鮒 愚痴スレ34
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
早急のファ鮒ー愚痴スレです
Twitter中心に何でもご自由に
・sage徹底、伏せ字厳守
・凸厳禁
・私怨叩き厳禁
・作風、年齢、容姿叩き禁止
・ジャンル、キャラ、CP叩きと対立煽り禁止
・作風、容姿、年齢叩き禁止
・イタタ以外の晒し禁止
・ソースの無い晒し禁止
・イタタ発言は要スクショ
・荒らし及び私怨はスルー
上記を守れないレスはスルー徹底
【＄を晒す際の注意】
・問題のツイートはスクショ必須(スクショなしはスルー)
・弗名/公式関連は伏せ字厳守、IDは@抜きで
・対象のサイトURLや画像の直リン禁(ｈ抜きも専ブラで直リン扱いとなる為禁止)
・ID、名前を晒す前にプレゼン必須
・nrnrポイントをまとめて投下し、需要があれば個人特定できる情報(ID、名前、アイコン等)を全て伏せた上でスクショ・検証画像などをどうぞ
ローカルルールを読んで楽しいヲチライフを
次スレ>>970
前スレ
鮒 愚痴スレ33
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1596300273/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ●鳩（人魚の人）
サークルポスター(無修正の生殖器が描かれている人魚一輝絵)を当日掲示しようとしていた
同人誌の方ではフォロワーから指摘はされていたが聞く耳をもたず
印刷所の指摘さえもネタにしてTwitterで騒ぐ
●火矢（痛鍵の人）
10年選手古参で公式イベントに参加しないとしんでしまうと悲しみアピールﾁｹｸﾚｸﾚをする
Twitterに鮒コミカライズの先生へ鮒聖地に十数回も行ったｱﾃｸｼからの上から目線感想と
ホホタッチを追加しろ凸葉書を送付したと葉書の写メアップだけでなく
鮒聖地にある一般向けの恋人の聖地でそうかず永遠の鍵をつけてきたと痛鍵の写メアップ
（現在は該当の呟きは削除、痛鍵はそのままの模様）
●YOU月阿保胃（高尚様）
鍵付Twitter内で他人の本を品評会しpgr
普通に書いたらここまでひどくはならない本に出会ってしまったからｱﾃｸｼが校正して差し上げますよ（にっこり）
主催アンソロを放置した挙句に他ジャンルに移動するため中止にする
●江田マツ（アニメーター）
アニメーターの仕事絵の個展で趣味で描いていた総一ホモ絵をファイルにまとめて展示
（※鮒の仕事はしていない）
●缶奈（転売屋）
公式画像を縮小した二次創作グッズを作成したり二次創作グッズで商標登録・特許出願中（嘘）
欠席スペースを乗っ取り・食い逃げ未遂・呼ばれていないオフ会に参入し難病を理由にわがまま放題
さらに鮒グッズを大量に購入し高額で転売している
手癖が悪い噂があるので近隣サークルは要注意 ●マイル雄
某商業小説パロという名の丸パク焼き直しの一総小説を再録し6月の貴様オンリーで頒布する予定だった
支部の該当小説を非公開し原稿データを誤ってゴミ箱へ捨ててしまったので再録本が出せなくなったと明らかな嘘をつく
注意してくれた人を対しては即ブロックし被害者面していたが支部に謝罪になっていない謝罪文をあげ現在逃走中
落ち着いたら戻ってくるらしいが他の小説でも丸パク焼き直しが発覚中
【番外】丸（○）
マイル雄擁護派の攻撃的なダブスタ
マイル雄を注意した人にDMで攻撃したあとにブロックしただけでなくTwitter上で晒しあげ炎上
検証を見ても「二次創作は好きに書いていい場所なのに！誰かにとにかく言われる筋合いはない」と断言後に
マイル雄関連の発言削除し表垢を削除
●絶え（ロゴグッズコスプレイヤー１）
2016年1月31日鮒オンリーで公式アニメで使用しているロゴを使ったグッズ頒布
●桜背紫苑（ロゴグッズコスプレイヤー２）
2016年3月13日のプチオンリーで自作の写真集のノベルティとして公式アニメで使用しているロゴを使ったグッズを頒布告知
注意を受けても仲間内に配ろうとする
再注意を受けても逆ギレをして執拗な自演と晒し行為→相手をTwitter休止にまで追い込む
●餅
総士生誕祭最速先行にて、年末のパシフィコという大箱を一切考慮せず14枚のチケットを申し込み、事実上の買占めを行った
（本人名義は落選とのことなので実際はそれ以上申し込んでいると思われる）
落選者が多く出た中「ご用意されなかった方にお譲りする」と謎の上から目線で譲渡
居住者が住所の公表は控えてほしいとしている喫茶楽園の詳細なデータを記載した地図や、モデル地があるシーンのアニメキャプチャをまとめたPDFを公開（後に削除）
●氏ら（botの人）
主演声優の情報botを作成するも、転載の禁止が明記されている所属事務所の画像を無断使用
所属事務所のマネージャーに苦言を呈されたことで画像は差し替え、のちにbotも削除 ●凸DM（2ch常駐一騎厨）
コミカライズ作者が某ブログ古参ファンにTwitter上でリプしたことで発狂し
上から目線で自分の嗜好を押し付ける長文クレームDMを送ったうえに
自ら愚痴スレに作者とのやり取りのDMを投下する
（※本人はいいことをしたと思っている模様）
●無しの甲羅
東北住みなのに最速で感想をあげ違法視聴の可能性大
●箱アンソロ（宇白）
・脅迫を受けたと発表しジャンル内に混乱や不安を招くが適切な対応（※）はせず主催は鍵垢で逃げる宣言。早々に鍵垢に引きこも
る
※貴様への相談や周辺サークルへの説明
・鍵垢でオンリー間際に貴様へ相談したと発言したらしいが未確認
・鍵垢にて「脅迫犯は特定した」「ついでに2ちゃんの書き込みも特定した」と宣言→スレ内で虚言（※）を指摘されると削除
※脅迫犯の特定やスレ発言の特定は時間と金がかかるため、万が一警察が動いたとしてもこの短期間での特定は現実的には不可能
また、本人の対応があまりにお粗末なので脅迫にも虚言説が出ている
●甘味
鮒主題歌アーティストのライブ物販Tシャツ画像からロゴ部分を切り抜き自分のイラストに貼り付け盗用（該当イラスト削除済）
TwitterTL上でパクバレしたくないためか何故かtos宛で謝罪しスルーを決め込む
●具えー
2015年6月28日のオンリーで動物の盛りデザインをパクった制服のアクキーを頒布
2016年6月26日のオンリーでアニメ内で使用されているロゴを仕様したアクリルキーホルダーの頒布を告知、後に頒布を中止する旨をツイート
【おまけ】
絵の専門学校の講師で他人の講座絵をパクった授業をし炎上（本垢名：長与）
●忍たん
ワンドロで他人の写真やイラストを無断で素材として使用
注意されるも問題がないものだと言い張りスルー
現在は垢名を変えて逃亡中？
●盛ると（支部名：未すみ・ミニチュアフィギュアの人）
2017年8月20日プチオンリーで作中に登場する料理のミニチュアフィギュアを頒布
プチオンリー以前からフェストゥムのチャームを頒布していた（※ワンフェス以外で立体物頒布はアウト）
後日謝罪した
●和江（受注生産の人）
同人グッズのポーチの単価が高く作るのが難しいという理由で受注生産をする
凸があり支部の受注生産はこっそり消すがお詫び・お知らせ等は一切なく問題のグッズは当日頒布し現在も通販中
●芽化（カーネル）
大浴場にスマホ持ち込んでラバスト撮影会
●れおみかの人
公式の模倣グッズ製作（頒布自体は見送り）や聖地の寺にれおみかの名前入り絵馬の奉納と大混雑店内でのフィギュア撮影会
●日三田
コートと制服を模した財布頒布 ●置き田襟
BOOTHで同人データをDL販売（現在進行形）
●林道
2020年2月16日オンリーにてスペースを取らず会場で新刊を有料頒布
BOOTHで二次創作小説をDL販売（鮒は販売取り下げ、他ジャンルはDL販売継続）
●画彼
公式のデフォルメキャラ模倣グッズを受注生産（後に謝罪し販売取り下げ）
●立葉
BOOTHで二次創作小説をDL販売（現在進行形） ●置き田襟
BOOTHで同人データをDL販売（現在進行形）
●林道
2020年2月16日オンリーにてスペースを取らず会場で新刊を有料頒布
BOOTHで二次創作小説をDL販売（鮒は中止、他ジャンルはDL販売継続） 某ラーメン店コラボ中止までの一連の流れについて
●被害者
呂宇
●関係者
市湯(別ジャンルで注意喚起されたことあり)
日四
真子
鳥(木星鯨)
歌下
しがらき侘助
差版名紋機
芋子
11/10
ラーメン屋池袋店に来ていた店主に帰り際背後から両肩に手を置かれ「セクハラ」と声をかけられる
被害者動揺し取り乱したまま経緯をツイート
被害者のフォロワーが連帯し件が拡散
店主が被害者に直接DMを送り該当ツイートの削除を要求、謝罪
被害者は削除拒否、コラボ店として誠意を見せろ、私個人宛ではなく店から声明を出すべきと要求
他にも被害者がいたことが明るみになり始める
この辺りから「女性軽視」「性加害」といった言葉が出る
11/11
店主からのDMをコピペツイート(スクショ無し)
この辺りから無関係なファンからの意見が見えてくる(騒ぎすぎ言い過ぎなどの非難、同情する、同じく怒りを挙げるなど)
11/15
今一番辛いのはセクハラ加害よりもセクハラ自体を矮小化したり、被害者である私に対して的はずれな要求をしたり、私の行動に対して悪意を持って批判したりする「二次加害」
とツイート
この日を前後にファンの意見ご指摘や当スレ意見を「二次加害」と称するようになる
あくまで被害者は接客トラブルで処理するのではなく「性加害」として処理したいとツイート
11/16
着地点を決める道理も義理もない、この騒動に対する責任は負わない、私がしたかったことはし終えている
加害を無かったことにしようとして、公式まで届く炎上を恐れる鮒が大好きで自分が大好きなみなさん、何も期待しないで
とツイート
11/18
すでに関係企業等にメールで問い合わせていることを報告
被害者以外も自主的にご意見メールを送っている
この時点ではどの企業からも返信は無い模様
企画発表を控えていたアンソロ（真加部家アンソロ）がこの件の騒ぎに関連して無くなることになる
11/23
鮒公式より一連の件についての謝罪文とラーメン屋池袋店とのコラボ中止を発表
アフィブログや週刊誌のネット記事として一連の流れが拡散される（ヤフーニュースにも掲載）
11/25
ラーメン屋店主がツイッターに謝罪文書掲載
被害者の関係者が謝罪文書に対し引用ご意見ツイート
ほぼ同時にラーメン屋池袋店が閉鎖 某ラーメン店関連についてもっと詳しくまとめられる人にあとはお願いします スレ建て乙
被害者、今日も元気に喚いた後にツイ消ししてた。何がしたいのか意味分からん。 スレ立て乙です
被害者の人 もしかして表のアカウント消した？
今だから言うけど表では控えめに発言してても先に消した鍵垢の方でボロクソ言ってたのを知ってる
後に相互以外を全員ブロックして外から見れなくしていたみたいだし
切られる前に証拠にスクショしておけば良かったかも スレ立て乙
今までだいたい同人関連やらかしだったけど今回のコラボの件は異例だな >>23
公式まで巻き込んだのはこれまで無かったからそう感じるのかもね
>>10 の鍵垢のツイートちょっと見たけど部分的に同意できる箇所もあるけど全体的に語気が強くてちょっとな…と思ってしまう（クソみたいな店とか警察行くのは頭マシュマロですか？とか）
店主謝罪のあとに、アンソロ主催者を垢消ししたのと自身も数日後に垢消しで収束でテンプレに追加しといた方がいいかも
今月作った新しい方の鍵垢で生きてるみたいだけどね 相手を訴えてる訳でもないから
表向きにはこれ以上の進展はないし
あとは仲良い人と鍵垢で好きなことを言ってる方がいいんじゃないの
こっちも見えない方がいいしお互いのためだよ このまま垢完全に消えればフォロー怖くて外せなかったひとたちはほっとするな 前スレでも同じ話はあるだろうけど
被害を訴えること、注意喚起することはなんら問題はないし、よく声を上げたねと、ここは賞賛すべきところでしょ
気持ちは分かるし主張も全てではないが同意出来る部分はある
が、主張、やり方、言い方、伝え方が傍若無人な振る舞いが多すぎる
然るべくしての結末のように感じる 若い学生だから過激フェミにかぶれるのもまぁ分からんでもない
態度と口の悪さで自分の首を絞めたな
「あの程度のセクハラで騒ぐなよガキが」的おじおばも一緒に炙り出されてたのが面白かった
年寄りも多い村界隈だからどっちもキモい 被害者様、無関係な野次馬や捨て垢からDM攻撃食らって垢消しする直前はちょっと可哀想だなと同情しかけたけど改めてまとめを見たら常に上から目線で発言してて自業自得なんだよね…
結局セクハラを訴えても周囲の理解を得るにはその人の日頃の言動や態度がモノを言うよな…
警察行く気も加害側と話し合う気もないなら、DM晒しや責任なんか負わないってあーだこーだ喚かずに事実だけ述べて粛々と公式側にコラボ中止の要請を出していれば良かったんだよ…
公式の対応が遅い！ってご立腹だったみたいだけど事態を引っ掻き回して長引かせたのは自分らの行動が原因だろうに…
被害者様も連帯してるツイフェミも登場人物まとめて全員ズレててやることなすことすべて空回りで見ていて痛々しかった
と今更だけど一連の騒動を見て思った感想 他のジャンル知らないんだけど女性向けってどこもツイフェミが巣食ってるもんなの？ここが特殊なだけ？
っていうか被害者の人がジャンルに来た10代の頃から本買ってたし面識もあるんだけどさ
いつの間にツイフェミに染まってたの
年齢の割には親世代が好きって珍しいなと思ってとけど別に問題起こすような描き手じゃ無かったような
最近アカウント見てなかったから知らなかったけどセクハラ騒動を知って色々ググったらいつのまにかツイフェミに豹変してたからびっくりした 別に主義主張は自由だから勝手にやりゃいいんだけどな
いちいち口汚く罵ったり煽らないと反論できんのかと思うわ
あと今回の件なんて店主との間で話し合えばすむことを
わざわざ問題大きくして無理やり火をつけた印象しかない
自分たちの主義主張のためにジャンル利用するなよ 書き方や選ぶ言葉がもう少し冷静だったらと思った
まとめサイトのジャンル外の人からのコメントも
セクハラもヤバいが被害者もヤバいと言われてるの見て嫌な気持ちになったよ
同意したくても出来なかった人も多かっただろう 公式の対応が遅いって結構騒いでたけど被害者が相手をブロックしてて更に複数人で関係各所へ連絡してたら、事実確認は取れないしあちこち状況のすり合わせをしなきゃならないしでそれは時間がかかって当然だし、あれだけ見てたらクレーマーみたいだなと思った
ちなみに遠出がてらラーメン屋へ行く予定してた日に公式からコラボ中止の告知が出たんだけど
・14時頃に公式から告知が出た時点でラーメン屋に電話したらまだ店側には知らされていなかった
コラボ停止のタイミングについては「正式に指示が入り次第メニューやコースターの提供を中止」との返答
・18時30分頃に行った時点でコラボメニュー撤去済・コースター配布停止
・池袋店の店員1人しかおらず店内も閑古鳥
店員は調理中も長時間＆頻繁に電話対応
・その後騒動を知らなそうな客層が何人か来るもおおよそ閑散
という状況だった
まとめにもならないけど情報までに 和樹完璧的に客寄せパンダで草
本編で徹底的に和樹世代sage、三輪個創始ageしてるのにグッズになったら引っ張り出してくるの謎
座員和樹もう乗ってないのに
三輪個創始で出せばいいのに 香水の時は再販だったからまあいいかとは思ったが
時計はもうちょっと考えて作ってくれよと思う
高いんだし 仁比斗に楽円のロゴもおかしくない？
安物ならまあそんなもんかで済むけど55000円出す層はそういうのうるさいだろ…
早速お気持ち表明TLだし 時計コラボ、説明からして絵区増の和樹＆座員と創始＆弐人をイメージしてる感じだけど
肝心のイメージ画像が日世バージョン(しかも作中で楽円とほとんど縁のない子創始)なのがお粗末というかちぐはぐだな… 微妙と言いつつも買うやつはいるから一定の需要はあるんだよな…
もっと女性向けのデザインにしてくれよと思うが 座員が三輪verで細身のデザインなら女性も買いやすかったかもしれない
何だかんだいって300個売れちゃうのかね 適当に楽園のロゴ使うあたり何も考えてないのが分かる
和樹は本編でもグッズでも宣伝で便利に使われて雑だな ここで色々言われてたヘッドフォンもそれなりに売れてたからね
もうちょっと上手く商品展開すればな…とは毎回思う
劇場版のグッズの路線でいけばもっと需要あるのにちょっとずれてるんだよな
数年前の公式イベントの浴衣柄のグッズとか良かったよね ヘッドホンは価格はともかく描き下ろしイラストあったしね
今回はこの価格で本編ガン無視した露骨な集金に走ってるからモヤってるんだと思う
単純にデザインもモチーフゴチャゴチャしててダサいし どういう経緯のコラボか分からないけど、
時計側は明らかに絵区像の創始&似人と和樹&座員イメージで作ってるのに鮒側が宛がったイラストがあれなのが分からん
本編であれだけ旧世代踏みつけて新世代に交代したんだからグッズでも世代交代しなよとしか
言っちゃ悪いが三輪&個創始だと売れないから集金のために和樹引っ張ってきたようにしか見えない
それか初代創始グッズ出したくない+個創始推したい鮒側が個創始押し付けただけか 新作で和樹や検事みたいな思考停止無能キャラsageされるくらいならさっさと退場しといた方がマシだった気する
死ねば本編でsageられることもない 他のコラボウオッチ見てみたけど全てがゴツいデザインではないし手頃な値段のものもある
足して11万に拘るより買いやすい価格にしてほしかった
11に拘るなら日世じゃないとも思うし >>47
その発想はなかった深読みかもしれんが
良い時計なのにデザイン性と企画の方向性がむちゃくちゃでパッと見ただけで首を傾げる
これを通してしまうスタッフしか鮒にはいないんだろうな ちぐはぐすぎてよく企画とおったなってレベル
素直に絵区像草子のイラスト出しとけばよかったのに
鮒制作は意地でも絵区像草子のグッズを出さない方向っぽいけど何でそんな頑ななんだろ
完結したしもういいと思うんだけど
ここ数年で出た絵区像草子のグッズって再販の香水除いてくじだけだよね？ 傷ありは背賀コラボでグッズあったけど一応絵糞名義だったかな 初代を使ったら使ったで客寄せパンダにすんなって騒ぐヤツ出るだろ 三輪と初代創始組ませてるようなもんだし、三輪摩耶と一緒に住んでるって初代創始のグッズ説明に書かれるようなもんだから普通におかしいと思うんだけど…
ここで普通に初代創始と和樹なら納得だよ
今明らかに浮いてる和樹がまさに客寄せパンダに まあでも言いたいことはわかる
にわかコラボに見えちゃうんだよな この最終章で三竿と紅葉のカプに興味持ったけどあんま数ない感じなのかな
鮒のカプで創始と和樹の次位に活気あるとこって認識してたから思ったより人少なくてびっくり
上見る限りカプ者にかなりのダメージあったっぽいから撤退か垢、作品消しが横行してる？
日世始まってすぐはそこそこの規模あったような気がするんだけど そもそも日世始まってすぐはどのカプも創作者多かった
半分は消えたが ある時から急激にジャンル者いなくなった気がするけど何でだろうね
供給に時間空きすぎと言っても絵区贈〜日世なんてもっと空いてたわけだし
小創始が和樹(得れ面斗)と絡まず摩耶三輪に矢印出したとこ辺り？
久留主と紅葉のカプは
二人が思ったより絡まず久留主は母と三輪にべったりだったからって気はする 自分も新規だから以前の勢いがわからないけど
読み手の数の割に書き手がいないなとは思った
前はもっといたんだね 時計で和希モンペが隣に子創始いらん先代にしろって発狂してるけど日世名義で出してるならいらないの和希だろ、三輪ちゃんの機体に和希がいる事がおかしいのにな >>60
似人の紹介文が明らかに先代のこと書いてるからでは
紹介文とデザイン的には和樹&座員、初代&似人なのに小創始と和樹だからおかしいのでは？って言われてるだけで
日世名義ならデザインも紹介文も三輪小創始とにするべきだったと思うよ
というか初代にしろって言ったら和樹モンペじゃなくて創始モンペじゃない？ >>61
先代と子創始モンペは一緒くたにみてたから、その線は考えてなかった
日世名義に重き置いてみると座員=三輪じゃないのが1番おかしく思えて、三輪のポジ奪ってる和希はいて当たり前で相方をチェンジしろな主張に違和感覚えた。
お気持ちですまんが、三輪があんま人気ないのも分かってるけどグッズも最後だろうしヒロインとして扱ってほしかったな 総監督が日世草子のことを子草子と呼んでるあたりね
便宜上そう呼ばないと混同するのはわかるけど 今回の件のキャラに関しては和樹いて当たり前ってのはほぼいなくない？
和樹を持ってくるなら先代創始(で前作表記)
(今作表記にするなら)子創始に三輪だろって真っ当なツッコミだらけだったように思うけど 子草子呼び苦手なんだけど
公式発だからあまり言えなくて我慢してる 集客力と集金力があるのは和樹世代
鮒側が持ち上げたい、活躍させたいのは三輪小創始
だからグッズPV予告は和樹世代を前に出すけど、本編は三輪小創始ageだからいらん不満が出る
集金と集客に振り切って和樹世代の無能扱いやsageをやめてもう少し活躍させるか、
本編に沿ってグッズ予告とかで和樹世代一歩下げて三輪小創始、魔栗鼠位を前にだしときゃよかったのになと思うよ 日世はBLカプについては極一部を除いて逆燃料か燃料0しかなかったような
男が男に感情の矢印向けてなくて皆矛先が女性、もしくは女性ありきの矢印なんだよね
魔栗鼠、小創始は三輪か摩耶、風呂炉だし操は葉子か三輪
公式で成立してる文千津、玲音見火、吸い理名には大燃料投下
これからの希望がまだまだあった最初こそ盛り上がったけど途中から去る人が多かったんじゃないか
紅葉三竿は去年2月のイベントでは結構サークルあって確かに活気があったけど
今は当時活動してたサークルのほとんどが鮒での活動やめてるね
後は層数してる人が余り者でくっつけてるイメージ 紅葉受け界隈でずっと三竿×紅葉書いてた人は割と根強いよ
和樹×紅葉に切り替えてる人も多いが 元々鮒って和希と創始があれなだけで男女恋愛至上主義というか
男女恋愛が正義みたいなとこあるからそれが美よで顕著に出たってだけでは
基本男性は女性に重くて男性と男性間は淡白
本編であまり描写なかったけど創始にさえ摩耶が好きって設定ある程だしね
これで効用に誰か宛がわれたり和希と摩耶がくっついたら鮒のBL同人死んでただろうなって思う
公式も腐のことは良い金蔓って認識では
>>9 に名前出てる囲いの一部の人名前変えてるね
名前加えた方がいいかな？
短くしたりここに出てる名前と結び付かないようにしてる感があるけど 効用はパンフで子孫匂わせされてたから今後普通に女と結婚する可能性大だけどな
真栗鼠と子創始で和樹と創始みたいな男男の執着&集金もやろうと思えばできたのに真栗鼠も子創始もザノンケだったのが意外
大創始も子創始も揃って摩耶が好きなのは筋金入りだな >>71
効用の子孫発言は心底いらなかったと思うわ
わざわざあそこで言及する意味が分からない
効用にノマカプのフラグまで立ててあそこまで念入りに爆破する意味あったんだろうか
>>72
繁殖できるかは本編では一切明かされてない
普通は出来なさそうだけど総監督がこれから効用と血縁関係にある子供が出来るかのような発言してるから出来るかもしれないし、
個創始記みたいにただの戯れ言かもしれない
ただパンフでわざわざ言ってるから個創始記より信憑性ありそう
効用久留主のカプ者本編で既にあれなのに死体蹴りもいいとこだな >>70
それ言い出すと被害者様も今はお名前が葉になってるけど
どうする？書き換える？ 落ち着いた頃にしれっと戻るかもしれないし併記でいいんでない？ 三竿と紅葉の中の人がイベント出ないことにお気持ち表明してるの何人か見かけたがこの二人来ても話すことないだろうね
紅葉に至ってはモブ戦闘員A位の存在感だったし
二人とも鮒に思い入れなさそう
出演者が大体いつも同じ面子で身内ノリの寒い雰囲気、和樹の中の人弄りが苦手だったけど最後くらい脱してしてほしいな 物販待機列朝8時からだけどブースの図見るに待機列海が見える屋外のところだよな
感染対策もそうだけど色々大丈夫か？ インタビュー記事で続きを作る気あるとも取れる言葉あったけど続いたりするのかな
今日のイベントで続編製作発表は流石にないと思うけど
三佐男関連カプ本当に死んでるね
インタビュー記事も燃料どころか逆燃料だったしカプ者ご愁傷さまだわ 久留主が祥子のように陽子の子供として育つことを望んだから復活しなかったんだっけ？
久留主関連CP者のほとんどはあくまでも2代目の久留主だからこそ好きだったのであって
3代目はまだ生まれてすらいないし性格もわからない、そもそも「久留主美佐男」という名前になるのかさえ不透明な(監督インタビューからして狭間性になる可能性高い)完全別個体だからね
あのインタビューでCP者はとどめ刺された感ある あれ次生まれるのは名字は狭間になるだろうけど2代目三竿って意味なのかと今の今まで思ってたわ
CP者にダメージ行くなら結局三竿は
陽子>>>>(越えられない壁)>三輪>>>>>>その他
だったからじゃない？
陽子だけが特別で他のは特に何の思い入れも未練もなかったの改めて記事で判明したからそっちの方がダメージでかそう
相手として人気あった効用も他のキャラも三竿にとっては大した存在じゃなくて
陽子だけが特別だったのは美世でずっと描写あったし
退場しても何か特別な関係や心残りっぽいのがあったのならこんなに界隈死んでないと思う 界隈死んでるのは2代目三佐男が死んだと実質明言されたのと>>80の印象
絵久所終わりに創始が摩耶といたいから生まれ変わって後に摩耶が育てるのが確定してたら相数相死んでただろうしね
わざわざ紅葉の名前だしてサービスのつもりだったかもしれないけどどう考えても三佐男好きの心抉ってる内容だと思うわ
やっぱり昨日の発表でツイちょっと荒れてるね
散々ラスト煽りしてからの即スピンオフ発表は悪手だろうし製作陣が作りたいのと視聴者が見たいのズレてる気がするから内容によっては同人今度こそトドメさされそう 和樹は最後の最後まで特典と広告だけ乱用された客寄せパンダだったな 物販には不満あるけどイベント内容と発表には不満ないよ
楽しみにしている ケーキバイトの枠をキャスト選出映像の時間に当てて欲しかったなぁ
ああいうの誰が望んでるのかな、和樹の中の人いじられるの見ててツラいんだよ
でもその他はよかった 散々完結だのラストイベントなの煽っといてスピンオフ制作！は個人的にがっかりしたわ
あくまで皆様のために〜とかであっさり続編来そう
もう少し完結の余韻に浸りたかったしせめて円盤販売まで待ってほしかったよ
最終章円盤の特典こそ内容的に三輪と2代目創始であるべきなのに和樹が前に出されてて客寄せパンダ感半端ない
特典やグッズも世代交代したら良いのに 鮒はこれ以上話を広げにくいから最後に少しでも稼いでおきたいんだろうね
スピンオフはどんな内容になるのか不安
今日の主題歌担当のライブで和樹と小創始のあからさまに狙ってる公式二次創作みたいなやり取りしてたのはちょっと引いた
CP者は燃料()とか言って喜んでるの？ 金を搾り取りたいグッズや特典には和樹摩耶旧世代や得れ面戸を前に出すけど、本編では徹底的に旧世代sage三輪草子ageなのがチグハグなんだよな
草子と和樹のアナウンスもこういうの与えときゃ喜ぶだろって餌投げられてる感じ
4巻特典が三輪と草子じゃなくて何で摩耶と和樹なんだろう 摩耶と草子の組み合わせもあったよね
２巻の時だっけか 集金用グッズですらやっつけ仕事か…
ホント馬鹿にしてるよな >>87
ナレーションはあtsu子さんが書いたってあって驚いた
自分としては不満もないけど満足とまではいかないかな
こういう方向できたかーくらいの感じ
まあ誰が書いてもどっかからは文句出るよね ライブについての話は注意事項や物販の販促が含まれてるから良いと思ったけど
こんなに種類必要だった？とも思う
一応公式の監修や修正が入ってるらしいね 監修してるといっても所詮二次創作だと知ってがっかりした
4巻特典もだし表紙が初代草子、和樹、二代目草子なのにも落胆
何で初代草子なのかも分からないし普通に三輪と二代目草子で良いのに
日四度は世代交代の話なんだから旧世代がsageられるのは当たり前、素晴らしい世代交代の話だったと褒め称えてた人達はこの扱いどう思ってるんだろう
どうフォローしても三輪と二代目草子だとそこまで金出す層いないから和樹(と初代草子)が金蔓扱いにされてるようにしか見えんのだが 定期的にフォロワー増やしてからお気に入り残して全員リセットする人、メンタル幼すぎる。 >>97
前スレか前々スレでも名前は晒されてないけど書かれてた。海藻じゃなくて三突気の方。 またフォロワーリセットしてんの？
支部やめてサイトに引きこもるのも中途半端だし何がしたいのかわからん プレゼン
・フォロワーが増えるとお気に入り(反応くれる人)以外は定期的にブロ解でリセット
(「鍵開けてるとフォローされる」との発言もあるけど定期的に鍵開けてリセット繰り返してる)
・イラストも字も扱いイラストも頻繁にあげてるが「自分は文字書きなので絵をメインに期待されると拗ねる」
・小野未知の人と親密アピも激しく特定の企業名をあげて「小野未知の人は◯◯(ぼかしてるけどすぐ分かる企業名)嫌いな人多い」「地元の人はあまりよく思ってない」と小野未知の人間でもないのにオープン垢で発言
・「逆カプの人にブロックされてるけど感想は送ってるし返事ももらってやりとりしてる」とブロックされてるにも関わらず逆カプの人に積極的に接触して仲良しアピ？
あと前スレに出てた散々小野未知の人と仲良しアピールしてたけど例の問題が起きてから、
「某店主実は苦手だった」「小野未知の観光協会にも連絡いれた」人も恐らくこの人かと >>101
片方が>>100がプレゼンしてる人
プレゼン必須だから>>100がプレゼンしてくれたと思ってるんだけど需要ないなら名前だすのアウトでは
前からチラチラ話題にはなってた人だけど プレゼン見る限り痛い人だなとは思うけど明確にやらかしてるわけじゃないし>>100がその人気に食わないだけじゃん 私怨というか既に名前でてるからプレゼンのこと突っ込まれる前にプレゼンしただけかと思ってた
明確なやらかしないとヲチっちゃだめなわけじゃないし
◯◯が気にくわないだけとか言い出すとヲチ対象の大半がそれに当てはまる気が
需要ないならスルーでいいんじゃない
言わなくてもいいことをこんなことを知ってる私アピールの為にひけらかすタイプの人だからnrnrする呟き多くて個人的にはヲチってるけど 小野道のカフェきもすぎる
中の人がコラボ前から鮒のオタクなのは有名だけどいくらなんでも公私混同しすぎ チェーン店のバイトならともかく、個人店のオーナーなら好きにしていいんじゃない。
作品に対して適当な扱いされるよりは良いと思うけど。 変にヒートアップして問題さえ起こさなければいいんじゃないかとは思うけど
そもそもファンアートのような意味合いのイメージパフェに公式が目をつけたのがきっかけで始まった小野未知コラボのようなもんだし コラボ専門のクソマズカフェで割高のメニュー食べさせられるよりよっぽどマシ THE村なジャンルだから合う人はずっと居続けるよね 例の人今でも二次加害だなんだでギャーギャー騒いでてビックリした
そんなジャンルに用はないと言いつつ鮒で新しい垢作ってる謎
この人に本買われてる人可哀想 もう話題に出さずに無視したほうがいい
一人で騒いでいればいいと思う >>112
移動したらちやほやされないからしがみついてるのかな いいリトマスだよ
あいつのフォロワー欄
優秀な関わったらダメな人リストとして機能してくれるからな この前のピ楠久イベに苛ついて出てきちゃったんじゃないの >>114
誤植関係で遅くなってるのかな
あんな誤植(同じ月が複数回)は初めて見たけど何があったんだろう？
カレンダーは再販からの即売り切れにならないといいけど キャラのアクスタやイメージイラストTシャツをpixivFACTORYで受注生産してるけど、いいのかこれ？
既に購入済のフォロワーもいる 定期的にその話題出るけどアクスタやアクリルフィギュアはやめとけって話だよね 受注生産なら本でもアウトでしょ
受注生産系はたち悪いから名前出してほしい >>124
連絡くれた人にのみ渡すってあるからこれかな？
機体名入ったグッズ作って売ったのもここら辺だったしこの周辺ガバガバすぎて笑えない
新規居着いてほしいけど全く居着かない
まともな人はさっさと消えてやばい人ほど生き残るジャンルなの何でなんだ… 散々言われてるけど美四度が燃料になったカプが少なすぎてなぁ…
ノマカプ優勝、BLカプに逆燃料ドバドバだった上に層下図層は今後新たな燃料も見込めない
層下図層以外にまだ人がいた方の公三竿公も本編あれで死亡
マイナーカプには燃料あったけど人いなさすぎて同人は活気づかない
本編も賛否別れる内容でスピンオフも割と期待してない人多いから同人も人減るのはやむなしな気がする 例の人ここにも噛み付いてるしアカウント復活してて笑ってしまった
なんなんだろうね
見てるぶんには面白いからいいけど
結局はジャンルにしがみつかないとやってられんだろうな 哀れ 誰も話題にしなくなったタイミングで新しくアカウント作って蒸し返しくるあたり典型的な構ってちゃんでは
鍵垢でやれば良いのにわざわざ見える場所で吠えてるし 二次加害だのなんだのと恨みつらみ繰り返し繰り返し同じ内容のことばかり呪詛のようにツイートしててよう飽きんなとしか
吉牛してくれるフェミ仲間といつまでも仲良く楽しく騒いでればいいんじゃないかな
要は自己憐憫のかたまり 匿名を笠にきて二次加害し続けてるっていうけど誰もセクハラを肯定なんかしてねーよ
セクハラは言語道断だよ
でもそれと店主との対話を拒んでヒステリックに自分が受けた被害を連日訴え続けるのは別だろ
セクハラ被害者として加害者に直接会って話すのが怖いなら代理人立てて粛々と処理してもらえばいいのにってだけ
まあもう例の人の中では誰が何言っても聞かないだろうけど
ここのことも二次加害者ってことになってるしね フェミ仲間が急に騒いでるなと思ってたけど
本人も復活してるの？分からなかった あれは新垢なの？鍵を開けたの？
どっちでもいいけど先行ブロックした 本人もお仲間もキャラや脚本家に怒りをぶつけてるか暴れてるかで鮒のこと好きじゃなさそうなのに何でジャンルにしがみついてるのか分からない
他のジャンルに行けば相手にしてもらえないの？
鮒の名前出して暴れて結局何がしたいんだろ
ジャンル括りにはあまりしたくないが、規模の割に厄介な人達飼ってるよねこのジャンル 大ジャンルじゃ構ってもらえないしやらかしたら即炎上だし過疎な村に居座り続けてるんでしょ ここですら話題になってなかったのにまた騒いでるのなんなん
目立ちたがり？ この規模のジャンルでYahooニュースになるような炎上起こしてるんですが… 例の騒動に物申すツイートした人らをブロックしただけじゃ飽き足らずわざわざ引用RTして鍵パカで晒して吠えてんのよ
ここまで来ると自己憐憫に浸って被害者の自分に陶酔してるようにしか見えないんだよなぁ
それに対してお仲間も同意してるし正直気持ち悪い 言い方は悪いけど相当頭沸いてる
良い年した大人のやることじゃないわ あの必死にウエメセしようと頑張ってる
色々と足りない感じの間抜けなツイート面白いけど
わざわざフォローしてまで毎日毎日浴びたい
奇特な人が30人もいてびっくりだよｗ >>139
イベント自体は平穏に楽しく開催されてたと思うよ 作品を楽しむ人たちを見るのが嫌ならファフナーから去った方がいいと思う
この人たち一生言い続けるつもりなのか アンソロ主催の件でもボロクソ言ってて草
もう愚痴垢でしょ これ
あの人のなかでは自分に賛同しない意見や論調は全部二次加害なんだろうね
ワガママな子供みたい…実際子供なんだろうけど 最終章の最後のシーンで摩耶に自発的に断らせるためにわざと誘った和希性格悪いって言ってる人いて驚いた
素数のためのノマカプ否定か知らないけど流石に偏屈過ぎ 一緒に行かないだけでどうせ摩耶の所に帰ってくるのに
普通に考えたら総数の方が無理ある あそこでもうくっつかないなら摩耶と一樹は公式ではないかと思ってたけどどうなんだろ
脚本家は異性恋愛至上主義というか恋愛・結婚・子供＝幸せ・希望と思ってる節あるから、
続編なりスピンオフなりで普通にくっついてる可能性も全然ありそうだけどね
初代創始と一樹が特殊なだけで、今回の二代目創始と摩耶、三輪、
特に本編でいれる必要なさそうな文比古と地づ流とか一貫して異性恋愛ぶっ混んできてるし
これ言い出したらあれだけど、あの脚本家のシナリオでBLカプやるの結構しんどいと思う 脚本家といえば
この前の鮒イベント帰りに鮒ファンと偶然会って、そこで最終章叩かないでほしいと言ったとかで一時期ＴＬざわついてたけどほんとなんだろうか それが本当なら叩かれる自覚はあったんだ
実際HAEより満足度は低いわ 声優も脚本家も監督もメインスタッフの距離が妙に近いよな
悪いとは言わんけど一歩二歩引いてしまう 声優が映画館でサインに応えてたの見た時は驚いた
一人二人じゃなかったし 567前の話だけど小劇団だと出待ちしてるファンと立ち話とかファン交えての公演打ち上げとかあるらしいから慣れてるのでは
どちらかというと声かけるファンの方に引く そういえば中の人が亡くなられた時ファンが鍵垢で交流していたってツイートをちらっと見かけた記憶がある まぁスタッフも役者もそうなんだけど距離感が近すぎだのが例のセクハラ炎上案件の要因だよな…
ファンサービスはもちろん嬉しいけど一定の距離は保ってほしいよなぁ。
ファンも制作側もコラボ店側も。 >>151
創始の人は行く前にSNSで予告してたし本人が声掛け待ちじゃん
それ知ってるファンなら声掛けるでしょ 例の人がエゴサーチしてるせいで一部鍵垢になったりツイート削除してる模様 怖がって悩んでる人もいるよ
何で急に掘り起こし始めたんだ 学生の春休み羨ましすぎる
社会に出たときに同じことやってねって感じ 警察行って被害届出して、ちゃんと自分の言葉には責任もって、って言われるのが例の人にとっての加害なのが全く分からない
性加害があったのなら警察行くべきだし自分の言葉に責任を持つのはごくごく普通のことだと思うんだけど あ なるほど 春休みね
暇だから訴訟でもする気なのかな 許さないのはラーメン屋じゃなくて
ここを始めとする二次加害()の人たちなんだって 開示請求１人にいくらかかるか知ってるのかね
いわゆる誹謗中傷の類いの発言みかけないから相手から金取って賄うは無理だと思うぞ >>160
ラーメン屋は鮒公式も動いて表面上は決着ついちゃったから矛先変えてるのかね
あんなに性加害を許すなって論調だったのにラーメン屋はもういいの？
結局何かに声を上げている自分が好きなだけなんだよなあ 常に見えない敵と闘ってるからな あの人たち
一般常識が通用しない世界線に住んでるんだなってつくづく思った
他作品の話題を持ち出すのはアレだけど 最近はポケ●ンの新作がアイヌの文化盗用だ！とか言い出す始末で側から見ればタチの悪いクレーマーにしか見えんよ… 二次加害とか言ってる向こうの連中もラーメン屋に向けて関係ない連中も一緒に結託して言ったのは正にラーメン屋に対しての二次加害では
自分達は正論だと思い過ぎの可哀想な人達（笑） 批判と誹謗中傷の違いが理解できてなくて可哀想。自分の嫌なことが全てハラスメントになると思ってるのかな？ >>165
確かに事情もよく知らん野次馬がよってたかってラーメン屋にキツイこと言ってた
そっちのがよっぽど誹謗中傷だったよ 新しい垢で真っ先にし湯をフォローしてるのが洗脳完了って感じで可哀想ではある
あれが正しいと思っちゃうとますます社会で生きづらくなるよ
自分が周囲に愛されなかった憎悪を社会に向けてるだけで主義主張なんて結局は後付なんだから お仲間曰く作品は好きだけど二次加害したファンダムと脚本家は許さないんだってさ ファンはともかく脚本家はなんでだ？
奥さんへのあれか？ >>170
脚本家がブログで慰安婦像について言及した一件があって、それがフェミ界隈の逆鱗に触れたらしく三ツ矢やし湯あたりが強い口調でお気持ち表明してた
詳しい内容は知らないんだけど
今はブログは非公開になってるのかな あれも「脚本家は日本人で男なんだから慰安婦に文句言ってはいけない（意訳）」的なこと言ってる人がいて引いたな
叩いてる訳じゃないんだから自分の考え言うのは自由だろうがよ
性被害()の話だから加害者の日本人男性は黙ってろってか 他のジャンルでこんなことないんだけど
フェミに好かれる作品ってことなんだろうか 大ジャンルにはほど遠くて過疎未満の規模だからかな？
交流は濃くなりやすく、大ジャンルに比べてイラストがある程度描けたらフォロワーもつきやすい
フォロワーがつくと調子づいて政治やフェミ関連を呟く人が割といる
人が多いとその手の対応に長けてる人が注意喚起作って流したりするけどそこまで人いない
人少ないから声が大きい少人数が騒いでも目立つ
って感じかと
あと経験則から考察()ジャンルに長くいる人めんどくさい人多い 設定資料集出れば古参マウント勢の過半数は黙らせられそうだけどね
長年いろんなところに散らばった資料を継ぎ合わせる根気が中の人にもはやなさそうだからなあ シリーズ出す度にえ？そこ変えるの？ みたいな設定変更ポコポコ出てくるしマウントとしても機能しなくなってきてるからなぁ でも分厚い資料集欲しいけどな 需要はありそう
時計よりはいいんじゃないの カレンダー再販売分で同じ月が連続してたり抜け落ちてる月があったりらしくて落ち着いてほしい ゆっくりでいいんだよ ツイフェミの人って皆あんな感じなの？
意味が分からないのと理不尽過ぎてびっくりしてしまった。
自分は垢消しして発言リセットしてるのに、狙い撃ちされてる人達が気の毒だ。 >>180
また例の人？ここ数日ツイフェミに苦言を呈するツイートを掘り起こしてきて引用RTしては何やら主張してるようだけどよく見つけるなwって感心してしまった
時間が有り余ってるんだろう >>181
例の人。
エゴサで見つけて引用RTした後、反応した人にDMでお話ししてる。
ツイフェミ話とオタトークが同じ垢って見てて疲れないのかな。 現実の世の中では、自分の存在を誰も相手にしてくれない、仲間もいないからネットの中でかまってちゃん
悲劇のヒロインで注目されて気持ち良くなって目を向けられなくなったからまたかまっての典型的な例だね笑
学生だが社会人だか知らないけど現実の世の中に馴染めない人っぽい 誰に向けて言ってるのか知らないけど毎日毎日同じ内容で恨み節のようにツイートしててよく飽きないなと思う
見えない敵と闘ってないでもっと有意義なことに時間を使ってくれw
あの人たち生きてて辛くないのかな
改めて前スレの騒動が起きたあたりから読み直してきたけど批判意見はあれど住人の大半は二次加害なんてしてないんだよね
中には茶化してるサクラもいたけどそういうのは置いといて
SNSで実名の相手を告発した以上発言の責任を取れ 着地点を見つけろって指摘がなんで二次加害になるのか分からん
お仲間と当人が被害者が負わないといけない責任って何？って言うけど被害者云々の前に人として当然だと思うんだけどね 毎日文句ばかりで時間を無駄にできるのは若いからかもね
早く傷が癒えたらいいと思ってたけど余計なお世話なんだろう おフェミ様かな
なんであの界隈はいつも上から目線なんだw
声をあげたこと自体は誰も非難してないでしょ
なんであの時批判されていたのか問題の本質がまるで見えていない 美世からのファンだから
再録本やweb再録を有難く思うのと同時に
人が離れていくのかもと思うと少し淋しい 言葉が足りなかった
正直縁が切れてるのにまた繋がりたくない 赤ブーがツイフェミの的になって炎上、貴様ちゃんも一部からは嫌われ…鮒に限らず女性向け同人界隈最近危ういからますます廃れそうでは？
腐ェミがジャンルから出てってくれるなら嬉しいけどね >>191
募集すると応募してきた時断れなくない？ 同人盛り上がろうにも燃料がな
二次で人気あったカプのほとんどが逆燃料くらった状態だし
び四度で唐突な二代目荘子→麻也があったからスピンオフで初代荘子が出てきたとして初代荘子→麻也描かれそう
公式は二次に優しくしろとは全く思わないけど
グッズやイラストやらで一輝荘子をコンビ扱いさせて売り出しといて本編では一貫して麻也&荘子、三輪&荘子推しなのは流石にもやるわ
これは三竿と紅葉にも言えることだけど 和樹×創始の成人向け小説のデータを支部で堂々とDL販売してたやつ
まだ売ってるし3月も新刊売るんだな
誰か注意してやらないのか 親身になってくれる人がいないかわいそうな人かが注意したらキレるんじゃない
近寄らないでおこう 次のイベントに申し込んでる人はそこそこいる印象だけど原稿してんのか知らんが賑わいはかなり落ちたな
スピンオフ次第か スピンオフといやおそらくら島に残った側の話になるんだろうな
三輪と子創始中心だとしたらもう一騎たちはあまり出てこなさそう
二次創作の今後の盛り上がりもそれ次第だろうな スピンオフは題名的に無印後〜江九ぞ前じゃない？
微読ん度後は一応平和になったわけだから
中の人の関係で出番のない無印〜映画の間とは考えにくいから映画〜江九ぞ前かと >>200
タイトルからすると確かにそうだ後日譚じゃなくて前日譚になるのか
スピンオフはとりあえずは続報待ちだね
話変わるけど話題にあがってる復活した例の人が壁打ちしていたけど
本人に責任を求めるのは酷だって話なら周囲の大人が的確な対処をしてあげるべきだったね
今更言っても遅いんだけど自分たちの主張を優先する方を選択したから事態が拗れたように思える 発言に責任を持つのは加害者被害者関係なく当たり前だと思うが
差し引いて同情的に見てたのにこうなったのは自業自得的な部分もある
周りが諭したり話を聞いてあげて欲しかったのは確かだね 諭しても暴言で返したりブロックしたりお友達使って加害返したり
アンソロ潰して主催者潰して被害者ぶられても困る 心配してくれる人や諭してくれる人ではなく過激な言葉で暴れる「だけ」の連中の神輿になることを自ら選んじゃったからね…
信奉してる人が他のジャンルで要注意人物として総ブロックされてること知らないのかな >>184
あの界隈は自分の批判は意見だけど他者からの批判は攻撃って言い出すからダブスタだろって思う
人の意見は人の意見で自分の意見は自分の意見でそれぞれ両立するものという考えに納得しない
そういう自他境界が曖昧な人はモラハラ気質になりやすいと読んだことがあるけどあの界隈はまさにそういう人達だなと思ってる 馬と鹿とフェミ練の耳に念仏
自分達が正しいと思いすぎの可哀想な連中
友達はSNSだけで現実にはいない笑
そして世の中に出て干されて鬱になる… オマージュ()が先走りすぎて雑な展開、三輪創始無双の得れ面徒噛ませ犬化ときて旧世代踏みつけの新世代ageして賛否分かれる最終章
キャラグッズ排除してタンクトップセットが本気で売れると思ってる公式サイド
正直スピンオフは期待全くしてない
ノルマか？って位どのシリーズでもノマカプぶっこんでくるから蒼士→摩耶とか濃く描かれそうだし、それされたら層数層界隈今度こそ死にそう
どんなスピンオフが来たら同人盛り上がるんだろう 和樹と初代草紙の組合せは美世での描写はともかく無印絵具ぞであれだけの繋がりが描写されてるから今更何来ても別に…って感じかと思うけどなぁ
スピンオフで目の傷どうこう無かったことになったりしたら流石にあれだけど、逆に言うとそれくらいの爆弾が無ければ別に平気なんじゃ >>205
他人からの批判は攻撃ね なるほど納得してしまった
例の人 引用RTに律儀に反応したアカウントに対して炎上当時の経緯や心境を事細かに綴ってて少し同情しかけたんだけどその直後に別のアカウントに引用RTで絡みに行った挙げ句、相手がブロックしても別垢（おそらく鍵垢）からのぞいたのか何なのか知らないけどひたすら粘着と攻撃的な反論を繰り返しててさすがに引いた
絡まれた相手が鍵かけたら仲間が「加害しておいて鍵垢逃亡とかださい」って言い出す始末だし
ツイフェミ界隈ではエゴサして引用RTで晒し上げて罵詈雑言を浴びせるのが普通なのかね
先に加害してきたのは向こうなんだから自分たちは何しても正当化されると思ってそう
いくら被害者側だとしても限度があるでしょうに
百歩譲って二次加害（）に抗議するまではいいとしても何度も何度も晒すのはさすがにやりすぎ
数ヶ月前のツイートをエゴサされて面倒な相手に絡まれたら鍵かけて自衛するのは当然でしょうよ
そんなことしてるから正義の暴走だとか、クソフェミだとか言われるのでは？と思ってしまう 他人からの批判は攻撃って、自分達は加害者、他の異なる意見の人達には色んな所に総攻撃だよな
本人もしつこく言い続ける、周りの連中も一緒に未だに騒ぐ意味もわからない
そして平気で閉店させて自分達は閉店しろとは言ってないって逃げてるけど言い続けたらそうなるだろってバカでも分かるだろ
公式からの意見ってそれしか言えない、反対にの事を言ったら大騒ぎする気だったろうに
イベント等に行かれないからそこにも変な攻撃して八つ当たりみたいな感じで本当にバカだし、暇な連中なんでしょう笑
神輿に乗った二次元でしか言えない姫にそれを担ぐフェミ連、特に仲間と言ってる奴らは関係ないのにガタガタ言い過ぎ、言えば言うだけ他の連中に目をつけられるのに
言いたいのなら反対に自分の名前、住まいを晒して物を言ったらいいのに笑 例の人や仲間って被害者と言う武器と鎧を手に入れて、それを身に付けて自分が正義と思って何も言わないラーメン屋と他の人等を自分の意見を一方的に押しつける、聞き入れないとまた攻撃するリンチみたいなもんだよね
よほど今まで何も言えない人生で初の主演で気持ちいいのでしょう 可哀想な人達だね
目に入るだけで気持ち悪い
この界隈から早く去って欲しい
でないと必ずこの連中は他の人達から反撃にあうよ 信頼してたフォロワーにそっぽ向かれたみたいに言ってるけど
そりゃそうだろなとしか
正直怖いよ 自分からブロックした相手のツイートを新垢で引リツしてんのか
それは普通に引くわ
仲間とかおともだちがどーとかアピールしてるけどこれ奥底ではわかってるんだろうな孤立してんの 性被害（セクハラ）は悪いことですよって共通認識をファンの間に浸透させたかった、ショックで警察に行ったり行政に訴える考えまで至らなかった、少し気持ちが落ち着いた頃には加害側は社会的制裁を受けていたので公式と企業側に被害を訴えることにした（要約）て新垢で語ってるんだけど
被害に遭ったこと事態はほとんどの人は軽視なんてしてなかったはずだし（揶揄してたサクラは論外、こういう連中を二次加害っていう点は同意するけど）セクハラが悪いことなんて誰しも分かりきってることなんだから本人が精神的に疲弊し切って何も出来ない状態だったんなら連帯を公言してた仲間が代理人になってあげるなりそれなりの着地点を提示して粛々と処理するべきだったんだよ 過ぎたことを言っても仕方ないんだけど
それをせずにツイフェミのスタンスを優先させてひたすら騒ぐだけ、挙げ句の果てには真っ当なな意見まで全て二次加害で片付ける、声をあげたことを非難してるんじゃなくてやり方を批判されてるのにそれが理解できていない…そんなんじゃまともな人は関わりたくないと思うのが普通の感覚では？という話なんだよなぁ そこに軋轢が生まれるのはあたりまえ
復帰したら復帰したで当時の批判意見の引用RT祭りを途端に始めるし二次加害ファンダムに対する正当な反論（）とかあの界隈は思ってるみたいだけど仲間内で晒しあげてる行為は普通にひくでしょ
勝手にやってればいいけどエゴサしないと引っかからないようなツイートまで掘り起こしてくるし本当なんなんだろねあの人たち 標的にされた人が可哀想 二次加害で体調崩してPTSDまで心配するくらいなら
自ら掘り起こして毎日噛み付く生活は身体に良くないと思う
リアタイでコメントする人がいなくなって構って欲しくなったのかしらんけど
ここも含めて放っておいて新しい垢でお仲間とだけ遊んでてください 複数垢持ちでTLに流れてきたって言い張ってるけど疑心暗鬼になりすぎて怖い
エゴサだよね？ 説明見たけどセクハラは悪い事という認識は最初からほとんどの人持ってたからそれを共有したかったと言われてもな
れおみかの人とその周囲の人が余計なこと言うからさらに炎上したって感じ
個人的にはどっちもどっちだわ 被害者だからって何を言っても許されるわけではないし、もし誹謗中傷で訴えられたとして被害者という理由で訴えを退けられることはないと思うんだけどな…
ツイ大手が例の人の新垢RTしてて正直ひくわ
学生ってこの手のフェミに染まりやすいんだろうか
この騒ぎでげんなりして暫く二次から離れてたけど久々にツイ見たら最終章後にあった勢いが完全に死んでてびっくりした
軒並み反応低すぎて、ロム専である自分でも寂しさを感じてるから描き手の人もっと感じてるだろうね PTSDになりそうなら騒がなかったら湧かない
放置すればいいだけなのにまた話題の中心になれるかもしれないと見たいのね笑笑
なら垢消せよ
周りで見てる連中の方が気持ち悪くなるし鮒から逃げるのも分からないのかね
負け犬の遠吠えにかまってちゃんを付けてよしよししてもらいたのが丸見えでウケる 無言で触らない対応は否定しないそれもありだと認めてると言いながら
結局、私の言い分を拡散して一緒にラーメン屋叩かない奴は
差別主義者で私の敵って認識が透けて見えてるんだよなぁ
事件自体はさすがに可哀想だし良くないと思ったから
2、3日たって落ち着いた頃にでも
罵詈雑言抜きできちんと経緯と抗議したいポイント押さえてツイートしてくれたら
RTぐらいしようと思ったけど
結局ずっと発狂して口汚いツイートしてるんじゃね
自分のフォロワーのTLに汚いツイート流したくないっていうの
そんなにおかしな感情じゃないとおもうよ？
自分の正義のために他人に迷惑かけていいって思う奴はただの自己中
その後も見てると落ち着いたフリすれば
謎のおもしろウエメセ慇懃ツイートだし
哀れ哀れって語彙がなくて哀れだよね
あれ見てると単純に性格と頭悪い人なんだろうし
頭はともかく性格悪い人とは関わり合いになりたくないわ >>214
あれ？ここで警察行けって散々言われてたことに対して「対応はちゃんと考えてるから外野に言われる筋合いない」みたいに言ってなかったっけ？
＞ショックで警察に行ったり行政に訴える考えまで至らなかった、少し気持ちが落ち着いた頃には加害側は社会的制裁を受けていたので公式と企業側に被害を訴えることにした（要約）
今はこの主張で誤魔化そうとしてるんだ
時系列考えると当時の言動と辻褄が合わないね 店主ブロックして謝罪を受け付けず、善意で仲介した人もブロックして貶してたのは見た。
ブロックしてるのに謝罪がないって言って矛盾が怖かった
そのうち周囲がラーメン協会とか公式に突撃してたね 100歩譲ってコラボ目当てで行った客のことだから公式に問い合わせるのは置いといて、小野未知の観光協会やラーメン協会に突撃してたのは流石にやりすぎでは？
店長側が無視、開き直る、謝罪がないとかならともかく一方的にブロックしてのことだし
協会側に何してほしかったんだろう
呟きを消すように言われたのが嫌だったのなら、
それを拒否してこうしてほしいって要求出して、それを拒否されてからでも良かったんじゃ
着地点も提示せずに各所に突撃してネットで中傷ともとれる言葉で暴れてたのは如何なものかと思うが ん？
店主の社会的制裁って大分後ではなかったかな？
あの人の言ってる社会的制裁って何？炎上の事？
あの直後から公式、ラーメン協会に対して大層騒いだから結果閉店に追い込まれたのだと思ったけど？
後出しだから自分に優位的に変えてる気がするけど
その後にも言い続けてるとしたら何を目的に言い続けているの？ブロックしてたら相手は何も言ってこないのは当然でしょう
自分の正義を言ってる矛盾の言い訳が崩れて来た笑 >>221
あの人が引用RTで晒し上げたアカウントのひとつに事細かに当時の経緯を説明してるから読んでみると良いかも ここに書いたのはあくまで要約なので
一瞬だけ被害に遭ってそりゃまともな判断できるわけないか、可哀想だったなと思ったんだが結局前も今も罵詈雑言と高圧的な言動の嵐は変わらないからそんな同情的な考えすぐ吹き飛んだよ
こんなジャンルに用はないとか言いつつしっかりしがみついてるし元から発言に一貫性のない人なんじゃないかな ネットニュースに上がったことで、関係ない野次馬が店に悪戯電話したりしたらしい ＞加害側は社会的制裁を受けていたので公式と企業側に被害を訴えることにした
これ意味がわからなくてドン引きなんだが
普通は社会的制裁を受けていたらそれで終わりじゃないのか 補足
百歩譲って終わりじゃないとしても店側と交渉すべき案件なのは変わりない
結局店主をリンチしたかっただけなのが透けて見えてキモい あの時こうするべきだったといくら言ったところでおフェミ様方の感覚は一般常識的とは乖離しているので何言っても無駄なんだなって思った
引用RT晒しや行きすぎた抗議活動、それどう見ても加害行為じゃないの？って事柄も差別や被害を訴えるためなら正当化されてしまう 反対に加害した店主が少し可哀想に思えてきた
やった事は悪いけど、内容見たら多分悪気はなくコミュニケーション気分でしたら大炎上、嫌がらせ、閉店にまでなってしまった感がある
営業になるとしても鮒を広げる努力してたと感じるし鮒に関係なく小野未知から努力して出店したのをフェミに全て潰されたとしか思えない
例の人や仲間はそんなの関係ないから騒ぎ立てたんだろう。 店主は普通に気の毒
池袋のとこはコラボとは当初関係なく期間限定だけど東京進出の機会だったんだよね
それがコラボ降りるだけじゃなく契約期間縮めて撤退だもの
個人的にはコラボ降りるまでで落とし前としては充分だったと思う
コラボやってても聖地まで遠征する層は限られてる
その中で縁の深い池袋で聖地コラボ行けることには意味があったし実際作品目当ての客でより盛況になってた
被害者は小野未知までは遠征しない層だったから池袋で展開してなかったらこんなことにはならなかったと思うと嫌な巡り合わせだったなと思う
それに今後聖地でのコラボなくなるのはほぼ確定だろうからジャンル者からしたら被害者には近寄りたくないし八つ当たりとわかっていてもちょっと恨めしい
少なくとも疎まれる存在になったことは事実としてある
別にその恨みを受け止めろとは言わないけどそれが現実と思う セクハラだと言いながら、っていうのが
セクハラになりうると自覚しながら触ったってことで店長は普通に悪いと思うよ
元々コラボ目的で来た人に握手求めてきたり距離つめてくタイプの人だから嫌な人は嫌だろうなって印象はあった
抗議活動だとお仲間達は言ってるけど誰に何の抗議してるんだろ
本人がしたこと認めない、謝罪がない、なら抗議は分かるんだけど謝罪して社会的制裁済みの人間に何を抗議してるの？ 全面的に店主が悪いのは揺るがないと思う
ここが覆ったらダメだし擁護も絶対できない
社会的制裁は
悪い行為が周知されたこと、非難を浴びたこと、コラボから降ろされたこと、東京出店が期間前に閉店したこと、などだと思う
それでも抗議を続けるのは公式側や店主側からの報告や謝罪文の中に「セクハラ(性加害)があったこと、またそれらさ許されないこと」という文言が無かったからかと思われる
実際被害者と連帯する人たちの多くが「セクハラまで言及してほしかった」と言っていた
加えて無関係のファンから余計なことを言われてセクハラを無かったことにする考えを改めさせたい、二次加害をやめさせたいから抗議して話せる人と話してるんだと思う >>232
店主のことは社会的制裁を受けたし謝罪してくれたのでもういいらしいよ 内容に不満はあるみたいだけど
今本人と囲いが騒いでるのは二次加害をしてきたファンダムへの怒りなんだって
ここの住人と、かつて交流あった人達に正義の暴走やクソフェミと罵しられたことが許せないって言ってる
セクハラの件とは無関係なサクラに絡まれたり誹謗中傷の的にされて垢消しに追い込まれたのは気の毒だったと思う
でもよくよく考えたら終始暴言ばかり吐いてて自業自得だった面もあるし新垢作ってからもほぼ毎日恨み節と自分を正当化するツイート、かつて総ブロックした相手を引用RTで晒しあげて抗議する、エゴサして加害行為（）をしている、またしていた人に絡みに行く行為を見てるとあんまり同情できないという話 正義の暴力と言った人全員に突撃してるわけじゃないのが姑息だな
弱そうな人狙ってる 店主は謝ったから許した…って…謝っても許さなかったからYahooニュースになるまで燃えたんじゃん
謝っても許さない！許さない！って喚き続けて、謝っても許せないなら警察行くなりするしかないでしょって散々言われてもネットで喚く以外何もしなかったのに…
どの口が店主はもう許してたとか言ってるの
都合よく改竄しすぎでは？脳内ではもうそういうことになってるの？
店主が悪いのは否定しないけど、さすがに今の言い分は無理があるよ 頑張って擦り寄りして新垢でも相互フォローだった人に逃げられちゃったね
しょうがないと思うよ お仲間達噛みつく人選んでるよね…？
二次とはいえこんな描写は性差別を感じて許せない的な呟きした後、正にそんな描写してる相互の女体化漫画に素敵です〜ってリプしてて謎だった
ある人を仲間でつるし上げて叩いてジャンル追い出した時も、ほぼ同じ事を呟いてた大手には「個人の意見の尊重って大事ですよね！」
「(大手)さんはそういう考えをお持ちなんですね、色んな意見が聞けて楽しいです！」
とか言ってたし
今回もロム寄りの人だったりあまり大手と繋がりのない人選んで叩いてるように見える
描き手と活発に交流、大手と繋がってる人で今回のことをはっきり批判した描き手もいるけど、それらはスルーしてるね
何だかんだいいつつフォロワー減るの気にしてるし、フォロワー＝力と思って弱い人選んでそうな印象 店と公式の対応に一応は納得してるらしいけどそれなら今度は何をしたいんだろうね
現実でもネットでも全員を自分の思い通りにしようなんて無理だしおこがましいよ
反対意見は全部晒し上げて論破（）しないと気が済まないのか
とりあえずもう鮒関係のアイコンや画像上げながら口汚く発言するのはやめて欲しい
お仲間達も好きな白いキャラクターが苦手になってきたしイメージが悪くなる 春休みで暇なんでしょう
時間が有り余ってて羨ましい限り
一人で勝手に喚いてるだけなら何も言わないけど晒しあげて特攻して大暴れ 仲間内でわいわい
いくらそれが正論だとしても連中がやってる行為自体は普通に迷惑なんだよね
一部じゃ怖がって鍵かけてる人もいる
他人を巻き込むのはやめてほしい 和樹×創始のアンソロ頓挫したのと主催者行方不明で規模縮小ってやっぱり人いなくなってるのかな 連絡つかないってことだよね？
ジャンルに飽きて出す気なくなったのか何かトラブルあったのか、本人の身に何か起こったのか不明
原稿は主催に提出済？かで、原稿も持ってないし同人誌の知識もあまりない副主催の人が対応するって見掛けた気が
結局一応は出せるんだ？ 他の参加者がメンタル心配みたいなこと言ってたからプライベートでなにかあったんじゃない？
まあ主催者の対応にキレて不参加になった人もいたし結局参加者半分くらいで出すらしいね 前部位責め出した豆の歳の差アンソロは完全に頓挫してる
多分そのアンソロの原稿を本にしてる人ちらほら見る
百合根ってほうの搾乳の和層は他の人が引き継いで出すらしい
豆も百合根も逃亡してるはず 豆って人最近まで鮒で活動してたイメージあったが逃亡してたのか
このご時世だしご本人に何か…と思ったが垢消し逃亡してるならジャンル熱ひいたか執筆者とのトラブルかね ツイ廃っぽい人だっけ
事情があるなら説明すればいいのに無責任としか思えない DLでR18小説売ってる辰葉は許されたん？まだ支部とツイの通販ページから買えるんだけど
BOOTHで上乗せもできるし元々割高で稼ぐ気満々だし悪質だと思うんだが つい最近別の女性向け二次でDL販売が総叩きになったばかりだけどそれでも続けられるってある意味凄い 残ってる人がただでさえ少ないのにトラブル続きの和相界隈かわいそうだわ
何かあったのかもしれないけど流石に原稿もらったあとに逃亡はなぁ…
副主催も「何をすれば良いのか分からなくて鮒から逃げてた」的なこと言ってたが副主催名乗るならもっと早く対応すればよかったのにな
一番悪いのは原稿を副主催に託しもせず逃げた主催なのは間違いないけど
金銭が発生してないだけ良い方なんだろうけどね ここ数日大人しいな〜と思ったらまーた周囲を燃やしてら イキがいいことで 引RTして個人攻撃しなきゃいいよ
構わない方がいい気がしてきた 何を言ってもいい相手の悪口を言うのは脳内麻薬が出て気持ちいいんだってさ
叩きとかアンチ活動とかの中毒みたいになってそうだよね
ふと振り返ると自分も同じとこに陥りそうだと思ったから
もうあのへんはブロック済だしいないものとして扱うわ カレンダー再販のお知らせ来たね
買えなかった人は今度こそ入手できるといいね 販売開始時間どうにかなんないのかな
19時って働いてたり夕飯時だったりで難しくないか SNSの閲覧が一番増えるのは19時だからそこは間違ってないと思うけどなぁ 鯖落ちしたり完売したら即ツイでお知らせとかのリアルタイムの対応必要だからあまり遅い時間にできないんじゃないかと
逆に何時ならいいんだ 仲良い人のところにしか行かないでしょ
まあ個人的にはどのツラ下げてという感じではあるけど… ゲッ来んのかよ
SNSだとスルー出来るけどリアルだと逃げようがないじゃん
どの面下げて挨拶したいとか言ってんの
挨拶される方も困るから勘弁してくれ 挨拶に来られた方も表面上はそつなく対応しても内心ドン引きでしょマジで来たよコイツって
周囲にお仲間だと思われちゃうじゃん
もしかして嫌がらせ目的？ 噛み付いた相手もイベント参加するのに
心臓が強いな リアルで被害者ムーブは遠慮したい
ここまで認知歪んでると本当にセクハラって言いながら肩叩いたかすら怪しい
ただ「わっ！」って驚かせただけなんじゃないの？ そこは店側も謝罪してるし公式も確認したからこそコラボ終了したんでしょ いつのイベントか忘れたし、垢消えてるから追えないけど
スペの近くで急病人が出て人バリケードで応急処置していたのを見て動揺したってわざわざ呟いたりしてたでしょ
それ呟くか？？？って思ったの思い出した やらかした側はイベント欠席すると思ってた
噛みつかれる可能性があるサークルの人かわいそう また何か言ってるし一言申した人に凸しないといいけど まあさすがにそれはしないと思うけど実際やりそうだからなあの連中 本人こそ尊敬してる人の前で自分のやったこと言ってみりゃいいのに
アッ、尊敬してる人＝クソフェミだからこんな哀れなことになってるのか
一番最初こそ大勢に吉牛されてたのに今は誰からも相手にされてないのがやってることの異常性の証左でしょ また言ってる二次加害者って…w
いつまで言い続けるのか？
加害した方が明らかにあの連中や他からも二次加害やリアルな嫌がらせをを受けてるのはどう見ても明らかと思うけど
何も言っても聞かず自分の正義だけ言う社会で通用出来ない典型的な人だしね
かまってちゃんが再発したんだろうw
リアルに気持ち悪い人種なので観察してみたいw
フェミ子と会場で会ったら声かけてやるよ 社会に出て数年経過したあとに己の行動を振り返って欲しいものだよ
今の行動が高確率で黒歴史になるんじゃないの
二次加害許さないbotは見てるぶんには滑稽だけどリアルはちょっと勘弁願いたいかも 仲間からも吉牛されなくなって来てるのがww
自分の発言に自信があるのなら垢だけでなくてちゃんと身元を晒して言ってみたらいいのに
奴らも加害と知らないでのうのう生きてる連中だな ttps://twitter.com/nagi1720/status/1094279023201378304
ゲーム会社勤務のデザイナーがこんな事言ってるの怖すぎるだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) フリーのイラストレーターじゃないんだ
会社どうなってんの
スクールカレンダーみんな買えてるっぽいね
良かった 例の子ネガティブボタンにすごく反応してるのが笑える
自分の発言にやられるのを自覚してるのがわかりすぎる笑
フェミがこれで少しは黙ればいいのだが…
これを見てるはずだから関係なくほえてほしいけどね笑 二次加害許すまじbotの人の弁解ツイートを今更ながらに読んだんだが
被害に遭って寝込むまで体調崩して二次加害に怯えてたって書いてあったけど表のアカウントでツイートしてなかった間鍵垢で毎日ボロクソ吐いてたしフェミ同士のオフ会にも行ってたのみてるんだよなぁ
今ならなんとでも後出しで言えるからね
あの人のツイートあんまり信用ならんよ ネガティブボタンさえ押して貰えないんじゃないの？
もう触らないでおこうって感じに思える 例の人見てきたけど、自己評価が低すぎて自分の幸せに自信がないんだろうなぁ
他人の幸せを妬んじゃうのは可哀想だ お仲間からのよちよちリプももう随分長いことないよね
ずっと自分本位の世界で生きてるのは自分なのにブーメランに気づいてないの草 回りに残った人間関係だけで満足してりゃいいのに
それ以外のとこにチラッチラッしてくるのがまるっきり負け犬ムーブなんだよなあ
自分からブロックしたくせにな 例の人に攻撃されて鍵かけて作品楽しめてない人もいるのにと思ってしまった
イベント参加出来る元気があるだけいいじゃん 例の人の意見は全てブーメランww
反対に加害者になってるのも気付いてないから騒いでるのだろう
正義の暴走！
早く話題の中心になろうとしてる私を見て〜！
お仲間さん早くよちよちしてやらないとww 頼むからイベント来ないでくれ
こんなサイコパスが居ると思うと怖い イベント前なのにTL静か
ご時世もあるけど現地行く人どれくらいいるんだろ いつもの二次加害したやつら許さない！ってツイートした後にミュートス楽しみ〜！とか言ってるのなんなん
二重人格じみてて怖いんだけど 煽ってた人はともかく、普通に自分の意見を言っただけで例の人達に殴りかかられた人は参加するのも怖いよね
凸される可能性もあるわけだし
絡む相手を選んでるならサークル参加するような人からは逃げてるのかな？
批判を加害だと騒ぎ立ててた人達が軒並み文比古界隈周辺の人達だったからキャラに罪はないといえど文比古苦手になったわ 映画見てる時も踏日子出てきたら集中できなかったわ
あれだけ人の失敗を嘲笑って、さぞご本人は立派なんでしょうね 反論、誹謗中傷の加害行為って例の人や仲間達が中心でした行為なのにねww
自分が騒げば騒ぐだけ鮒を傷つける行為だと知ってやってるのかな？
ミュートスへ楽しく行って自分のやった行為を身をもって知ればいいよww
吊し上げしてあげるよww
この人でーす！被害者ぶったクソフェミはww >>297
口だけだろうがイベントで変なことすんなよ フェイクだと思いたいけど語尾に草はやして垢特定されんようにな まあ、しないけど遠目に見てるだけだけどね
あっ例の人だと失笑しながら イキってたのに突っ込まれた途端に態度変えて誤魔化そうとするの例の人にそっくりね そういえば朝に差版名紋機が手のひら返ししてたけどミュートス配慮なんだろうか
当時も気がつくレベルだっただろうに たぶんそれ直前にRTした今の世界情勢に対しての発言じゃないかな
見た限り例の人に対して手のひら返したようなツイートは無かったが…もしくは発言消したのかな？ >>304
見返してみたら直前のrtの感想にも読めるね
あまりにも自分の心情と同じだったから朝のバタバタしたタイミングで見たら手のひら返しって感じちゃったよ
結局はお仲間のままなのかrt利用した皮肉なのかは本人しか分からないけど 例の人の構文を引用して…
鍵垢にしてる人に代わって…
他の人達を鍵垢にして交流を無くしまたリアル店舗を完全閉店させて皆んなの生活めちゃくちゃにして食う飯は美味いですかクソフェミども〜〜〜？？？？？
お前がやったんだからお前が普通の交流の場に戻せよ
例の人！ セクハラの被害者なことは事実で
そこは今でも気の毒だと思う
コラボ中止と東京店撤退は公式と店長の判断だし被害者のせいではない
でも今の状態は例の人自身が招いたものだと思う 責任者がセクハラしたら雇用に影響するのは仕方ないでしょ
決めたのは関係者であって被害者ではない 私怨なのか妙に感情的な人いるよね
このスレでも浮いてるよ
交流がなくなったとか知らんがな
コラボがなくなったのも店長のやらかしと公式の判断なので例の人のせいではない ミュートスで挨拶に来られても困るけどギスらないようにしなきゃ
折角のイベントなのに変な空気にされるの凄く迷惑 面識ないのに絡まれた人達の周りの人かな
ほんとアレは酷かった そう
例の人と囲いのは引用RTすることが正当な抗議（）とか言っちゃってるけどそれ普通に迷惑行為だから
あの人たち自分らのツイートが鍵垢から引用RTされた時は見えないってギャーギャー喚くくせに
その逆はOKとか呆れ果てる
１度だけならまだしも絡まれた相手が鍵かけるまで何度も粘着して追い込んだのはさすがに気持ち悪かった ストーカーだよ
それを肯定してたお仲間もおかしいしあんな常識も話も通じない連中がジャンルにいるとなるとそりゃ界隈もギスギスする
前スレでも言われてたけど今後もしれっと居座り続けるんだろう 所詮愚痴スレなんだから相手にしなければいいのにね
心の余裕が無いんだろうね 加害行為ねぇ…
煽ってる一部の釣りは加害と捉えられても理解できないこともないけど全部が全部当てまはるわけじゃないでしょうに
批判と誹謗中傷は違うと思うけど あの人達赤豚のイベントに散々文句付けて自分達だけの信頼できるイベントにしか参加しないとか言ってなかったっけ
参加するのは自由といえどあの発言はどこいったんだ ジャンルから出ていってくれないかな
自分の思想と作品絡めてツイートするのきしょすぎw ヲチスレって今ワッチョイついてんの！？チキンだらけかよ お仲間さんですか？
自演防止で分かりやすいですよね
そういえば赤豚は参加しないって言ってた
でも参加費払って赤豚に貢献してくれるんですね フェミが罵倒語とし使われてるからここの住人は差別主義者らしいけど
そもそもあの界隈ってフェミニストじゃないよね
似て非なるものというか本来のフェミニストっていうのは女性の解放を訴えつつも男女同権主義者のはず 海外のそれとは大きく異なってる
あの人たちのやってることフェミニズムを都合の良いように曲解して自論振りかざして敵とみなした相手（主に男性）を執拗に攻撃するだけ
スレ違いになるからあまり言及しないけど差別主義者はどちらなんだろう 例の人や仲間が余りにも騒ぎ過ぎた結果が今なのだと思う
一度だけ言えばよかったのに何度も繰り返し騒いだ結果が今の状態、仲間達からも見放されてる感があるよね
公式からも間違いなく呆れられてると思う 今の状態はただのファン同士の内ゲバなんだから公式がどうこうじゃないでしょ
ただ時間と場所を特定しての「吊し上げてやる」は明確にK察が動く内容だから5chと交換日記してないで相談行ったほうがいいよ 迷惑行為じゃなくて、セクハラがあったと記載しろって公式に訴えてるんじゃなかったっけ？
とりあえずリスクを避ける意味で公式はもう小野充ちコラボはしなさそう
セクハラは絶対に悪いことなのは間違いないが本人との話し合いを拒否して着地点も提示せずに延々と騒いだ挙げ句
批判を加害だと決めつけ鮒の名前を出しつつ踏み火子アイコンでそこら辺に殴りかかったのは流石に公式としてはまずいのでは
ここの書き込みみる限り誹謗中傷に近い呟きもしてたようだし その発言ならテンプレにスクショがある
あれはごく一部だけどかつてあった鍵垢は徹頭徹尾暴言だらけでとくにアカウント消してしまったアンソロ主催者に対する言動はひどかった
御本人は加害、加害と言うけれど
人間性や例えば容姿を否定するような内容なら誹謗中傷にあたるし断固抗議すべきだとは思うけれど大方が行動に対する批判だからね
まぁ脅迫はさすがに行き過ぎだけど それには同意する 王様レコードとしては謝罪文出して終わった話でしょ
本人もこれ以上は反応がないと悟ったのか矛先変えてるし
二次加害ガー！5chガー！って喚き散らしてるだけの現状はファン同士の揉め事でしかないんだから公式は知ったこっちゃないよ 外から見た者だけどもう罵り合いは皆さん止めましょう
鮒の垢、アニメ自体がまた騒ぎを起こすのを見るに耐えないのでここで終了して欲しいです
これは殆どの人が思っている事だと思います
普通の会話に戻りましょう 吊し上げ関連の人も本人周囲かもしれないね。
急に引用しだしたし内容も浮いてたし。
それくらい何も信じられないくらい不信感があるよ。 まあいつも同じ内容でいい加減うざいとは思う
他にネタがないからね 蒸し返すわけではなく、本人が定期的に騒ぐからなぁ…
静観するジャンル者も加害者だと鮒の二次界隈全体disりながら巻き込んで騒いだわけで
公式と当事者から謝罪と対応あり
本人が二次加害だと騒いでる内容はそのほとんどが批判
この人何がしたんだろう
私の行動を批判したことを謝罪して私の意見に賛同しろってこと？
煽ってるわけではなくて本気で分からん
その後の行動について批判が起きてるだけで、誰も性差別を良しとする意見なんて言ってないのに性差別主義者とか言われても… 最近鮒釣りだと思って迷い込む人いないなぁと思ってたら謎の平和主義者来てて草 >>329
例の人と相互でも直接挨拶に来られたら躊躇する…みたいな書き込みがここでも散見されるからね
青い鳥内では言えないけど本心では距離置きたいと思ってる人もいるんじゃないかな？とは見てて思う 散々言われてるけど例の人は一度自分の行動を振り返って欲しいよ。
誹謗中傷と批判の区別をつける。周囲をむやみやたらに巻き込まない。大人としての分別をつける。
行き過ぎた発言は自分の首を絞めるだけだよ。後に引けないと思って大暴れしてるのかもしれないけど、止め時を失うともっと社会的信頼を失うことになるよ。
最初は被害者だったかもしれないけど、二次加害については貴女はもう加害者だと思うよ。 例の人にはいつまでも示威行為に走ってないで少しは理性的になったら？と言いたい
感情論が悪いとは言わないけどいつまでも続けるものじゃ無いでしょ
何も生まないし周囲の信頼を失うだけ
かつて仲良かったフォロワーが離れて行ったのはそれが原因じゃないの？ あのアンソロ主催に対する言い様見たら正直仲良くしたい人いないでしょ
いったん敵認定したらこんだけ攻撃してくるのかという
結局人間性を問題視されてる訳で交友関係切られたなら身から出た錆でしかない 長文失礼
被害者の方と同年代、ツイ歴も短く、ヲチスレの存在も被害者の方の引用で初めて知ったくらいのネット弱者です
数ヶ月前まではツイフェミがここまで叩かれてる理由がわからず、むしろそっちの思想に傾倒しかけてた
他の好きな作品が燃える度「燃やしすぎ感はあるが言ってることもわかる、寧ろ反論してる男オタクの方が一般の視点を理解できてない」ってスタンスだったし、鮒ジャンルでツイフェミとして有名な垢もフォローして勉強（）してたけど、今回の件で目が覚めた
この件を知らなければ今後ツイフェミ思想に染まりきってたと思うとぞっとする
被害者の方やその周りの人達の暴言に精神的に参ってたので、今はそこら辺の、他人の意見にRT便乗して強い言葉で暴言吐いて騒ぐだけの自称フェミ垢はリムブロして、RTされる側というか自分の言葉で論理的に主張してる二次元無関係のフェミ垢一つだけを残したらTLがかなり快適になった
で、前フォローしてた鮒フェミ垢（）の一人がその垢にブロックされてることを以前茶化し気味に言ってたのを思い出してなるほどねって感じ 先にも書いたけどあの人たちフェミニスト自称してるけどフェニニズムを盾に恨み節と暴言を吐いてるだけの、本来海外で活動しているような著名なフェミニスト達とは別の生き物なので
ちょっと調べれば分かるけど俗に言うツイフェミと本来のフェミニストとは全く別物
一緒にしたらちゃんとしたフェミニストに対して寧ろ失礼な気がする >>339
フェニニズム→フェミニズムね 誤字失礼
あまり書くと鮒から話逸れるからあまり言わないでいたけど
例の人 時々自分がフェミニストだってこと絡めて反論してるけど もしまだここを見てるんならお仲間の思想に傾倒してないで海外の著名なフェミニストの俳優の活動や手記を調べてみるといいよ
Twitter内でもまともな思想のツイフェミももちろん一定数いるんだろうけど一方的にケチつけて炎上させるような行為はフェミニストとは呼ばない（これは被害者御本人じゃなくてTwitter内でバズってるツイフェミに対する意見） 読みやすいから苦にはならなかったし、
先入観に囚われずに常に情報更新を行っていきたいと思ったよ お客さん多いのか知らんけどここはただの愚痴スレで意見交換の場でもお気持ち表明の場でもないから わたくしのフェミ活動遍歴やわたくしが考えるフェミニストの定義をここで語られてもね まぁなにはともあれイベントが無事に開催されて何事もなく終わるといいね DLで和樹×創始の18禁小説販売してる辰葉
言い訳が「新刊部数の参考にしたかった」ってそれで通ると思ってるのか
しかもまだ売ってるし
みんな在庫リスク抱えながら経費以外の利益出しすぎないように調整するもんなのに、DLで手軽に金儲けしたうえで部数の参考にデータ取ってたって悪質すぎるわ >>346
今更下げるって誰かに指摘されたのかね
同じやつ紙でも出してるし部数の参考になるか？
みんな購入アンケートとかとりあえず販売して増減させていくよね >>347
「DL販売4月に下げるから気になる人は早めにポチって」とか言ってるし全く反省はしてなさそうだからどうだろうな
有耶無耶にしたいだけに見える ジャンル内で疎まれてでも販売したいってことはお金が欲しいんだね かわいそうな人 >>351
何かあったっけ？
見たけど特に何も思わなかったや 自分に都合の悪い事は全部誹謗中傷なんだなと見てて思ったわ 好意がない他人からセクハラ目的で後ろから肩を叩かれるのはたしかに嫌だ
でもそれが性被害なのかと言われたら首をかしげるし提示した謝罪のお手本が個人の範囲ではない
例の人とは価値観が合わないから、会社の事務的なレベルでしかお付き合いできなさそう 渦中の人
反論してるのを咎める気はないけど常に上から目線だしもう少し理性的になれないのかなってのは見てて思う
被害を訴えたときも今でもそうだけど言動は常に過激な暴言ばかり
わざとやってるのかわからないけど攻撃的な言い回ししかできないのかなって
二次加害だって言い始めた頃にそういうもの言いはよくないよってお仲間からのひとりからリプで指摘されてたよね
いくら主張が正しかろうと正論を述べようと建設的な話しができないんじゃ誰も耳を傾けないんじゃないかなぁ
自己満足の壁打ちだっていうなら余計なお世話なんだろうけど加害者に向けて言ってるんだよね？
もう少し落ち着いた行動と言動を心がけてみては？って感じ
今でもファンダムが辟易したり批判している大元の要因は「口の悪さ」なんじゃないかな
自分で自分の首締めてどうするんだろう
クソフェミって罵ってた人に恨み節吐いてるけど暴言吐いてる時点で同じ穴の狢じゃないの？ ここが同じ話題でループしてるんじゃなくて当事者がまだグダグダやってることに驚くわ まぁ燃料与えるだけだしここでもあまり話題にしない方がいいんだろうけど向こうも定期的に蒸し返して交換日記始めるから
今は二次加害を訴えるよりヲチ板を閉鎖させる方に躍起になってるみたいだし
常に何かに目をつけて敵認定した相手を攻撃しないと気が済まないのだろうか 怒るのがもう快感になっちゃってるんだろうね
正義中毒ってやつ
気の毒な人だ 鏡に映った自分にずっとギャンギャン吠えてる犬みたいで傍から見てる分にはおもろい 一度炎上して注目されたからまた注目されたい、センターに立ちたい願望でしょう
無駄だけだとね 擬似フェミ思想に染まる前を知ってると可哀想ではあるがまぁ知らん あの界隈はもう放っておいた方が良い
例の人だけじゃなくてかつてまともだった感想ブログ主とか諸々メンヘラに堕ちていく傾向にあるんだけどそういう人に好かれやすい作品なんだろうか
もうこれ以上新規の描き手はそんなに入って来ないだろうし去年の騒動で離れて行った人もいるし二次創作界隈は廃れる一方なのかな
スピンオフ来る前にまた一挙放送とかやればちょっとは盛り上がりそうだが 散々言われてるけど〆がＢＬ二次に優しくなかったからなぁ
あと新規燃料が途絶えてるのも辛い
新作で大量燃料来ても結局は最終章に辿り着くからめちゃくちゃ盛り上がるってことはなさそう
つべで全編無料公開したとしても、新規燃料が当分見込めない今、新垢作って少し活動して2ヶ月位でいなくなる新規が増えるだけだと思う
日四度があった当時でもそんな人いっぱい見た 垢消しはまあそうなるだろうな感あるけどジャンル移動は移動先ドンマイだな >>368
仲間のフォロワーから辿れるけどもう鮒と縁を切ったんだろうからあまり構わない方がいいよ
面白半分で話題にしたらそれこそ二次加害になる 本人が思ってる通りなら普通の行動だしね
良かったんじゃないの ツイだと来場者多かった印象だけど現地はどうだったのかな
欠席サークルもちらほらって感じ
来年超ミュだけどどれだけ残ってるのか 春コミ自体はすごい人多かったけど
鮒スペースが一般参加多かったのかはわからない 一時期よりは減ったけどサークルもそこそこ居るんじゃないかな？
70近くスペースあったし欠席もそこまで多い印象は無かったよ
終始まったりした雰囲気だった 今って草下図が一番多いのかな
本編の扱いが散々だったからか三竿単体も三竿関連カプも軒並み閲覧と反応低くて悲しい
2年前のミュートスでは結構サークルあったのに 紅葉と三竿はたしかアンソロ出るよね
盛り上がると良いけど 公募ってクオリティがあれだったり、参加者が逃げて途中で頓挫するのいくつも見てきたから是非とも成功してほしいなぁ
本編での扱いがいまいちだったのはよく分かるけど、なんであんなに急に下がったんだろう
三竿関連の2年前のイベント参加者ほぼもういないよね…？
7話〜9話公開されてからガクッと人がいなくなったように感じた
「お母さん」「三輪」連呼なのと一番人気あった効用との絡みが期待したほどなかったからだろうか 飽きたか今後期待できる要素が少ないと思われたのかも
当事者じゃないからわからないけどね 回線だから書き手とはちょっと視点が違うかもだけど、三竿の中では何より母親が１番で、次点で三輪って描かれ方したからかな？
母親>>>越えられない壁>三輪>>>その他 みたいな
退場フラグたって、証拠のオマージュで母親との親子関係をクローズアップするのは明らか
その上尺足りないから母親(と三輪)以外とのあれこれやらないのも分かりきってたし
三竿関連のカプは三輪とのカプ以外、三竿がお母さんばっかり言い始めた456話以降一気に下火になったイメージ
456が公開してすぐ後の2年前のイベントがまさに最後の花火だった
というかそもそも三竿は三輪と母以外まともに会話してない
あっても1公開につき一言、二言くらい
紅葉とうっすらペアとして描かれてた江愚像後が１番盛り上がってたまであるよ れおみかの人ぬいの服BOOTHで売るっていいの？立体物じゃん 既製デザインならアウトだろうけど完全オリジナルの自作なら良いのでは？ 上で紅葉と三佐男の話あったけど二人に限らず草和草やら真理草といったBLカプは軒並み456でガクンと落ちたイメージ
予告やグッズ、扱い的に始めは得れ面途プッシュしてるように見えたし、紅葉三佐男一機に草氏が加入するの期待してた人多かったんじゃないか
それが蓋開けてみれば、草氏が摩耶と三輪に矢印を向け、特に摩耶に向けての描写に時間をかけて一機との和解はなし
得れ面途も三佐男に志望フラグが立って、紅葉もぱっとしない立ち位置
真理すにはヘイトが溜まるばかり
その一方でノマカプは公式でこれでもかって位盛られたから、リアルタイムで見てて草氏⇔一機、三佐男⇔紅葉を諦めた人も多かった感じ
同人盛り上がってほしいが正直BLは難しいだろうね
和交和あたりはもっと盛り上がっても良いとは思うけど 許可されてないし鮒に限らず版権ものは控えようっていう暗黙のルールがあったはず 完全に金儲け目当てで利用してるから普通にアウトでは
誰か気になる ルールがあるものにはそれに従ってってスタンスだけど
版権と間違えそうな絵柄のやつだと余計危なさそうだね 今度は函館の観光マップを作って
コミケで売ろうとしてる奴が居るな 福山の某所みたいに個人宅を特定したらだめだろうけど
観光地をピックアップしただけのマップならいいんじゃない
詳細知らんけど
話題がないのか特に問題なさそうものまで何かに付けて文句つけたがる人がいる気がする
れおみかの人のぬい衣装とか
過去にやらかしてるからまぁターゲットにしたくなる気持ちは分からなくもないけど 自前の写真と地図と解説で
アニメキャプ画載せてるとかでなければ問題ないと思う
聖地巡礼本って他でも見かけるし 本編が完結してしまったから仕方ないけど
パロ本ばっかりでつまらない この板の書き込みたまに訴えられて負けてる人いるのにイチャモン晒しとかよくやるわ つまらないと感じるならばまずはあなたが書けば良いのでは？ 自分はパロ好きだから嬉しい
設定の好みはあるけど解釈一致の人ならほぼ当たりだし それぞれの解釈あるのは勝手だが自分の解釈をさも正解のように扱う人って厄介だね
「本編見れば◯◯なのは明らか」「◯◯って解釈してる人何なの？本編見てとしか言いようがない」「気持ち悪い、吐きそう」とか声高に叫んでる人ひくわ
今回個創始と和樹やら三竿と洋子やら視聴者に解釈が委ねられてる(本編で描くのを放棄してる)のに何だかなあ…
公開から暫く経ってライト層が消えて厄介な口の悪い濃い層が残った気がする 2020年夏くらいのyoutube無料公開のとき新規が書き手読み手ともにわっと入ってきたけど
半年くらいであっという間にいなくなった気がする
特に読み手 無料公開って一気に見ちゃう分長く残るのが少ない気がする
特にキャラが途中退場するジャンルはそのまま熱も冷めやすい 支部の件でれおみかの人が伏字でまたクソフェミがって言ってるけどそれは流石にどうなんだ
ここで例の人達が炎上したのはやり方が駄目なだけだったと思うんだけど ああいうのはスタンスの違いだからどっちが正しいとかないけど
批判するにしてもクソって付けて罵倒する必要ないよね 上に名前上がってるフェミ界隈の人たちも言動が過激だから第三者から見たらどっちもどっちだけどね どいつもこいつも攻撃的な物言いしかできんのかって感じ 鮒は公式が完璧だからパロしか書くものが無いって話してた人はいたな
自分も余りパロは好まないんだがサークル同士の付き合いで買うしか無いのはしんどい
本編寄り以外はいらないなんて実際言える人いないだろ? 話題逸らしじゃないけど注意喚起ついでにプレゼン
・鳥と渋でデフォ絵をよく描いてる人
絵柄から女に見えるが実はネカマの直結厨
一昨年の無料公開で鮒に本格参入
・ネヲチ板の某スレに本当は直結厨&ネカマである事を告発される
その後本人降臨しヤリ目で二次やってる事を暴露&容認
散々暴れた後鳥のID変えて一時鍵逃げ
そこから弗としてヲチられる
・某スレ内でパクリ疑惑浮上→垢削除で証拠隠滅
さらにユダさんによって過去のやらかしをリークされてしまう
・最近埋め嵐代行業者を雇って何度も某スレを潰していた事が発覚
・鮒にも出会い目当てで入ったと思われ デフォ絵よく描いてる奴って
心当たりは何人かいるけど誰だよ 鳥
_三十三円(円はy抜きで)
渋
1831460
男だって言ってる証拠
https://twitter.com/_三十三円/status/515819760173326336
ご本人(元相方の鳥より)
https://i.imgur.com/zXrbNJB.jpg
ちなみにこの人が暴れていたスレ
pixivの嫌いな奴を晒すスレ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この人そんなに絵が上手くないのにイキリ散らしてるし、よくTLに上がって目障りだからブロックしてる
あと妙にフォロワー多いの謎 一年ちょっと前にイラストのゆるパク疑惑で少し揉めてた人か
本人は『ネタ被りました』と絵消して白を切ってた 告知にしか使わないって言ったなら告知だけしとけよ
うざー >>616
↑
微妙な差だが、そういうことが読み取れる。p >>343
改造しても200馬力ぽっち BOOTH >>614
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ハゲは存在してるだけで迷惑だから愚痴スレ 人が自転車乗ってようがどうでもいいだろ BOOTH >>619
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おまえ気が合うな こんど飲みにいこうず同人データ ↑
人が自転車乗ってようがどうでもいいだろ BOOTH >>146
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本格的に取り締まりがはじまっただーよＤＬ販売 >>413
いろんな奴がいなきゃおもしろくないだろp >>381
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ほとんどの人間に愛情なんてねーよＤＬ販売 >>148
じゃなきゃ撮り鉄みたいに周囲に迷惑かけたりせんわp >>484
あいかわらず盛り上がってるなBOOTH ↑
ところがなんと！このデータが「インチキ」だったp >>484
微妙な差だが、そういうことが読み取れる。p ↑
いろんな奴がいなきゃおもしろくないだろＤＬ販売 じゃなきゃ撮り鉄みたいに周囲に迷惑かけたりせんわBOOTH >>111
微妙な差だが、そういうことが読み取れる。p じゃなきゃ撮り鉄みたいに周囲に迷惑かけたりせんわp >>618
趣味の世界になっちまったからなあ BOOTH >>198
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おまえ気が合うな こんど飲みにいこうずp >>831
あいかわらず盛り上がってるなBOOTH >>619
金塊を押し付けられた梅ちゃん 愚痴スレ >>111
いろんな奴がいなきゃおもしろくないだろ同人データ ところがなんと！このデータが「インチキ」だったBOOTH >>414
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ところがなんと！このデータが「インチキ」だったp じゃなきゃ撮り鉄みたいに周囲に迷惑かけたりせんわ愚痴スレ >>624
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微妙な差だが、そういうことが読み取れる。愚痴スレ >>111
おまえ気が合うな こんど飲みにいこうずＤＬ販売 ↑
おまえ気が合うな こんど飲みにいこうずＤＬ販売 ↑
本格的に取り締まりがはじまっただーよ同人データ ↑
微妙な差だが、そういうことが読み取れる。愚痴スレ ↑
おまえ気が合うな こんど飲みにいこうず同人データ >>148
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趣味の世界になっちまったからなあ 愚痴スレ ↑
じゃなきゃ撮り鉄みたいに周囲に迷惑かけたりせんわBOOTH ↑
じゃなきゃ撮り鉄みたいに周囲に迷惑かけたりせんわp 家バレしてるって事は名前もバレてんのか…BOOTH >>618
家バレしてるって事は名前もバレてんのか…p >>443
ところがなんと！このデータが「インチキ」だったp >>441
改造しても200馬力ぽっち BOOTH ↑
ところがなんと！このデータが「インチキ」だったBOOTH >>124
おまえ気が合うな こんど飲みにいこうずＤＬ販売 ↑
ところがなんと！このデータが「インチキ」だった愚痴スレ >>841
人が自転車乗ってようがどうでもいいだろ 愚痴スレ >>841
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確定申告が苦痛、死ぬほど苦痛 BOOTH >>824
いろんな奴がいなきゃおもしろくないだろp >>841
あいかわらず盛り上がってるな同人データ >>391
趣味の世界になっちまったからなあ 愚痴スレ ↑
いろんな奴がいなきゃおもしろくないだろ同人データ >>123
人が自転車乗ってようがどうでもいいだろ p >>618
イライラするときはカルシウムとれよＤＬ販売 >>136
家バレしてるって事は名前もバレてんのか…p >>112
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微妙な差だが、そういうことが読み取れる。p >>619
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イライラするときはカルシウムとれよ同人データ 微妙な差だが、そういうことが読み取れる。BOOTH >>841
ほとんどの人間に愛情なんてねーよ同人データ ↑
家バレしてるって事は名前もバレてんのか…愚痴スレ >>144
金塊を押し付けられた梅ちゃん BOOTH >>136
いや無職で生きていける環境が悪い同人データ >>842
じゃなきゃ撮り鉄みたいに周囲に迷惑かけたりせんわ愚痴スレ >>111
人が自転車乗ってようがどうでもいいだろ p >>391
人が自転車乗ってようがどうでもいいだろ p >>414
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趣味の世界になっちまったからなあ p >>942
いろんな奴がいなきゃおもしろくないだろp >>111
本格的に取り締まりがはじまっただーよＤＬ販売 >>149
確定申告が苦痛、死ぬほど苦痛 愚痴スレ >>831
ところがなんと！このデータが「インチキ」だったp >>111
ほとんどの人間に愛情なんてねーよＤＬ販売 ↑
微妙な差だが、そういうことが読み取れる。BOOTH >>484
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おまえ気が合うな こんど飲みにいこうずＤＬ販売 >>124
おまえ気が合うな こんど飲みにいこうずp >>124
いろんな奴がいなきゃおもしろくないだろ同人データ >>391
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イライラするときはカルシウムとれよＤＬ販売 >>111
ほとんどの人間に愛情なんてねーよ同人データ >>124
本格的に取り締まりがはじまっただーよp >>112
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いろんな奴がいなきゃおもしろくないだろＤＬ販売 >>111
本格的に取り締まりがはじまっただーよ同人データ >>112
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おまえ気が合うな こんど飲みにいこうずＤＬ販売 >>112
いろんな奴がいなきゃおもしろくないだろp >>964
あいかわらず盛り上がってるな同人データ >>614
おまえ気が合うな こんど飲みにいこうずＤＬ販売 >>111
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いろんな奴がいなきゃおもしろくないだろp >>136
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被害男性のコメント・・・？同人データ >>621
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いろんな奴がいなきゃおもしろくないだろp >>821
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本格的に取り締まりがはじまっただーよ同人データ >>113
イライラするときはカルシウムとれよ同人データ >>414
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いろんな奴がいなきゃおもしろくないだろＤＬ販売 >>148
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いろんな奴がいなきゃおもしろくないだろp >>364
本格的に取り締まりがはじまっただーよ同人データ >>413
いや無職で生きていける環境が悪いＤＬ販売 >>249
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ほとんどの人間に愛情なんてねーよp >>264
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いろんな奴がいなきゃおもしろくないだろ同人データ >>381
イライラするときはカルシウムとれよ同人データ >>618
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イライラするときはカルシウムとれよp >>113
おまえ気が合うな こんど飲みにいこうず同人データ >>249
いろんな奴がいなきゃおもしろくないだろp >>146
人が自転車乗ってようがどうでもいいだろ p >>148
あいかわらず盛り上がってるな一人暮らし >>114
ハゲは存在してるだけで迷惑だから一人暮らし ↑
ところがなんと！このデータが「インチキ」だった一人暮らし じゃなきゃ撮り鉄みたいに周囲に迷惑かけたりせんわp 人が自転車乗ってようがどうでもいいだろ 最適冷蔵庫 >>123
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趣味の世界になっちまったからなあ 一人暮らし 微妙な差だが、そういうことが読み取れる。一人暮らし ↑
ところがなんと！このデータが「インチキ」だったp >>244
イライラするときはカルシウムとれよ同人データ ところがなんと！このデータが「インチキ」だった最適冷蔵庫 じゃなきゃ撮り鉄みたいに周囲に迷惑かけたりせんわ一人暮らし 人が自転車乗ってようがどうでもいいだろ 一人暮らし >>631
いろんな奴がいなきゃおもしろくないだろp >>111
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おまえ気が合うな こんど飲みにいこうず同人データ 微妙な差だが、そういうことが読み取れる。最適冷蔵庫 >>113
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家バレしてるって事は名前もバレてんのか…p >>144
いろんな奴がいなきゃおもしろくないだろ同人データ >>249
つまりどういうことだってばよ同人データ 被害男性のコメント・・・？被害男性のコメント・・・？p >>442
ほとんどの人間に愛情なんてねーよ同人データ >>419
人が自転車乗ってようがどうでもいいだろ p >>416
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ハゲは存在してるだけで迷惑だからp 家バレしてるって事は名前もバレてんのか…最適冷蔵庫 >>134
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微妙な差だが、そういうことが読み取れる。p >>114
人が自転車乗ってようがどうでもいいだろ p >>418
微妙な差だが、そういうことが読み取れる。p ↑
微妙な差だが、そういうことが読み取れる。最適冷蔵庫 ↑
人が自転車乗ってようがどうでもいいだろ 一人暮らし >>843
じゃなきゃ撮り鉄みたいに周囲に迷惑かけたりせんわp >>364
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改造しても200馬力ぽっち 最適冷蔵庫 ところがなんと！このデータが「インチキ」だった一人暮らし >>441
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ほとんどの人間に愛情なんてねーよp >>443
じゃなきゃ撮り鉄みたいに周囲に迷惑かけたりせんわp >>391
本格的に取り締まりがはじまっただーよp >>413
本格的に取り締まりがはじまっただーよ同人データ >>843
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おまえ気が合うな こんど飲みにいこうず同人データ >>111
ところがなんと！このデータが「インチキ」だったp >>964
改造しても200馬力ぽっち 最適冷蔵庫 >>249
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ハゲは存在してるだけで迷惑だからp ↑
家バレしてるって事は名前もバレてんのか…最適冷蔵庫 >>631
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イライラするときはカルシウムとれよＤＬ販売 ↑
ところがなんと！このデータが「インチキ」だった最適冷蔵庫 >>111
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イライラするときはカルシウムとれよＤＬ販売 >>498
あいかわらず盛り上がってるな最適冷蔵庫 >>963
ところがなんと！このデータが「インチキ」だったp >>244
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あいかわらず盛り上がってるなＤＬ販売 >>144
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人が自転車乗ってようがどうでもいいだろ p >>149
いろんな奴がいなきゃおもしろくないだろp じゃなきゃ撮り鉄みたいに周囲に迷惑かけたりせんわ最適冷蔵庫 >>491
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いや無職で生きていける環境が悪いＤＬ販売 >>248
本格的に取り締まりがはじまっただーよＤＬ販売 >>196
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金塊を押し付けられた梅ちゃん 一人暮らし >>124
ところがなんと！このデータが「インチキ」だった最適冷蔵庫 >>416
ハゲは存在してるだけで迷惑だから一人暮らし >>249
あいかわらず盛り上がってるな最適冷蔵庫 >>414
いや無職で生きていける環境が悪いＤＬ販売 >>134
ところがなんと！このデータが「インチキ」だったp >>391
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本格的に取り締まりがはじまっただーよp >>144
微妙な差だが、そういうことが読み取れる。p >>381
ところがなんと！このデータが「インチキ」だった一人暮らし >>619
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ところがなんと！このデータが「インチキ」だった最適冷蔵庫 >>414
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人が自転車乗ってようがどうでもいいだろ 最適冷蔵庫 >>124
人が自転車乗ってようがどうでもいいだろ p >>111
ところがなんと！このデータが「インチキ」だった最適冷蔵庫 >>414
イライラするときはカルシウムとれよ同人データ 家バレしてるって事は名前もバレてんのか…一人暮らし >>281
人が自転車乗ってようがどうでもいいだろ p >>198
微妙な差だが、そういうことが読み取れる。p ↑
微妙な差だが、そういうことが読み取れる。一人暮らし ↑
家バレしてるって事は名前もバレてんのか…一人暮らし >>111
改造しても200馬力ぽっち 一人暮らし >>491
本格的に取り締まりがはじまっただーよ同人データ >>414
家バレしてるって事は名前もバレてんのか…p >>244
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ところがなんと！このデータが「インチキ」だったp >>941
イライラするときはカルシウムとれよ同人データ >>491
イライラするときはカルシウムとれよＤＬ販売 >>141
金塊を押し付けられた梅ちゃん 最適冷蔵庫 >>444
微妙な差だが、そういうことが読み取れる。p >>144
あいかわらず盛り上がってるな一人暮らし pいろんな奴がいなきゃおもしろくないだろ同人データ >>112
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確定申告が苦痛、死ぬほど苦痛 最適冷蔵庫 >>113
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