って号令出した後ろから並んだ鉄砲隊がAの背中撃ってる図 自分の思い込みたい真実のために脳内で現実改変しちゃう人はよくいる
人間の脳ってあやふやだからこうだったらいいなと思ってたことが事実だったと本気で勘違いすることもある
だからソース付きで淡々と時系列の事実のみを公表するのが正解だと思うんだけどね
その上でも人間だから思い込みによる齟齬もでてくることもあるから
Aは納得できないことあるならさっさとソース付きの釈明しなよって話なんだけど 鍵リストがTwitterの不具合で一斉に鍵パカして騒ぎになったことあったよね
鍵かけてるからって絶対的に安全なもんでもないのに本当に頭が弱い連中だな 新増田は界隈者だし、なんならそこそこフォロワーかかえてそう ●もTwitterもnoteも流出騒動があったから普通にネットリテラシー（）のある人間は陰湿なこと控えるようになったんだけどね
新増田はちょっと浅慮な人みたいだからそういうこと考えてないんだろうな シン増田の最初の強い言葉使ってたやつって魚拓取られてるんだろうか
Kさんももう関わりたくないだろうけど生死にかかわることでデマ流すって一番やばいと思うし対処する面々に入ってるといいんだけど
騙されてやんの増田がシン増田に即反応してるっぽいからそれと同一の可能性もあるけどヤバいのが後から後から湧いてくるからあのレベルが何人いてもおかしくないと思っちゃうわ 界隈外だけどAの絵って結構原作に似てない？
原作っぽい絵柄パクで二次創作すんな！ってもう？？？なのよ…
界隈の人にはAにしかないオリジナリティが見えてるならすまんだけど >>635
ん？追加されてないような
苦言さんて脳殺人増田に苦言した人だと思ったけど他の苦言さんかな？
苦言した人は何人かいるよね >>614
私もひたすらヒエーって思ってたけど、絵の能力とか置いといてブロン瓶公言するやつとその囲いと思ったら対話の無理さに納得した
IQが20違うと対話か成立しないという話も思い出す、登場人物のIQ知らんけど 旧増田も新増田も、やれフォローがどうフォロワー数がどうって
本当に同人しか拠り所がなくてコンプレックス抱えてるの隠し切れてないね
マジで悪意の塊すぎて吐き気するわ
叩くのが目的になってるの見え見え 交流苦手だったりフォロバすると逆カプ他カプ流れてきて嫌だからフォロバしなかったり理由はそれぞれだよね
それこそ個人の自由なんだからあんな悪意まみれの批判しちゃいけない
あんなの明らかに誹謗中傷だから下手したら訴えられるんだけどわかってないのかな… ここ2日で界隈の絵描き文字書き達が部外者として普通にいるのも辛いってツイ離れしてるのを見ると、元気に活動してる人はA界隈の人間か？って穿った見方しちゃう >>647
ヲチ対象じゃない人だからあんまりここで言及しない方がいいのでは
分からないならROMれ
普通に追加されてた >>636
この騒動まで鍵リプと鍵RTなんていう陰湿な嫌がらせがあるのすら知らんかったよ >>635
その方ってプレゼンされたっけ？
なんでプレゼン無しの晒しやら実況やらが当たり前になってるのか分からないけどとりあえずゴミ取ってROMってね
>>1読めない読まないお客さん多すぎる >>653
今までの流れ見ておけば分かることを尋ねてたから>>647に言った
触れる程度ならまだしも掘ってまで言及することじゃないでしょ 新増田の文章読んで思ったのはAを擁護している連中は異常に数字に固執しているなという事
だからバズったnoteでフォロワーが増えたKが気にくわないんだと思う
絵はトレパクなのに同情されるのが上手いだけで自分よりもフォロワーが多くなりやがって！って
KはnoteでAを吊るし上げにしても同情されたのに、ひっそり書いている私を吊るし上げにしやがってって憎悪がヤバイ
もうKへの被害とか全部フォロワーが増えたんだからいいでしょって認知が歪みきってて怖い >>636
見えないみたいですすみませんはお前らの嫌がらせ効いてねぇからなって意思表示がだいたいだよ Kがツイお休みします宣言した途端元気になる人たちダサすぎて草
小物卑怯者のゴブリンかな？ >>658
それそれw
京都しぐさなんだよね穏やかに牽制してるだけ >>650
脳殺人増田みたいなのと知らないうちに交流したくないから敢えて壁打ち選んでるのかもね
ある程度仲良くなってから性格が最悪だとわかったら切るのも一苦労だし
特に今回のみたいな内輪グループみたいなのに所属しちゃってると下手したらハブられるし
>>656
いや、話の流れ的には増田に絡まれてる人だったから聞いたけど
違う人なら自分で探すよ Aってそんなに界隈から失われるのが惜しいほど良い作品描くんだね
界隈外の者としてはよくわからないけど >>658
そうなんだ…
自分も鍵リプもらったら深く考えず「すみません」してたわ
そういう意思表示なんだ >>658
自分のフォロワーでそんな悪意ある捉え方してる人見た事ないが
鍵リプ嫌がらせ横行してる界隈だとそういう意味になるのか？ 新増田はすぐに埋もれる場所なのになんでわざわざ晒しあげすんの？って怒ってるけど
見られたくないならなんで増田に書いたのって話だね 鍵リプ とかで検索してもわかるとおもうけと界隈問わずいろんなところで悪意を認知させる手段として実際に使われてる >>664
嫌がらせの鍵リプは怖がらせる事が目的っていうから
見えてないですよ〜って効いてないアピすると消えたりするんだわ >>658
鍵リプほぼない界隈にいるけど皆「鍵からのリプは見えないよ〜ごめん！」って謝ってるよ
見えないと知らずにリプしてるって前提で、無視してんじゃなくて見えてないんだよーって
鍵リプ少ない界隈だと嫌がらせって認識ないよ >>664
純粋に間違えて鍵垢でリプしちゃったのかな？ごめんなさい見えないですって書く人も当然いるだろうけど
鍵垢リプつきまくってて辛いですーって相談に知恵袋でそう答えろって返答してるのもあるし牽制の意味込めてる人も多いと思う
自分の観測内では大半がそうだったから大半って書いたけど割合は統計取ってないからわからんごめん そういう人もいるってだけで本当に謝ってる人もいるから気にせんでいいよ
嫌がらせ多い界隈は共通認識であるってだけ
悪意ある捉え方とか言うけどまじで悪意で鍵リプ飛ばしてる奴がいる事を知った人はそういう捉え方するのはしょうがないでしょ 鍵リプ鍵RTが嫌がらせって今回のことで初めて知った
3次の方でそういうの結構あったのはそういう意味だったのか
壁打ちだから気にしてなかった 御下本整理してたらKの本あったんだけどAではない御下大手の絵柄と作風そっくりでKだと思わなくて買ってたみたい他の本と絵が違いすぎて🐯のサムネ見るまで同一人物の作品だと気付かなかったわ
界隈者です 別界隈でよく見てるから知ってるけど鍵リプは1件2件とかじゃなく10件100件あるんよ
嫌がらせって流石にわかる 大半とか書いてなかったわ
だいたいがそうって書いてた
そういう人もいるで訂正させてください >>635
アイコン似てるけど外国人の絵馬からの気遣いリプでは？
可哀想すぎる >>672
なんてタイトルの本でどの大手と間違えたか伏せ字でプレゼンして欲しい >>662
規模がそこまで大きくないカプならそうなるかもね
最大カプとかだと言葉悪いけど絵馬も話馬も掃いて捨てるほどいるから個々はそれほど執着されない >>672
この流れでその内容で界隈者名乗るのなんか笑っちゃったww
何かあるならプレゼンよろ この状況、普通だったらAが「Kさんへの誹謗中傷は辞めてください」って第一に声明出すべき場面だろ
「Kの発言は矛盾と嘘と侮辱まみれ」「本当に助けてください」なんて冤罪ぶっかけファンネル飛ばした張本人なんだから
そのファンネル達が今だ大暴れしまくってるの知らん顔でツイ消ししてる暇はあるってさあ
タイミング的にブロン瓶掘られたからだろうけど、元旦の商業匂わせツイも消してるわけで証拠隠滅としか捉えられない行為
精神的に参ってて家族に不幸があったとしても許される悪質さじゃねーわ >>672
色んな絵師に絵柄似てるのはおかしい！
やっぱりKは絵柄パクしてたんだ！って方向にもっていきたいなら検証もっておいでよ >>671
鍵引鍵リプを44とかゾロ目で合わせたりもあるよ…
数回はん？って感じなんだけど日常ツイにも毎回あってツイ主が気味悪くなりジャンルやカプを離れるっていう 不自然なほど鍵リプ鍵引用ついてるものは
ツイートの経緯（元ツイの話題の内容、焼きマロなどもあればそれも）を申し立てすれば
ツイッター社が「鍵を使った攻撃」としてリプ主と内容が何であったかを開示してるよ
探したら女性向けジャンルでも相手への意図的な加害として何件か対応してる まあブロンの件はツイに広まったら今までの主張や積み上げてきたもの全部霞むくらいのやばさだからな… >>680
マー普通そうだな
今だって実質Aが発信復活することでファンネル飛んでる状態だし
でもなんかAとA周りの猿山ぶりみると理性的にそういうの御するところまで気が回んなそうという印象しか無いもう 自分も1年前の絵を見ると別ジャンルの絵柄に寄せまくってたりするから分かるわ 検証頑張れ 鍵リプゾロ目合わせされたら自分だったら一つ増やして遊んでみるわ >>672
なんかあぼーんになってたんだけど…
昨日、無修正画像延々と貼ってたワッチョイと被ってたんかい >>687
治安最悪な自ジャンルの謎風習ですバカみたいでしょ
ゾロ目鍵リプだけど複数人でなく絶対単独犯の行動だと思うんよな >>682
怖すぎ
嫌がらせと認識してツイッター側が対応する場合もあるならよかった >>680
むしろあの「お祓いの効果か知りませんが」は「助けてください！」と同じファンネル飛ばしの指令にしか見えない
実際その後A擁護派が一斉に誹謗中傷を始めたのはそう言うことだろう
>>682
44ゾロ目とか○ね合わせかな
そう言うこと考えつく奴ってマジで頭の中身害悪いじめっ子小学生で止まってるんだろうね 絵柄確定するまではその界隈の大手に似ることなんて普通にあるんだよね
中堅どころだと結構な確率でその界隈の絵馬に似ることはある
なぜなら絵描きは練習するので
ただそれを雑検証と私怨でトレスだのパクリだのって安易に言うのもアホだしそれを鵜呑みにして発狂する大手もアホ
何ならgym時代のAの絵柄や漫画だっていくつかのサブカル漫画家に絵も演出も寄せてある
あーあの絵描きに影響受けてるかもなって分かるくらいには寄せてあった
でもパクリじゃないから誰も叩かないしもちろん叩く必要もない
いまだにK叩いてるやつはこの辺理解できてない >>682
草
自分の複垢使って45にしたらどういう反応するんだろう消して44にするんかな
間抜けすぎて笑うわ Kが潜っちゃったから新しい標的探してたところ大手のツイ見つけて噛みつきまくった感じかー
ツイ検索したけど晒される人より前に言及してるひといっぱいいるじゃん
いじめグループに所属してなかったやつ全員潰すつもりか 鍵リプ引用の内容をツイ社が開示って聞いた事ないけど本当なのか
弁通してってこと？ Kさんの虎同人誌見てきたけど、正直絵柄安定してないってより特徴のない絵柄って感じ
だからちょっとでも影響を受けた絵を描くとその絵だけ悪目立ちするって感じか？わからん
初心者なら良くあることだろ >>696
漫画家だとぶkぶとか小田っちとかKBTITとかトリ山とかめちゃめちゃ特徴的じゃね？ 一つ疑問なんだけど増田や鍵垢嫌がらせの人たちは明らかに越えちゃいけないライン踏み越えてるよね
犯罪者になってもいいと思えるくらいAに心酔してるの？
もうnrnrヲチできないレベルの犯罪者集団だよ 絵柄が似てるも作風が似てるも抽象的な言い方すぎてな…
何がどう似てるのか第三者にもわかるような具体的な説明をしてくれればいいんだけどそういう人いないんだもん
そもそも絵に限らずあらゆる創作ってある程度既存のものに似てるからこそ逆にその人のオリジナリティが浮き出てくるものなんじゃないの？ で、結局他大手とそっくりだった件の検証は出て来ないのね >>623
合同本出してないはず
Aがもう一人いるって言ってたトレパクの方じゃないの >>692
あのツイートで🐈⬛が「人の不幸を願う人」とKを誹謗中傷しはじめたからな
号令と受け取った人は実際にいるね >>677
そんなに規模が大きくないんだね
kmtの理世の場合だとあんなに優しい人なのにと人望のようなものがあったらしいから庇われるのは理解できるんだけど
Aの場合そこまで庇われる理由がよくわからなくて あれ？自主回収した本が友人との合同本じゃなかったっけ？ 新増田の記事流し読みだったのを読み直してきた
Kにだって非はあるんだその証拠にAと同格の絵描きでKを擁護してる人はいないと多分当人的には真面目に主張
→フォロワー数がAと同格の絵描きに即日非難されて記事消し&非難してきた相手を晒して暴言って流れだったんだね
確かに愉快犯じゃなくて界隈者だわこりゃ ｴｶﾞﾗｶﾞｰｻｸﾌｳｶﾞｰと強く言えば言うほどAの絵柄や作風って唯一無二なんか？って話になるからK叩きの効果ないんだけどな 🎤のオオサカをパロった本家のエイプリルフールネタをパロったAさんのオリジナリティ >>712
>>672見るに確かにAの絵柄とは似てないが別の大手の絵柄をパクってる、の方向で行くのでは 特急ロ兄物クラスの痛いかき手でも本人には触れずに本だけ買うならわかるんだよ
この界隈はAに心酔しなきゃ死ぬのか
Aの本を読んだことがないからしらんが他にも万フォロワーを持つ大手がいるなら
Aだけに心酔する理由がわからん
本出してる中では最大手ってことなのか 前Aのホラー調の下漫画うpされててストーリー上手いってレスしたけど
あれよく見たらストーリーは別の人が担当してたんだな…後から支部見て気付いた 672の「界隈者です」の付け足し方見て「個人的な想いなので、お気になさらず」思い出しちゃった
何か構文でもあるの？ >>567
冤罪ふっかけた方が交流厨だったから界隈のお気持ち大好き達がほぼだんまりで胸糞悪かった
被害者は才能に溢れた方だったからまたどこかで創作活動楽しんでほしい 絵柄パク云々言ってんの口兄ジャンルで活動してる人間だったら原作刺してるし天に唾吐いてて笑えるわ >>672
来よったでーー！！
>>699
てかKもA含めて顔だけなら皆同じに見える
二次創作だからそりゃそうなる
ほんで体含むと昔からデッサンやってるなと思う人とかが出てくる感じ 女性向けジャンルの顔面キラキラキャラならともかく下みたいな顔のキャラってどう描いてもある程度似てしまうと思うんだけど
顔の半分くらい目をでかく描いたりすれば絵柄がーとか言われることはなかったのか？ >>716
そこら辺はアイドルグループと一緒だよ
大手は大手でも作風も絵柄も違うから付くファン層も変わってくる
Aくんは鬼女担当
Bくんは幼稚園担当
Cくんはギャル担当
Dくんはゴキブリホイホイみたいな 本当になんかパクってるならそれはそれでヲチャとして楽しいからプレゼンしてよ >>715
整理するまで気にも留めてなかった程度なのにね 多分175の一団があるのでは
稼げない界隈なら焼き払う思考かも
自界隈は別CPの175同士が大暴れしたけど大手がみんな175じゃなかったから延焼なかった 増田の苦言さんの絵は昔からデッサン齧ってる人の絵だわ石膏デッサンめちゃくちゃやってそうや >>715
Aに似てないなら全然関係ないことを持ち出してる問題点わかってない声デカ集団だし
Aにも似てるし他の大手にも似てるだったらみんな流行りの絵柄寄せしてるだけで最後の調味料がケチャップかソースかマヨネーズか程度の差異を針小棒大に騒ぎ立ててるだけになるし
どっちにしろアレ >>708
K憎しだったのが苦言大手への憎しみに置き換わってるから
こんなこと言う人には関わらないでほしいって書かれたのが余程かんに障ったのかと
元は苦言大手ファンで憎さ百倍？って思ってたが
K擁護にAと同格の絵描きはいない！っていうのが自分達の正しさの拠り所だったのに
苦言大手さんのせいで即覆っちゃったから逆切れしてるのか
両方かもしれないが >>727
石膏デッサンをやってたと分かる絵ですね
石膏パクやめてください！ そういえばGWの週末に検証画像アップするって息巻いてた奴何処消えたん？ というか誰も彼もある程度流行りの絵柄に合わせるもんだろ
「90年代風」みたいな表現もあるんだし
そういう意味でいえばAもKも「最近のBL絵」を真似てるだけ
Kの絵が商業BL絵柄パク！って主張してる人って、Aの絵が商業BLに似てたのはどう説明してくれるんだろ
Aの商業垢と勘違いされたレベルで似てる作家さんがいるんでしょ？それはパクじゃないんかなw twitter検索したらヲチスレの内容に同調したツイートしまくってる愚痴垢出てきた
お触り禁止云々は同意するけどルールについて物申すならそもそもスレの内容をツイに持ち出すなよ 前に自ジャンルの別カプでも発行前の本のサンプル見て大手のパクリですって一方的にツイート思い込み流してた書き手が出て界隈焼畑になったの思い出すわ
こっちはそれ見た大手ファンが大手にマシュマロで報告する→大手がジャンル離れ気味だったのもあって多分面倒になって無言でツイ垢と支部全削除で当該カプ者誰も幸せにならないっていう落としどころだったが Kさん休みたくても休めないな
新増田に開示請求お疲れ様です Kさんしんどそうなのにきちんと出来ることやってageたいと思ってた訳ではないのに普通に人として尊敬できる気がする >>727
石膏というかリアルな人体のクロッキーもやって修練を積み重ねてきた絵だね
三次元のパクリだね つか絵柄なんか手癖が完全に固定化されてる部分以外は色んなものに影響されて変わっていくもんだろ
他人の絵柄に影響を受けたことない者だけ石を投げなさい Ｋ…
ほんとに心労半端ないだろこれ
かわいそうすぎるわ マジでお疲れ様すぎるし増田はザマァ
早朝ピンポンに震えて眠れ Kさんお疲れ様すぎんか
あのツイが届かなかったらもうあの界隈終わりですわ 中傷ととれるもの全てをって書いてあるから昨日のだけじゃなく複数記事通報済なのかな
匿名だからって増田でイキってた奴らザマァ 増田ここ見てる？プロバイダ契約者親なんだったら先に謝っとけ
自分だったら弁護士探しとけ
少し検索すればわかると思うけど開示なんてすぐされるぞ これで離れるって言ったのに離れてねーじゃんとか言われたら流石に可哀想だわ >>750
そういうこと言うやつ出てきそうだけど
離れてないんじゃなくてお前らが離さないだけだろっていう Kの体調だけ心配
外野の自分が想像できる範囲のやれることは既に全部やってるだろうから決着ついたら趣味楽しみながらまじで休んでほしい Kの第三者へ向けた言葉が完全に心の専門家としてのそれだわ
増田は今のうちにピンポンか民事に備えておきなね 増田社会人なのかなあ
もし社会人だったらあのツイを昼休みにでも見て震えて休んだ気にもならんだろうな 増田の魚拓読んだけど何から何まで悪意に満ちた内容でこれで悪意ないですは無理がある
最悪名誉毀損かなんかでつかまるレベルじゃ
ネットに上げたら全世界公開と一緒で身内しか見れないアカウントだったとしてもアウトな事例があるのに
匿名でも本人見つかって捕まる Aのためならピンポン来ても構わないって界隈すごいな >>747
Kのこの界隈を大事にして楽しみたい気持ちは伝わったよ
これで響かなかったらもうどうしようもない Aを保護してる人たちって
Kさんがいわゆる立派な資格を持っていて
理路整然としているところも気に食わないんじゃないのかな
自分にはないものだから Aのためなら自分の人生かけちゃえるんだもんねすごいよ(褒めてない) A擁護派は何がしたいんだよ…逆恨みでジャンル壊滅させたいのか？ ちょっと前に界隈来るかもって騒がれてた特級呪霊が本当にAさんトレパクして特級VS特級の戦いにならんかな Kが休むって言ってたから見つからないと思ったんだろうね眠れず震えてればいいと思うよ
Kはお疲れさま もはやKの休む暇を奪って疲弊させる魂胆かと思ってしまうわ
Aへの信心を示すために自爆特攻の規模でも競ってるのか？ >>756
人生かけた同人活動なんだろうね
気合い入ってんなあ >>754
増田読んだ感じだと若気の至りというよりは長年かけてこじれた同人女の印象ある
普通に成人ではありそう
自業自得だし震えてたらいいよね しばらく休む
原稿してる時は気持ちも落ち着くって言ってたのに
本当に本当に可哀想だ
書かれてる通り苦言大手さんが晒されたから見過ごせなくて行動に起こしたんだろうな
垢を消してでもって心からの忠告だろうに Kさん心労察するに余りある
増田たちは無敵の人っぽいけどどう出るかな
これから先ツイ消しなり垢消しなりする界隈者のことは疑ったほうがいいかもしれない Kmtから追いかけてる好きな大手さんがいるんだけどこの界隈ひどすぎる
自浄作用ないなら正直ここにいて欲しくない
自分勝手な願いなんだけどさ もし増田が弁護士に依頼する場合こんな書き込みしちゃって〜って自ら内容打ち明けなきゃならんのでしょ
人として恥ずかしすぎる >>758
そう思う
今回のツイも「馬鹿にしやがって！」と受け取る人もいそうな層
A側の人、逃げ道を用意してくれてることを舐めプされたと受け取って逆ギレみたいな言動が目立つ Aについての話もツイとか証拠が残ってる事ベースで常識の範囲内で書き込まないと駄目だからね
どんな立場の人でも名誉毀損の訴えはできるから
Aの事なら何でも書き込んでいいって認識で書き込んじゃってるお客さん達はもれなく危ないよ んでこういう展開になった時にどっちもどっち論に持っていこうとする人いるよね >>757
あそこまで真摯に言われても更に追撃するやつ出てきたら本当に手を尽くしようがないお手上げだよ
Aに盲目な人の目が覚めるといいね
でも昨日の界隈の行動見てると信頼ないんだよな>神聖な場所で人の不幸のツイ等 お疲れ様過ぎる
見捨てて創作に集中してもいいのに界隈のためにも動いてる事が伝わらないのが哀しいな
グロ画像貼るようなのが陥れたがってるのは驚き
流石に無差別荒らしかと思ってたわ 御下って映画からのアニメ2期で一番盛り上がりそうな界隈だったのにな 新増田はやれるものならやってみろみたいな言い方していたけど今頃何を思っているのかな 誰よりも疲弊してる被害者が騒動に直接関わってない界隈の人達を気遣ってるのにどうして次から次へと界隈燃やそうとするんだよ
感情丸出しの滅茶苦茶理論で擁護するより黙ってた方がよっぽど擁護になるって気づいて >>765
無知って怖いね
自分だったらあんなことツイで書かれたら眠れなくなるわ
同人歴長いのに別ジャンルでヲチスレで叩かれまくった同人作家が叩いてた奴開示して慰謝料とった話とか知らんのか増田は ネットリテラシー講演会に使ってもいい位のツイだな
それに比べてさぁ… Kさんのコメント読んで盲信状態から目覚める人がいたらいいけどKさん本当に次から次へとお疲れ様すぎる Aのツイ消しも時系列に入れたいんだけど日付は19でいいのかな
5月19日
・Aがツイートを大量削除
・Kが中傷ととれる増田全てに対して追加の開示請求と通報を行ったとツイート K本当にお疲れ様すぎる
疲れきって病院かかる状態で訴訟手続き取らなきゃいけないとかめちゃくちゃしんどいのに、ここまで冷静に周囲に呼びかけるとか
ファンネル仕掛けた誰かさんも見習えないもんかね ああやって気遣ったり諌めるツイートすることが逆にA側は煽りに見えるのかもね
ついでに正義感こじらせた第三者がA側を攻撃するし
もう本当に触れずに休んだ方がいいと思う
お疲れ様すぎる Kが「アカウント消してでも逃げて」って言ってるの心中察するに余りあるわ
責任感で手続きを進めてるんだろうが心情的にはもう逃げたいんだろうな
トレパク冤罪とかいう問題に収まって無いし >>779
今まで同じことしても反撃されなかったから大丈夫と長年思い込んで拗れて悪化していくんやねえ >>784
厳密に言うとAのツイ削除は昨日の夜には半分くらい削除してた
スクショ確認した Aや中傷増田書いてる人達は自分自身では必死に真剣なつもりで感情をぶちまけてるが
対して理知的に冷静に諭すように話されると表面的な温度差だけを感じ取って
「相手にしてもらえてない！ばかにされてる！」とかえって怒りが増幅する傾向にあるようだけどKのツイ見てはたして何人のとりまきが冷静になれるやら 結局672は匂わせだけでプレゼンなしかな
ソースのない悪意に対応しなきゃならんの気の毒でしかない 刑事が通らなくてもって書かれてるし
刑事上の責任追及がもし難しいようであれば民事で戦われる気だね
増田で誹謗中傷してた人達もし見てるなら
訴訟になるのは確実だから弁護士は探しておきなよ本当に
お金がなかったら法テラスで一時立替もしてもらえるから
傷がせめて極力浅くなるように >>788
ツイで話題のいじめの構造を目の当たりにして勉強になるわ 災害時の避難の呼びかけみたいになってきてる
Kが静かにしていたくても増田みたいなのが出ると延々と報告DM来まくるだろうししんどいな >>789,794
ありがとう、前スレ追いつけなかったから助かる >>790
話が通じない構造ってまさにこれなんよね
内容がどうであれ自分のお気持ち爆発優先で頭に血が上ってるから相手の冷静さを煽りと捉えて「馬鹿にされた！侮辱！」と更に噴火する感じ
そして同じ言葉での話者同士なのに何も通じなくなる 相手が冷静であればあるほど煽りやがって！とキレてくるのあるあるなんだわ KもAもぶっちゃけどっちが正しいとか外野だから知らんのだがとりあえず証拠出せよって言われてるのに一向に出さないのはなんでだ？
論より証拠って言葉生きてて一度も聞いたことない感じ？ >>792
民事になったらクラファンするよ
有料ノートでもいい 虹での絵柄パクとか絵柄寄せってのがマジでわからないんだよなあ
自界隈で前に手癖満載で描いてみるってのが流行ったけど本来の絵柄とはかなり違う人結構いたんだよね
手癖消して原作寄りに描いてりゃそりゃ似てくるのは当然だろうとしか こうか
5月18日
・Kが医師の助言によりTwitterの一時休止を宣言
・Aがツイートを大量削除
5月19日
・Kが中傷ととれる増田全てに対して追加の開示請求と通報を行ったとツイート 増田への苦言でAが目覚めてツイ全消しの全面降伏だったらいいんだけどな
増田を含めたKへファンネル飛ばしている人は何かあってもAは自分を守ってくれない・守れないってことに気付いてないのかな
ごく当たり前の事なんだけどそこを失念している人多い気がする Kは趣味活動の場でも自分の資格を活用して仕事のような対応を取らざるを得ないって気の毒だ
早く解決、解放されてのびのび創作ができる事を願うよ ⬛🐈もAからブロックされてるんだっけ
お気持ち表明してフルボッコにされたのに報われないね 冷静にというか敬語使ってるだけでもキレてくるやついるからな
逆じゃないのか？ ほんとさぁ…既に言われてるだろうけど、話し合いの場を設けた時点で、とことん思ってる事をぶちまけたら良かったのに Aは嘘矛盾だらけっていうKの返信部分だけでもスクショ上げるなりすればいいのにな
齟齬があるっていうのも相手の視点のみなら当たり前なんだから自分視点の時系列まとめ書いて上げるだけの事が何で出来ないんだろ ブロックされたのか
露骨に擁護派に見えたんだけどなんで…？ あまりにも気の毒すぎて涙出た
養生してほしいし養生させてあげて欲しい >>809
証拠は持ってるけど出せません！あいつ嘘つき！とか言われても信じる方が難しいよね
相当に関係値高くなきゃ無理 そもそもAは商業行くつもりだったという事は
同人自体自然とやめてく方向だったのでは？
だとしたらA儲はどの道もう読めないAの同人の為に頑張りすぎだったんじゃ 法テラスは勝ち目がないと援助してくれないでしょ
民事だろうが刑事になろうが増田は自業自得 > こんなこというひといるみたいですショック〜とかいうアホがいたから消します
これ見る限り誰かのせいにしないと気が済まない体質なのかな
もっと直接的に苦言を呈してる人結構いたのに相手してもらえなかった人だから可愛さ余って憎さ百倍に
法テラスは示談のサポートぐらいならしてくれるよ >>806
🐈⬛がAをブロックしてる訳ではなく？
ブロックされてる相手のツイートは黒歴史クリーナーでは消せないとZの時話題になってたから今回もそのパターンかと >>807
相手が自分の思う通りの行動をしないからキレる奴って結構いるんだよね
思い通りの行動をしないことそのものをあいつが自分を馬鹿にしてるからだと被害者感情を持ち攻撃がエスカレートする
ここでも紹介されてる「いじめの構造」に書かれてることそのまま
多分A擁護派にとってKが取るべき行動は全部私が悪かったですって惨めったらしく謝って筆折って消えることであって
それ以外の行動はKは立場も弁えず自分(達)の力を馬鹿にしてるって取るから冷静な呼びかけはさらに激化する
界隈外は完全に界隈内にいじめグループがあることを悟ってドン引きだよ 例えば増田みたいなのが示談なり訴訟なりやろうとして法律家に相談するとして
よっぽど馬鹿弁じゃなければ「これは勝ち負けではないですあなたの思い通りの決着はつかない可能性が高いですがサポートはできますよ」って返事しかしないよ
あとは証拠になる記録を集めてから話を進めましょうで相談終わり
実際はここから記録集めることできなくて増田みたいなのは終始怒って相手を恨むだけとなる >>950
>>803追記おねがいします
確認してくれた住人ありがとう
人が増えて流れ速くなる午後すぐには新スレになりそうだからスレ立てタイミングの書きこみ気をつけような やってる側は自分が正義だと思ってるから異常性に気付けないんだよな
手遅れになったあとはあいつのせいでこうなったってまた人のせいにするから、同じことを何処に行っても繰り返す なりふり構わないA擁護が沸く度に今後あの界隈内にいた人ってだけで距離置きたくなるくらい界隈の印象悪くなっていくんだよな
鍵リプで嫌がらせ文化もドン引き Aのスタンスは一貫して「風評を自分が被害者だとアピる」で変わってないよね
全然反省できてない
トレパク冤罪もご祈祷のせいでも
根拠がまったく明示されてないのに騒いじゃう >>472
垢知ってくれてるリア友になら別に嫌じゃないよ
心配してくれるの普通に嬉しいよ
このやりとりで気付いたけど、
みんな誰が見てるとか考えずにSNSに書き込んでるの？
700も特定されるワード散りばめながら
踊り子みたいな言動してるし、
功労者といえどプレゼンされる可能性とか考えてないんだね
Aさんだって見てる人がどれだけいるとか考えてないから
あんな言動ができるんだろうね 鍵リプ嫌がらせはヲタ女のいるところはどこでも見かけるクソムーブだから、この界隈に限った話じゃないけどな あまりにひどいからもうここでヲチらなくていいと離れてたがまたひどいことになってるな
嘘ばかりつくと思っていたがもうデマ吹聴だね
いじめ集団の3割でも4割でもいいからピンポン鳴らされてまともな感覚を戻してくれ 思い通りにならないとキレてしまう人の4つの心理
1.自分の考えが1番だと思い込んでいる
思い通りにならないとすぐキレる人は、自分の考えが1番だと思い込んでいます。基本的に、自分がいつも正しいと考えているのです。そのため、自分と違う考えに腹を立て、すぐに否定したがります。
人に優しくするのは、どこかで相手からの見返りを期待しているからです。「感謝してほしい」という期待を抱くなど、いつも自己中心的な考えをしています。
2.自分に都合が悪いことは認めたくない
思い通りにならないとキレる人は、自分に都合が悪いことは認めたくないと考えています。自分が間違っていても、周囲のやり方が悪いと非難することもあるほどです。また、日頃から周囲の評価を気にし、弱みを見せたくないと思っています。
常に周囲から認められたいと考え、都合が悪いことが起こっても自分の意見を曲げません。自分の考えを正当化し、無理に押し通そうとするケースもあるでしょう。
3.気になることはすぐに口に出したい
思い通りにならないとキレる人は、気になることにすぐに口を出したがります。ただし、意見は建設的なものではなく、不満や文句が大半です。言われた相手の気持ちや空気を考えないため、その場の雰囲気が悪くなることも多々あります。
本人は自分の意見が正しいと考えているため、口を出すことが悪いと思っていません。協調性が求められるビジネスの場では、周囲の人が困ってしまうケースもあるでしょう。
4.相手の優位に立ちたい
思い通りにならないとキレる人は、プライドが高く相手の優位に立ちたいと考えています。これは、周囲の人や物を自分の支配化に置いておきたいという考えの現れです。そのため、職場の人や家族の態度だけでなく、どうにもならない電車の遅延に対してもすぐに機嫌が悪くなります。
自分の価値観に固執しているため、例えそれが冗談でも自己否定されるとすぐに怒り出します。すぐキレる人は根が真面目で、融通が利かない人物ともいえるでしょう。 >>826
他のツイート見てみなよ
確かにアンチが多い人とかアンチが多いカプ描いてると日常的に嫌がらせ受けてる事はあるけど
鍵リプなんて普段は全然ついてないのにこの件について意見したものだけ露骨についてる >>824
>>468スルーするなよ
ヒント出してるのはお前だから本当に心配してるならもう黙って >>804
目が覚めるどころか「あいつはまた！」って逆上して燃料追加してくるに1億ジンバブエドル >>824
いや普通の人はというか最低限のネットリテラシー持っててしかも同人界隈にいる人間は誰かが見てるのがSNSのデフォだと分かってて考えて書き込んでるはずだよ
460もそうだと思うし自分もそういう認識でやってる
恐ろしい事に一定数いるんだけどAとかA周りとか増田みたいな思考する人は何も考えずにああいう言動するんだよね
んで指摘されたり叱られたら「個人的なつぶやきなのに攻撃された」って被害者になろうとする
不思議だよね この期に及んでまだ暴れてる奴はピンポンが来たとしても自分が悪いなんて露ほども思わなそう 鍵リプ嫌がらせなんてヲタじゃなくてもわんさかいるわ A擁護勢は究極Aがこの先どうなろうとどうでも良くて
自分が好きになったものが否定される＝自分の価値観が否定される＝自分を攻撃した！敵だ！とKを攻撃しているのも多いんじゃないか
自分の価値観が大事＝数の大きさは価値観を保証してくれるから大手は偉い、小手は人権無い
自分の感情が主だから界隈のこととかも考えないし原作のことも考えない とにかくKさんを傷付けたい気持ちが先行してるのがゾッとするわ
どの増田を見ても自分たちがこんなに怒ってるのに冷めた態度しやがって！って歪んだ受け取り方してるけど
Kさんはお前たちの数倍ブチ切れてるだろ
見下されてるんじゃなくてやってることが余りにも低レベルすぎて同じ視点で対話出来ないんだよ ゲスパーだけどAはとても話し合いの時点ですらすらと思いを整理して口にする能力を十分に有しているようには見えないし
その時は流れで諸々了承してA側からも経緯説明もしますと一旦納得したものの本当は全部スッキリしてるわけでもないので後々考えたら
仲介役やKや周囲に言いくるめられたような気持ちになってるんじゃないかな
DMなど文章でやり取りするという手段をとれば会話のテンポを考えずに冷静に考えながら意思疎通ができるけど
考えをまとめて文章作るという作業にも得手不得手がありストレスにもなるからA側からするとあとから振り返れば振り返るほどKの得意なフィールドに引きずり込まれて丸め込まれたように感じてるのかもな
そのことを考えるうちにZに唆されたとはいえ最初にふっかけたのはA側ということは本人や取り巻きの頭の中から完全に消えてるんだろうが
どんな年齢層が群れて息巻いてるのか知らんがお手紙や警察から逃げるよりは匿名インターネットのいじめ大好きコミュニティから抜けるほうがきつくても簡単だろうし
ネットのいざこざに熱くなったせいで現実の家族や友達関係や人生に悪影響及ぼすよりはKの言うとおり垢消しでもLINE消しでもなんでもして早めに行動したほうがいいぞ
界隈から逮捕者出すチャレンジでもしてるなら別だが ピンポンされた人がどうしてAには何もしないんだ！って言い出したら面白いな >>377
昔、道具や機械の操作時の注意をしっかり受けてるし
こういう操作はするなと大きな張り紙もされてるのに
想像もつかない扱いをして壊して
「何もしてないのに壊れた」と言い張るヤバい同僚がいたけど
汗見てるとその人を思い出す
上司が説教中に「まあこちらの説明が言葉不足だったのかもしれないが」と
何気なく口にした一言を取り上げて
「上司が自分に必要事項を伝え忘れたせいで起こった事故
つまり自分は悪くない。全て上司のせい」という話にしてた
この手の人って物事の判断基準が善悪や常識非常識じゃなくて
「私は悪くない。私は何もしてない」なのかも
そうやって自分を正当化するためには自分以外の誰かを悪者にしないと
バランスとれないから今はKがその悪役代表 他の界隈登場人物が、日本語崩壊増田とかお祓い曲解とろ🐈とかブロン瓶公言ファンネル放置Aとかソース無しお気持ちスレ凸名無しとかでモラルが破綻してるので、普通にわかる日本語で対応してるだけでこの騒動の登場人物内で自動的に好感度ぐんぐんあがる
マイナス側のマイナスさが凄いだけだが
あと着火しておいて一番始めに消えたZの無責任さもこえーよ
>>810
結局界隈外からフルボッコにされることになったし
A的に思ったよりつかえね～コマだったからじゃね？ 別界隈の話だけど
原作が漫画じゃないせいか、白黒原稿に落とし込む際に髪の毛のトーン処理の仕方を最大手に倣って同じように処理してる人がいっぱいいた
結構特徴のあるやり方だからこれあの人のやつ参考にしてるんだろうなってすぐにわかるくらい同じ
それでもこんな騒動起きなかったわ
マジでカルトみたい 誹謗中傷アカも更新したほうがいいと思うんだけ
増田3姉妹ってやんの増田と稲川増田とあと誰だっけ？
●誹謗中傷(刑事訴訟対象候補)アカウント
・チャミ=ゲロウンコ
・ドット
・🍚=🐴
・騙されてやんの増田
・■nk まーだモヤモヤがいるねえ
和解したって言ってるのにスペースで触れ続けてるのは？被害者なのに加害者になるんじゃない？とかいってるけどこういうやつもnoteあげてすっきりしたでしょ黙ってろ思考なんだろうな >>844
なんかお金いっぱい増田みたいなそういう感じの何だっけ 鍵リプ嫌がらせしてる奴も芋づるで垢バレしないかなと期待してる 前スレに
> だまされてやんの増田、つよつよべんごし増田、稲川増田か
ってのはあった 苦言大手さんが追記されてる
本当にちゃんとした方だな >>829
いやカプとかそんな狭い範囲ではなく、三次元アイドル界隈とかオリジナル創作界隈とか男性向けですらオタ活動関連の嫌がらせとしてよく見る動きではあるよねという事が言いたいだけ >>840
どう考えても界隈に関係ない警察なんかに通報したKが卑怯！って方向にキレると思う 喧嘩は同じレベル同士しか〜ってやつそのまんまだな
Kに対して喧嘩ふっかけてボロを出させようとしても
そもそも幼稚すぎて相手にされてない
適切に処理されて結局自分で自分の首締めて終わり ヲチャに言われたくないだろうがKさんに平穏が訪れてほしいわ
自分に非がなくても関わった騒動で全く関係無い好きな作家さんが晒されるなんて悔しいし虚しすぎる そういえば⬛🐈は苦言したサークルに返事返した？鍵だからその後が見えん Kが気の毒すぎて全然関係ないこっちがつれーなんてヲチしてて初めてよ 情報ありがとう！
>>950 更新お願いします
●誹謗中傷(刑事訴訟対象候補)アカウント
・チャミ=ゲロウンコ
・ドット
・🍚=🐴
・騙されてやんの増田
・つよつよ弁護士増田
・■nk
・稲川増田 改稿前のnote原本だせって延長戦ふっかけたAがこそこそツイ消ししてるのは草だわまじで
とはいえ外野の自分が怒りぶつけるのはお門違いだから今後もしKが情報欲しがったら即出せるようにスクショせっせと集めとくくらい これ矛先が完全に苦言さんに移行したらもうトレパク云々問題じゃなくて誰かをいじめたくて仕方ない界隈になるんだけども界隈人はそれでもいいんだね
流石に二次創作でいじめが横行してたら活動自体に規制かかるかもよ 渦中の人たちは本当に大変だろうけどここで観測されてるされてないに関わらず普段遣いの垢で意思表明する人らと匿名増田や愚痴垢で誹謗中傷する人らの品性の差が歴然としすぎてて草 大手のフォロバ云々に物申すあたりフォローかフォロワーになんらかのコンプがあるんじゃないだろうか
普通意見に反論されたところで相手の厳選フォローの話なんて持ち出さないよね 増田に晒され大手さんもしっかりした人に見えちゃう
実際しっかりしてるんだろうけど
相手が相手だから余計にというか Kさん本当に大変だな…
どうせやり返されないだろと高を括って超えちゃいけないラインを超える奴多すぎな Kは鍵垢に籠もるでもなく同情めいた誘い受けをするでもなく
表に出て長くなることはnoteにして
ツイや増田の誹謗中傷には対処を明らかにして
被害者なのにこれ以上するべきことはないくらい動いてるし騒動を広げたくないと言ってるのに
A擁護者は拳を上げるのが生意気だと叩きたいのか
理由はないがお前の態度が気にくわないってもうそれだけだよな お二方に置かれましてはなんか美味しいもの食べてゆっくり休んで欲しい
ヲチスレでこんなに良心の光に救いを感じることもないだろう >>859
鍵かけ後に大量のRTで流した上でツイ消し
リプ返はしてない 自分の考えを批判した相手晒して「こんなアホがいたので消します」とか渾身の反撃かましたのに「更に広まるのを阻止できたなら良かった 矛先がこっちに向かうなら構わない」とか言われちゃってんの 器の違いだな 大手さんの晒されたツイート見ると12付いてるリプライ全部鍵垢なんだよな
フォローしている鍵垢は3だけなのに
大手さん追加ツイート来たけどまとも過ぎて泣ける この件に関しては当事者以外誰も触らないが正解なんだろうけど、🐈へのリプとか増田への苦言とか言ってくれている方見るとこういう人もいるんだよなあって改めて認識できる。感謝です。 あれだけイキってKさんのスペースを責めてた🎈🤡が一転キョドってKさんに言ったんじゃないし〜そもそも私の考え違いだったかも〜としどろもどろになってて笑ってしまった さっきのｵｯﾍﾟｹは結局グロ画像貼り付けた奴と同一人物だったの？
週末検証も何度か自演を指摘しただけで消えるし 内容ダメだったらごめんだけど日本語おかしかったらごめんなさいと書いてる点で所謂海外の方の可能性もあるわけだけど
> SNS嫌い(苦手？)を全面に押し出して海外の超無害系(デフォルメ寄り)絵師だけ厳選フォローして、界隈の誰にフォローされても返さずお前のこと自分のタイムラインで特に見たくないですって意思表示を隠さず活動してるのに
これは増田の勝手な妄想すぎるよね
海外の方だったら海外の方同士でフォローしてるの変なこと何にもないのに お気持ち表明増えてきた感じするな
普通に考えて対応がお粗末なA界隈だと思われたくないよな ガチで通報されるとは思ってなかったから今頃仲間内で会議でもしてるんじゃない >>864
まあ正義は我にありと思っていたとして例のブロンツイート画像持ち出されたら「カジュアルドラッグしてる人だから精神的に不安定だから話通じない」で完封されちゃうからな 大手さんも立派な方だな...
誰もが平穏を取り戻せるよう、怒りを堪えてレールを敷いてくれてたのにどうしてこうなった... >>880
リプ欄見る限り海外の方の可能性全然あるな 大半が無反応貫く界隈で、少人数でもKの味方してマトモな苦言や意思表明してくれる描き手がいて良かったよ
こういう意見が少しずつ増えていけばいじめグループを恐れてた人も発言しやすくなるし多少なりとも界隈浄化進むかもしれない
これでマジで界隈苦言0だったら孤立無援感やばすぎたもんな 別ジャンルだと誹謗中傷については結構弁つけて勝ちとってるとこあるっぽいね >>880
お前みたいな奴がいるからフォロー返さねーんだよって壁打ちの人はみんな思ってるよね A擁護派ならAに情報提供してあげて！と呼びかけてたやつが場外乱闘してる
お気持ち同士で喧嘩するなよ Kが潜る宣言してから叩いてたやつってもしかしてこれ以上Kが開示しないと思って暴れてた感じ？滑稽すぎ >>891
今頃医者からの言うこと守ってないとか原稿やってないじゃん嘘つきとかキレてるんかな >>848
とろ🐈もこのままお気持ちマロ駆け込み寺続けてたら巻き込み開示請求されるかもしれないのに呑気なもんだよなぁ >>890
内ゲバ始まったんか？
めちゃくちゃ見たいw >>879
前半後半全部一致してたから回線とブラウザが同じなのは確定
ｵｯﾍﾟｹからワッチョイに変えてた時も回線とブラウザは変わらなかった >>880
bioの文も海外二次とかで使われる単語だから海外の方なんだと思うわ >>880
よく英語でツイートしてらしたから海外国籍か帰国子女で英語の方が馴染み深いとかあるのかなとは自分も思ってた
でもそういうこっちの勝手な憶測は抜きにしても他人のフォロー基準に文句つける意味がわからん >>884
確かに完封されちゃうってのはあるかも
ただブロン画像の有無関係なく今のAの状況でツイ消しっていかにも「やましいことあります」ってムーブにしか取られないけどその辺思い至らないんだなあって感想
精神不安定を盾にもしないしいろんな選択肢間違ってるなあAは
A視点での事の経過をきっちり状況説明した後にツイ消ししてってんだったらまあまだわかるって感じだけど
ここまで来てAのやってることってひたすら鍵に籠って吉牛してくれる相手にあのクソお気持ちメモ見てもらってるだけだから Aは自分が発したファンネル達を止めようともしてないのみると意図して攻撃してるんじゃない？ Kさん増田対応したんだねさすがだわ
増田も馬鹿だな最初の記事だけならまだお気持ち表明で済んだのに悔しさのあまりキーキー喚くからこんなことに
しかしKさんの最後のツイート見る限りサロン的な動きがあるのかもしれないとKさんも思ってるってことかな >>888
お気持ちに対しては法で殴ったほうが早いからね
時間とお金は使うけどお金は回収できるし相手が100悪いならパンチ一発で終わるメリットある やっと追いついた
何でそうなる？みたいな超展開だらけで本当にイミフ
先週末はAさんに同情心まで湧いてたのに
>>459
まだ居るか分からんが自衛の為に先行ブロックしときたいからヒントくれない？
クレクレですまんがさっぱり分からん >>894
そのうちKが「ご飯食べました」ってツイートしただけで「ご飯もロクに食べられない人が大勢いる貧困国や紛争地帯に配慮がない」位のイチャモンつけそう あとAさんの謝罪待ちってところからやっと追いついたんだけどどうしてこうなった感が凄い 騙されてやんの増田は変わりないけど脳●人増田が重くて繋がらなくなった
おま環かもしれんけど もうAさん擁護っていうかKさんアンチなだけなの踊り子多いよね
Kさんの悪いとこを叩いているんじゃなくて叩くために無理やり悪いところを作り出してる 何でお気持ち表明しちゃダメかという馬鹿がよくいるけど、全世界公開してるから突っ込まれるってわからないんだろうか 増田は難民に紛れてるかもね
3万婆とか言って叩き出してるし この件を追ってて、リアルで誰かに話せるって大事なんだなって思い知ったわ
二度とネットにアホなこと書き込む気になれん 基地に絡まれた大手がここまで言ってんのに他の界隈絵師等が反応しないならもう御下界隈はどうにもならんだろうな
ここが最後の踏ん張りどころだとわかってんだろうか お気持ちやモヤモヤって優しい言い方されてるからわかってないのかとまで思えてきた
心情を吐露することは何も悪いことじゃないが
そこに他者への批難が混じったら責任が伴うんだってことに気づかないのかな 笑っちゃいけないけどあんなに強気で長文書いてたのに開示請求と警察に通報されるとか体当たり同人人生で面白すぎるわ
同人よりもダンサーとしての才能の方があるよ >>910
2020年初期の探偵ジャンルヲチスレに辿り着いて >>459の内容は同人ヲチでやった方がいいんじゃない？
テンプレ
>>410が追加賛成多数っぽい？
あとは時系列に下記追加
5月18日
・Kが医師の助言によりTwitterの一時休止を宣言
・Aがツイートを大量削除
5月19日
・Kが中傷ととれる増田全てに対して追加の開示請求と通報を行ったとツイート >>916
自分の言葉に責任が持てないお子ちゃまだから
同人やれるようないい歳した人間がここまでのやらかしが出来るって本当ホラーよ >>918
確実に難民産だろ
読解力と理解力がないうえにダブスタ >>925
追記分410のも合わせてそれでいいと思うありがと これまで通ってきたジャンルでも荒れることはそりゃあったけど流行りジャンルに子供やにわか勢が大量に入ってきた慣れなさ故のやらかしとかが多くて
その度外野から（ジャンル名）キッズが～若い子たちで界隈の民度が～とか若年層に大人達が呆れかえるような言われ方してるの見かけるのが多かったけど成人同士のいじめ案件はそんなものとは比べものにならないと思い知らされたな
明らかに成人済集団の織りなす悪意と怨嗟の集合体怖い 口兄術かな ダッキュウってやつがまた手を変えて結局kさんは絵柄パクしたよね？で批判しとるなあほやろ この流れを受けてAは何か言ってたりしないの？動きなし？ 客観力がないから自分が期待してた以外の反応返ってくると
卑怯な不意打ち食らった気分になって
常人だとありえない衝撃受けた結果
感情が吹き上がっちゃうんだろね >>930
勝手にAの考えも想像して書いてるけどそんなこと思ってなかったら迷惑になるとか考えないのかね
こういうやつみたいなのがAの足引っ張ってんだよ さっき他ジャンルの同人愚痴スレ見てたらトレスより絵柄パクられるのが一番腹立つって書き込みあって草
難民婆はほんとどこにでもいるな 味方集めてかわいそうアピするの恥ずかしい
鍵開けてる側を叩く方法を進める
好きな絵師のツイがKさん叩きに見えてしまうのは自分の読解力が足りてないのかな
そうであって欲しいわ 絵柄パク絵柄パク言うなら御下絵師の絵をバラバラに並べて見せてみてほしい
AKどころか多分4人くらい見分けつかない作家出てくるよ >>937
トレスは確実に相手が悪として断罪出来るけど絵柄パクだとソレが出来ないから腹が立つんだってさ >>935
好意的な読解してみたけど進めるのとこ難しいね
1行目はAのこととして
2行目はAが1行目の状態だからそれが鍵開けてるKが叩かれることを助長してるって言いたいのかなと
最大限好意的に読んだらこう 悪質な絵柄パクならわかるけど
Kは悪質じゃないから何言ってんだとしか >>910
akam msroとかで検索したら出てくるんじゃない 増田の人は捕まってニュースに本名テロップされちゃうかもな
匿名だからって鷹をくくってたんだろうけどよくこんなマネ出来るよ Kさんとうとう警察に通報したのか
及ばすながら刑事事件として通るよう祈ってます 意図して絵柄パクってんなら正直非難の対象になっても仕方ないとは思うけど
Kさんは違うからなあ >>932
そんな価値観だと、ファンが呼びかけに応じてデータ提供してくれたとしても
自分が期待してたものじゃなければ悪しざまに罵りそう 似てないのにまだ絵柄パク言っているのもなぁ
しかし他の人が巻き込まれた時のKのフットワークよ
こうします宣言ではなくてこうしました報告だし もうジャンル超えて創作界隈全体に今回の事件広まってるしnoteのバズもあるし本格的に警察沙汰になってきたらネットニュースとかに取り上げられる事態になるかもしれない
そうなったら公式も動かないといけなくなるかもしれないわけで今のお気持ちムーブは教祖と取り巻き本人の首も絞めることになってるんだが
後先考えて発言できないのかな >>949
好きなものが攻撃されたくない人なんだろ
Aに対しても同じスタンスだし悲しい >>950 立てよろ
テンプレ追加分は>>925
以下スレ立つまで減速 >>925
>>410じゃないけど少し整理してみたがどうでしょう
Q Kは絵柄パクやトレパクをしてる？
A 外部の判定では白。そもそも二次創作者は最初に全員原作絵を見ながら描いてるのだからある程度似るのは当たり前
パクリだと思うならスレ住民を納得させる検証画像を自分で2枚以上用意してね
Q 絵柄パクでもトレパクでもないのにAは何故ここまでKへの敵意があるの？
A わかりません。Aが直接語ったこともないので謎だよ
Q 同CP者を模写して勉強するなんてよくない！
A 模写して絵を勉強するのはなんら問題ない。模写をオリジナルとして発表するのはダメ
そもそも絵のプロも資料を模写して絵の勉強、練習してます
事実Kは練習の模写をネットにあげておらず、かつA絵を模写トレスしたK作品は発見されていません >>950
>>410 の追加と >>861 もお願いします >>954
乙
時系列テンプレ貼ろうとしたけど分けて投稿しないと改行数オーバーしちゃうね
色々ありすぎ ネットで味方を集めて私かわいそうだよねって非文明的なことするのは小学生までにしないといいことないですよ
これか
他のツイートも無駄に上から目線で他ジャンルから首を突っ込むのはこんなのばっかだな >>954
乙です
Kや苦言大手が界隈や他の人を守るために声上げてんのに肝心の界隈内に自CPを守ろうとする動きがほとんど見えられないのってどうなん
もう一部の問題だからって静観出来る範囲越えてるでしょうに スレ立て乙
次のスレが埋まるまでにどんな事が起きるのか戦々恐々だな >>954
>>957
乙オッツ
あんまりテンプレが長くなり過ぎる前に画像化するか考えた方がいい気がする スレ立てとテンプレ乙です
かすりもしない別界隈だがもうこの話知らない人身近にいないよ
そのくらい拡まってる >>950
>>957
乙
>>963
人の嫌がることは言わないようにね、相手の気持ちを考えられないなら黙ってましょうねって保育園で習ったよ >>963
ワイもこのスレくるまでそんな感覚やったで
面白半分で見にきて何されてるか見て怖くて震えあがったし面白かったけど可哀想すぎてな… >>935
K叩きにしか読めなかった
状況わかっててあの発言できるって残酷だな >>954
>>957
乙
一連の騒動が壮絶すぎてテンプレ読んでるだけで目が回るなこれ >>963
この文だけ読んだらAのことかと思うな
あとKに関してはリアルの味方のが多そう 新増田の上書き文大手絵師へのコンプレックス爆発って感じでしょうもないな本当に スレ立て乙
今後Aが擁護お気持ち勢突き放したらどうすんだろうな
私はそんなこと頼んでない！ってならん？ >>963
これKさんのことボコすとか言ってるってこと？
他ジャンルの大手にすらこんな考えの奴がいるのか >>970
家族がBLではない商業やってるけどTLやDMで回ってきたって言ってた >>954
今気づいたけどIDが幼女狐10歳やんけ >>963
これ本気でAのことと思ったんだが
そもそもトレパクじゃないかみんなに判断してもらってよって丸投げしたのもAだし… たておつ
あまりにも広がりすぎてあちこちから反マス反ワク親ロシだのmknk信者やnnmr信者みたいなやべーのだの陰謀論にのめりこむような奴らだのが集ってきてるんだろうな
百鬼夜行かよ >>954
乙
>>970
自ジャンルで収まらないくらい異常な状況だからね
KはAの逃げ道も用意してたし和解直前だったのにわざわざガソリン被りにいってるのでは >>963
本当に同じ顛末note読んだのか疑うレベルの発言で草枯れ果てた 他ジャンルの大手って豆腐たんか
下手リアの弗じゃん >>981
他の発言見ると私がAならこう報復するしKは迂闊と言ってるよね
私も同意見な部分もあるがTwitterで行ってしまうの厨2だなぁみたいな >>954 乙
更新増田今見た
何これ怖…
しかし他のお気持ち増田もそうだけど3万垢云々のくだりとか
マジで経緯をまともに把握してないか都合のいい情報しか
目に入ってないんだろうな >>940
ありがとう
963が貼ってくれた内容含めて5ツイくらいあるんだけど総合するとK叩きの内容に読めたんだ
好意的に解釈しようとしても難しそうだってわかったよ こんなクソみたいな出来事でニュース沙汰は流石にねーよ
まぁガチの◯人が起きたらニュースになるだろうけど 弗ってやっぱり弗だなと思わせてくれるな
この後に及んでKさん叩きに参戦か >>987
万フォロワー抱えてるから大手かと思ったんだけど弗だったのか >>975
ツイでない場所で多くの同cpの人からも支えてもらってるって
スペで言ってた
院の友人とか空手黒帯の人とかも頼りになってるはず >>993
インターネットの中傷で刑事事件になったことはニュースになることがあるよ
大抵は著名人が被害者の場合だけど このスレッドは１０００を超えました。
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