X
借金玉監視part50
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 06:55:18.26ID:Hn3D5+DN
まくるめ氏の流れ星を観測した
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 08:04:23.84ID:/pFjdih+
玉さんの言うことは話半分に聞いておかないと
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 08:06:54.66ID:jBJm4HoY
適当に調べた感じ、訴状出しても着くまでには10日程度かかるっぽいね。
玉さんは訴状出すなら一緒にポエムも出す気がするが、まあわからん。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 08:08:11.32ID:9NRVV7kd
>>251
訴状の準備ができてるなんて、誰も期待してないんじゃないかと思うが……。
もし訴状が出てきたら、玉ちゃん見直すわ。
「まさか！　宣言したことをちゃんとやるなんて！」と。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 08:17:17.00ID:bL6pbJC6
>>255
今までがブラフ一辺倒だったとしても状況がここまで煮詰まってしまったらやらない理由つけるのが難しくなるしな
ただなぜか玉がフロントでしゃべり倒してるけど今の内容証明はあくまでKM→アライのものなのでギリスルーもあり得るか
高らかに二の矢として宣言してしまった玉自身の訴訟についてはこのままだとやるしかないだろうね
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 08:41:58.35ID:0Z8qQNY6
例え訴状を提出出来ても不備で戻され
期間内に補正出来なくて却下
なんてこともなくはないぞ
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 08:46:44.20ID:WPGPuhzS
玉姫様のヤンチャって…

ま、まあ…そういうひとも…いるかな、うん…うん…

借金玉
@syakkin_dama
牛丼大盛りを食べ終わって思うことですが、超大盛りじゃなくてよかったです。誰だって「久々にヤンチャするか」って日があるじゃないですか。それが今日だったんですよ。
午前0:39 · 2021年9月17日
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 09:21:06.84ID:WPGPuhzS
アートマンが早速、食いついてて草
借金玉がDM玉になる日も近いか

ystk
@lawkus
私信の公開一般が違法というのは一体どこから湧いたのか知らないが、法律デマの中ではかなり広く信じられてるよね。DMでなら嫌がらせし放題とか誤解されかねないのでデマの中でも害が大きいと思う。実際おっさんが女子にLINEでちんこ画像送りつけたときですら私信晒すなよとか言ってる馬鹿大勢いたし。
午後10:23 · 2021年9月16日
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 09:21:22.13ID:1uLK3n1p
期限到来→弁護士の訴状発射→えりぞ裁判→本人の訴状発射→アライグマクラファン→裁判
って感じになるのかな？
ピタゴラスイッチみたいにスムーズに進むわけもないけど
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 09:30:08.48ID:tsHni6yb
ローカスがDM公開は全部が違法ではないと言ってるけど
全部が適法でもないからそこ勘違いしないように
http://www.translan.com/jucc/precedent-1996-04-26.html
甲から送られた私信Aの公開に正当性があったとしても
甲の私信全部公開していいことにはならないし
その辺一連で判断していいのかどうかは法廷判断なのでは
twitterでみんなが応援してくれたから判決が変わるわけでもないしな
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 09:31:01.71ID:WPGPuhzS
理論より常識なんだよね、基本は

理論的に名誉毀損が成立する可能性はありますが、
普通に考えて、●●を送った者が悪いので、
警察沙汰になるとは到底考えられません。
訴えられたら、逆に、●●を送り付けられて精神的苦痛を
被ったとして反訴して差し上げればよいと思います。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 09:36:20.60ID:1FVVI1S8
もうカマカケDMの件に関しては、本職のローカス先生が問題ない、弁護士がそんな迂闊なことするわけないと言っておられます！この話終了！で押し通しそうな気がするな…。

先週時点でのあのはしゃぎっぷりを見るに、本来は障イの家にお手紙が届いた時点で「本当に住所を知っていた…こいつ正当性を耳を揃えて提示しやがった…」つって障イもアンチも全員ジャンピング土下座してくるものだと何故か思ってたっぽいけど。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 09:36:52.60ID:bL6pbJC6
玉vs障イの裁判はどっちも挙動が安定しないからね
えりぞの裁判は阻害要因がないのでアナウンス通り30日から開始で淡々と進行するんじゃないの
ここでの玉サイドっぽいレスのいくつかあったように
「しょーもない訴訟だから本人出廷もせず小銭投げて終わらせました」
って体でいくんじゃないかな、というかそうしたいんだろう
債務不存在訴訟ってのはホントいいところに石を置くなって感じでマジで弁護士が優秀
内容証明送って日限切るみたいなトーシロ戦術と違ってプロの仕事だね
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 09:37:37.17ID:/E0wbgp1
障イはここ見てるのかな。障イとやり取りあるやつがいたら伝えて欲しい。

障イはカンパ募るときに応訴用の弁護士費用だけじゃなく、
裁判で支払いを命じられた時のことも考えてセットでクラファン立てろよ。

今の流れなら弁護士費用分くらいは余裕で集まるだろうけど
問題は障イが裁判で支払いを命じられた時だ。
障イの過去ツイに問題があるものがわりと含まれていそうなのは事実だと思う。

だからカンパを募るときに弁護士費用 + 裁判で支払いを命じられた時にも
そのカンパを充てる旨を明記して募れよ。

弁護士費用の名目だけでクラファン立てると支払いを命じられた時に
流用したら問題になるからな

今の流れならそれでも寄付していいってやつは十分いるだろ。
障害雇用で慎ましく働いていて、今回の一件とか大変そうだし
なるべく実質無傷で切り抜けてくれ。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 09:38:29.38ID:WPGPuhzS
>>267
＞例えば恫喝紛いのDMを送られた時にSNSで公開するのはセーフなんでしょうか？

DM公開が不法行為になるなら、DMでの恫喝は自由ということになるわな？
あんさん、DMを用いた不法行為そのものに対しては、どういう見解をお持ちなのかの？
不法なDMを公開もせず、我慢してろとでも言うのかな？

あくまで「恫喝紛いのDM」が問題とされとるんやでえ？
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 09:43:38.74ID:oADG+2cv
玉ちゃん本人の法的措置はいつ始まるの？
今障イに行ってる内容証明も玉ちゃん関係ないし
結局なんだかんだで何もしないんじゃね？
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 09:47:08.10ID:tsHni6yb
>>273
DMは適法でも内容証明は違法、とはならないのかを考えてる
最初のDMが適法なら、無条件にあとから来る文書は
全部公開してokなのかな。続きは内容証明で！とか
DMで言ってるわけでもないし
DMと内容証明の話みんなごちゃまぜになってるよね
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 09:48:56.81ID:TJfGA4bm
とりあえずえりぞが裁判に勝ったら借金玉を「ヤクザじみてる」と言うことにお墨付きが与えられた感じになるな
esgじゃない方のwikiにも書けるようになる
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 09:49:06.61ID:tsHni6yb
最初のDMが適法なら→最初のDM公開が適法なら

最初のDM公開は裁判にしても金川さん勝てないのは理解してる
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 09:51:07.29ID:NxgfohTh
一連もろもろ楽しませてもらっとるので障イには観戦代としてちゃんとナンボか出したいわ
別に負けたとしても何も責任など取らんけど
「張る」ってそういうモンだろ
玉ちゃんは玉ちゃんでクラファンでもして張ってもらったらいい
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 10:10:39.63ID:mQeq8fOh
>>276
なぜDMなり内容証明なりが公開されたのかという、原則に戻って考えればいいだけ
障イのケースなら、作家、弁護士が今日某し、その社会的優越を以って、さらに密室的に取ろうとした法的措置に対抗する限られた手段として、無力な一私人が自分の正当性を公に訴えるため

別にプライバシーを侵害することが目的でもなければ、私信を晒すことが目的でもない
ましてや相手の不法行為すら疑われるのに、ただ黙ってろなんて法はないよ
万が一、それで訴えてくるなら、応訴して正当性を主張するしかない

逆に訴えるだけなら、なんだって訴えられるんだよ
つまり訴えられるかもしれないから止めるという判断は、相手の言いなりになる判断と同義ということ

好きにすればいいだけだけど、普通は気に食わないものだよ、借金玉陣営のやり方は
仮に裁判で勝っても、世評もさらに悪化してくだけ
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 10:11:10.87ID:9NRVV7kd
>>269
一ヶ月間、「これを出したら全員がひれ伏すぞぉ……」とワクワクしながら書面を準備し、自信満々で披露した。

脳内では、発表の瞬間に全員平伏、拍手喝采、空には虹がかかって星が輝き、白鳥が一斉に飛び立つはずだった。

現実に返ってきたのは嘲笑と、ぶつけられる生卵。

なぜ嘲笑されているのか、まるで納得ができない。

……こんな状況に追い込まれたら、混乱するし、過去の経緯を冷静に辿るなんて不可能になるよね。支離滅裂の度合いが多少上がっても仕方ないよ。
「さっさとひれ伏せ、腹を見せてワンと鳴け、まさか抵抗しないよな？」という発言が「今だったら許してやる」という意図だった、くらいの記憶の歪みは、そりゃ起こるかもしれない。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 10:11:18.77ID:1FVVI1S8
障イがえりぞに全然構ってくれないって話全部おもしれーわ、障イは金も時間も余裕ありそうなえりぞにもっと頼った方がいいってこのスレではよく言われてたけど、関係性逆なのかよ。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 10:17:21.70ID:/Bcvru4w
えりぞも支援じゃなくて契約書作って無利子貸付とかにしたらいいのにな
障イから見ると対等な関係ではなくなりそうに感じるんじゃないか
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 10:17:55.79ID:6oC8Bwgk
えりぞは勝ち負けとか本当にどうでもよさそうな白黒つけることに異常にこだわる愛すべきぶっこわれ野郎だしなｗ
障イはそこまで突き抜けてなさそうだし、ためらいとかあるんじゃないか？
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 10:23:07.86ID:1FVVI1S8
障イはそもそも玉ちゃん陣営が本当に訴えて来たら戦うとしか言ってないし、元々レスバからも撤退するつってたんだから、皆で戦おうよ！金出すから！つってるえりぞが狂ってる
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 10:35:56.18ID:bL6pbJC6
>>290
武器なら僕が用意するから君も闘技場で一緒に殺しあおうぜ!ってなもんだし
障イと共闘して玉に当たろう、とかではないあたりがすごくホンモノって感じする
今回の件、えりぞと並ぶと玉ちゃんがなんか哀しいフェイクのように見えてくるの結構なダメージのように思う
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 10:36:20.05ID:1FVVI1S8
>>284
障イが弁護士に相談して公開に踏み切るまでの「この文章ちょっと面白すぎるのだ…」「これに1ヶ月かけたんだ、へー」みたいな反応、嘘だろ…？強がりだよな…？って脳みそグチャグチャになっただろうね、なんか気の毒だよ。

イエスマン以外を周りから排除することのリスクの高さがよく分かる事例。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 10:37:37.52ID:mQeq8fOh
法律勉強相談板のID:5d46dfdCって、もう、まんまだわ
「発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ94」で演説してツッコミ食らってる

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1618172206/883
無責任な名無しさん[] 2021/09/17(金) 05:29:39.22 ID:5d46dfdC
何年も粘着されてて悪口を書かれているスレがあるのだけれど、
ツイッターみてたらネット中傷の抑止で侮辱罪厳罰化とあるし、
法整備が進んでこれからが楽しみになってきたね。
俺は絶対に訴訟してやることに決めているけど。

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1630783847/756
無責任な名無しさん[] 2021/09/17(金) 06:18:10.53 ID:5d46dfdC
ネット上の誹謗中傷への法律が改訂されるね。
厳罰化の方針。
俺はネット上で粘着されてるから改定後に発信者開示請求の行動と警察へ通報へ本格的にうつるけど。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 10:44:42.58ID:/pFjdih+
>>295
>ツイッターみてたらネット中傷の抑止で侮辱罪厳罰化

ワロタｗ
ニュースとか見ろよ
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 10:45:08.75ID:Feiseeys
そもそも、ネット上の誹謗中傷の厳罰化って、それ以前の（彼が言うところの）誹謗中傷には適用されないでしょ？
遡及法とか法律学ぶ時の基礎の基礎じゃないの？
金川氏は諌めたりしないのかな。
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 11:00:56.16ID:R4SeqUKi
その頃にはもう、2代目借金玉として君臨するえりぞVS障イとフェネックの間に産まれた子供、というエピソード2が始まってる。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 11:01:09.98ID:onmst+cU
KM→障イの訴訟は「ハッタリではない私信をその上切り貼りしたものを公開でハッタリ扱いし、それを拡散したことによる損害賠償請求」とかになるのかな。
あくまでKMの立場で
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 11:01:46.66ID:HJP+HEmB
あらかじめ誹謗中傷の範囲を裁判で確定させてくれるえりぞはありがたいな
自由な言論空間よ永遠に
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 11:03:59.02ID:8NNgWIs8
真のねらーはいつでも身バレしても大丈夫な書き込みしかない
むしろ身バレしたとき「あれ？こいついい奴じゃん」と思われる書き込みしかしない
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 11:07:44.63ID:jPuyGwkI
青メガネの信者は玉の言論弾圧に対する教祖の弱腰・ダブスタっぷりに何も疑問に思わないのかね
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 11:10:43.42ID:tsHni6yb
DMがハッタリかどうかとかその損害では来ないと思ってて
ハッタリじゃないと主張したいので、話し合いしません？
無視するなら法的手段で解決したいです
あと内容公開しないでね
っていう内容証明の文面を無断公開して擦りまくってるほうが
危ないと思ってる
相手がバカなら笑い話だけど、そうでないなら
ものすごい受け取った側油断してますよね
結果がどうかじゃなくて油断はお互いよくないって話
玉ちゃん側は大司教が諌めた、相手は誰かが
メメントモリしてくれてるかな？強いては言えばえりぞかな
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 11:10:56.37ID:bL6pbJC6
侮辱罪が厳罰化されてかつ遡及適用されるようなことがあったら自分自身もヤバいのに一方的に殴れるつもりでいる
インフルエンサーにありがちな状態だけど、主に不特定多数を煽るはあちゅうなんかと比べて玉ちゃんはタイマンで失礼な言動取りまくってきてるわけで
結局「どの口が言うのか」ってとこなんだよね、我が身我が行いは完全に棚上げで被害者としての立場だけでモノ申すのがさ
司法制度はレスバの道具ではないんだよね
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 11:34:08.04ID:qs9WsgYC
本質的とか本質って理系の授業とかゼミでよく使うフレーズだからほわせぷやQ先生が良く使ってたなそういえば
思い出すのは大司教あたりが一瞬使ってた光芒だけどこれは無限からの光芒の復刊の影響かね
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 11:34:20.31ID:txhP0tdM
玉は切り貼りって言ってるけど、障イはLINEを
全部貼ってるし、KMも「これが正しいやりとりだ！」って
自分のログを出したりはしてないんだよな
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 11:37:02.30ID:nsVsD1Gh
reiに「パクリだー」ってやっているのに、自分はまくるめとほわせぷのパッチワークで文筆しているんだな。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 11:40:41.08ID:tsHni6yb
正直まくるめから離れたら文才は終わると思います
実業家になりたいんじゃないですかね？
作家は擦られてるから切れて反論してるだけで
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 11:44:31.13ID:qs9WsgYC
この訴訟代理法人とかいう寝言が次の事業展開だったのかな
思えば小山とやろうとしてたのも即トラブって複素に逆ギレしてたのが発端だったな
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 11:47:45.67ID:/Bcvru4w
この訴訟代理法人、こんな個人情報の扱い方する人に自分の個人情報預けたくなるもんなん?
わいはごめん
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 11:54:05.99ID:bRgcLrQw
>>294
でも本当に公開すると、なんで公開したんだ
公開するとお前が不利になるから気の毒だ・・・と言ってくるんだよな
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 12:02:39.54ID:mQeq8fOh
ごめん、吹いたんで転載しゅるwww

誹謗中傷された人の相談スレ Part.11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1618172206/891
無責任な名無しさん[] 2021/09/17(金) 10:59:38.64 ID:5d46dfdC

>>890
舐められたら負けみたいな考え方は今時通用しないよ。
行動する場合は黙ってすぐ行うのは一理あるが、
黙らず行う人もいる。
つまりあなたが私は行動しないとは言い切れない。
わかってないなあ
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 12:23:58.09ID:5DRPdK/3
借金玉のファンって内容証明の文章見てもおかしいと思わないあたり単純な勝訴敗訴を盲信するんじゃないかと思うけどえりぞの裁判って負け濃厚だよね？裁判自体はチンケ（なんて言ったら失礼か）だけど判決出たらさすがに玉の発言の正当性が否定されるわけだから、目が覚めたりするのかな
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 12:26:10.92ID:bRgcLrQw
あのなんだか謎の内容証明、信者向けには「なんとか穏便にことを済ませようとしたのに」というストーリーにしたててるの、トコトンみっともない。

どんなに煽られようとも絶対にえりぞとは目を合わせない玉ちゃんであった
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 12:30:43.22ID:mQeq8fOh
トゥイッター・バーリトゥード選手権、
参加者方のアップが始まりました？

まくるめ
@MAMAAAAU
つーか見ると「ああこれ俺の言ってたやつじゃん黙って使いやがって」ってなるから極力読まないようにしてたので、今まで使われてるの知らんかった。たぶん掘ったら「ああこれ〇〇さんの、これ〇〇さんの」ってなるな
午前11:27 · 2021年9月17日·Twitter for iPhone

※なお本戦第一戦は下記の通り、東京地方裁判所での開催となります
第1回期日　9/30(木) 13:15-　
東京地方裁判所618号法廷
係属部は東京地裁民事第43部ろA係
事件番号は令和３年（ワ）第21275号
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 12:30:48.52ID:o5t1pV0y
本当に始まっていて草
腹よじれるわ
しかしここまで規則正しい生活してるなら眠れてるみたいだな、少し心配したけど眠れてるならよかった
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 12:33:33.02ID:tsHni6yb
基本あの界隈、ダメだけど憎めない人たちの集まりだったはずなのに
ダメな人でもできる仕事術とか言ってたら憎たらしくなって
しまったというね
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 12:34:58.38ID:5DRPdK/3
キリバリで大炎上って言うけど、DMフルバーストしてもなお「金川弁護士にDM等文章ベースで和解を申請せよ。それ以外の方法では一切返答しない」云々の問題が解消されてない以上キリバリとは言えないし、それをキリバリってレッテル貼り続ける玉の方があかんと思うけど、どうなん
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 12:36:25.51ID:5DRPdK/3
>>339
来るか…隠れ玉シタン編…
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 12:36:35.05ID:mQeq8fOh
えーっ、でも15時間は頑張って耐えたよね！
ちょこっと出張してたらしき気配もあったけど

借金玉
@syakkin_dama
もう、やらないよ。大人になったからね。これが最後の一回。ごめんなさい。
午後9:37 · 2021年9月16日·Twitter Web App
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 12:38:10.21ID:a3tDjIGx
>>340
切り貼りであったことは事実だ
でもそれだけにしか触れない
武器がそれしかない
玉負けてもしょーないやろ
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 12:39:59.63ID:9NRVV7kd
ちなみに、それが「最後」なのも、「訴訟の期日に出廷してこない」とか「行政からの連絡に対応しない」とかをやると、まさしく最悪中の最悪が待っているからです。でも、それが本当に「最後」ですよ。だってもう何も言ってやりようがないですから。最後です。最後ですよ。最後にしかなりようがない。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1438708169618821126?s=19

えりぞの裁判に出てこなかったら全損宣言かな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況