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とうらぶ典包アンソロいじめ雑談5

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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/28(日) 02:20:29.15ID:r+mp5bRN
とうらぶ二次・典包アンソロで起こったいじめ用スレ
野次馬も村民も平和に使いましょう
荒らしモメサは蛮行

現在ユダ大募集中
当事者たちの行状の思い出話も歓迎します

典包アンソロ主催いじめwiki
https://www65.atwiki.jp/denkane_ijime/

【簡易まとめ】
S氏(後のアンソロ主催)が作ったカプ診断の利用者が1000人
それを元に典包ミニアンソロ企画を考えるS氏

S氏はオフ初心者だが経験者nin氏ほず氏ら自らが企画に協力を申し出アンソロ発行の流れへ

S氏がなんらかの『蛮行』によりnin氏の機嫌を損ねる
nin氏はじめほず氏など複数名がS氏をブロック
※いじめの始まり

アンソロ発行のスパーク当日
ほず氏による主催実況・nin氏の援護射撃&ぷらいべったーにて相互向けに事情を説明
S氏を一方的に『最低な主催』と中傷する文面を流布
※アンソロの発行・頒布自体は問題なく行われた

nin氏の発言を信じて労いS氏を揶揄する界隈者続出

当日夜難民スレにこの話題が持ち込まれる
事態の確認をしに行った全員がほず氏の実況やnin氏の援護射撃にドン引きして帰ってくる
集団によるいじめ・ネットリンチとして問題視され炎上

ほず氏は謝罪なしのまま鍵かけ逃亡
nin氏は「第三者を入れてS氏と話し合い中」として沈黙
S氏はイベント当日から何度も騒動に関する謝罪を行い
また界隈を守りたい主張を続ける

nin氏ほず氏の言動に疑問や怒りを抱いたユダ・炎上から巻き込まれを恐れ謝罪した界隈者から
nin氏が炎上の工作に暗躍している事実が浮き彫りに

二週間以上経った現在も話し合いは続いている
現時点で購入者からアンソロ自体の不備の声は上がっていない
0767名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 19:01:30.43ID:fl9c0mmx
>>762
おーありがとういい感じ
恐怖で震えるねえw
完全に巻き込まれただけの被害者って雰囲気だしてる
3枚目は直接主犯に言ってほしいな
0769名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 19:04:45.48ID:nbZFYi5d
初期から見てたけど時雨煮は巻き込まれただけなのは本当だよ
ninとしか繋がってなくて主催諸々の何もを知らない状態だった
まあ発言は軽率だと思うけど初期に謝罪した1人だからもう良いと思う
0771名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 19:09:03.70ID:Qjbj7n4q
>>769
お友達?
あれは注意してるだけで悪口じゃないんだもんねえ
もういいと思うってここヲチスレですけど
ただヲチってるだけじゃん
0772名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 19:09:22.90ID:hig0J0/x
決別宣言前に一応謝ってるからね
自分に酔ってる節はあるけど主催にも謝ってるし
あと子供のわたしってひょっとしたらリアちゃん?

>>769
容認がどうのこうのは解決したの
0773名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 19:13:25.97ID:Jn0f3/ET
>>769
巻き込まれたんじゃなくて自分から首突っ込んだだけでしょうが…
冷静な判断が出来ずに口を出した時点で加害者に成りうるからね
その先どんな対応を取るかで分かれるだけで
0774名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 19:13:51.74ID:GTb2W3Cw
もぶおぢさんのやってるなり垢10/20に呟いてて笑った。
絶対反省してないでしょw
0776名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 19:15:08.82ID:hig0J0/x
>>769
というかもしかして卓動画界隈の人かな
自分か近しい人がninのフォローを最近切ったとか?
何か情報持ってたりするかね
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 19:15:48.59ID:nbZFYi5d
その先の対応は早かったよね?
早期謝罪した人はもうリストに入れてないのにヲチ続ける理由は?
擁護みたいだけど純粋に気になってる
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 19:21:47.25ID:fiyw+/in
>>779
板遡れば理由見つけれるよ
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 19:22:30.72ID:pBaciRWW
>>779
ヲチスレで露骨な擁護は逆効果だよ
0784名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 19:22:38.03ID:XOi9GECf
>>779
謝罪後に鍵垢に引きこもるか公開垢で活動するかの違いだと思う
公開垢なら動向が誰にでも知ることができるからわざわざヲチる理由がない
0787名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 19:24:36.67ID:O4N13UCV
>>779
予定終えるまで活動する宣言してるから動向ヲチられてるだけじゃないの?
もぶおぢとか転生しても滅茶苦茶元気に一本満足してそうだし
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 19:24:43.51ID:nbZFYi5d
できることならこんな所に関わりたくなかったけど
怖いからこれ以上関わらないでって意味の鍵なのでは?
表で活動したってどうせヲチるんだし
謝罪して動画も非公開にして活動も自粛してるのに粘着されてるなって思って
元加害者は情報リークしなきゃずっとヲチるいみたいな暗黙のルールでもあるの?だったらごめん
ちなみに時雨煮がどんなこと言ったとかも私は全部知ってるよ
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 19:32:31.23ID:6aAvYqU5
時雨煮はただ見られてるだけって感じ
ヲチは接触しないのが前提だし

それより
>>774
なにもぶおぢってなり垢とか言うのも持ってるの?
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 19:34:11.40ID:nbZFYi5d
もう来ないよって言ったけど最後に
時雨煮はいじめ把握してないであの発言してたよ
ninの一方的な主張しか知らないで呟いちゃった軽率婆
相互を大事にしてたみたいだし鵜呑みにしたんしたんじゃない?知らないけど
じゃあ今度こそばいばい
0795名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 19:36:10.86ID:hig0J0/x
>>792
容認だと思われないよね?って質問に対して答えた人は何で無視したの?
時雨煮追いすぎって意見自体はわかるし卓界隈なら何か情報欲しいわ
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 19:36:28.80ID:j/2xlFWa
>>790
ありがとー!

一応謝罪はしたから私はもういいかなって思ってたけど、ここまでいってたとなるとビジネス謝罪でいいかっていうと
悩ましいね
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 19:37:26.76ID:fiyw+/in
時雨煮は拒絶前に謝罪したからwikiでは下の方になってる
でも最近になってオフ会と卓組む予定あるってリークが入って、
謝罪文には刀関係イラスト企画以外のイラスト・ツイートは自粛しますって書いてるのに
ツイートしなければ他の活動はしていいのか、それは自粛になるのか
っていうのが理由
っていうか遡れよ、何なの最新50しか表示されないの?
0800名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 19:38:26.71ID:GTb2W3Cw
>>791 結構前からあるから周知の事実かと思ってたわ
0802名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 19:42:44.01ID:JXJPsEtG
>>762
ユダ乙
やらかしはたいしたことないし一応謝罪もしてるけど
自分も被害者だと思ってる感ある所が監視対象として残ってる原因だろうな時雨煮
0805名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 19:47:11.57ID:GTb2W3Cw
>>803 鍵垢じゃないよ。典包関係ないけどとうらぶなりなんだよね。
0806名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 19:47:22.44ID:h9BBm6mR
時雨煮ブロックしてるから擁護と主催叩きしたリスト入ってるな
知らないで人を叩くなんて最低な奴だな時雨煮
擁護のおかげでまた印象悪くなった
0807名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 19:49:44.78ID:9g9S+4+H
まあ動画あげてたからninと同じくニコでの監視もついただろうし
たぶんあげたらちょっと燃えるだろうががんばってね
0809名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 19:52:14.36ID:h9BBm6mR
いじめ加担した奴やいじめ加担擁護する奴が口を揃えて知らなかったから仕方ないって言ってるの人として最低な行動を取りますって薄情してるようなもんなのに何でそれが免罪符になると思ってんだ
知らなかったんじゃなく知ろうともしないで叩き続けたの間違いだろ
時雨煮は注意された後も反省しなかったから知らなかったは通らない
0810名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 19:53:36.65ID:zePqqnyW
ニコの話題出たから見に行ったらなかった。もしかして時雨煮動画消した?
0811名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 19:53:57.43ID:dVqF+VpZ
>>728のうっかり便乗して謝罪した方ってもしかして時雨煮のことだったのかな
〜した「方」って時点で界隈者な雰囲気はあるけど
自分の不安解消するために質問しておいてそれに対してなんのリアクションもないの感じ悪いなあ
0812名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 19:54:34.26ID:GTb2W3Cw
>>808
まぁそういうことですね。あんまりツイート自体はしてないけど、なんで問題の最中にツイートしてるのwってなった
0821名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 20:15:29.15ID:defy+ZR7
ハルマは本気で悪いと思ってないんだろうな
何かちゃんと謝罪してるのほどヨクシラとか中心から遠い気がする
0823名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 20:20:43.07ID:V6VqZ9tt
リアちゃんだし何より決別前に直接ではないのが気になるけど主催への謝罪の言葉もあるし時雨煮はもういいんじゃないかと思うよ
新しい謝罪文見るに良くも悪くも鵜呑みにしやすい面があるから今後も何かに関わる時は気をつけて調べてほしいものだわ
0825名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 20:21:45.32ID:1Jr0wvMg
勘違いしていらん首つっこんで即謝罪ならそんな粘着するような相手でもないでしょ
檸檬と似たようなもんじゃない
まぁただその後被害者面してるのはどうかと思うけど
0826名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 20:23:02.34ID:vYYapWS2
まあ結局謝って許される範囲内にいる人だけが謝罪してるんだろう
ninほずが何したら許されるかって主催ちゃんがいなくなった今じゃもうそのルートないし
0828名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 20:24:11.06ID:PB8UcyS/
時雨煮に関しては未成年らしいし謝罪にしてももうこれ以上は言及することもないかな
ヲチはされ続けると思うけどね
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 20:24:28.42ID:Qjbj7n4q
ここみてるのかさっきの擁護と繋がってるのかと思ってしまうね
でも今までで一番まともな謝罪じゃないの
自分の言った言葉もまとめてるし
久遠は自分が言った言葉まとめてみてほしいわ
0830名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 20:27:19.76ID:+9dZ+dc3
再謝罪きたし時雨煮はもういいけど近寄るのは警戒してしまうのは許して欲しい思い込み怖いもの

あと時雨煮が柑橘と一緒はないわ柑橘並みに主催に寄り添って行動してないんだから並べるなよ
0832名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 20:29:13.08ID:j/2xlFWa
時雨煮はビジネスだとしてもちゃんとした謝罪できてるしもういいんじゃないかって思うよ
ヲチ続けるかは個人の自由だろうけど

謝ってもだめじゃん
みたいな言い訳をいじめ側に与えたくはないから追撃は出来れば避けて欲しいけど
あと個人的に自分の非を認めて謝罪した人は潰すよりジャンルにい続けてくれたほうがありがたい
当時を知る人がいてくれることがいじめの戒めにもなるし、ヲチも継続しやすいし
0833名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 20:29:21.93ID:h9BBm6mR
身内だか本人だか知らないがこんな所に来て変な擁護しなければもっと印象良かったのに余計なことしたな
0834名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 20:29:50.04ID:SQMsGDBA
擁護は時雨煮はLさんと同じだと思ってるんだね……
事実は悪口じゃないしいじめでもないっていじめ把握して加担した時雨煮と
ヨクシラで主催批判したけど即謝罪固定ツイで主催の味方になってくれてるLさん同じ扱いは気の毒でしょ
0837名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 20:31:13.33ID:3w7r/BlF
時雨煮ここ見てるのは間違いないよな
ユダに鍵垢のツイ貼られたのがトドメで二次撤退宣言か
謝罪文は一番まともだけど
加害者連中ってどいつもこいつもヲチで騒がれて逃げられないと覚悟するまで謝罪文あげないのがしょっぱい

ninほずハルマはまともな人間じゃない
0841名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 20:32:48.34ID:VIu3RPUg
1回ヲチられたら当分はヲチ続くから仕方ないけど流石にもう表立って時雨煮個人に何か言う人もいないでしょ
0843名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 20:34:01.96ID:1Jr0wvMg
>>840
貶してないよ
主催に親身になってくれたしきっぱり立場変えたし
ただヨクシラで一方の意見見て口出しはよくなかったねってこと
0844名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 20:34:30.76ID:h9BBm6mR
>>837
ヲチに騒がれてる事より界隈大手に見限られたから謝罪してる印象しかない
タイミングが界隈大手がブロック宣言した直後からだもん
0845名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 20:35:23.37ID:n8kU0zwi
>活動の休止について、はっきりとした期間は設けておりません
>ですが渦中の方々の謝罪がない以上、ほとぼりが冷めることはないでしょう

ここにほとぼりが冷めたら復帰したいってのが見え見え
0846名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 20:35:37.10ID:1vD3TLu6
>>762
ユダおつ

>>811
>>833
>>728の全文ツイッターで見たからその愚痴垢本人かなと思って探したら
誰かに引用されたって言ってるし信じるなら他人に載せられちゃったんだろうね
愚痴垢本人は加害者側のことやばいやつちゃんと謝れって言ってた
0847名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 20:37:10.61ID:h9BBm6mR
某事務所にいた元アイドルおっさんみたいだな
謝罪会見で反省より自分可哀想しながら復帰したいの丸出しにして復帰出来なくなった
0849名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 20:38:26.47ID:HHaJi4xa
後は兎にも角にもninほずハルマがこのまま黙りスルーするのかが問題だよね
かと言ってなかなか引きずり出せそうもない
0850名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 20:38:46.52ID:OyAv/rth
ここ見てて謝罪できるなら全然マシじゃん?他の大人な方々謝ってないし、垢消ししたり逃亡したりしてるし。
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 20:38:55.66ID:fiyw+/in
その謝罪文でいいんだよ
主催はもう拒絶しちゃってるけど、時雨煮は一応拒絶前にも謝罪文出してるし
ヲチを続けなくてもいいけど、したい人はすればいいと思う

何か突っ込んでるのが居るけど前か後ろかまで突っ込みいれるのはどうかなと
後ろに置いた方がより重要と感じる人も居れば、前に置いた方が重要と感じる人も居るし

愚痴垢かと思ったが、何かキャンペーン系のRTばっかりだな
0852名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 20:41:57.70ID:h9BBm6mR
信用がない人からの謝罪文は意味がないことを学んだよ
謝罪済みメンバーは基本ヲチは続けないけど万が一にも関わりたくないから名前や垢は変えずにいて欲しい
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 20:43:26.36ID:BNW9rBHi
もういいじゃんいいじゃんってヲチスレで何求めてんだか
後ろめたいことが無く今後の言動にも気をつければヲチられててもビビることないでしょ
要注意マークが付けられるような発言をしたのは事実なのにこういう擁護が痛いんだよ
柑橘偉いとかじゃなく単純に柑橘と一緒は無いわ
0854名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 20:44:45.48ID:tvXnsixP
ハルマとうなぎって併せ後に相互になってるんだね
騒動後まとめを読んだ上で加害者擁護発言、通報呼びかけ隠蔽協力
悪質なセカンドレイプだね
0857名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 20:48:05.19ID:AfqKTwVC
口先だけならなんとでも言えるからその謝罪が本心かどうかはその後の態度でしか判断できないしね
0858名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 20:48:53.39ID:vXjjGGxF
Lちゃんみたいに鍵かけないで主催を手助けしてベッターリークまでした村民ってLちゃんしか知らないんだけど、
時雨煮さんとやらも謝罪ツイートを固定して過去の主催批判も証拠隠滅しないで残して表立って主催側に回ってたの?

ていうかこの怒涛の擁護はninほずのタゲそらしかね
0859名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 20:50:34.45ID:Fbnvyovd
ヲチもやりたければやればいいと思うけど
擁護とかじゃなくそいつが謝罪した以上それは事実として受け入れなよ
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 20:51:23.75ID:6aAvYqU5
なんかセカンドレイプセカンドレイプ言ってるのがいるけどそんな連呼してると意味合いが薄く感じてくるよ

ninほずハルマもそうだけど逃亡した越後も最低だよ
どうせどっかで別垢でも作ってそうなのがさぁ
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/30(火) 20:52:57.54ID:Fbnvyovd
>>860
許しなよなんてどこにも書いてないけど
謝罪は意味ないとか言ったらそもそも謝罪くらいしろっていう今までの流れからおかしくなるし
0864名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 20:53:24.14ID:j/2xlFWa
>>856
そこまで酷くはないと思うけど
https://pbs.twimg.com/media/DpLXpqFU4AA1OSX.jpg

>>858
どっちかというと時雨煮叩きの方がninほずの差出に思えるよ
こっちたたけば謝罪しても叩くいじめ非難してる側もどっちもどっちに盛っていきやすくなるし
だからわざわざ謝罪しないってスタンスもとりやすくなる
時雨煮に注目が集まれば自分たちは相対的に印象薄くなるしね

私はninほずもぶおぢハルマ越後本命だからある程度ちゃんと認めて謝罪した人への追い討ちはむしろ迷惑なんだよ
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/30(火) 20:53:38.87ID:+9dZ+dc3
時雨煮が胡散臭いのは周囲にざわつかれた後もスルーしてそのあと適当な謝罪してすぐ鍵したせいだから謝罪出しても警戒されるのは自業自得
謝罪した事実は受け入れてもそれで信用するかは別問題なのに
やたらと謝罪したんだからもういいでしょがわくな
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