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借金玉監視part50
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0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 16:31:18.17ID:A1jAiEy0
>>589
普通にすっとぼけるジョークだろう
平時ならジョークで済んでも今やると「こういう調子で嘘をつく人なんだな」としかならんが
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 16:36:23.84ID:ppSo5Yv+
クソダセェって人のネタパクって自作発言しておきながらよく言うわ。
物書きの誇りは無いのかね。
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 16:37:37.63ID:G5jSP+de
鈴折@sin_Lv98
精神病による妄想症状を法律問題と誤認し、法律事務所にかけこんでくる患者は、結構な数存在する。精神科医は強制入院・強制治療すればいいけど、弁護士には治療権限もなく、逃げ道もないわけで
こういう精神病患者の言いなりになれば、弁護士も当然それに基づく裁判を起こすんだよなぁと思う
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 16:44:22.92ID:pmB90X49
突っ込み待ちなのか本気で言ってるのか分からないけど
うっかり間違った解釈をしてしまうと誹謗中傷扱いされるから触れることができない
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 16:50:21.64ID:WSA5gll1
あなたがその言葉発明したんでしょ！ってツッコんで欲しいってこと？
実際には別の人のものだよね
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 16:54:05.31ID:QU27pPyA
「係争中」って裁判沙汰になってることだよね
裁判前でも「係争」って言う？？
語の定義が曖昧だとややこしい
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 16:56:42.85ID:p0giCPgP
>>119
地獄のミサワみたいで笑った
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 16:58:23.46ID:SoTSQ0PW
100万部くらい売ったからこんなにベストセラー作家ぶってるのかと思ったら
たった10万部なのか…
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 16:58:52.39ID:QO0uqTbP
>>594
クソダせえとかエターナル総書記長に対するヘイトスピーチかよ
https://i.imgur.com/HXam9AK.jpg
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 17:00:48.52ID:UZrDvX1R
エターナル総書記も典型的な冷笑ウヨで大嫌いだが
玉が自分が言ったみたいに振る舞うのはダメだろ
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 17:01:27.25ID:EsuvdB8G
イッヌも腹括ったっぽいな
しかし犬と猫がアライグマに加勢して共にグズリを倒すって
さるかに合戦みたいだな
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 17:01:41.94ID:Pc6kj/jD
>>600
だよねぇ、訴訟がなされてから争ってる事案を「係争中」と言うのが正しい用法だし
レスバの段階で「係争」って語を使われるととてもややこしいわ
「係争中」と言うのは裁判中、少なくとも訴訟後の案件に限ってもらいたい
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 17:05:13.91ID:UX5OUl+L
玉先生は障イがまだ弁護士付けてない前提で話を進めてるけど実際はどうなんだろう？

法律事務所相手だけなら受けてもらえそうだけど、
その後の玉先生相手の訴訟は面倒くさい割に勝てるかも分からないし得る物も少ないし、さっさと謝って和解を勧められそうな感じなんだよな
徹底抗戦で依頼を受けてくれる人が居なさそう
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 17:05:22.50ID:YjI95dzp
えりぞがアライさん界隈と、
「フォロワー数が何人減ったとか覚えてるなんて、さすが早稲田大学！」
「すごい記憶力なのだ！」
とか言って玉ちゃん実況してるの面白すぎる。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 17:05:39.56ID:lxMmsYf6
フォロワーの数は銃口の数ってのネット論客の間で広く使われまくってて誰がオリジナルか分からない状態だと思うけどエタ書がオリジナルなの？
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 17:08:14.46ID:a3tDjIGx
借金持ち設定だけど他人の保証人をいくつもやってるアピールしたくてガマンできなくなったツイートしてる
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 17:15:34.95ID:EsuvdB8G
>>608
フォロワー・銃口とかで検索するとエタ書記が初出っぽい
後まくるめも言ってるけど所謂ギークハウス構文を考えたのほとんどほわせぷ
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 17:17:29.50ID:EsuvdB8G
ポリコレ棒の考案者もほわせぷ辺りなんだけど
借金玉が自分の本で「ポリコレ棒というフレーズを考えて何気なくSNSで使ってみたら大勢が使い出して、自分の影響力を知った」みたいな話を書いてて
それについて「なんでお前が考案者ヅラしてんだ」みたく一昨年このスレで結構叩かれてたはず
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 17:24:48.71ID:EsuvdB8G
借金玉が考案（）したフレーズって
「茶番センサー（「この状況は茶番である」とアンテナを張る）」
「バリギリムリ（「バリバリやれる人」「ギリギリでやれる人」「無理な人」の意）」
「ポリゴネ（ポリコレを持ち出してゴネる人達）」
の３つなんじゃないか
どれもあんまり流行ってない

「本質ボックス」とかも元ネタがあったはず
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 17:31:37.04ID:TJfGA4bm
>>617
茶番センサーはkentz、ポリゴネとポリコレ棒は砂鉄蛙、バリギリムリは本田秀夫、本質ボックスとかの整理術ハックは「超整理法」まんまで本来の意味でのパクリの可能性あり
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 17:40:19.77ID:EsuvdB8G
マジかよ
茶番センサーも元ネタあったの？
なんか自分がどのようにして茶番センサーという言葉を思い付いたかみたいなこと熱く語ってなかったっけ
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 17:43:58.76ID:nYmhhYOh
そもそも茶番センサーも部族も大したフレーズじゃないよね
発案者は軽い気持ちで使ってたのに玉ちゃんが大喜びでぶん回すのを見て困惑してたんじゃないかな
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 17:46:07.60ID:EsuvdB8G
ほら、あたかも自分が考案したって風に語りまくってる

借金玉 @syakkin_dama 2019年2月17日
僕はこういうことを考えて「部族の掟」や「茶番センサー」という概念を作りました。それは、定型社会を蔑むというニュアンスではなく、批判性を持ちながらの肯定です。僕は徹頭徹尾、対立を志向しない本を書きました。

僕の作った用語「部族」はレヴィストロースから引っ張ってるけど、「茶番センサー」とかに心理学の既存あったっけ？

「茶番センサー」はしいて言うと太宰から引っ張ってると思う。

どれだけ適応しながら可塑性を維持するかという問題はすごく難しいし、だから僕も「茶番センサー」って言葉を作った。「これは茶番だ」っていう根底的な視線はそういう意味では有益なんですよね。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 17:52:00.21ID:WSA5gll1
むしにめっちゃ絡んでるけど借金玉と仲良くなかったっけ？
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 17:52:17.18ID:2JGdUk0E
>>628
レヴィ=ストロースから「部族」を引っ張ってきたってさあ…
こいつ何一つ読めてねえだろ、マジでフカし野郎だなおい
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 18:04:01.24ID:QtX52EPz
>>631
ただの連想ゲームでポエム書くことをウィトゲンシュタインの家族的類似とかいってイキってた時代から何も変わっとらんやんけ
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 18:06:20.35ID:NDaHkMFM
あれ、なんでまたスレ伸びてんの？
なんかあった？
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 18:07:41.11ID:2JGdUk0E
>>634
『野生の思考』を数ページだけ読んで「会社でいじめられて除け者にされてるのって"部族"が悪いってコト…！？」とか思ったんだろうな
根本的に頭が悪い
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 18:08:49.92ID:aMnzlU2Z
実際には見当違いであっても、学術用語とか文学の箔とか
そういうのがあるとありがたがる人も客の中にはいるだろうからやりたきゃやればいいと思うけど
本人も自分の付けた箔を信じちゃうタイプに見える
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 18:14:40.04ID:Pha6BTs0
とはいえワザワザツイッターで報告する義務もないし、裏ではすでに発射秒読みになってるんかな
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 18:16:54.01ID:NDaHkMFM
>>638
ええ…あれだけ喋り散らかしておいて…？
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 18:17:01.82ID:9NRVV7kd
>>640

>>358に引用した、かなりショッキングなツイートがあった。

以下の通り。玉ちゃんは代理人に動きを指示するどころか、代理人と同意の上で、代理人を庇ってツイートを続けてるらしい。
あと、レスで圧力をかける相手が増えた。

「恣意的なDMのキリバリと決めつけで大炎上させられた弁護士事務所が、依頼人の作家と協議した上で法的措置の布石と名誉回復の布石としてクライアントにツイッターで発言させている」
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 18:17:18.98ID:rkT4/9gs
最初にカマカケと言われたDMが公開されたときのことを大炎上って言ってるけど、そんなにだったっけ？数百RTくらいで燃えたっちゃ燃えたけど...って記憶
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 18:19:56.85ID:YjI95dzp
「金川弁護士が懲戒処分になることがあったら日弁連が相手でも戦う」という痛切な友情物語があったでしょうが。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 18:20:52.83ID:WSA5gll1
おっと障イ、懲戒請求いくのか？
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 18:26:14.70ID:aMnzlU2Z
昨日「俺の弁護士は処分されないし、もし処分があれば受けると言ってる」みたいなことツイートしてなかったっけ？
別の人と勘違いしてるかもしれないけど
なんかユーザー内検索で出てこない
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 18:32:00.66ID:NDaHkMFM
流石に訴訟はやるでしょ
ここまで大々的にやって訴訟無しなら逆に脅迫で訴えられちゃうから
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 18:33:36.57ID:/5od4xj0
口汚いな〜。
やる事はマトモであるというのが前提で、たまに口汚い言い方するのも
人間だし仕方ないし一種の味と許されてたのが、行動も汚いとなると単にド汚いだけ
汚いヤツがイキって自己憐憫して誤魔化しのポエム連投で、
嘘で相手が悪いかのように捏造して相手の言動ではなく魂を悪認定して罵って…最悪だよ
そういう言動する事で、本来人格とは別のはずの詩や本の価値や評価も結局落ちちゃうからね。
自分が大切に作った美しい物の価値を、自分が汚してるんだからな
相手にだって誰にだって、大切にしてる物や美しい物がある事は都合よく忘れて。
自分を少なからず救ってくれたはずの美の神に、懺悔しろよ
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 18:36:21.56ID:7UYTpsoQ
障イ的には訴状が到着し次第、受任して貰おうって算段じゃない？なんか今のムーブだと本当に訴えてくるかも定かでないし
訴えてこないなら死に金にしかならんわけで(まぁ、そうなると散々裁判をチラつかせたのに訴訟しなかったってことで脅迫罪？にでもなるんじゃね)
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 18:42:05.06ID:9NRVV7kd
「相手の視点で考えられない」って、発達障害の特性で挙がってる奴だっけ？

こんな実験の話を見たことがある。
2人の被験者がいる。
実験者はテーブルの上で3つの紙コップを伏せ、「真ん中」のコップの下にキャンディを入れる様子を、2人の被験者に見せる。
被験者の片方が席を外す。
実験者はキャンディを「右のコップ」の下に移す様子を、もう1人の被験者に見せる。
被験者が戻って来たとき、キャンディがどこにあると答えるか。
残った方の被験者に予想させる。
「真ん中」と答えるのが定型発達、自分の知識で答えてしまい「右」となるのが発達障害、みたいな実験。

「周りからどう見えるか」の想像力が働かず、「なんでみんな、自分の視点を分かってくれないんだ！」って嘆く感じで連想した。

ソースが見つからなかったので、別の話題を扱った話かもしれないが……。
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 18:43:38.07ID:nhVHkHmH
これ玉さんが金川氏に資金援助してるとかないの？
訴訟費用1000万とかいうのはそのことで
そして金川氏事務所を「俺のチーム」扱いして
そんでたまに事務の手伝いなんかもして
「業界人」の立場から法律イキリがやりたかったんじゃないかと疑ってしまう
アウトローごっこから法曹ごっこにチェンジしたかったんじゃあないかなあ
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 18:46:45.21ID:G5jSP+de
これだけのことを散々、言ってきた借金玉だからなあ

借金玉@syakkin_dama
顧問氏が「いい機会だしTwitterの開示請求もやってみようぜ、いっぱい保存してあるだろどれがいい？」って言いだした、本当に持つべきものは話のわかるフットワークのいい顧問氏だ…。
午後3:51 · 2021年7月22日
https://archive.md/PQdqm

えりぞが先陣切ってくれてる今って、＋α（脅迫等）はともかく債務不存在確認訴訟だけでも済ませておくチャンスはチャンスなのよね
債務不存在確認訴訟自体は比較的簡単だし、証明責任があるのも基本、相手方だし
せめてツイッター上だけでも、債務不存在確認を投げとくといいのにとは思う

債務不存在確認書の例
https://ameblo.jp/moneyback/image-10464966989-10428034382.html
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 18:48:06.60ID:/Bcvru4w
>>656
それやったらダメみたいですね

日弁連　弁護士職務基本規程　第２５条
　弁護士は，特別の事情がない限り，依頼者と金銭の貸借をし，又は自己の債務について依頼者に保証を依頼し， 若しくは依頼者の債務について保証をしてはならない。
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 18:51:50.21ID:YjI95dzp
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1438797320804466692?s=21

借金玉@syakkin_dama
僕、今回の件いくらかけたと思います？別に言う必要がないのでいいませんけど。書いてナンボで年度内に10万部ブチキメた作家が止まり、スタッフも雇ったし弁護士とは最早どっちが依頼人かわからない状態です。別に言う必要がないから言いませんけど。金じゃないので。
午後6:29 ・ 2021年9月17日・Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 18:52:19.30ID:nhVHkHmH
>>661
規則でだめなのか
教えてくれてありがとう

じゃあなんであそこまで玉さんの自我がKM事務所と一体化してるのか、
そして依頼人にここまで暴れられてる金川氏が玉さんを切れないのかが全然わからんなあ
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 19:01:19.04ID:qzVjdksJ
＞弁護士とは最早どっちが依頼人かわからない状態

弁護士を馬鹿にしてるのか…？
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 19:01:57.75ID:EckAoJar
>>663
恩着せがフルバーストしてるな
誰も仕事止めてくれなんて言ってないのに…
一番黙って仕事しててくれって思ってんの弁護士だと思うけど
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 19:10:23.88ID:EsuvdB8G
>>663
全部スタッフが代行してるって話だったのに
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 19:13:02.58ID:EckAoJar
>>645
消す前は5000RTくらいはいってたから炎上と言えるとおもうよ
ただ玉ちゃんの名前は出てなかったと思うんで直接ダメージはそんなに無かったと思う
「こんなことする弁護士事務所あるのか！？」ってほうでバズってたから
今再投稿したのも500くらいはいってるはず
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 19:19:15.62ID:WSA5gll1
障イは最低限のことしか言わんな
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 19:23:53.23ID:5X/VNO/B
>>663
>借金玉@syakkin_dama
>書いてナンボで年度内に10万部ブチキメた作家が止まり、スタッフも雇ったし弁護士とは最早どっちが依頼人かわからない状態です。

バカじゃねーの？
障イらとはまったく関係ないじゃんかwww

「損害」の意味くらい認識しろ
勝手に仕事しなかったことまでひとのせいにすなや
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 19:28:23.07ID:5X/VNO/B
クソッ……次から次へと新真キャラ投入してきやがって！
一体、どうなってるんだ？　え？www

狂信者@O33571419
返信先:
@syakkin_damaさん
裁判に負けたら文章の価値が下がるんですか？借金玉さんの文章の価値ってそんなんに左右されるものなんですか？そんなことなくないですか？そんなことあるんですか？
午後7:23 · 2021年9月17日
https://twitter.com/O33571419/status/1438810929177657345
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 19:29:59.33ID:9NRVV7kd
今まさに問われてんじゃん。弁護士が懲戒され、裁判に負けたらおれのキャリアなんぞ終わりだよ。当たり前だろ。全部問われてんだよ。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1438810596149895178?s=19

頼まれてもいないのに、賭け金だけを釣り上げていく。
問題は、本当に賭け金を払う覚悟があるのかってとこだが、それは賭けに負けたときにしか分からない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 19:32:00.06ID:tMeIrOlv
僕には玉さんが必要ない喧嘩して無意味にハードルめちゃくちゃ上げてるように思えるよ…
やり直すとしたら何処からだろう？
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 19:33:24.58ID:Rp+M4zBP
>>676
機会費用の概念はあるけどそれ言うならまずTwitter辞めろって話なんだよな
そもそも一日で書いても10日で書いても文章の価値は変わらないってのが作家でしょ
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 19:39:44.09ID:YjI95dzp
玉ちゃんってなんでもない会話で突然激昂するのに、面と向かってハッキリと皮肉言われた時って全然キレないよね…不思議、この前の今井士郎とのレスバの時もそうだったしそういう場面よく見る気がする。
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