とうらぶ典包アンソロいじめ雑談5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
とうらぶ二次･典包アンソロで起こったいじめ用スレ
野次馬も村民も平和に使いましょう
荒らしモメサは蛮行
現在ユダ大募集中
当事者たちの行状の思い出話も歓迎します
典包アンソロ主催いじめwiki
https://www65.atwiki.jp/denkane_ijime/
【簡易まとめ】
S氏(後のアンソロ主催)が作ったカプ診断の利用者が1000人
それを元に典包ミニアンソロ企画を考えるS氏
↓
S氏はオフ初心者だが経験者nin氏ほず氏ら自らが企画に協力を申し出アンソロ発行の流れへ
↓
S氏がなんらかの『蛮行』によりnin氏の機嫌を損ねる
nin氏はじめほず氏など複数名がS氏をブロック
※いじめの始まり
↓
アンソロ発行のスパーク当日
ほず氏による主催実況･nin氏の援護射撃&ぷらいべったーにて相互向けに事情を説明
S氏を一方的に『最低な主催』と中傷する文面を流布
※アンソロの発行・頒布自体は問題なく行われた
↓
nin氏の発言を信じて労いS氏を揶揄する界隈者続出
↓
当日夜難民スレにこの話題が持ち込まれる
事態の確認をしに行った全員がほず氏の実況やnin氏の援護射撃にドン引きして帰ってくる
集団によるいじめ･ネットリンチとして問題視され炎上
↓
ほず氏は謝罪なしのまま鍵かけ逃亡
nin氏は｢第三者を入れてS氏と話し合い中｣として沈黙
S氏はイベント当日から何度も騒動に関する謝罪を行い
また界隈を守りたい主張を続ける
↓
nin氏ほず氏の言動に疑問や怒りを抱いたユダ･炎上から巻き込まれを恐れ謝罪した界隈者から
nin氏が炎上の工作に暗躍している事実が浮き彫りに
↓
二週間以上経った現在も話し合いは続いている
現時点で購入者からアンソロ自体の不備の声は上がっていない 【登場人物】
主催S氏→ゲーム最古参のガチ勢。要領が悪いらしい。後述二者を筆頭とする集団いじめの被害者。
ボス猿nin→アンソロ表紙担当。当問題のリーダー格。
棘からのツイ削除など、隠蔽工作を指示していることが明らかになっている。
昔無実の人間をパクリ疑惑でぶっ叩き2chで晒されて垢消したことがある正義厨。エアプ擁護派。
スマホ実況ほず(50↑)→今どき部下にも言わない辛辣な評価で落ち込む主催を実況。
いじめ発覚後RTマシンと化していたが年齢･生年月日･住所特定･コスブログ発掘され謝罪もなく鍵垢に。 ◆問題とされている点
・いじめ被害者S氏がどんな非道を働いてもイベントで隣に立ち実況したり知り合いに根回しし中傷を流布しているのは明らかにやりすぎでは？
・今回加害者側がS氏の非だと繰り返し主張している内容は｢同人初心者にありがちなミス｣もしくは｢要領の悪さ｣が主では？
・主催S氏はオフ同人初心者だと知って協力の姿勢まで見せていたnin氏ほず氏が“有言実行して”フォローすれば済んだ話なのでは？
・加害者側が訴えるS氏の『蛮行』がいつまで経っても出てこないのは何故？
◆加害者側(=村民)と思われる人物の特徴
・S氏の『蛮行』があったのが悪いという主張(蛮行の具体的な例は出さない)
・S氏のHNを伏せずに表記
・nin氏ほず氏にはほぼ言及しない
・ユダによるリークがあったタイミングでわらわら出てくる 等
◆村民はこのスレやあのスレを巡回中
いじめに加担した多くの村民が謝罪する一方で一切謝罪をせず無視する者・ツイのID変更や鍵掛けで逃亡する者続出
スレと交換日記状態で工作に動き回る者も少なくない 前スレ829で>>1用まとめコピペしてきたんだけど無駄だったか… 前スレ>>829
【簡易まとめ】
S氏が作ったカプ診断の利用者が1000人突破
それを元に典包ミニアンソロ企画を考えるS氏
↓
オフ初心者S氏に対し経験者nin氏ほず氏ら自らが企画に協力を申し出アンソロ発行の流れへ
↓
S氏がなんらかの『蛮行』によりnin氏の機嫌を損ねる
nin氏はじめほず氏など複数名がS氏をブロック
※いじめの始まり
※『蛮行』の詳細は未だ明かされてない
↓
アンソロ発行のスパーク当日
ほず氏による主催実況・nin氏の援護＆プライベッターにて相互向けに事情を説明
S氏を一方的に『最低な主催』と中傷する文面を流布
※アンソロの発行・頒布自体は問題なく行われた
↓
nin氏の発言を信じて労いS氏を揶揄する界隈者続出
↓
アンソロ発行当日夜、難民スレにこの話題が持ち込まれる
事態の確認をしに行った全員が、ほず氏の実況やnin氏の援護に疑問を抱き
集団によるいじめ･ネットリンチとして問題視され炎上
↓
S氏はイベント当日から何度も騒動に関する謝罪を行い、また界隈を守りたい主張を続けていた
ほず氏は謝罪なしのままアカウントに鍵をかけ沈黙
nin氏は｢第三者を入れてS氏と話し合い中｣として沈黙
↓
nin氏ほず氏の言動に疑問や怒りを抱いた界隈者・炎上から巻き込まれを恐れ謝罪した界隈者から
nin氏が炎上の工作に暗躍している事実が浮き彫りに
↓
アンソロ発行から二週間以上経過し、S氏が精神的・体力的に限界を感じ対応を打ち切り
↓
現在もnin氏ほず氏からの謝罪・弁解は未だない為、炎上は続いている
尚、現時点で購入者からアンソロ自体の不備の声は上がっていない S氏が対応を打ち切ったところまで書いてあるまとめ置いとく
茶々入れに構うのもいいけどテンプレ整備もしようよ
【簡易まとめ】
S氏が作ったカプ診断の利用者が1000人突破
それを元に典包ミニアンソロ企画を考えるS氏
↓
オフ初心者S氏に対し経験者nin氏ほず氏ら自らが企画に協力を申し出アンソロ発行の流れへ
↓
S氏がなんらかの『蛮行』によりnin氏の機嫌を損ねる
nin氏はじめほず氏など複数名がS氏をブロック
※いじめの始まり
※『蛮行』の詳細は未だ明かされてない
↓
アンソロ発行のスパーク当日
ほず氏による主催実況・nin氏の援護＆プライベッターにて相互向けに事情を説明
S氏を一方的に『最低な主催』と中傷する文面を流布
※アンソロの発行・頒布自体は問題なく行われた
↓
nin氏の発言を信じて労いS氏を揶揄する界隈者続出
↓
アンソロ発行当日夜、難民スレにこの話題が持ち込まれる
事態の確認をしに行った全員が、ほず氏の実況やnin氏の援護に疑問を抱き
集団によるいじめ･ネットリンチとして問題視され炎上
↓
S氏はイベント当日から何度も騒動に関する謝罪を行い、また界隈を守りたい主張を続けていた
ほず氏は謝罪なしのままアカウントに鍵をかけ沈黙
nin氏は｢第三者を入れてS氏と話し合い中｣として沈黙
↓
nin氏ほず氏の言動に疑問や怒りを抱いた界隈者・炎上から巻き込まれを恐れ謝罪した界隈者から
nin氏が炎上の工作に暗躍している事実が浮き彫りに
↓
アンソロ発行から二週間以上経過し、S氏が精神的・体力的に限界を感じ対応を打ち切り
↓
現在もnin氏ほず氏からの謝罪・弁解は未だない為、炎上は続いている
尚、現時点で購入者からアンソロ自体の不備の声は上がっていない 保守代わりに
仮に主催が極悪人だったとしても公開リンチ肴にキャッキャした事は差し引きゼロにならないんだよ
村人さんはどうしても理解したくないみたいだけど 主催を幾らsageてもいじめ加害者への当たりは変わらないよ
主催への同情はもはや副産物でしかない
今責められてる人達は今回事が起こってからの発言や行動で危険物認定されたの 保守代わりに前々スレで出たwikiへの要望・提案をコピペ
落ち着いたら具体案出していきたい
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/10/25(木) 12:15:25.35 ID:DegelX0i [1/2]
wikiトップには加害者と主催の事実経緯のみわかりやすく書いてほしい
その上でその事実の根拠スクショを別ページリンクで貼るとかどうだろう？
根拠を先に出してしまうと加害者視点だから加害者の主張に飲まれる人も出て来るよ
たとえば、一列目が日時、二列目主催、三列目加害者、四列目根拠リンク
みたいな感じで日を追うごとに下に行を伸ばす感じで
主催が初心者であることと初心者持ち上げてアンソロ作らせてはしごはずした経緯は時系列でみてほしい
↑上の段は徐々に実現してきてるので今度は下の段の案も検討してみてほしい コピペその2
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/10/25(木) 14:33:32.60 ID:wV5VdsFH [4/5]
事実だけを淡々と記載するのがいいよ
書き込み日時や文面あると更に良い
↑詳しく知りたい人向けに「この部分は○月○日明らかになった」のが分かるようになってると有難い
しばらくの間はピースがほとんどないパズル状態だったから コピペその3
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/10/25(木) 20:38:13.49 ID:ZmgQsvIa [8/8]
本当はwikiにも欲しいんだよね
「本当にこの程度のことであんな蛮行に走った上に、それが正当化されるほどの蛮行だと思い込んでる」
とか
「たとえ主催に落ち度があっても発効日当日に隣で悪口実況はどう考えてもありえない」って
普通の人はあんな程度であんな奇行に走るとは思えないから
「え？ いやいや、こんなことじゃなくてもっとヤバイ理由があったんでしょ？」って気持ちになるし、
あんな程度でそんな奇行に走ると思えないからもっとヤバイなにかがあったんでしょって勝手に妄想育てちゃうと思うんだよね
↑村人の認識に重度の歪みがあるという事はしっかり書いておく必要があると思う
もぶおぢや枯れ枝(newleaf)の行動と質問コーナーをまとめたページへのリンクを付ければヤバさは伝わるかと 改めて>>1おつほしゅ
このスレでは茶々入れされても熱くなりすぎず村民から情報引き出したいね 卓で仲が良かったけれどアンソロの表紙はジャンル外の人に描いてもらおうと思っていた
でも仲が良いだけに断るわけにもいかないから承諾
その後スカイプで表紙の絵が上手くないからやる気が出ないなどの発言をする
ちょうどその時スカイプの裏で表紙絵師らとラインで会話していたため
主催の発言をぼかしつつ主催が信用できないと相談
結果的に主催の発言が広がり主催が叩かれるようになる
これらが公になってないのは絵を下げる発言だったため
表紙絵師本人が言わない以上他者が表紙絵師の絵が下手発言していたとは言えなかった
これはあくまでも事の発端を説明するためのもの
だからといって悪口実況をしていいという説明をするためのものではありません >>1
善行おつ
もぶおぢ移動先垢で絵師フォローしてるならまだ界隈に居座る気なんだ？ >>23
CP名でサーチして見てて
ちゃんとした絵馬いるじゃんとフォロワー見たら一番上にもぶおぢ(ハロウィンアイコン) >>1にも
> 現在ユダ大募集中
> 当事者たちの行状の思い出話も歓迎します
とあるんだし
内容が主催批判でも聞くだけ聞いてみたらどうだろう
分かんないちゃんの枯れ枝でも元ファンの柔らかい言葉には耳を傾けてたんだし
追い出すより語って貰おうよ ヲチ的にはどっちがどうなろうとあんま関係ないし
ツイの問題いっちょ噛み垢より公平に話題にしたい気持ちある
匿名の垢って元はトラブルに多少関係ある人がTL汚したくないから作るのに
無駄に表でヒートアップしてるのみっともない そんな理由でアンソロ発行日集団ハブして実況いじめしてたんだとしたら村人引くわ
しかも証拠無しの伝聞でしょ脚色されてるかもしれないのに
証拠無し直接聞いた訳でもなしそれでいじめ賛同できるんだ
誰かが✗さん◯さんの作品嫌いだってソース無し告げ口したらその告げ口野郎の方が嫌だけど >これらが公になってないのは絵を下げる発言だったため
>表紙絵師本人が言わない以上他者が表紙絵師の絵が下手発言していたとは言えなかった
絶対ないわ 絵を下げられた絵師被害者〜〜〜〜って格好のネタじゃん
何をおいても一番にかわいそうアピールに使うだろ
だいたい本当に「言えなかった」ならどこからいじめが始まるんだよ
嘘つくならもうちょっと頭使えよ馬鹿じゃねーの
としか思えないんだけどこんなの信じる奴いるのか？ イベント中に叩き実況する人達なら
主催が表紙が下手発言した瞬間主催をおろしてアンソロ主催別に立てて作ると思う
それに本当ならほずにやり過ぎたと謝罪させて
その件を至った理由として出せば一気にひっくり返るのに出さないのは変すぎ 村人は自分達が正義だって思うなら詳細ぼかしてゲロればいいじゃない
今も出ないってことは主催のDMスクショ以上のことが無いんでしょ
公開できない()話でﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃされてもね
村の外に味方欲しいんなら話さないと無理だよ 主催「私本当に早く終わらせろって言ってました？」
越後「言ってました！あとninさんから返信が来ない事についても！ほずさんの返信が遅くて『何してるんだよ』とも！」
この時点では公開予定のないDMで主催の暴言を細かく責める論調なのに絵sageの事は一切言ってないの不自然すぎない 撤収が早いと怒ったんだっけか
12時半頃には机に数冊残してのんびり準備始めるの普通だよ リークなら話は聞きたいけど主催者が絵下げした事にしたい人居ない？
激怒しそうな越後やninがその件に遠回しにでも触れてないの不思議なんだけど
>>26
もぶおぢ見つけたわ有り難う
昨日見た時よりフォロー数増えてるから他にもフォローして回ってるんだろうな >>21
＞卓で仲が良かったけれどアンソロの表紙はジャンル外の人に描いてもらおうと思っていた
＞でも仲が良いだけに断るわけにもいかないから承諾
＞その後スカイプで表紙の絵が上手くないからやる気が出ないなどの発言をする
この辺初耳
状況的に越後視点かなと思うけど
断るわけにいかないから承諾ってことはninが自分から表紙描きたいって言いだしたのかな
主催が渋々ninに依頼した→スカイプでの暴言に発展→主催はこんなに嫌な奴なんですよ、ってシナリオに差し替えたい印象操作としか思えないけどね >卓で仲が良かったけれどアンソロの表紙はジャンル外の人に描いてもらおうと思っていた
>でも仲が良いだけに断るわけにもいかないから承諾
依頼されてもいないのに表紙絵描かせろって出しゃばったって事ですかって突っ込み待ちか
あと「ジャンル外の人」ってさすがにどうよ
沈黙して裏で必死で考えたネタがこれかよって笑いしか出てこない ninの絵がどこからどう見てもhtrなのは事実だし村民も持ち上げてはいるけど本心はそう思ってたから
ちょっとした発言に尾ひれつけて「今絵師さまの絵を下手って言った！言ったでしょ！酷い！」ってなったんじゃないの〜？
下手クソでトレスっぽいっていうのは村民ですら思ってたよね実際 絵の話本当なら加害者側が今まで一切出てないのありえないって印象しかない
嬉嬉としてこんなにひどいことされたんですー！って吹聴してまわるタイプでしょ 別に表紙絵sageなくても主催の趣味じゃなかったみたいでって言えば伏せる必要ないよね
本当にその発言があったなら表紙絵に不満て言ってましたよ！ってDMで言わない訳がない
主催以外に見られる前提じゃなかったんだから本人相手に隠す理由が無いだろ どうにかして主催を悪人にしたいんだね
存在しない証拠も出せないのによくやるな 万が一>>21が真リークだとしたら万越え動画の素敵絵師様()の絵にいちゃもんつけるの？？信じられない！！
という盛大な援護射撃が来ただろうに
＞これらが公になってないのは絵を下げる発言だったため
＞表紙絵師本人が言わない以上他者が表紙絵師の絵が下手発言していたとは言えなかった
むしろこれに対してフォロー発言0なら加害者周囲もnin絵に対してそう思ってたって事にならないか？
裏で吉牛してる可能性あるけどさ 雑食は嫌われるとか誘導しようとしてたのはジャンル外の人に頼むとかサイテーって方向にしたかったから？ >>21
ソースがないから嘘かほんとかはわからないけど蛮行の内容教えろやってことに対する答えてってことならありがとう
しかしそれだけだとやっぱり越後が告げ口したことが蛮行のメインってイメージは払拭されないわ
どんな事情があろうとも同スペ内から監視して悪口実況を全世界に垂れ流す行為は正当化されないし
主催がTwitter上でninの絵が下手くそだって全世界に垂れ流すかベッターとかで相互フォロワーに向けてninの絵が下手だから表紙にしたくないハブろうブロックしようとか根回ししたとかならninほずは同じことやり返したのかとは思うけどね
そういうわけじゃないからさ
あと何人かも言ってるけどそういう事情があるなら越後があの高圧的なDMに書いてる気がする 832 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/10/27(土) 23:58:52.70 ID:G48+s3oN
行き過ぎた書き込みしてる人もちらほらいるね
気をつけたほうがいいよ何がとは言わないけど
村は村で準備してるからね
もしかして前スレの準備とやらが>>21の件じゃないよね？
そんなお粗末な設定で準備ドヤーしてたわけじゃないよね？ あと主催が作ったメーカーの記念アンソロなんだから表紙依頼くらい主催の好きにさせてやれよとしか
てか依頼される前に「私が描きましょうか」とかninが自分から言い出したとしたらそれはninが勘違いしてるわ
そこまで口出すなら自分主導で金出してスペ取って描き手集めてninが自分でアンソロ作ればいいのにってなる >>1善行乙
>>16の下の段、列って事は表（テーブル）を作るっていう認識で良い？
何故かHTML時代のものを思い起こすよ… もぶおじここ見てる？それとも凸でもあった？
フォロワー欄からいなくなってる >>21は万が一コレが事実であったとしても事の印象は全く変わらない情報だな
やっぱりその程度の事であんな陰湿なイジメをするとか信じられないわ
あとこれを信じるなら村内で隣組制度でも敷いてたのかってくらい村人が陰口を本人に密告してるのが気になる
この密告をしたのも越後ならこいつはそういう人間性なんだなで済むけど ninほず越後が未だに無反省で主催を貶めるための画策続けてるのが明らかになっただけだという……
自称村民が加害者グループの一員なら頭悪いで済む話だけど
これ本当に村民が義憤にかられて牽制してるとしたら村社会の洗脳は続いてるってことで
典包村ホラーなんだけど こんなん聞かせられてもそらまぁ下手くそだしくらいしか感想出んわ
あのhtr絵でネップリやっちゃうくらい勘違いしてるninからすれば酷い暴言でも外野はむしろ更に主催に同情しちゃうよ
付き合いのために記念アンソロの表紙がアレになった上にいじめ抜かれて本当に可哀想ってな具合に
主催の唯一の落ち度は愚痴る相手を間違えてしまったことか 絵の話が本当なら越後がDMで言ってるんじゃないの？ >>21
もしこれが本当でもあのいじめは許されないから
あと下手ってはっきり言ってないのに表紙リテイク希望を誇大解釈して告げ口してそう
謝罪もしないでこういう文章を用意してんのかな
いじめ行為が非難されてるのにいじめした理由を書き連ねるなんて気持ち悪い ごめん自分の記憶に滅茶苦茶自信ないから話半分で聞いてほしいんだけど
表紙は元々別の人が描く予定だった、って情報自体はすごく初期にどこかで見た気がする
下手だから〜等の悪口は全く記憶に無い（そもそもスカイプチクリが話題になる以前に見た記憶）
思い当たる節はざっと掘ってみたけどソースは見つからなかった
>>21見て初めて思い出した（？）レベルなのでただの気のせいかソース5chデマの可能性も十分ありえる（もぶおぢと爆ちん同居とか公然の事実扱いされてたけど結局デマっぽいしその類かも）
ただ、もし当初は他の人に頼む予定だったとして
（今の表紙の出来に拘らず）○○さんの表紙も見てみたかったな〜程度の世間話でも伝え方と受け手の性格によっては悪口に歪んでしまう可能性は十分あるよなと思った
夜にもっかい掘ってみるけどもし何か覚えてる人いたら教えてほしい
知らねー初耳だよって人は無視して下さい なんかハルマべったー投げてるアカウントがある
なんだろ 猿山達って定期的に主催の雑食叩きたがるけど参加時に参加者や購入時に一部固定購入者が気にする程度の話
そもそも参加者が雑食他カプじゃねえか
主催が固定だと勘違いしてる認知の歪みなんて発生してないの何故そこ押してくるんだろ スクショも証拠もない話しなんてややこしくなるだけでいらなくない？
既に本当だったら〜て仮定省略されはじめてるし
昔見たかも！→本当っぽいとか
こういうのぱっと見て本当だと信じ込む奴多いよ ninは締め切り破ってるのに返事もせず卓してたって事実があるから
もし本当なら自分から表紙絵言い出しておいて放置したってのがクズともなるよな
村民ちゃんと設定考えてきて、はいやり直し 脱字連投ごめん
ハルマ「に」べったー投げてるアカウントがある >>60
最近雑食絶対許せない固定過激派の人のツイートよく見るから
あわよくばそっちの人に叩き棒をパスしようって魂胆じゃないの >>21
絵下手って言ったよね！と主催ちゃんにいえば間接的に自分もninが下手と認めてるようなものだから言わなかった
っていう所には気が回るのに、
ここやwikiにスクショ貼られてる主催ちゃんの人格を否定するような言葉は気にしなかったってこと？
それはそれでどういう神経してるの？ってなってもおかしくはないよ >>57
いじめだと思ってないんだよ
やり過ぎだったかも知らないけど『いじめ』じゃなくて『正義の粛清』
主催に非があったのが原因だから100:0で加害者呼ばわりは許せん
だと未だに思ってる
枯れ枝が言ってることが加害者村民の総意なんだろうな…
主催はよく堪えたよ >>65
自分もninの絵が下手だと思ってなかったら何の問題もないし
仮にその事を指摘したって「自分も下手だと認めた」事にはならないと思うんだけど
この辺の村民の発想が謎過ぎて怖いわ その発言があったとして表に出しても主催がいたら即否定されるだろうから出せなかったんじゃ？
表に出せば色んな人間に突っ込まれて問い質されるからこんなとこで噂程度に書き逃げしか出来ないんだよね 当事者から出ないクソモメサリプ乱舞で撹乱される中もうしわけないが
ほづって人は少なくとも悪口謝罪だけはしたならともかく、鍵かけだんまりなんだよね？
ないわー >>69
悪口謝罪すらしてなかったんじゃ
鍵かけだんまりはずっとだね >>58
もっと他に表紙頼める人いなかったの？みたいな書き込みを勘違いしてるって事はないかな
それなら色んな所で結構見たけど 鍵かけだんまりアイコンそのまま
鋼の心臓に剛毛生えてる >>70
主催に非があっても悪口実況はやりすぎでしたすみませんくらい言えばいいのにそれもなしでしょ？
まずそこでほづわ側を擁護なんて出来ないわまじ
丁寧で優しい人がマジギレしたよっぽどのことと村民は思ってるかもしれないけど
素が丁寧な人なら自省くらいはする 暫く無言RTしてたけど個人情報ガバガバだった為に住所バレして鍵掛けてずっとだんまりだねほず
>>21
自分から表紙絵やると言い出したのに卓で遊んでたならそれはそれでnin村長に屑エピ追加って感じだけどこの設定押すの村民 会場で悪口実況というパワハラ+殴りそうという発言による脅迫
これ自体はスクショ持参で警察に相談されてても仕方ないレベル ほずが丁寧で優しいなんて擦り寄られた中でも頭菓子缶な奴しか思ってないし悪口実況する前からTLも口が悪かったんだけど
ヨクシラ名前間違いするわりにいちいちあれな書き方するな 悪口実況の人、謝罪どころか「それだけの怨嗟を込めて言ったから、呪詛返しも覚悟の上」みたいなこと言ってたんだっけ？そういうスクショをどこかで見た気がするけど、パッと出せなくてすみません >>77
身内の中で丁寧認定されてる割にあの悪口実況したあとだんまりなことに身内はどう思ってるのか皮肉ってるだけで
擁護ageしちゃいないけど大丈夫？ 新たな設定きたの＞主催がninの絵を下手だと言ったから蛮行
そんな事あったら村民（越後とか）が真っ先に表で公表してるからまぁ有り得ないわ
もう蛮行って主催の落ち度（と村民は思ってた事）の詳細は出てこないんだろうなぁって気はしてる
村民の力関係とか人柄や作風が気になる
同人の繋がりなんで作風が気にくわないとかで陰惨ないじめに発展した前例がマジある
村民の普段の人柄、作風、カプなんかのリーク欲しいな
ほずは優しい丁寧な人ってリークは成る程と思ったクチ あと村民はこう（長所）だったよ〜みたいな書き込みに条件反射的に
「だからって実況するなんて有り得ない」って話止めるのそろそろやめない？
擁護したいんじゃなくて叩きで情報集まらないから
情報集めて何が村形成の理由か知りたくない？
情報収集の過程でちょっと村民にいい話あったら潰すみたいなの繰り返してたらリークもこない
頭カッカしてる住民多いけど主催のためにも落ち着いてよ ソースもない確証もない確認しようもない戯言許す意味が分からない
村形成の理由が分かるとも思えないし分かったからなにとしか
否定しないと調子付くだけだしそもそもそんな情報必要か？
混乱許して馬鹿増長させるだけでは？ 村形成の理由は自分はあまり興味ないな
村民の力関係人柄作風もそれを知ったところで何がどうなるという感じだし
でも自衛のためとか今後こういうことを避けるためにとかそういう理由ならわかる
あと単なる好奇心とかヲチとかで知りたい人もいるかもしれないから今後こういうリークきたときは自分は黙るわ
ただ>>82の言うこともわかるからみんなそれぞれ好きにすればいいんじゃないかね 主催が拒否し潜んだのを良い事に
「騒がせてごめんなさーいでも主催が()」
と言うふざけた謝罪で乗り切ろうとしたのに
乗り切れないどころかさらに周囲からは人間性が酷いと思われてるの草 >>81
根拠の点を置いといて、真実だと仮定した場合、様々な点で矛盾点が生じるからだよ。
その矛盾点も解説してくれれば良いのだが、大抵は書き逃げだし…
そういう点では>>58のはちょっと信じて待ち中。
この場合は「他の人の絵も見てみたかった」という言葉がninは「ﾜﾀｸｼの絵が気に入らない愚痴→蛮行」と認識するヤバイ思考の持ち主って事になるけど 明らかな矛盾書き捨てリークは選別していくのは当然として村民リークは自衛のため欲しい
ほずが丁寧な人ってリークは
他カプに移動して潜伏されたら柔らかい物腰の交流で懐に入られる可能性があるよ
自分はこういう村民の特徴知りたいんだよね >>87
それ別に村民の特徴でもなんでもない気がするなぁ
いくらでもいるべそんなの
個人的には58の報告は見たいけど >>82
自分も同意見
この手のスレでソース無しの自称ユダがtrtrしたときの対応なんて決まりきってるのに
不自然に容認させようとするレスが多いのは不気味に感じる
>>61が言ってるけど
どんどん過程を省略して主催がやったと確定してないことまでやったような語り方されるようになりそうなのも心配 越後の口が羽根より軽いのも事実だし
ninの絵がdpkなのも事実だよ キャプがある事実以外は信用出来ないな
トゲ消しやウィキ改悪もあるし 枯れ枝ちゃんに答え易いよう優しく問いかけて懺悔してもらえばいいのでは
主催に怒ってた理由もうバレちゃったから隠す必要ないよって 「真偽は不明ですが某所にこのような内容のかきこみがありました」と>>21のスクショをbot氏とかツイートしてくれないかな とても癖のあるどこがで見た事があるような()連発の長文にnin降臨かと思いました
まさかねえ 絵を貶されたならninやほずにチクった越後がDMで触れてないの不自然すぎる ninの締め切り破りはかんそうちゃんのリークだから明確なソースなし
主催が越後に愚痴ったのはninに相談あるから返信早く欲しい、であって締め切りに関してじゃない
ここ村民に事実と違うって突っ込まれそうだから気をつけて発言して欲しい
特に後者は何度も訂正入ってるのに間違えて認識してる人多いよね もぶおぢが新垢で凸った奴にチクってやりたいわ
「そいつは今話題になってるアンソロ問題から逃げた加害者です」って >>96
真偽不明な情報を回すのは無用な混乱招くだけでしょ 越後も性格が悪いね
主催が信用して話した内容を仲間に広めたら関係悪化するの分かるのに
それを真に受けて集団いじめする奴らも最低だし精神幼すぎるけど ＞これらが公になってないのは絵を下げる発言だったため
＞表紙絵師本人が言わない以上他者が表紙絵師の絵が下手発言していたとは言えなかった
この辺の書き込みを参考にして書いたのかなーと思った
繊細な絵師さんならともかく炎上垢消し逃亡した後も転生前の絵使ってるninが下手って言われて黙ってるかなあ
885 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/10/28(日) 00:54:38.66 ID:Dqt2kYXF
>>882
下手と言われたのが恥ずかしかったからとか？
プライドが高いなら尚更貶されたことをそう簡単に口外できない気はする
888 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/10/28(日) 00:58:05.47 ID:RL7+nC6x
>>882
だよね
これが理由だとしたらあー主催そんなこと言ったのかーってなる人多いと思うんだよね
同人誌は上手い下手じゃないって人の方が多いだろうし
ninのプライドズタズタにしてそう言われたのを表にも出したくないとかなら知らないけど >>101
そうだね
低レベルな事言ってしまった ごめん 別の場所で愚痴ってたほずと相互だと名乗る人もほずのことを書き手に対してだけは優しい丁寧で腰が低いって言ってたからいじめ村民の共通認識はあるかもね
あんな発言する婆をいまだに優しいとか言う意味はわからんけど >>102
これにつきる
他人の愚痴を本人達に告げ口して逆ギレするくらいならその場で窘めれば良い
さらに越後は盛って告げ口してるだろうけどね 仮に21が事実だとしても結局悪いのは猿山、発端になった主催の蛮行()に絞ればninと越後だって事実は変わらないよね >>105
スケープゴートを一人に絞って他の村民の結束を強めてるんじゃない
人によって態度変えるって一番最悪だと思うけど >>99
かんそうリークのいじめライングループは否定したもぶおぢが締切とかのいじめの発端について訂正入れてないんだよね
主催もninは締切守ってくれたとあの場で発言してない
まあ主催はあの場でチクりは越後だとわかってたからもぶおぢかばって飛び出したって印象が強いけどね
ninもかんそうが発言したあとでツイで喋ってたけどライングループの否定しかしてない気がするんだよなあ もぶおじ連絡取り合ってたninを見捨てて逃げたのに新しい場所で楽しくやってるんだ
自分から首突っ込んで引っ掻き回したなら最後まで見守るのが筋だろうにただのゴシップ好き婆だったか >>106
あの高圧的な物言い見てると窘められないような力関係じゃ絶対ないもんね
少なくとも主催の記憶が曖昧になるくらいスルーした発言を時間差で確認されたらキレるあたり怪しすぎる スクショがない以上かんそうのリークも鵜呑みにはできない
同様にスクショ等ソースのない自称村民の加害者相関図も「衝撃！主催の蛮行」報告もいらんわ これすべての元凶は越後じゃん
チクリ魔が擦り寄りのために嘘と誇張を交えてたってことでしょ かんそうのリーク鵜呑みにしてるのなんてどこにもいないけど たまたまDM公開にOKの返事出したのが越後だっただけで、
他にも越後みたいなスネ夫BBAは複数いたんだろうな つかよく考えたら騒動後少なくとも3人は確実に主催に直接DMで攻撃してるんだよね
本人にその気はなくても公開されてる文章見たら責めてるようにしか見えない
狭い界隈だからこそかもしれないけど異常だよ こんな酷いいじめがまかり通ってしまうくらいの主催の蛮行とやらがあるならはやく出してほしい
村民さんは準備してるんだよね
このジャンル知らない外野で今後自衛したいから見守ってるけど
正直同じ人間の所行と思えないくらい胸糞悪いから理由を知りたいよあるならね 蛮行って表現はどうせ
もらいものを「家宝」と言ってみたり
好きな作家を「神」と崇めるような
オタク特有の大げさでインパクトのある用語をノリで使ってみただけで
言葉通りの中身なんかないんだろうね 加害者側は越後のソースなしの言葉を信じてしまうくらいだから
ここの住人もソースなしのそれっぽい言葉で騙されてくれると思ってるんじゃない？ 準備って何かな
無料相談の弁護士に話聞いてもらっただけなら準備とは言わない もぶおじ転生早いな
このまま典包に隔離されるならもうどうでもいいわ
他界隈には絶対に出てくるなよ もぶおじ質疑応答の時明らかに混乱極めてたから多少疲弊してるのかと思ってたんだけどずいぶん動きが早いねー
爆ちんと2人してちょっと面の皮厚すぎない 越後ってあのDM公開許可したのってあれによって主催に非があったこと・ninほずたちの為に怒った自分が義の人間であることを示せると思ってたんだろうね
でも結局垢消し逃亡ってことは一応自分がおかしかったって気づいてくれたってことなのかな おぢ謝罪中のRTといい本気で頭おかしいんじゃないか？ >>128
ネットリンチされたので避難しますが私は悪くない
だと思うよ
足並み乱した罪で猿から責め立てられてそうだし おぢ起きてるね
ツイートはしてないみたいだけどまたフォロー増えてる せいぜい「猿お方が仲良くしろっていったから仲良くしてやるよ」のDMだけだと思ってただろうから
越後もまるまる全部出されるとは思ってなかったんじゃない？
まあ猿お方のDM公開してもいいって思える越後の菓子缶脳はやばいけどさ え何準備って主催が打ち切った瞬間それ？今までどれだけ時間があったと思ってんの
どれだけの人に迷惑かけて巻き込んだと思ってるの何かあるなら一刻も早く対応するのが当たり前でしょ
主催がもう出てこないならもう何しても大丈夫これからが巻き返しとか思ってんのどんだけ自己中なの
しかも出てきたのが>>21とか頭おかしいhtrなのは事実じゃんあんなんじゃ誰だってそりゃそうなるわ
それを信用できないと相談だの結果的にだとか被害者ぶられても初めから主催をハブる為としか思えない
同人は上手い下手じゃないとか漫画ならわかるけど表紙なんだから上手い方がいいに決まってるわ本当に何もかもが幼稚で腹立つ もぶおぢの擦り寄り受け入れてたら胸糞界隈なんだけど隔離もわかりやすい 越後のDMで>>21の内容書いてないしな
真っ先に書きそうだし
しかもあの主催ならそんなこと言ってたんなら素直に表で謝ってそう
ソースも何にもないリークなんてどうでもいいけどね
やっぱり怒りに任せてあることないこと誇張して伝えてたのかな >>132
ありそう
まさか全部遡られるとは思ってなかったなら慌てて逃亡も頷ける もぶおじの垢放置してたら転生したninほずがぶら下がりそう このCPちょうど事件前に絵馬から興味持って検索してたけどアンソロは表紙絵が生理的に受け付けなくて見なかった事にしてた
リークがガセでも事実でも主催ちゃん気の毒としか思わんわ ソースどころか状況証拠すらないのによくリーク()持ち込めるな
自分たちはスクショ押さえられてるんだからここから巻き返すには証拠ないと無理だよ
まあ証拠あっても主催のオフ活動絡みのやらかしは協力するって言った時点で教えかたが悪かった、教えなかった側の問題だから巻き返せるとは思わないけど あんなhtr絵出されたら自分ならボロクソいうわ
主催ちゃん優しいね なんかモメサ混じってんなあ
主催が本当に言ったことになってるじゃん まあ日常の言動の全てに証拠があるわけじゃないしないならないでも仕方ないことはあると思うんだけどさ
それならもう少し具体的で筋の通った話が欲しいな
>>21で事の発端って言ってるけど事の発端はあくまでも悪口実況だよ？
いじめの発端のつもりかもしれないけど主催が事の発端になることは今後どうひっくり返ってもありえないからね というかninや村民がそこまでキレるくらいならSkype以外でもポロっててDM記録とかに残ってると思うんだよね
一切証拠がないけどこれが真実って言われても鵜呑みに出来ない あっ>>21を鵜呑みにしたわけじゃないよ
ちょっと立場片寄ってんじゃねーのって話 今までのnin見てると、もし主催に絵をdisられてたなら絶対200倍誇張して被害者ぶると思うから信じにくいんだよなあ ソースなしはデマと同じようなものなので鵜呑みにしないようにしよう モメサかもしれないけど作品叩きとかは話ずれるからやめよう
絵とかじゃなくて行いが悪いんだから >>21
仮にこの話が事実だったとしても描いてほしい人に描いてもらいたいだろうし主催の性格なら年上の婆に「描こうか？」って言われたら断れないんじゃない？
絵が上手くないからやる気がでないってのも本当にそういう意味で言ったのかも不明だし話を大袈裟にしてチクった可能性もある
アンソロ初心者で周りも村民みたいに非協力的な環境だとやる気でないのもわかる
主催を庇ってるわけじゃないけど「主催がこう言ったのが発端」って元々の発端はどうであれいじめをして良い理由にはならないし主催を精神的に追い詰めて良い理由にはならないんだよと何回言えば 今日は1日かけてここで工作する予定なんでしょ
主催が表紙絵を下手と言った
越後の伝言が悪い
この2つを刷り込むんだなと観察してるよ
どちらも消えてるから良いように言えるものね
ここでならソースなしで出して住人のふりして書き込んで行けば
事実のように仕立て上げられるし そろそろ>>21前提に憶測が膨らんで来てるから気をつけて
どう考えても矛盾するリークだから矛盾点に仮に〜したとしたら〜だって言うの！？みたいに
肉付けしてやる必要ない ソースなしのリークはソースは？で終わりだよ
相手して矛盾点教えてあげる必要はない ninがhtrかどうかなんか今は関係ないし主催が誰に依頼したかったかも関係ない
主催が表紙絵に不満だと発言した証拠もないし
部外者がhtrだと思うがどうしようがそれ主催には一切関係ない
あと主催のオフ活動絡みのやらかしなんか現状無いから
なんでそんな事実無根を「ある」前提で語ろうとするんだよ というかこの期に及んで裏工作じみたことするつもりなら本当に意味ないからやめた方がいい
それこそ捨て垢でもいいからTwitterとかでやるべきだよ
これまでの工作見てたら「ああまたか」としか思えないってなんでわからない？
ここでデマを真実に塗り替えたいのかもしれないけど更に典包への心象が下がるだけなんだよ… >>125
慣れてるのかね
あうあう言って誤魔化してるんじゃね
対面だとああなったら「わかったからもういいよ」ってなるだろうし悪い意味で修羅場慣れ怒られ慣れてて立ち直り早い説提唱してみる 工作かもしれないし愉快犯モメサかもしれない
こんなに食いつきいいなら自分でも釣れそうだし 悪いのは悪口実況したほずとninだよ
証拠は沢山あるよ 主催がアンソロ関係者に事情説明したDMスクショかninほずもぶおじが根回ししたDMスクショ出せば真実分かるよ
あとは当事者が直接説明するか
それ以外のいじめ発端理由は憶測 枯れ枝さん、元々自分で考えることが苦手で、声の大きい人の言葉を鵜呑みにしてしまいやすい人なのかな、と思った。
だから最初は声高に主催を糾弾していた主犯達に同調してたけど、彼らが消えてしまった今
自分達を責める声の方が大きいことに気づいて、今度はそっちに添おうとしてるのかな…と。
幸い、親切に説明してくれてる人がいるから、少しずつ状況が飲み込めつつあるようだけど…。 このアンソロって執筆者は主催の声かけと公募みたいな感じなの？ 主催さん落ち着いたら通販します発言してたけど気の毒だな
主催さんが心血注いだ本だけど表紙を見るたび辛い記憶も蘇るじゃん >>159
ずーちのモーメント確認してきたら
主催の参加してくれる人がいるならアンソロ企画現実にしたいって発言に対して是非参加させて下さいってフォロワーが集まった感じだった
しかもその中で主催は越後さんの元気につながるならがんばってみたいとか言ってて泣けるわ >>158
主催がいなかったらこいつが標的にされてたんだろうなってくらいの危うさはすごい感じる
発言の酷さからサイコパスかなと思ったけどサイコパスみたいな賢さや立ち回りの上手さは無い分ただ生きづらそうな人だなって印象
もちろん同情はしない すまん、もぶおじの転生垢がみつからないんだがもう少しヒントほしい >>158
枯れ枝は優しく事実のすり合わせをしてくれる人がいてくれてよかったと思うよ。
理解したとしてやった事は無かった事にはならないけど、最低限同じ事をしないように注意できるようにはなってほしい >>163
かぼちゃ
ホウキ
CP検索してフォロワー一覧をひたすら辿る 先に言って可能性潰しておく村民がここを見てるのはわかってるからね
主催がninを侮辱した！主催は悪口言われて当然！の方向より
越後が「主催がnin様のこと侮辱してましたこんな酷いこと言ってました」って騙されて
主催のことをバッシングしてしまいましたごめんなさいの方が現実的だよ
越後が一人で逃亡したなら罪を全部被せた方が簡単になるけど
本当にそうなったらここ見てそうしたんだろうって思うからね 事実無根の発言を投下するだけで6時間以上稼げることが判明してしまったじゃまいか
憶測かわさずソース待とうよ 越後が主催の悪口？をリークしたならそのときの文章が残ってるはずなんだよな
まさか全員に口頭で説明したわけでもあるまいし 主犯この後どうするつもりなのかな
だまのままで逃げ切れると思ってる？できたとしてその後はどうするの？足洗うの？他で転生するの？ 枯れ枝どこまでも他人事だなあ
あの丁寧な人のおかげで少しはマシになるんだろうか ninは初犯じゃないしもう転生も難しいと思うよ
しかし二度目の逃亡って根っからのいじめっこ体質なんだな
前回の時もトレス()した悪いやつだから私達正義って感じで便乗叩きしてたんだっけか 正直説明されても流されるだけで根本的な理解は出来なさそうだけど
理解できるかどうかより見ている人間が改心したと錯覚しやすいから
もぶおぢより追及されなくなる可能性は高いと思う枯れ枝 >>50
元レスを見てこう受け取ったって説明でいいなら
メニュー
…………
トップページ
概要
経緯
問題となる悪口実況まとめ
登場人物
時系列
疑問点
ほず氏の悪口実況に対する疑問点
関係者によるほず氏の悪口実況擁護・S氏への批判まとめ
(以下略)
↑はwikiのメニューをコピーしたもの
トップページ〜疑問点までがレス元の言う一列目なのだと解釈してる
ここから先は自分の意見
一列目グループのリンクにほずの悪口スクショがある事がずっと気になってた
初見はまずメニューの上から順に読んでいくと思う
メニュー一列目に置く記事は全体を把握するのに必要な分だけにした方が分かりやすい
今は経緯ページに悪口スクショの一部が載っているので
問題となる悪口実況まとめ
は根拠として二列目以降に記載してはどうだろうか このまま残ってもオフにまともな人が残っていたらイベントには出られない
オンだけにしたくてもブロック解除される
絵描きは絵柄でバレるしどうするつもりなんだろうね
転生して自カプ来られるの嫌だから今後が気になる あと細かいし気にしすぎと言われるかもしれないが
「問題となる悪口実況まとめ」という記事名だと悪口だけ抜き出した切り貼りスクショと思われないだろうか？
「問題となる悪口実況」でも通じるのでは なんだか流れがおかしいから>>21見たけどなんだこりゃ
ソースも根拠も何も無い時点で信憑性も信頼性もゼロだよ 枯れ枝の質疑応答が小学生と先生の会話になって草
でもここまで言葉を砕いて話してくれる人いてよかったね… >>165のヒントでもぶおぢ転生垢らしきもの見つけられたけど、ツイート数が随分多いね
以前から持ってた別垢をリサイクルしたのかな？ 枯れ枝今のアカウント作るまではいじめと思ってなかったのか〜ふーんだめだこりゃ 書いてるうちに落ち着いてたけど気に留めておいて欲しいから書き込むね
村人の工作で腹が立つのは分かるけど
頭に血が上ったままきつい言葉吐き散らしてたら向こうの思うつぼだよ
うろ覚えを確認せず書き込んだり関係者の名前を間違って表記するのは結果的に村民の攪乱を助長してしまうんじゃない？
ヨクシラのいっちょ噛みと同レベルに落ちてどうするよ >>173
>>175
あ、列ってそこもあったか…！盲点でした
悪口の疑問点の上が丁度良いですかね、編集試みてきます 流されついでに、主犯達の現況とか情報落としていってくれたらいいな、とか思ってるけど…あの感じだと主犯達からは置き去りにされてるような気もする 某所にも書いたけど無産呼ばわりはなまおばと同レベルまで落ちるから止めといた方がいいよ
知らない人は「枕狐 無産」でggr >>182
よくわかるけどそういう意見を言う時こそ吐き散らしてとかいう言葉を使うのはどうなのかね
あと>>27から思ってたけどある程度伝えたい相手が明らかなら安価使った方がいいよ
なるべくみんなに伝えたいのはわかるけど具体性を欠くし安価つけても全員見えてるからさ
情報引き出したいなら自分から>>21に話しかけても良かったとも思う 悪口実況という事実があるから5ちゃん で工作してもねぇ
呆れる 毛じらみおばさんを久々に見に行ったら垢名で煽ってる上に鍵かけてるんだけどなにこれ >>165
ありがとう！でもどうしてもたどり着けない…
素直にリーク待つわ
お手間とらせて申し訳ない これだけヒント出されてもわからない人に教えてあげるためだけのリーク？ IDで検索しても過去のリプにやり取りが出てこないけど、ID変えてる？ 村民の工作に腹立てるほど余裕ない頭菓子缶はヲチ向いてないよ ごめんもぶおぢの新垢の話の最中に紛らわしかった
毛じらみおばさんは数日前に主催叩きしてたのが話題になったヨクシラです
@BBA_BlackBeIIy いや、もぶおじがまたやらかした時のリークを待つって意味で
いろいろヒントもらったのにすまんかった こういうのは大抵、仲良く喋ったりしてる奴のフォローフォロワーから見つけられるようになってる 関係ないし凄いとてつもなくどうでもいいことなんだけど、
Be「LL」yじゃなくてBe「II」yなんだね…
しかもBe「LL」yだと腹になるんだよな…果物の方Berryだし… >>186
書き方がまずくてすまない
もし次に指摘する時は安価付けるよ
>>21の時は眠気が限界で話しかけられなかった これか煽ってるね
過去のリプ相手からのリプ見るにグッズ交換のリプ送ったのに相手が返信する前に削除してやっぱり無し！
ってしたり常識なさそうな人なんだな
グッズ交換しないけど自分から話しかけておいてそれはないだろ
https://i.imgur.com/Eudq09o.jpg >>194
このアイコン見覚えある気がするけど何言ってた人だっけ？
名前やばくない？ 残念ながらグッズ関係は手当たり次第声かけて良い条件の返事貰えた所以外やっぱ無しで！ってやる人は結構いる
常識無しなことに変わりはないけど >>200
ごめん自己解決 貼られてたから見たんだわ良かった吃驚した >>201
興奮してたりスレがある程度速い時に全体に落ち着け的な意見書いても見えなかったりするからその方がいいと思う
ある程度やりたい方向性があるなら他たしなめるより自分で動いてもいいかもねって言いたかっただけだから別に眠気が限界とかは別にいいよ
テンプレまとめ案とかいろいろやってくれてるのはありがたいと思ってる >>204
相手がリプ送ってきたから無しって言っただけだよ
無言削除は失礼だと思う
相手が「今回は辞退します混乱防止のためリプ削除しますというのがマナーでは？」って言ってる >>202
マジでか
さすが非常識な奴はやる事が違うわ
ninとは類友ってやつか 毛じらみおばさんはいきなりこことのシャドーボクシング始めたり
こっちばっかりみたような行動取り始めて普通に繋がってる人置いてけぼりなところが
なまこおばさんとそっくりだから触らない方がいい
いっちょ噛みでぽっと出なのに自分が注目されていると勘違いする自意識過剰さも
自尊心高いのに普段注目されることも無くて鬱屈としてるおばさんそっくり
ちなみになまこおばさんは自演マシュマロの常連 知能が同程度だけど生おばより年上で絵も下のおばさんかぁwかわいそすぎw >>202
普段誰からも相手にされない人間が舞い上がっちゃった感丸出しで恥ずかしい >>132
越後が、DM公開は謝罪（和解強要？）部分だけだと
思っていたのは間違いなさそうだよね
主催ちゃんの「成程、なら公開してもいいか？」って返答、
まったく好意的に感じられないのに、気付かないものかな
界隈の人が心労をためている（から、主催ちゃんが折れろ）って
主催ちゃんの罪悪感に付け込もうとしているのも印象悪いわ >>214
自分の嘘ひとつでハブに出来たような格下がこんなに低姿勢に出てやってる自分にまさか逆らうなんて思いもしなかったんじゃないの >>149
越後が完全に沈んだら全てを押し付けて終わりにするつもりなんだろうね なんでもいいからさっさと出てきて欲しいんだけどな
べつに自分に都合のいい段ボール工作みたいな防御でもなんでもすればいいよ ninほず越後が出てくればスパッと終わるかもしれないのにな
枯れ枝やもぶおぢは何か疑問に思わないんだろうか
元凶3人が雲隠れしてだんまりなのにどうして自分達だけ責められないといけないのかって おばさん達は逃げきれたと思ってるだろうけど転生したらバレるだろうね
やらかし歴あるしまたボロ出て終わり 少なくともハブおぢは転生先で元気にやってるから
疑問にも思ってないだろうし、罪の意識もないと思う
転生先もうバレてるからな 少し見ない間にブラックベリーババアちゃんまた出てきてて草 wikiの越後ページの説明見てたんだけど
>ここで問題となってくるのは 誇張表現を認めて取り下げたnin氏の経緯説明 からの引用となっている点である。
これスパーク前の越後DMについての説明だから
スパーク後のninのベッターの「引用」ではないんじゃない？
「同内容」ではあるけど「引用」ではないので
説明としては正確じゃないのでは？
細かいかもしれないけど >>223
時系列的におかしいってこと？頭悪いからよくわからない
正確じゃないって指摘するなら添削した正確な例文も一緒に載せてくれたほうが親切だよ ほずnin越後「ｶﾝﾊﾟｰｲ！」
「なんか思ったより大事になったよねー。次の垢名どうする？」
今こんな感じだよ >>225
勝手なイメージだけどそこ蹴落とし合いでギスギスドロドロしてそう 同じ典包好きでも加害者の悪かった所を丁寧に説明する人もいれば
ここに張り付いて工作しようとするのもいる
村民じゃない界隈組って本気で恨んでそう >>224
〜ここで問題となってくるのは、の続き
nin氏が誇張表現を認め取り下げた経緯説明（の一部）を、越後氏は確かに聞いたと肯定している点である。
みたいな両者の主張食い違ってるでー的な方向でどうかな…横だけど
越後がそもそもの発信元なのに引用というのは言葉が違うって事ではないかな
それこそ「引用」の部分を「同内容」に書き換えるだけで通じるかな あと自分58なんだけど掘ってもやっぱ出てこなかった
その上で
・21は内容と文体の双方に既視感がある（前半部分とほぼ同じ文章を見た記憶がある）
・初期に見た様な記憶→その時期に私が見てたのが5ch＞愚痴垢＞村人ツイ＞＞周辺ツイ棘※＞他
・5ch以外は大体掘った
あとこらはおまけ？だけど
・（ソースにするのもあれだけど）難民の方で「この前も（恐らく5chで）同じ主張してた」ってレスしてる人がいる
これ合わせて考えると「5ch（恐らく難民）で同じニュアンスの書き込みが以前にもあった」か「マジで気のせい」のどっちかなのでどっちにしろ今の所信憑性ゼロです
58は21の書き込みの一部を補完する内容になってると思ったので訂正しときます、お騒がせしました >>229
遡るなぁ…とりあえずソース探し乙
ソースが掘っても出てこなかった＆同じニュアンスの書き込みがあった
の組み合わせなら印象操作工作の可能性あるじゃん
マジで気のせいにして、気にしないでいこうぜ アンソロ参加してない典包界隈の人が典包絵あげてるけど素敵な絵だね
ninはあれだけデカい顔してる大手様なんだからこの絵よりずっと上手いんだろうなーRTもふぁぼも倍以上いくんだろうなー(棒)
というか今更になってアンソロ表紙をちゃんと見てみたけどひっどいなコレ
顔だけ絵師にしたって顔すら描けてないし塗りも背景もお粗末すぎる
あとhtrは手が描けない法則に見事に当てはまっててワロタ 絵柄叩きは控えた方がいい気がする
ヲチスレだと大体そうだけど 無関係な人までここで逐一動向ヲチして巻き込まんでくれ
一本満足謝罪じゃあるまいし モメサでしよ
さっきから絵叩きはやめりろっていってるのに 過去スレで流れから浮いてる単発がそんな話チラチラしてたじゃん
(そういえばどこかで見た意見…)って思わせる行為ではあるね、それが目的なのかは知らないけど
ただの吐き出しやリークにしては毎回わざわざID変えて単発なのは違和感なんだよなぁ 謝らない連中全員ありえないけど
特にほずは訴訟案件レベルのことしてるのに未だに謝りもしないのすごいなと思う
訴訟怖さに謝るのも違うとは思うけどさ
今までも職場の後輩や部下にもこんなパワハラ行為してきてて麻痺してんのかな
いるよねこういう狭いコミュニティ内での力関係が場所を変えてもそのまま引き継がれると信じて疑わないアホ 枯れ枝にメモ帳スクショ送ってる人の長いけどわかりやすいね 棘と呼ばれているもの？と参加者の作品を貶す？のとぼけ方に既視感を抱いた
＞申し訳ありません。wikiを編集してしまいました。
＞問題提議で何故片方の名前しか上げていないのか？（事件自体を初見では実態を追えない）と、別のまとめ（棘と呼ばれているもの？）での意見も最初の方からざっと追っていたのですが、
＞149 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/10/27(土) 00:06:33.11 ID:gVFvlZcm
＞主催さんが初めに参加者の作品を貶す？発言をしたのがきっかけとかなんとか
＞その頃からもう主催さんと参加者の仲は良くなかったんだろうね >>237
読んだわ
これ噛み砕かないと理解できないnewleafにも解りやすいね
越後ともぶおぢがしたことの問題点と主催さんや外野がどう受け取るかの視点もあって良さげ >>237
見てきた
長いけどとてもわかりやすいね
改めて胸糞悪くなる流れだわ わかりやすい説明だけど枯れ枝には理解出来ないんじゃないかな 枯れ枝はninほずに今更ですが経緯読みました乙です！的なリプしてるからその時点で傍観者ではなくなってるのは一応補足したい
直接的な加害がＤM送った時点ってだけで >>244
自分も今見に行ったけど見つからなかった 消えてる
すごく分かりやすいと思ったけど話題に出さんほうがよかったかな申し訳ない 痴漢とか具体例出してるしある程度は理解できると信じたい
しかし枯れ枝はこんなになっても噛み砕いて教えてくれる人たちがいてよかったね
日常生活でこんなに丁寧に一から説明してあげるとか中々しなくないか
しかも当事者のことを部外者が説明するとか私ならできない >>244
消えたね
枯れ枝を枯れ木って書いちゃってたの謝ってたから書き直してるとか？ 転生先っぽい垢見つけたけど名前全然違うね
前ジャンルらしきものもあってるけど楽しく呟いてて周りに教えたくて仕方ないわ
しないけどさ 主催は無許可でDM公開してもいいくらいなのにちゃんと許可取ってて、なんというかまともすぎて見ててつらい wikiでも転生先追ってるんだから書いてくれると方がいいんだけど >>249
書き直してるならいいけど悪いことしちゃったかな >>253
自分も反応してしまって申し訳なかったです どんな文章だったか見たかった
噛み砕いて説明しないと伝わらないだろうし 垢消しちゃったのか…攻撃されたんじゃないかとゲスパーしてしまう 攻撃されたのなら気の毒だけど
このスレ覗いてるならヲチ対象へのお触り禁止だから同情できんわ
情報収集のために覗いてるお客さんや正義の味方は板ルール確認して欲しい 「ブロックして謝罪は体面整えたい感スケスケで筋が通らんのでは？
謝罪は一方的な意思表示ちゃうんやで」
「本当は謝りたくないし相手を排斥したい。
でも自分が悪く見られたくないから、
ブロック謝罪とか画像（検索よけ）で謝罪したりする」
って内容のツイートが全然別件でtlに流れてきたんだけど、
今回の件もそれなんだよなあ…… ここヲチスレだったの？
じゃあスレタイ変えなきゃね ツイヲチ板に立てといて何言ってんだ…
板ルール無視なら難民板に戻る方がいい ここの住人で晒されたから消した同情出来ないってゲスパーして叩くの村民みたいだね 冷静に仲良ししましょみたいな長文がたまに投下されるけどここ5chなんだがってツッコミ待ちかな これで一応越後としゃらくせえさん以外は何かしら発信したんだね >>265
ヲチャがやりすぎてどっちもどっちとか言われたりヲチ対象が憐れまれる例が多いから自制は大事だなとは思うよ
全身アルマーニスレとかそれで終わったし自制もやりすぎて委員長にならなければアリかなって個人的には思う
それより狙ってなのか天然なのかここの書き込みから謎の思い込みで主催叩きに繋げてるレスの方がうっとおしい
せめて事情把握してから書き込めよって 場合によっては越後に騙されたんです〜で全部擦りつけて逃げそうな気もするけどこのまま口開かず逃げ切りかしらね 越後擦り付けで逃げるなら主催に出された時点でやらないと遅いよ >>271
騙されたんですぅなんて言った日には界隈から三行半を突きつけられ
愚痴垢から一斉砲撃されそうだ 画像リプの人見た
めちゃくちゃわかりやすいね
これ見て納得出来なかったらもう無理でしょ 枯れ枝っていじめ実況をヨクシラ怖いしてたっけか
主催がDM出して助けを求めた行為を怖いって言ってるのは見つけたんだが >>274
だよね〜でもやりかねないかなって。もう戻るならそのルート？シナリオ？しか戻ってなさそうだなって
まあ胸糞具合が増すだけだからそのまま消えてくれって感じだけど メモの人の文章読んでたら泣けてきた
これだけ噛み砕いて分かりやすく書いてるんだから伝わってほしい ホントだ、投稿時間が６時間前になってるし、凍結かな セカンドレイプ持ち出しての説明めっちゃ分かりやすいな…
世の中説明上手な人が多くて感心する これ読んだ後にでも主催が〜って言ったらもう駄目だな ドン引きって愚痴垢が動画垢晒してるけどあの動画の投稿者ってこの件と関係あった？
あの書き方だとninの転生先があの動画垢であるかのように誤解する人が出そう 本当にこの画像の説明分かりやすいな
これは枯れ枝だけじゃなくて加害者側全員読むべきだし、今回たまたま無関係だった人間にもいつか自分が無自覚の加害者にならないためにも読んでほしい 画像リプの人といい一問一答の人といい枯れ枝への対応恵まれすぎだよ
これで少しでも目を覚ましてくれればいいんだけど
関係ないけどもぶおぢへの対応との落差に若干笑ってしまったわ 垢消したみたいって言った者だけど凍結だったんだね
ちゃんと確認できてなくて申し訳ない！
本当にこの説明分かりやすいから加害者以外にもみんなに読んでほしい あとはまだ出てきてない主催の蛮行（）を持ち出して大きな顔しないことを祈る 捨て垢ツイートのこれに期待してる
>面白そうなタイミングであのログ公開したいからまだしばらく見守るけどね
イプログらしいけど そういえばそんな愚痴垢もあったね>イプログ
ユダに活躍してほしい気もするけど悪口だらけのログとか今更出てきたとして主催ちゃんますます心病みそうだからそれはそれでやだな 画像メモの人見たけど分かりやすい
加害者側大体が一応謝りますが主催者にも非はありました！してるからこれ読んで分からなければもう駄目だってなるけど
自称仲介役だったもぶおぢより人望あるな枯れ枝 無自覚の加害者は、痴漢現場を見て見ぬ振りで成り立つものだから、肝に銘じておかないとな
もぶおぢは仲介という名目で騒動に関わったから、間接的側じゃなくて直接的側だから 本当にこれはこの問題に触れた人たちに読んでほしい
もちろん主犯二人にも >>283
ninと白菊は全く別人
そもそも絵がまったく違うし
既に別の愚痴垢が信じちゃって拡散しようとしてるけどいいのかなあれ 猿お方候補だよね
この人かもう一人のどっちかが猿お方 初期段階で仲良し村の継続を願った猿お方候補なだけで今のところ関係ないだろ
愚痴垢なにやってんだか >>290
何を言われても自分が中立だと思い込み被害者の責を訴える人と
まだ自分の罪を自覚しきれていないものの頭を下げて教えを請おうとする人なら
後者の方がまだ辛うじて見込みがある
しかも前者は垢消し転生したつもりでいるから余計にたちが悪い ドン引き@outadgjmptwと立浪和義@plgakuentatsunはヨクシラっぽいね
炎上初期に愚痴垢を主催認定してた人たちとやってること同レベルじゃん
ほんと何やってんだか 白菊は猿お方候補の一人でこの動画の女性化NPCをninが作成して動かしてたんじゃなかったかな
とりあえず現時点で今回の件とは無関係 ドン引きっての見てきた
他人の情報鵜呑みにして精査しないアホやんけ…止めなきゃやばいよ >>294
たつなみがﾋｬｯﾎｳって感じで広めてるね
この人昨日からテンション上がりすぎて全方位に喧嘩売ったり関係ないジャンルの問題にまで首つっこみにいってるな
元々そういうスタンスなのかもしれんが ninと白菊を同一人物扱いしてる人初めて見たよ
鵜呑みとか精査してないとかいう次元じゃない
ソース無しで捏造して冤罪着せてる ninと某氏同一人物扱いはヨクシラにもほどがあるわ
愚痴垢に期待なんかしてなかったけど頭悪過ぎ なんかこう…これも含めて自分もしっかりしなきゃと思い知らされたわ タツナミは実在する人物の名前使ってる時点でアウトでしょ
権利関係の意識低い愚痴垢の言うことなんて誰が信用するんだろうね
最初の頃なんて顔写真も使ってなかったっけ？ >>274
越後が何をどう伝えたかによっては一気に被害者の立場を手に入れられるよ
越後が消えたなら全部越後の蛮行にするのはアリかなって思うw 白菊の話題なんてほとんどなかったと思うけど何見て勘違いしたんやろそこが逆に気になる >>302
これって動画でPLの中身がninだった、って話から勝手に想像したわけ？
いくらなんでもあんまりじゃない？信じる奴の知能やばい… RTもタツナミしかしてないし誰も信じてないだろ
ヨクシラすぎる 本当に画像リプの人のまとめすごくわかりやすいね
おかげで今までのこと整理できた 訳の分からんデマ拡散されまくらんように監視だけはしたほうがよさそう >>308
何をどう伝えたって公開リンチはアウトだと何度言えば 画像リプの人の画像自分の為に保存させてもらったわ
この画像読んで身を引き締めたい もぶおぢ鍵垢にフォローされると晒しRTされちゃう可能性あるから怖いな >>316
野球ツイートで埋もれてるけどね
加害者側の謝罪思い出すわ 他のツイートで流そうと必死なのか…村民と同レベル… 画像リプの説明分かりやすい
この人の創作面白いんだろな 画像リプ、加害者の凄まじさが改めてわかって、涙出る >>316
大元になったドン引きのツイの方はまだ消えてないけどね
この垢ホーム見る限りかなり初期から騒動追ってるのになんでいきなりトチ狂ったんだろう 恐らく動画に出てくるPLがninって言いたいのではと思うんだけど
誤解を招く発言でしかないな nin
（動画垢名）
中身
（ＵＲＬ）
これしか書かれてないのに「ＵＲＬ先の動画のＰＬの中身はninです」って理解しろというのか
主語しかなくて一体何を伝えたいのか全く分からないが第一印象だわ そもそも白菊の動画のPLはninじゃなくて白菊本人だったような 自分も画像リプ保存させてもらおう。
何かの怒りに取り憑かれた時に読み返したら落ち着けそうだ >>327
仮にそうだとしても騒動に直接関与してないアカウントを晒してるんだからどのみち問題あるわ
関係者のフォロワーを無差別晒しするのと変わらない タツナミここ見てるんならソースもない偏りまくった情報を鵜呑みにした勝手な思い込みで加害者になることの恐さと馬鹿さもよく分かってんだろうから気をつけろよ >>329
そうだったかすまん
「ninが未プレイ肯定派」って言うのを「ninが未プレイ」って勘違いして掘り出したのか
それとも動画界隈に揺さぶり掛けて口を開かせようとしてるのか
なんにせよ無差別晒しは悪手でしかないね 画像リプ読んで今回のいじめのひどさに改めて背筋が凍った
しかしこれを読んでも枯れ枝はともかく主犯らは理解できないのでは？
三行以上の文は読めない意味もわからん 多分自分が悪いって思いたくないから長文も目が滑って読めないんだろうなあ
だから二、三個に分かれてるツイも最初と最後にしか読まない（頭に入ってない）みたいな 枯れ枝は「私を論破できるならやってみなさいよ！ほらできないじゃない私そんなに悪くない！」ってしたかったのが、思いの外頭のいい人たちが噛み砕きまくって説明してくれるから逃げられなくなってきてるようにも感じる 久遠ちゃんも出てこないし葉っぱちゃんと一緒に垢消しかな？
仲良しだねぇ ツイ上で加害側に動きあった？
なければもう主催が完全被害者ルート確定だね 久遠は一応画像謝罪はしてるから禊終了気分なんじゃないかな
主催さんが籠ってからの謝罪だし言いっぱなしだし印象は悪いけど 今日は目立った動きはもぶおぢ転生くらいかな
枯れ枝洗脳解けてきたのかなって思ったのに今日は出て来ないのか >>340
久遠とみつきはフォロワーと界隈にだけ謝って主催には一言も謝ってねえからなあ 枯れ枝は>>337ぽいよなぁ
そこから逆切れしてブチ切れたり垢消して即逃亡とならないだけ今はまだマシか
今後尻尾巻いて逃げ出してもまたかってなるだけだけど
出来たらこんな小者よりさっさとほずとninに出てきて欲しいし ツイまだ見てないからわからんが
枯れ枝を説き伏せてる人がいるっぽいのは気持ちわかる
無産や長編書けない字書きはいらないけど絵描きが筆折ると困るからな 文字書きいらんとか絵描きのほうが上とかそういうのはいらないから 枯れ枝来た
画像の人に返信してる
丁寧にまとめていただきありがとうございます。
自分の行動を省みて血の気が引く思いです。主催者様の気持ちを一つも考えられていませんでした。
今更ですが、ただただ申し訳ない思いです。
ご指摘ありがとうございました。 枯れ枝のリプ読んできたけど反省する気ないような気がしてきたわ
被害者ぶろうと必死になってるだけでは…
長文説教者に自己卑下してすみません連発しとけば傍から見ると枯れ枝が被害者っぽく見える まあ文字だけだから何とも言えんが…ちゃんと読んでくれたならそれでいいよもう 一問一答の人にお相手お願いしてるし理解して反省したいって気持ちはあるんじゃないかな 大袈裟な言葉使う界隈だったんだろうけど
使うほど馬鹿っぽい… どこまで理解してるかはともかく、一応来てるリプは読んで返事してるし
一問一答の人にも再度お話お願いしてるから聞く気はあると思いたいな 最初はほんとに「わたし悪くない！」ってのを証明しようとしてたけどだんだん「あれ思ったよりやばいことしてた私…？」ってなってきたのかな
それはそれで結果オーライか 枯れ枝ちゃん大人の階段登ろうな
相手してくれる人がいて良かったね >>356
そんな気がする
同情かもしれないけど丁寧に教えてくれる人がいるのは恵まれてるね 考えをまとめることを苦手な人にとっては、何かと強い表現を使って断言していく主犯達の言葉はその単純さゆえに浸透しやすかったのかもしれない。
自分の頭で考えられる人は、早期にその主張のおかしさに気づいて離れただろうから、こういうタイプばかりが最後まで主犯側に残った…その結果として、同調者ばかりが占める異様な空間が出来上がり、主犯の増長が止まらず、悪口実況なんて暴挙に繋がったんだろうか…。 枯れ枝の反応って幼稚園児が保母さんに叱られた時の
「いいですか、わかりましたか！？」
「わかった…(わかってない)」
と一緒じゃない？ ほとぼりが冷めたら動画再公開するのかな
公開しても炎上するだけだし主催側からの削除要望あるんだから消せば良いのに 画像の人の読んだけどマジで分かりやすいな
枯れ枝アホだけどあれで理解して改めるなら主犯と同レベルのやらかしする前でまだ良かったねって感じ まだ謝罪文すら出してない加害者側は枯れ枝垢のやりとりを見て、心からちゃんと謝罪して欲しいと改めて願う
主催ちゃんが拒否してる以上もう間に合ってないんだけど、謝罪無しだと収束つかないし、信頼や好感は多少変わる
このやりとりを見て尚謝罪無し沈黙だと、界隈に居られない越えるぞ 枯れ枝は捨て垢だけどninほずがでてこないなか逃げないで向き合おうとしてるからマシ
理解出来るかどうかは知らないけど
越後がこうするべきだったんじゃないの 一問一答の人にまた助けを求めているしこれだけわかりやすい言葉をかけてくれる人が見ててくれるならまあ大丈夫かな…
しかし>>359の通りならこの界隈の恐ろしさをまた見た気がする
なんか信仰宗教の手口とかもこんな感じなのかもね 多分だけどもぶおじは読んでもわからない気がする
なんでああいうタイプなのに仲介者になろうとしたんだろう
仮に主催サイドでも全くの第三者でも不適材不適所でしょ 画像分かりやすかったけど改めて行為の恐怖と異常さが浮き彫りになってて主催ちゃんの事考えたら泣いちゃった… >>366
越後のDMとか見てても強い言葉でまず相手の自尊心や自己肯定感を削いで考えを塗り替えていくって感じだったよね
洗脳っぽい手口でちょっとこわいわああいうの >>367
主催の前にいじめの標的だったのがもぶおじらしいからこの機会に自分の有用性と立ち位置をさるお方にアピールしようとしたんじゃないかな もぶおぢが理解できるかはわかんないけどあのスクショ分を見せてどう思うかは聞きたかったな 加害者グループは次は誰をターゲットにするんだろうね
あいつら誰かをいじめてないと団結出来なさそうだし 本当L氏がS氏の味方になってくれて良かったって心底思う
枯れ枝も一問一答とメモの人がリプくれて少しはS氏の気持ち理解できたんじゃない？ >>347
画像の人は界隈外だけどね
何でもゲスい考え方するタイプか ごめん変になったID:HXk0kNYaは前スレから変なこと言ってるから触らないほうが良さそう >>378
前スレID確認した
これは触ったら駄目だなすまん 一問一答さんかなりnewleaf枯れ枝の言動把握してるな
だからこそあんなに丁寧に対応出来るんだろうが なんか新興宗教ってトップの人は良くも悪くもカリスマ性があるイメージだったんだけど
これまでの洗脳状態を見ると村民は村長に何かしらのカリスマ性を感じてたのかな
>>359の言うように単純に強い言葉で断言されてる内にそうなったんだとは思うけど 枯れ枝やっぱりまだまだクソだな
エゴサして愚痴垢に噛みついてる暇あるならもう少しまじめに反省しろよ
こいついちいち言い訳に主催使うのやめねえな まあここのIDいくらでも変えられるから
ツイ上のやらかし勢だけ見とけばいいとおもうよ >>382
訂正エゴサじゃなくて引用リプだな
強制的にわかったんだろうけど行動理由に主催持ち出すの腹立つわ それにしても枯れ枝はなんで全く経緯調べたりとかしようと思わなかったんだろう
把握できてると思い込んでたのかな S氏は枯れ枝も守りたかったってリプに泣いてしまった 対岸の火事だと思ってたんじゃないかな
ヨクシラでとりあえず怖いけどninほずを乙しとこうって感じで放っていたら
今度は主催が公開しないでとお願いしてたスクショを晒してる
これだめじゃない？とちょっと踏み込んでみたら大炎上してアワワとか
多分基本的に他人に興味無いタイプなんだと思った >>386
わかるあのリプささったわ
主催は最後に近いとこまで加害者側を守ろうとしてたもんな
だから関係続けるのを傍観者にすら心配されてたわけだし 自分のやったことの何が悪いのか分からないとか言ってくる人に言葉を尽くして説明するのは難しいことだね
当事者になったとしてもあの画像リプの人みたいに上手く説明できる自信は無いわ
まあ画像リプの人もあえてきつい言葉を選んでいるような気はするけど
越後もぶおぢ含め自分が悪いと思ってない村人はおおよそニューリーフと同じような認識なんだろうな 枯れ枝は結局傍観者でしかなかった人だからなんとかなりそうと思えるけど
ninほずもぶおぢ越後あたりの主犯グループは何やってももう周りの目は冷えたまんまでしょ 主催にとどめを刺すDM送ったのは枯れ枝だしいじめに関与してるけどね
あれだけ踏み込んでしまったら立ち位置傍観者ではないだろ
安易な考えで首突っ込んだらいけないって反面教師 >>391
考えるの嫌になって寝落ちしたのかって位に返事しないな
自分から再開させたんだから寝そうなら今は無理だってリプしたれよ枯れ枝 炎上してたとしても深夜まで返事求めるなら叩き側のDM攻撃と同じになるよ 時間が時間だから寝落ちなのかなと思うが
自分から開始したんだから、せめてお相手に今日は一旦やめる旨伝えてあげたほうが…
でも寝落ちだったらそれすら言えんか… 自分からお願いした事とは言え一斉に反省を促すリプ貰って精神的にも疲れてるんじゃないかな？別に枯れ枝を擁護したい訳じゃないけど人には限界があるから
まぁ落ちますくらいは言った方が良いとは思うけどさ >>395
深夜から相手に会話を求めたのは枯れ枝の方だぞ
頼った相手放置してんだから状況が違うわ
やり取り見てきてから発言してくれ 明日は休みだからいつでもいいよって言ってもらってたから甘えたんだろうなぁ
寝落ちても怒らず相手してくれそうだし うん
そりゃ普通に考えたら寝そうとか明日早いとかなら一言かいて明日返信しますすみませんって書いた方がいいのは確かだけど
深夜だし寝落ちすら叩き出すのはほずの粗探しに近い 寝落ちしましたすみませんだろうし相手も許すだろうけどな >>400
叩いてるんじゃなくて呆れてるだけでしょ
何でもかんでも猿山と一緒すれば良いってもんじゃないからそっちも落ち着いて ここで住人同士で叩き合うの面倒臭いから
真剣な人は卵垢でも作ってそっちでやって 枯れ枝庇うつもりじゃないよ
寝てんじゃねーよとか返信遅いとかは話がずれてくるというか批判したいのはそこじゃないんだよっていうことです 寝落ち叩いてるつもりなかったけどそう見えたなら申し訳ない ちゃんと返信しろっていうのは自分もわかるから申し訳ない 今更ながらもぶおぢとかすごい時間に凸しすぎだし村民はまともな人間の生活時間を理解できてないのかな？とか思った もう典包の村民だけでスペ隣には絶対になりたくないほど嫌悪感ある
なのにこんなときに活動してる人おるんか…普通やるかな 普通も何もCP自体に罪は無いでしょ
むしろ>>411のように嫌悪感と偏見持ってる人が多い中で好きなものを好きと表現出来るのは凄く勇気いると思うよ
CPに泥かけるような事をした加害者とその一味は心底腹だたしい 個人的な感情の問題だけど
被害者本人が許してないのに今こんなに反省してるからって周りが勝手に許そうとしてるように見える今の空気凄い嫌
なんで主催は顔も知ってる以前からの友人だと思ってた人らにあんなに傷付けられたのにコイツは赤の他人の捨て垢によちよち悪かったとこおちえてあげまちゅからねーって甘やかされてんの？って思っちゃう
主催は影であんなに陰湿に慇懃無礼に責められてたのになんでコイツは優しく優しく気遣われながらカウンセリングされてんの？
イライラするわー ハルマって別垢にいるのかな？
犬志のフォロー漁ろうとしたら4桁で探す気失せた >>413
優しく気遣ってると言うより一問一答の人が元々そういう性格なんじゃないの
あと影で色々やってた組は転生と垢消しとだんまりだし >>413
あれはあそこまで噛み砕いて説明しないと相手が理解しないとみなされてるっていうのと
ああやって一種の啓蒙活動をすることで巡り巡って主催のような目に合う人を減らすためでもあると思うよ >>412
偏見持たれて当たり前のときにやるのは勇気でもなんでもないけど
何を良いことのように語ってんの おかしなの湧いてるから
もぶおぢの消した支部ログのスクショ投下するタイミングに迷う >>413
言いたい気持ちは分かるよ
セカンドレイプについての画像分かりやすくて良かったけど主催ちゃんが拒否した後に枯れ枝ちゃんが気付いて反省したって
遅すぎるんだよね
あと自分がやってしまったことの重大さに気付いたなら鍵開けて本垢できちんとした謝罪をすべき
何か枯れ枝ちゃん許されてるみたいな空気は納得いかなくなるのもわかる 枯れ枝さんみたいな人が下手に中途半端な形で状況を理解してしまうと、今度は自分が楽になりたい一心で、
また主催さんに一方的な謝罪(のつもりで謝罪になってない)DM送りつけたりしかねないから、丁寧に説明してくれる人がいて良かったと思う。もちろん今更許されないけど、これ以上暴走してやらかされるよりはマシかなと… 長文画像読んできたけどめちゃくちゃ分かりやすくかったわ
アホでも分かるように最初に結論を書いているのが特にいい
もぶおぢにこの人並みの知性があればな… >>363
部外者拒否されてたら無理でしょ
仲介役の仲見世があんなだとは思わなかったし 枯れ枝はカウンセリングされてるというより優しい言葉で論破されてると思えばだいぶ違うんじゃない？
少ないくともこの人は強い人に流されやすく、すぐに思考停止するみたいだから反省したあと付き合い続ける人が出てくるかも知んないけど注意発起はずっとされる側の人だと思うよ >>418
当事者でもない人が普通に活動すること自体は悪でもなんでもないでしょ。
カップリング根絶やしにしないと気が済まないってのは主催攻撃してるのと同じなんだし落ち着いたほうがいいと思うわ 正直枯れ枝垢で反省した素振り見せられてもって感じ
本垢が惜しいのが漏れてるし 枯れ枝で癪なのがこのまま反省してますルート辿ると普通にあの垢で活動継続しそうな感じがするのがね…転生も怖いけどさ >>427
正直転生怖いからあの垢に引きこもっててほしい >>428
フォロワー全員があの事件を知った上で付き合い続けるなら別に個人の選択だけど、鍵も開けてないから知られてない可能性も結構あるよね。
主催ちゃんの居場所滅茶苦茶にしておいてお前それはアリかよって思っちゃうわ フォロワーに攻撃する人もいるっていうけど枯れ枝がきちんとした事情説明してるの見えたら基本誰も何もしないよね… 日時経ち過ぎな上に主催ちゃんが拒否した後だから何しても叩かれるのは仕方ない
だけど謝罪しないよりはマシ、理解を求めないよりはマシ
質問会開いて都合の悪い部分はぼやかして半日持たず垢消し逃亡よりはマシ
だから、画像の人の言葉を借りるなら、ファーストレイプにあたる三人はさっさと表に出て 加害者側は主催が和解と謝罪を拒否することを狙ってたのかな
そのあとで謝罪()をしたらそれを受け入れてくれないんですーって主催の印象悪くさせるとか
まさかそんなことないよね 枯れ枝は今回言い訳が通用しない事は理解するだろうけど
根本的にバカが治る訳じゃないし性根は変わらないだろうとしか思ってないかな
30代だっけ？もっと若かった？どっちにしろその程度分かってないとおかしい年齢でしょ
今回の件は理解したと言えば周囲から許されそうな雰囲気だと思うし
他よりぬるい扱い受ける分、他よりマシとも思わないわ ほぼ一月お通夜で主催がこれで終わり！って締め切ったにもかかわらず関係者が狂った踊りをし続けるせいで鎮火なかなかせずまだまだ自粛しろってっていうやつも現れるし無関係な人災難が過ぎる >>432
さっさと自分がしでかした事を言い訳無しで謝罪した上で
早い時期に和解拒否されたら主催の印象も多少悪くなっただろうけど
裏工作した上で今更和解拒否を狙っても
「主催よく我慢した頑張った」にしかならなかった アメリカだっけ？
地下で火災が起きててずーっとくすぶってる街
鎮火も何十年単位で無理なやつ
もう捨てられてる街だけど、今あの界隈そんな印象 >>418
不謹慎厨かよ
ninどものせいで関係ない人の創作活動に支障をきたすとかアホらしいでしょ newleafに説明しつつ加害側の行為を明確にしてるの草だった
既に逃亡転生した人は界隈に戻るチャンス完全に消えたね 長文画像かねがね同意なんだけど盗撮の例で言うと
そもそも被害者はミニスカートを履いていないのに
ミニスカートを履いたから盗撮されるんだと叩かれてる感じ 画像の説明は分かりやすい上に、主催側にも落ち度云々という加害側の言い訳を完全に潰してて、見事としか言いようがない 枯れ枝、はじめの方はDM以外でなんか悪いことしました？
ってDMが完全に意識の外にあったみたいだから
セカンド〜と言われても既に謝罪しましたけど？
というかそれ以前からなぜか叩かれててその理由が知りたいんですけど？
って返すと思ってたけどさすがにそこまでじゃなかったか 枯れ枝はもぶおぢの質疑応答を見て学んだのかとは思った
いい年して何が悪かったのか自分で考えられないとかドン引きだが
アタシ馬鹿なんで教えてくださいと自己卑下すれば優しく諭してくれる人もでる
この質疑を禊として転生するんだろうがその時には今よりマシになっていてもらいたい wikiの時系列の「第三者であるとある方」って結局もぶおぢの事でいいの？
情報が揃って判明した事実とwikiの記録どっちが正しいのか頭が混乱するわ
wikiって棘消されるからムキになって作ったみたいな感じだから
棘の削除については詳細に記録してるのに
肝心の説明はちょくちょく適当でちょっと 枯れ枝さんはその思考力の欠如ゆえに、またどこかで声の大きい人に流されて悪さをする危険性がないとは言えないけど…今後は一方の意見を鵜呑みにする前に、周囲に頭下げて教えを請うことができれば、少しは変われるのかもしれない。
ただ、主犯達はどうだろう…ここまで頑なに頭を下げられない、主催さんの非をあげつらわずにはいられない、となると、反省も学習もしない＝再犯、再々犯の危険は極めて高いと思われても仕方ないと思う 今回の件は枯れ枝がマシに見える気がしてくるレベルで他のがヤバすぎるんだよなぁ >>145
確かにwikiは色々と置き去りにしてる部分ありますね
もぶおぢ質問応答の所でしっかりと確認取れましたので編集してきます ninほず本当に今何してるの
やっぱり転生垢仕込みでもやってるんじゃないの wikiの加害者リストに入ってるai(aibebe0306_ai)って奴見たら何事も無かったみたいに呟いてるけど
こいつは謝罪したの？
他の連中と違ってスルーされまくってない？ >>448
すみません
自分で編集出来ればするんですが
他の方が改訂後してくださった後にwikiを見に行っても
自分の環境では編集が反映されるまでに時間がかかるようなので
自分で編集してページが確認できないため手をつける事ができません
編集できる方いらしたらお願いしたいです
>>223 >>228で指摘されていますが
越後のＤＭについても時系列が間違った説明がなされているようなので
>>228さんの案で編集できないでしょうか ninほずの転生先は絶対に知りたい
ほんとうは同人やめてほしいけど
億が一自界隈に来たらフォロワーさんに周知しとかないと 狭い界隈で交流もしっかりあっていじめ見てるのに黙って普段通りも見て見ぬふりで悪印象しかないけど 越後のDMに出たさるお方もまだいるんでしょ
少なくとも主催黙らせる材料にしようとしたってことは界隈に発言力がありながら特にninほずも咎めずに枯れ枝みたいに、「主催さえ黙って殴られてれば平和な典包に戻る」方向の考え方してるってこと
個人的に界隈全体腐ってるとしか思えないよ >>451
越後のDMやりとりの説明部分ごちゃっとしてて文章繋がるかどうか分からないですが、
とりあえず>>228の案で編集修正をしました…したつもりです
トップページコメントにも載せておきますが、何か間違いがありましたら再度指摘お願いします それまでの人生で刀剣しか嗜んでない人しかアンソロ主催したらダメなんですか！？すごい！ 主催にサポートするって言っていざ助言求められたら邪険にするの気持ちよかっただろうなぁ
一斉ブロックキメたとき脳汁ﾄﾋﾞｬ-してただろ もぶおぢの言動が気持ち悪い
どうして戻ってくるんだ 主催さんの最後の望みくらい叶ってほしくて、ニコ動のユーザー通報の窓口から非公開動画の削除について問い合わせてみた。セッション参加者が望まない内容の改変がされてるからってことで。
でも権利侵害なら侵害された本人からの通報じゃないと削除はできないって返信来た。そうか親告罪か。
駄目元ではあったけど悔しい。なんもできないの悔しい。今主催さんにそんなこと提案する訳にもいかないし。
愚痴言いにきてすみません。
勝手にRP改竄して他人のネタで再生数稼いだ動画をそのひとに消してって言われても消さないのくっそ腹立つからなんとかできないかな…… >>460
もう一人RP改竄されたって言ってる人いるからそっちに言ってみるとかは？
主催者さんよりはまだ精神的余裕ありそうだよ >>450
そもそも事件に関連するツイートすら見つからない…
ツイッターではやってない？ブロックだけ？ >>461
なるほど、ありがとうございます。
ツイート探してみます。 主催本人には謝罪したしツイッターで他の人に謝罪する意味が分かってないんじゃない？ @ByRCKFkXCsRzqGh
そうだったんですね。お恥ずかしい限りですが、この時は誰がどのような立場にいるのか全く分かりませんでした。今の指摘で漸く自分が何をしてしまったのか分かりました。
加害者と言われるのが分かりました。
ここに持っていくために物分り悪いレス繰り返してた様にしかみえないわ高尚婆舐めすぎだよ
お山は今はベッター読まずにお疲れ様しただけだと分かってますよ、って言ってやってるけどんなわけないだろnewleafにはあのDM送るまで理解した上での明確な攻撃性がある 枯れ枝はアンソロ参加者なのにあのイジメ実況見てなにも思わなかったのかな？
何も思わなかったんだろうなブロックしてまわっただけだもんね >普通に指摘されると言葉がきつい
>優しく言えば捨て垢だから聞かない
>本垢(）で言えば総攻撃
>聞く気最初からねーだろ
まんま転載だけどほんこれ
謝罪するふりからして捨て垢だしな
ほず婆とnin飼い犬どもの馬鹿さの責任とってはよ出て来いよ ninは絵柄で過去バレしそうだけど、ほずはただのRT魔だからどこにでも潜り込めそうなのが怖い
妹のように可愛がっていたほずさんのお気持ち(笑) 枯れ枝自分が事態に気付いた時にはもう悪口ツイートは見つけられなくて〜とか言ってるけどそうだっけ？
枯れ枝が経緯見ましたとか言ってた時ってまだ悪口そのまま残ってなかったっけ 言っちゃなんだがほずは年齢と顔写真もバレてるからオフではまあ大丈夫として
問題はオンであの調子でテンション高くかつへり下ってどこかの界隈に食い込む可能性だよなあ こういう人ってオタク辞めないの？Twitter消して、交流も止めればいいんじゃないかと思うんだけど…
新しい趣味始めれば良いんじゃ 土日見ない間にスレが丸２つ始まって終わってたとか何が動いたんだ？ 枯れ枝相手するだけ無駄だな
馬鹿にしてんじゃねーか オンはともかくオフは絶望的でしょう
50代で新顔、同人歴長いのに大手というわけでもなく
前ジャンル来歴不詳、どの界隈行こうとこの情報だけで決定的 >>469
悪口実況をWeb魚拓してくれた日時がのこってるけど10月7日23:33
この時に残ってたことは確実
でも削除されてないけどnewleafが見付けられなかったって言い逃れは出来る
https://i.imgur.com/JTmeP9y.jpg
https://i.imgur.com/mkg4lMk.jpg ほずは普段腰低かったらしいからninとセットじゃないならまあ無害な可能性も無きにしも非ず？
でもほず反省して引退してくれよまじで… ほずはまた新しい生け贄見つけて同じことやるよ
50過ぎて人間性変わるわけない >>455
ありがとうございます
大丈夫かと思います
元が急ごしらえのwikiなのと
関わっている人数が多いのと
日々進展するので編集も追いつかず大変ですね… >>477
攻撃的な本性を隠して猫を被ってるような人は、それで溜まったストレスを自分より弱い相手にぶつけて発散させる傾向があるので、単体でも危険だと思う…
これは完全に憶測だけど、今回の件だって、ninには過剰にペコペコしてたほずがそのストレス発散のために、難癖をつけて主催をいびり始めたのかもしれないし… wikiの
・『話し合い』の疑惑
項目のＤＭスクショにある
＞L氏を炎上を扇動している一人と言っていることから関係者の1人と予想される。
これがいま渦中の枯れ枝…？ >>477
自分から見て上なは腰低く下にはいじめ思考ってなにも無害じゃないよむしろ怖いわ >>483
それだとしたらマジ恐ろしいな…腰巾着なら〜って安易に思ったけどやっぱ全力引退してくれ コスブログでの相方ともなんかあって解散してんだっけ？
他のトラブルありそう 今回のことでninほずは学習して次のいじめはもっと巧妙に隠すようになると思う
知能は低いけど陰湿だしね DMリンチだけならバレないと学習するだろうな
だからこそこの件を残して理不尽に耐えて黙っている必要はないこととリンチはDM公開して助けを求めるべきって周知される事を願う ハルマとかファッション謝罪すらしてないし今後のオフ活動絶望的じゃね？
さっさと謝ってりゃリアル知人なら情でなぁなぁにしてくれたかもしれないけど、それすらしてないとなると擁護のしようがないでしょ このスレって凸報告とかお触り報告とかありなの
ヲチスレなのに触ってる人多いけど もぶおぢの質問コーナーの時にここで「誰か金銭について誰か聞いてくれよ」のレスの直後ぐらいに捨て垢が凸してたから
ここを見てる捨て垢持ちは多いだろうね
あとタツナミは特にリプが来てなくても謝罪とツイ消ししてたから確実にここ見てると思う タツナミここみてて名前とアイコン変えてないなら頭の中身は村民並みだね >>496
前のアイコン覚えてないけど今は某球団の虎だね
ただ名前はイニシャルに変えた模様 いじめ問題がジャンル内で話題になってる内に加害者が主催に謝罪してれば当人同士のやりとりで済んだけど
ここまで燃え広がったらもう周囲に対して説明しないと収まりつかないよな >>499
前にも言われてたのに今更変えたの笑える >>502
あ、ほんとうだ
ごめんね指摘ありがとう！ 謝罪なんて加害者の罪悪感を解消するためのものなのに
それを受け入れろって強要される被害者は可哀想だ
でも相手を許して心に区切を付けないと被害者はずっとその記憶に苦しめられるんだよね
反省してない相手を許さないといけないなんて辛いな >>505
ninととある人は一緒！！！主張は引用されててそれについてのリプで
間違いだったので消してくださいごめんなさいしてるのは見たけどそれは間違いですよって引用はあった？
それなら知らなかったわすまんかった 取り巻きのヤジ攻撃の中じゃ就活生久遠がダントツで胸糞だったんだけど
「主催」には謝らないスタンスのまま、このリプにも返事せずまたどこかでお会いしましょーって31日に消すのかな？
フォロワー4桁だしハルマ級にのうのうと大手やってく気満々に見える
久遠@adumaya_san
@
初めまして。一つだけ聞きたいのですが、主催さんには謝罪済みなんですか？
身内とのリプライで私は部外者なのでとやかく言うことは出来ないと言いながら、気持ち悪い、性根を疑う、恩を仇で返す、被害者面でお涙頂戴、人間として大切なものが欠けているとまで仰っていたので気になりました >>482
そのツイートのスクショとかは一切残ってないの？
ソースが一切ないなら他のソースばっちり加害者面々の中に並べるのは色々危険なような… >>506
いやいや主催は謝罪も和解も受け入れないって宣言出したでしょ 正直知り合いが疲れた死ぬとかあったら乙ツイはしちゃうのはわからんでもないんだけど
乙程度でも気軽にツイするのはあかんなと教えてくれた一件だったわ 正直主催叩きニュアンス一切ないただの乙リプを加害ツイートと並べるのは酷な気がするわ…
反応しないと「私がこんな目に遭ったってのに労わりの言葉もないなんて！」ってキレそうな相手だし >>513
乙リプした人他にもいるけどその後の対応でヤバいのとまともな人で差が出てる
まともな人はちゃんと謝ったり反省してる
でもこいつはツイ消しして無かった事にしてるだけじゃん
しかも主催ブロック祭りに参加してたんでしょ？ 界隈外別ジャンルスレで箇条書きまとめコピペが貼られた時が初見だったんだけど
その時はサラッと目を通すだけだったから
加害者の言葉が強くて
いまいち分からないけど被害者がよっぽど何かやらかしたのかな？
と勘違いしてしまってた
だからヨクシラとかたまに出る謎の叩きは何となくで触れてるだけで内容把握できてないんじゃないかな
それなら口出すなって事になるけど
強い言葉の印象強くて流されるみたいな ヨクシラが一番嫌われるのに何で表で口に出してしまうんだろ >>520
界隈がそれだけ狭くて密接だったんでは
田舎でお隣さんが挨拶してきたらいい天気ですね〜ってとりあえず合わせとけというやつ
合わせてしまった後でもその次の対応さえ間違わなければ何か言われる事もないんだけど 自分が不快になったことを吐き出してスカッとしたいから
サンドバッグにして問題なさそうな悪い奴を探して叩きたいんでしょ
でもヨクシラだから罪のない人叩いて叩かれる側になると逃げる 久遠の本垢のリプに「(コスするのに)疲れてしまったんです」やメンタル面でコスする気力薄れたんですとか書いてあるけど
全部自業自得のくせに周りから糾弾されたせいだとしか読み取れない
こいつ他ジャンルで名前変えてコス転生する気満々だろ 久遠は垢消した後も絵とか動画とか作るんじゃない？
シナリオ作るなら本にしてイベントで売るって可能性もあるけどこっちはやってるかわからない >>524
就活の間コス休むついでに自粛とか言ってるのかなってゲスパーしてたんだけどそんなこと言ってるんだ…
事情知らない人はそのリプからじゃわからないだろうなあ >>506
受け入れる必要なんてないよ
外野が謝れって言ってるのは降参しろって意味よ
これ以上攻撃しません非も認めます悪いのは私ですと言えば被害者は許さないまでもこれ以上の恐怖に怯えなくて済む
それをやらないから未だ戦闘態勢だと思われて外野が根絶やしにしようとしてる 加害者が屑勢揃い
フォロワーさんごめんなさい
界隈の方ごめんなさい
私のどこが悪いんですか
主催に暴言吐いたけど情報ちゃんと見てなかったから自分も被害者！ >>532
最底辺の対応しているのがやばすぎて、相対的に枯れ枝がマシに思えてくるけどあれもあれで酷い対応してたからねぇ
そこはしっかり覚えておかないと >>532
理由があったら暴言はいていいと思ってる事自体がアウトなのにな bot氏が↑のあ〇〇いの質問RTしたのいいと思う
久遠は一応大手だからか垢消し予告して次垢仲良い人に教えて綺麗に終わりにする気なんだろうけど
久遠の罵倒乙のまずいところ、みつきやその他取り巻きと違うのは
明確に「卓囲んで主催のことを知ってる」（本人ツイート）のに
被害者面で〜性根を疑う、とか言ってる事だよ
これはﾖｸｼﾗヤジじゃなくて両者知った上でやってるからイジメだ >>532
よく知らないで暴言吐いてる時点でアウト >>532
ほんとこれ
主催に心から謝ってるのいるんだろうか ninが主催さんの被災のこと知ってた癖に知らん顔して「被災の件なぜ知ってるんでしょうね？」って名推理（）を披露してたこと絶対忘れない
この文章打ってる時醜いしたり顔だったんだろうな よく知らないで
よく分からないけど大変そうお疲れ様です
なら分かるけど暴言はなぁ 越後ほずninこいつらは絶対同じ事やる
ぼっち初心者騙して周りに叩かせるの >>535
卓囲んで〜とあるけど対面なのかオンラインセッションなのかでも大分違うよ
特にオンラインセッションの場合はTwitterで募集かけて知らない人と卓やるのも珍しくないからその内容だけじゃ知ってるはずと判断するのは早計だと思う
ヨクシラのままでも問題行動はあるから具体的根拠だせないなら無理に情報追加しない方が無難 大手だかの反応の話はジャンル同人ヲチ的な所があればそちらでやって欲しいな
ツイのまとめ垢がオープンにしてる加害者話からタゲ逸れると風かも早くなりそうで >>535
村では大手扱いなの？
大手って壁サークラスだと思ってた 刀オケ聞きに行った時に、鶯丸の近侍曲聴いて安定の曲中に色々想いが溢れてきて兼さんの近侍曲の時に泣いてしまって、まるで兼さんの近侍曲を聴いて泣いてしまったような私は後世に語り継がれるべき
22:57 - 2018年10月19日
控えめに言って卓がやりたい
8:30 - 2018年10月16日
私はあの時、確かに大包平の神域にいた
22:53 - 2018年10月14日
2018/10/13の午後6時頃、京都国立博物館の大包平写を見つめていたあの時に戻りたい
22:51 - 2018年10月14日
謝罪が遅くなった理由はとうらぶを満喫してたからなんだよね、久遠ちゃん ながーーーーーーーい同人活動のなかで 3 冊 しか本出したことないんでしょ？
大手とかhtrとかそれ以前のお話じゃん
まだ何者ですらないよ 何でこの人が?って思うフォロワー四桁って
フォロー数もそれに近い事が多いから
大手だからフォローされていると言うより
あちこちフォローしまくってフォロバが返ってきたってイメージ >>532
よく知らないのに暴言吐ける神経が分からない
暴言に脊髄反射する人種なのか 雑談スレになると問題を知って見に来た人がもう収束気味と思うから
どこかでやってくれませんかー >>548
加害者側に動きがなければスレの動き止まるけど逆に収束されたと思われない？ 画像の人分かりやすくて心に染みる文章で泣けてきてしまった >>549
せめて5桁超えでオフ人気ある人を大手扱いして欲しいよ 本当に収束したならwikiに堂々と書くわー
もぶおぢ以外の主犯格は未だに謝罪どころか動いてすらいないから
ひきこもり犯人を張りこみ待ちしているような状態だから 弁明も謝罪ももう無理だし転生先でも面が割れたらさらし上げ
ざまぁ ハルマここ4日間呟いてないね
明日ぐらいに何事も無かったかのように呟いてそう ninほずはだんまりだし
ninは主催が協力して出来た動画を消さないし
もぶおぢは質問答えず逃亡だし
枯れ枝は素かわざとか知らんけど倫理観の欠如っぷりが人間一年生だし
一人でもまともな人間はいないのか… しゃら臭さんはほずnin並みに気が強くてキッツい性格してるの丸わかりだよね
他人のいざこざにいっちょ噛みしてあんなに攻撃的なエアリプ叩きつけるとか怖過ぎ ハルマは目立ちたがりだしイベント前にしゃらくせーしながら出てくるよ多分
ninほず越後は今の垢放置して新垢に移動してそうだな ちゃんと動画消してninほずがけじめつけるのを待ってるんだけど
主催には二人がこれ以上関わることは無いと思ってるしその権利も無いけど、CP仲間を公然と苛めてジャンルを不安に脅かしたことへの相応の対応は必要じゃないのかなぁ…
のうのうと逃げきろうとしてるのは無責任だし間違ってると思うんだけど、こうもだんまりが続くと、なんだか主犯に責任を求める自分の考えが間違ってるような気がしてきた……
価値観が揺らぐわ…… しゃらくせえってカッコいいと思って使ってるのかもしれんけど言葉の使い方間違ってね？
ってずっともやってた
めんどくせえ！ってニュアンスで使ったぽいけど
洒落たことしやがって生意気な奴め！みたいな意味の言葉だよね……？
なんでしゃらくせえなんだろ
やっぱカッコいいと思ったからかな…… ハルマ裏垢にいってると思うよ
10月24日に出来たての垢があるからたぶんそいつ ninほずが謝罪するとは思ってないけど消せって言われた動画どうするんだろうね
このまま典包に居座るのか他カプに行くのかジャンルを去って他で同じ事やるのか 口の悪さなら久遠が一番ヤバいと思う
正直あんな上っ面の謝罪だけじゃ取り繕えないレベルで最悪 久遠の本垢はまたどこかで〜だし卓垢はふざけたことしてるし反省なんかするわけないない 名前変えて鍵垢に篭ったところで今までの人間関係捨てずにいたらすぐバレんのになぁ
案の定オープン垢との会話で即見付けられたわ 刀剣男子が現実にいたら、加害者まとめて斬ってしまいそうだな。 >>567
ここでそういう事言うのもジャンル者に対してのセカンドレイプって言うんだけどね 久遠みたいなやつが保育士、社会福祉士とか最悪だな
主催をボロカスに叩いた口と同じ口で「入所してくる子供たちの傷を癒すのは大変だと思いますが、やりがいのある仕事だと思います」って言ってんだから 保育士とか社会福祉士になりたいの？
久遠の言動見るに子供や他人に何かをアドバイスしたり教えられるとは到底思えないんだけど >>572
ピアノ必修っぽいし保育士か幼稚園教諭かなと思ってる 久遠はこれから現実見るから、まだ学ぶ機会はあるかもしれない
３０過ぎたもぶおぢ辺りは自ら学ぼうという意志がないと変われない
５０過ぎのほず辺りは手遅れ過ぎる >>562
私もこの人かなって垢あったけど違かったら怖いから触れてなかったけど
とりあえず今は関わりたくないからそのまま監視しとこ >>573
保育士資格が必須なだけでなりたいのは社会福祉士
「虐めとか虐待とか当たり前じゃないことで悩む必要の無いそういう未来を創造する一員になりたい」らしいよ
言ってる本人がいじめに加担してるけど >>576
そうなんだ
本心はどうでもいいけど表で仮にも面識ある友人のこと人としてどこか欠如してるとか言ってたの
せめて表では言わなきゃいいのに恐ろしいね
未成年なら更正の余地ありで済まされるんだろうけど 構成の余地って根本的に腐ってる奴はほぼないよ
三つ子の魂百までって言葉があるしね >>575
半年ぐらい前にはるまっ○○って繋げた名前にしてたし
100とは言わないけど99％こいつだと思うよ >>580
全文同意
未成年だと刑期が短くなることあるから勝手にこの件もそうなるのかと思ってた
終息は被害者が諦めたんじゃなくて本当に心から許したときかな？
あとは外野が各自こっち来ないで〜ってするだけって思ってる 事件起こした側の大半がフォロワー数減ってるの自業自得だね >>581
そういうことだったんだ！やっと垢名理解した
ありがと！なら完全に裏垢ではわいわいはしゃいでるんだね
指摘してくれる本当の友人ってこいつにはいないんだろうな 元のアカウントIDで検索かけるとフォロワーからベッターで問題について投げかけられてるっぽいけどね
それにも回答せずにアカウント変えたっぽい 心から許せたら終息って
そんなことする義理が主催にある？ 許した方が本人も楽になる論はあるけどそれは主催が自発的に思うことが大事だからな
まだまだ先の話だろうし想像もする必要ないけど もぶおぢさんpowooの名前変える暇あるなら弁明したら良いのにね
アンソロ発行日以降のブクマも多いし面の皮厚い 大人な対応したのも加害者側も含めて界隈守ろうとしたのも限界になったのも
結局全部主催ちゃんだけのようなものじゃん
応援してる人達も居るから孤立はしてないけれど、
加害者側今のところ真面目に反省してる人物殆ど居ないし あまりにあまりだとまとめ垢に転生垢Dするわ
bot化するだろうから永遠に晒されてて >>587
そんな義理も主催が加害者を許す必要もないし外野の私も
みんなが忘れてもずっと追うよと思ってるけど
もし今後許したいと主催ちゃんが思ったらそこが表向きの終息なんじゃないのって思っただけだよ
個人的には絶対許さない ハルマの鍵垢楽しそうにしてるな
流石に新垢に改めて繋がって今もハルマ褒め称えてる奴らはいじめ容認だよ 正直主犯以外ではハルマとその囲いの犬志やらがいちばん醜悪だと思うわ
通報仲間のマイケルやうなぎも >>592
ごめん
途中で送信しちゃった
そんな義理もないし主催が加害者を許す必要もないし
外野のみんなが忘れても私はずっと追うよと思ってるけど
って言いたかった
ほんと申し訳ない しゃらくせぇさんまじでくっそダサいな
ほずといいもぶおじといい鍵に閉じこもってﾖﾁﾖﾁされないと泣いちゃうって正直に言ってりゃ良かったのに
あとそんな雑魚と違ってさすがにninは逃げなれてるぽいね またどこかで会いましょうだのこれからはここで活動するから気になる方は連絡くださいだの
画像でビジネスにも満たないカジュアル謝罪した舌の根も乾かぬうちにはい禊終了〜とした久遠滅茶苦茶腹立つんだよな
何しゃあしゃあとそういうこと言ってのけてるんだって
反省してる人間の態度じゃないし
本当にこいつの希望就職先に教えて落としてやりたい >>597
主催の人間性を疑うとまで言い切った癖にあのカジュアル謝罪をする久遠の人間性ひどいよね
あんなのが子供やハンディキャップのある人に関わると思うとゾッとするし
平然と福祉方面に進もうとしてるの性根が腐ってるわ 今一から騒動見直してるんだけど登場人物ほとんど胸糞で腹立つ
主犯以外だと特に久遠ほんと胸糞悪い 時雨煮、誘われてた企画は参加するとはた確かに言ってたけどよくやるわー >>601
卓参加もオフ会参加もしてる
こいつも厚顔無恥 キャラ分担して担当してるとかX日担当が一人とかで抜けると迷惑かけるような企画なのかと思ったらただの一斉投稿か
ビジネス謝罪組も元気だね しゃらくせえさんは悪いとはかけら思ってなさそうだし久遠はこのまま31日垢消しでTRPG垢で呑気に活動かな
あんだけ砂かけしてたしね ふぁぼもらえて喜んでるのかな
どういう思考回路してるの >>607
別の大手TRPG動画主と鍵垢でやりとりしてる しらたまちゃん浮上はしてるのね
受け入れ拒否後の謝罪見てすごくモヤモヤしたろうな >いじめ事件に直接の関わりがないため当BOTでは言及していませんでしたが、ハルマのレイヤー仲間は先日もいじめ事件に関する問題提起アカウントを集団で通報して凍結に追い込んでいます。
クソの友人はクソばっかだな >>608
その大手TRPG動画主との卓やオフ会が刀関係なら厚顔無恥確定 >>610
これはうなぎとかがいろいろやってたよ
拡散希望！ってツイートしてた気がする
>>612
ありがとう！
ちょっと探してみる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>614
変な風になっちゃった
これ大丈夫なのかな？ >>612
教えてくれてありがとう
時雨煮、謝罪文に暫くはイラスト企画以外の刀関係のイラスト・ツイートしないって書いてるから、
ツイートしないだけで参加はするのね
自粛って言えるのかそれ >>616
申し訳ない初めてだからテンパった
速攻ググったよ 変なこと言ってごめんね これかな？いめぴくで見辛いかもだけどスクショ撮っておいた
http://imepic.jp/J4QcREP9 現状動画消さないあたり反省する気さらさら無いのがよく分かるね
自分達が悪いことをしたつもりもなければ基本的に悪いのは主催だから馬鹿正直に従う謂れはないって言ってるようなもんじゃん 鍵垢見つけたけどしゃらくせぇマンこりゃ駄目だな
反省する気が無い以前に本気で謝罪する必要が無いって思ってるだろ
鍵垢でも吉牛してるコス仲間も類友だね >>617
企画絵も自粛しとけよ主催側も迷惑だわな 枯れ枝知らなかったって言うけど知りたくなかったからブロックし続けたんじゃないの？
この期に及んでまだ保身に走ろうとするんだね 主催に送ったDMも「あれほどまでに拒絶されるとは考え至らず、ただただ申し訳ないです」って悪意の塊だよね
そんなつもりはなかった、意図はなかったってあれ無意識にやってるなら相当性格悪いよ ninが参加辞退した卓のKPするはずだった人（上の検索ワードで出て来る人）が
一時期ツイでやんわりninのことについて意味深なツイしてたんだけど
時雨煮が鍵垢からリプ送って割と仲良さげに会話続いてたから時雨煮は早々に
nin一派から離反して古備前動画界隈に逃げて紛れたいっぽいね
周囲の人たちも逃亡をよしとするなら一派と同じ目で見られる恐れあるのに良くやるわ 自粛って言っても表向きかー
いじめ一派は嘘吐きばかりだね
時雨煮はスーサイの人もいじめ容認と見られるけど問題ないのかな？ もし時雨煮がここ見てたら私の立場がやばいから今までROM専してたけど久しぶりに時雨煮のほうから話題出たから書き込むわ。
こういう書き込みはじめてだから変なとこあったらすまん。
時雨煮今回の企画参加したあと本格的に刀界隈から距離置くっぽい。 別ジャンルに逃げます宣言してるだけじゃん
全然ありがたくないな >>629
鍵垢の方で言ってたの？
本気で本格的に刀から距離置くなら謝罪文載せてる方の垢にも載せるべきだと思うんだけど
表向きは自粛する以外の発言ないし >>631
そうです。鍵の方。二次創作全般からしばらく身を引きたいってツイートしていたので。 >>633
リーク乙
スクショがあれば完璧だけど無理かしら >>632
ついさっき上のことツイートしてたから今ツイート文考えてるとこなのかもしれないです。 >>634
ごめんなさい。身バレが怖くてこれが精一杯。でもまたなにか動きあったらここに書き込みます。 >>633
なるほどね
その情報を疑ってる訳では無いけど確証を持たせる為にスクショとかないかな？
ここはユダ募集してるから大歓迎だよ
勿論無理にとは言わん 身バレっつっても鍵垢だからってそんなバレる程フォロワー少ないんかね？
スクショ載せただけでバレるなら書き込み方で既にバレるんじゃないの >>637
ここ見てないと確信が持てたらスクショ貼ります。臆病でごめん。 >>639
なら念の為情報になりそうなもの全てスクショ撮っておいて欲しい
貼る貼らないは639の判断に委ねる >>642
スクショ撮った。貼り方わからないからググってから貼ります。 ・自分の名前が入ってないかチェックする
・スマホスクショであれば画像サイズから機種バレ→古い機種使い珍しい機種使いだと
特定される場合があるので縮小＋トリミング推奨
・スレによって住民が使うのアップローダーそれぞれなので合わせる→ここはimgur多め >>644
ありがとう。今からしばらく端末触らなくなるから終わったら貼ります。遅くなるかもしれないけど。 ・SNSで普段使ってる同じ伏せ方をしない→
同じアプリを使用して同じモザイク/同じサイズのペンツールでいつもと同じ色で塗り潰しなど
→癖が出るので特定されやすい
気を付けなはれや >>645
トリミングしてなかった。教えてくれてありがとう。 >>646
遅くなっても大丈夫
焦って投稿して無関係者の名前伏せ忘れたり、それこそ身バレする情報伏せ忘れたら、元も子もないからね 鍵の方でしか言ってないなら二次撤退もフェイクの可能性あるしなあ
名前変えて別ジャンル転生とかあり得るし 謝罪時にはきちんと「私はこんな暴言を吐きました」って全文張り出して欲しい
そしたらよく知らないけどお疲れ様ですなんて言える奴いないでしょ
特に久遠 かれのドヤ顔で外野黙れtweetスクショ見返したけど酷いな
あれで巻き込まれたとかよくわかってなかったとか
通用すると思えるのが不思議だわ
天然装って逃げようとしてるのバレバレでイラっとする 予測変換選択ミスで枯れ枝の がかれの になってるごめん 枯れ枝は主犯吉牛&外野攻撃&全方位ブロックからの
愚痴垢に自ら絡みに言って「どうか教えてください」
この極端さすごいよね 恥も外聞も一貫性もプライドもかなぐり捨てた行為ではあるけど、それでわかりやすい長文画像の人が降臨してくれたのは幸いだった
別に枯れ枝の擁護をするつもりはないけど、もしも主犯が同じことしてれば、あるいはこの件も状況がクリアになって終息に向かってたかもしれない 枯れ枝が必死に理解してなかった知らなかったを主張するのが腹が立つ
言動のスクショを自分で見直しながら言ってるのか >>658
そう言い訳すればするほど「私は何も理解しないまま、脊髄反射で他人に噛み付いて回る狂犬です」と表明してることになるので、腹立たしさもあるけど、本人の愚かしさがより際立つ気がする… それでも悲しい事にだんまりし続けている主犯二人よりはマシっていう
ただ昨日浮上してない感じなのがどうにもなあ >>656
リプには触れずにRTにでしたらどこが悪いのか教えてください！って言ってまわるのすごかったよね
一問一答と長文画像の人のおかげで今は少しずつリプにも触ってはいるけど
やっぱり主催の謝罪拒否後に謝罪したのはろくでもないな 結局謝罪なんて主催の人が受け取るか否かでしかないけど
主催が決別宣言出してからぞろぞろ出て謝罪だの釈明だのしだしてもなんやねんとしか思えない 長文画像の人いまだ誰だかわからない
もしかしたらブロックしてるのかな 枯れ枝の返信から探したけどわからない
画像の人絶賛されてるから見たい このスレ内検索してわからないなら難しくないか
枯れ枝にリプするために垢とってるっぽいからブロックは考えにくい気がするけど >>643
おつです
移動先が決まったらリークお願いします 枯れ枝よく知らないけどninほず越後ハルマが叩いてるから便乗しましたでいいのかな >>653
これ
界隈にご迷惑かけましたーって曖昧にぼかすんじゃなくて具体的にどんな暴言吐いたかかけよ
何の落ち度もなかった主催を多数でいじめ精神的においつめた全容を明記しないとか卑怯だろ 情報リークしてくれる人のためのテンプレほしい気がする
身バレ防止の注意点があれば迷ってる人も動きやすいし挙げる気なくてもスクショ保存しててほしいことも広まってほしい なんでこう主催が撤退？宣言してからわらわらと動くのやら…
結局間違ったと思って謝り主催の味方したのは柑橘ちゃんだけってのが本当の本当に胸糞 ハルマ見て来た 脱力するなあこいつ
周りも何考えてんの 別垢バレたのに気づいて出てきたのかな
こいつと今あんぽんたんなやりとりしてるフォロワーは全員いじめ容認派だね 取り巻きというか相方っぽいやつはブロックして回ってるっぽいからそういう方向なんじゃない？ ハルマの取り巻きの件は変に話しかけたりタグ荒らししたりした捨て垢も悪いんだけど本当に一ミリも自体把握する気がないのがなんとも >>673
むしろ主催ちゃんが手を引いて反論できないと分かったから動いた
性根腐ってるんだよ
レモンちゃんが味方で居てくれたのは数少ない救い ちょっと思ってたんだけど柑橘ちゃんの名前出すのやめないか
真摯に謝って主催の味方になってきっちり対応してるのにヲチスレでいつまでも名前そのまま出すの忍びないわ 加害者側がことごとく幼稚なクズばかりで胸糞すぎる
ninほずは大人らしく自分の言動の責任取りに出てこいよ あー確かに関係ないから控えた方がいいね自分もごめん 謝るだけマシっていっても久遠みたいなビジネス謝罪で許されるとか思わないでほしい ハルマといい久遠といいレイヤーで顔晒してるわりに発言ガバガバすぎないか
こんだけ広まったら仕事場なり学校なりの人が目にする可能性だってかなり高いのに
しゃらくせぇだのカジュアル謝罪だのでまっとうな対応が出来ないのヤバいよ
いじめツイートはしっかりスクショ取られてるんだからせめて事後対応くらいしっかりしないと今後困らないか 久遠とみつきはなんでbotから名前消えてないのかちゃんとわかってるのかね
あれは謝罪じゃねーからだよ
最初に質疑応答した人の謝罪文がめちゃくちゃまともに見えるもん
主催に謝ってるし ハルマとかいうの想像する痛い男装レイヤーまんまで笑ってしまう
こいつは恐らく自分の事を男気分でいるんじゃないかなしゃらくせえは大包平になったつもりで言ったのかな？
多分謝る自分カッコ悪いめんどくせえかかってこいや位の気持ちなんだろ恥ずかしい
これで私服姿は美人なんですやってたら満点だわ他人に迷惑かけるごっこ遊びも大概にな
他にも言えるけどネット上でこれなんだからいつか実生活でも痛い目見るよ ハルマのせいでコスプレイヤーってまともな奴いねえんだなーと思うようになった
ハルマだけならまだしもその周辺も、あれだけ他人の尊厳を傷つけたクソダサ行為を無かったかのようにキャッキャしてるんでしょ
ガワだけ大包平の真似しても中身うんこじゃん… どこだと思ったら意外なとこにあった
すげぇ量だなこれ… まあ所詮マイナー界隈だしすぐ風化してなかったことになるってタカくくってんだろうなと
ほず老といい狭い世界にいるせいか思考力想像力柔軟性が皆無なのほんと怖いわ 俺女のカスプレなんか痛いだけだって
キャラのイメージ最悪 >>664
枯れ枝に画像送る為に垢作ってるからブロックしようがないと思う
枯れ枝のIDでリプ検索して1日くらい遡れば出てくる全部で9枚
ちなみに一問一答さんもさっき画像使って枯れ枝に長文送ってるから間違えないでな 一問一答さん物腰柔らかいけどザクザク行くね
「倫理観欠如と情のなさ」とか
主犯ハルマ越後久遠その他諸々や、加害者の取り巻きのみんな読むといいよ
どうせここ見てるんでしょ もぶおぢやハルマ周辺はもちろん久遠やみつきみたいな暴言吐いたことをぼかしてフォロワーや界隈にカジュアルな謝罪()だけして反省全くしてない奴って嫌悪感すごいわ近寄りたくない もう相方はいじめ容認派として名前だしていいよね
相手は愚痴垢だけど一応隠した
いじめ容認派レイヤー
犬志 @kenzi_loveRF
https://i.imgur.com/iMGWbfK.jpg >>696
愚痴垢が凸った結果ブロックされた時の画像ってこと？
凸ってくる愚痴垢なんかブロックしたくなるのはわかるけど最初から今までこの相方はいじめ容認姿勢崩さないな
自称兄弟ならハルマに注意してやれば良かったのに容認側にいくとか馬鹿だな >>697
検索したけどこの愚痴垢はどっちにも凸してないよ
典包で検索してるんじゃないかな なぜたかが一言二言触れただけで加害者扱いなんだ、騒いでるのは粘着してる暇人だけだ、時間が経てば飽きるだろって思ってるのもいるだろうけど
時間が解決するケースがあれば時間が悪化させるというケースもあるんだよな
圧倒的に想像力が足りてない いじめ関連だとネット上では熱くなりがちだけどあんまりやり過ぎて相手と同レベルにならない様に
あと下手したらninほず辺りは自分達がいじめられていると被害者意識持ってる可能性あるけど
twitter上だけでなくあのスレにも持ち出した自分達の事はどう思ってるんだろう
今自分達は同レベルの複数のお仲間がいるけど主催は1人で全て背負う可能性があったんだよね
そうなった場合どうしたのかねまぁそうなって欲しかったから持ち出したんだろうけど何もかも自業自得過ぎる 一問一答さんの画像全部見たらなんだか泣きそうになった
こんなに他人を思って物申してくれる人なかなかいないよ
枯れ枝ちゃんと答えるかなこれ最後のチャンスでしょ 一問一答の人本当に枯れ枝のこと好きだったんだろうね
過去形なのが切ないけど >>698
犬志はnewleafと同じことしてるのか
心底アホだな 一問一答さんの画像全部読んで心が苦しくなった
こんな良いファンがいてくれたのに枯れ枝newleafは自分から全部壊したんだな 主催さんとは違うところで一問一答さんもかなりつらい思いをなさったんだなと心苦しくなった
泣きながらあの長文書いたんじゃ…ってくらい
枯れ枝はこれに答えなくてもいいがせめて本垢の方ですべてを詳らかにして主犯らに訴えかけろよ
それをやってこその謝罪だって気付け 今までの言動を見てると枯れ枝はもう返信しないかもしれないなとは思う
でも前の画像の人も一問一答の人も凄く親切に丁寧に教えてくれてる事を考えると
せめて「相手がぶつかってきたので病院送りになる程暴行しましたが、元は相手が悪いので私は無罪です」と
「私は直接手を下した訳ではなく、犯人の暴行を労った後被害者を責めただけなので無罪です」が通用しないと気付いてくれるといいな 一番最初に悪口を言った人がいけないんじゃない。
何もなくていきなり突然怒り出す人はいないし。
最初は気付かなかったり
ずっと堪えてて自分の立場を考えて防衛するのが普通の人の考えだとも思う。
ツィッターでも色々悪口見た事あるけど
それにリプしてたらきりがないから泣き寝入りした人もいた。 友人や家族でもないネット上の相手にここまで言ってくれる人なんていないわ
ここが色んな意味で本当に最後だけどどう動くんだろう レイヤーの相方晒しちゃったのか
外野が見たとき容認派って見ると見境なく見えそうだけどまぁwikiとかbotにのせなきゃ良いか wikiはヤバイと思ったものは編集して直すことができるが、botは他人からの制御ができんからなぁ…
最初の画像の人といい、一問一答の人の画像といい、newleafは周りに恵まれてるな
これで改心せず謝罪文訂正なしとかだったら人間性疑うよ 思考力のない人の中には、その場で一番声の大きい人に同調することで、普通の人間を装うのもいるけど(世間話程度なら気づかれないけど、会話のやりとりを重ねるうちに違和感を抱かれることが多い)
おそらくそれと同じ危うさを、一問一答の人は枯れ枝から感じてるんだろうな。
枯れ枝は、この人に対してずっと「自分がどう思っているか」じゃなくて「どう言えば相手が満足してくれるか」を考えながら喋ってるような感じだったし… 犬志も併せ主催のマイケルも容認派の無能
併せ主催なら他の参加者を守るためにハルマに参加の自粛を促すべきだったよね
安易な考えのせいでそこらへんのレイヤーも白い目で見られてんだよ 今更枯れ枝がなに言ったって言い訳にしかならないからもう暴露するしかないんじゃないか
主犯らの名を列挙してリンチの内容をさらすことくらいならできるでしょ
じぶんもそれに加担し言い訳して逃げようとしましたって >>711
涙が止まりませんの亜種だよね
被害者をダシにした心優しいアピール >>715
画像見ながら枯れ枝と一問一答の人のリプ見直したら枯れ枝一回も反論とか弁解のようなことをしてないんだよね
他のリプに対する攻撃性やブロックしまくりなこと考えるとそういうことしてもおかしくないのにさ
優しい人が出てきたからその人に合わせようって感じ
しかし一問一答は穏やかで根気のある人だとは思ってたけど情熱的だな
思った以上に界隈に憤りを感じてたのが文章から伝わってくる 心優しいアピールしたくて泣いたとか書いてるって言い出すやつアホなのか
アピールしたかったらこんな板で書くか アピールというか本当こういう板でそういうのいいからって感じ さんざっぱらアピールしてるのは村民の方なのにねぇ
刀剣男士にまで文句つけてる奴いたし刀アンチか愉快犯かな？ >>719
憶測だけど「自分で考えろ」って言われて思考停止してたら余計に怒られ…みたいな経験を重ねるうちに「相手の主張をなぞったほうが早く解放してもらえる」って学習した結果のような気がする
強者の顔色を読んでそれに添うというのが枯れ枝にとっては処世術になってるから、語気の強いninほずの主張についても疑問に思わず鵜呑みにしたんじゃないか…と個人的には思ってる
一問一答の人はその逃げを許さず、ちゃんと考えさせようとしてるから、粘り強く熱い人だと思う >>716
マイケルもだけどいじめ問題視した垢を邪魔者扱いして凍結のお願いをしてたのはうなぎもだ
それに同調するんだからカスレイヤーの集まりだわ
うなぎは自分の目で見て判断するって言いながらハルマ擁護してたからいじめ肯定してんだろうな 一問一答の人すごいな…
理解者、聞き入れる立場を確立してからの枯れ枝の知らなかった、わからなかったという逃げ場を一つ一つ丁寧に潰していくスタイル うなぎだっけ？自分で付き合って判断したい→むかついたのでフォロワー通報よろしく
の流れギャグかと思った さらっとninさんのフォロー切ってる卓動画の方達いるけどさ(うっかり便乗して謝罪した方とかLINEの愚痴を横流しされた方とか)
いじめ容認とは思われてないよね…？
とくにLINEの方は悪口嫌いって言ってたし…
愚痴の横流し有り得んとも言ってたし主催さんの辛さ分かるはずだから。 >>728
いまいち要領を得ないけどフォロー切ってるなら思われないんじゃねーの
今容認派って言われてるのは今の今まで謝罪なしか謝罪拒否後にビジネス謝罪した奴と一連の流れをわかっていながらつきあい継続してる奴のことだと思うよ 便乗して主催者を叩いた加害者のひとりであるハルマを「いじめたいじめてないはしらんけど」って擁護してる犬志もマイケルもうなぎもセカンドレイプしてるからな レイヤー全部がこんなのじゃないとは分かってるけどハルマとその周辺はとにかくアホ過ぎ レイヤー界隈のことはよくわからないけど少なくともハルマや久遠はキャラが好きだからキャラになりきるみたいな雰囲気じゃないよね
キャラを通して自分を見て！って感じ 楽しいことに水を差されたくないハルマ周辺のレイヤーの気持ちもわかるけど
主催やアンソロを楽しみにしていた人たちに水を差し、いじめ行為に加担をしたのがハルマなわけで
その行為を擁護してる時点で「水差すな！」と言える立場ではないんだよなあ レイヤーって同人作家より人との交流命みたいなとこあるし逃げたくても顔出してるわけだしもうちょい…ねえ？
ハルマの取り巻きの誰だか忘れたけど3行以上読む気になれないとか、リンク先はスパムみたいな表現しててもう無理だなって思ったの思い出した >>726
最初は本当に説明するだけのつもりだったのかもね
でも枯れ枝が「知らなかった」で逃げようとしはじめたから一気にいった
優しくしておいてから掌返すって主犯組が先にやったことなんだよな
被害者の気持ちの万分の一でも理解させないと先に進めないって思ったのかな うなぎでしょ
タグに変なURL記事つけてくるだのリンク先を見るとお金が入るだの適当なこと吹聴してたよ 枯れ枝一問一答さんの怒涛のスクショ全部読んでも最終的に悪いのは私だとわかりましたって返答で全部まとめそう >>737
加害者側とは別の意味で危険なタイプじゃないか
取り巻きよくそんな奴と繋がる気になれるな… あれうなぎだったのか
あとであの周辺もうちょい掘るか 水差すな！って言われたからしゃらくせぇ！って気持ちでヲチ続けるね >>702
このスレの過去ログ（3の>>200あたり）で既に話題になってるけど持ち込みを誰が行ったかは不明だよ
この件はソースがあって確定してる事実だけで十分すぎる案件だし
あまり確定してないことまで確定しているかのように語るのはやめた方がいいと思う しゃらくせぇっていうか、隣で悪口実況世界へ大公開しても問題ないって思ってるんでしょ？
ならこいつらヲチって悪口実況しても何の問題もないのでは？
だって本人達は問題ない行為って思ってるって表明してるんだから ビジネス謝罪したりninほず越後みたいにだんまりで逃げたりするわけじゃなくうち悪くないし！ってノリで逆ギレして開き直ってるの見ると本当頭すかすかなんだなと悲しくなってくる 枯れ枝は途中参戦の愚痴垢相手ならシラ切り通せばなんとかなると思ってたところに
騒動の最初から自分の行いを全部見てたフォロワーが現れてアテが外れたように見える
楽観的というか「こうしとけばこの場はやりすごせるだろ」感が透けてる ハルマが早期に主催に謝罪すれば終わる話だったのに、周りのレイヤー仲間もヲチ対象になりつつあるね
なんでここまで謝らないんだろう
自分の発言を正当性のあるものとして親兄弟に説明できるのかねー ハルマはあれかなー今後複数人で合わせとかやるときに貴方とはやりたくありませんって人が出てこない限りなんもしなさそうな気がする 周辺レイヤーは問題視してる人1人もいないんだろうか 一問一答にどう出るかな
・「よくわかってなかった」「考えてなかった」連呼で切り抜けようとするも、悉く論破され垢消し逃亡
・このまま黙って垢消し逃亡
・一問一答の人が本垢のフォロワーにいると考え、犯人と思った相手にDM爆撃
・反省して本垢で謝罪 >>738
一問一答さんもそう思ってるから画像一枚ずつあげて「出ないなら出ないでもいいから必ず答えて。あとそこだけにリプくれ」って言ってんじゃね？
枯れ枝の予定聞いてるリプに書いてある >>749
よくわかってなかった、考えてなかった
は別にいいけど、「じゃ、わかったよね？ じゃ次に何すべきかもわかったよね？」って言われたらどうするのかは気になる >>750
うん。そうなんだけど結局あの人自分が悪くないってことを証明したい！ってのが滲み出てるから思考停止して短い言葉でポツポツ返答して結局深い言葉が聞けそうな気がしないんだよね 一つ前の長文スクショでも背筋が凍りましたくらいしか言ってないしさーもうちょい色々言葉出て来そうにも思うのだけど >>751
多分「すみません自信がありません教えてください」とか「◯◯しろということでしょうか？」とか、どうにか相手の気にいる答えを引き出そうとして、結局自分の頭では考えられてないことが露呈しそう 無駄に長文で反省リプとか書く意味もないしそこは別にいいんじゃない 反省文かけとは思わんけどいままでもツイートに最初と今とで変わったところが見受けられないように感じてね。
最初っから反省より弁明が主体だからなのかなって思っただけ ID:wlSVrWEg
さっきから想像しか語ってないね まあ枯れ枝がどう思ってるのかどう出るかはわからないけど答えるにしても時間かかるだろうねー
事の発端はなんだと思う？って質問への返答が1時間以上かかってるし >>762
貼れてる 乙
三枚目は黙ったままのほずとninについてかね >>762
おつかれ〜
3枚目の画像は主犯2人についての呟きだろうか >>762
ユダ乙
恐怖で震えてたのは主催だろ何言ってんだ
この人子どもって自分でいってるけど子どもなの？ >>762
おーありがとういい感じ
恐怖で震えるねえｗ
完全に巻き込まれただけの被害者って雰囲気だしてる
3枚目は直接主犯に言ってほしいな >>762
ユダ乙
被害者ぶってるのが最高に糞だな 初期から見てたけど時雨煮は巻き込まれただけなのは本当だよ
ninとしか繋がってなくて主催諸々の何もを知らない状態だった
まあ発言は軽率だと思うけど初期に謝罪した1人だからもう良いと思う >>769
お友達？
あれは注意してるだけで悪口じゃないんだもんねえ
もういいと思うってここヲチスレですけど
ただヲチってるだけじゃん 決別宣言前に一応謝ってるからね
自分に酔ってる節はあるけど主催にも謝ってるし
あと子供のわたしってひょっとしたらリアちゃん？
>>769
容認がどうのこうのは解決したの >>769
巻き込まれたんじゃなくて自分から首突っ込んだだけでしょうが…
冷静な判断が出来ずに口を出した時点で加害者に成りうるからね
その先どんな対応を取るかで分かれるだけで もぶおぢさんのやってるなり垢10/20に呟いてて笑った。
絶対反省してないでしょw >>762
ユダ乙
>>769
枯れ枝につけられた二人の画像の文を見てからでも、尚それを言えるのか >>769
というかもしかして卓動画界隈の人かな
自分か近しい人がninのフォローを最近切ったとか？
何か情報持ってたりするかね ユダありがとうございます
ヨクシラでセカンドレイプしたんだし精々オチに震えて眠れ その先の対応は早かったよね？
早期謝罪した人はもうリストに入れてないのにヲチ続ける理由は？
擁護みたいだけど純粋に気になってる >>779
吉牛したいなら本人にしてくれば？
ヲチ向いてないよ >>779
謝罪後に鍵垢に引きこもるか公開垢で活動するかの違いだと思う
公開垢なら動向が誰にでも知ることができるからわざわざヲチる理由がない 時雨煮ってなにしたの…wikiにも名前だけでなにしたかないんだけど もうこの卓界隈？云々とかいう擁護時雨煮に矛先向けたいninほずじゃないのｗｗｗ >>779
予定終えるまで活動する宣言してるから動向ヲチられてるだけじゃないの？
もぶおぢとか転生しても滅茶苦茶元気に一本満足してそうだし できることならこんな所に関わりたくなかったけど
怖いからこれ以上関わらないでって意味の鍵なのでは？
表で活動したってどうせヲチるんだし
謝罪して動画も非公開にして活動も自粛してるのに粘着されてるなって思って
元加害者は情報リークしなきゃずっとヲチるいみたいな暗黙のルールでもあるの？だったらごめん
ちなみに時雨煮がどんなこと言ったとかも私は全部知ってるよ 時雨煮はただ見られてるだけって感じ
ヲチは接触しないのが前提だし
それより
>>774
なにもぶおぢってなり垢とか言うのも持ってるの？ もう来ないよって言ったけど最後に
時雨煮はいじめ把握してないであの発言してたよ
ninの一方的な主張しか知らないで呟いちゃった軽率婆
相互を大事にしてたみたいだし鵜呑みにしたんしたんじゃない？知らないけど
じゃあ今度こそばいばい >>792
容認だと思われないよね？って質問に対して答えた人は何で無視したの？
時雨煮追いすぎって意見自体はわかるし卓界隈なら何か情報欲しいわ >>790
ありがとー！
一応謝罪はしたから私はもういいかなって思ってたけど、ここまでいってたとなるとビジネス謝罪でいいかっていうと
悩ましいね 時雨煮は拒絶前に謝罪したからwikiでは下の方になってる
でも最近になってオフ会と卓組む予定あるってリークが入って、
謝罪文には刀関係イラスト企画以外のイラスト・ツイートは自粛しますって書いてるのに
ツイートしなければ他の活動はしていいのか、それは自粛になるのか
っていうのが理由
っていうか遡れよ、何なの最新５０しか表示されないの？ >>790の内容だとよくわかんないとかいじめ把握してないとかはありえないよね >>791 結構前からあるから周知の事実かと思ってたわ 妙な擁護が沸くたびにまるで反省してなさそうだと思う >>762
ユダ乙
やらかしはたいしたことないし一応謝罪もしてるけど
自分も被害者だと思ってる感ある所が監視対象として残ってる原因だろうな時雨煮 >>800
鍵垢にこもってるのは知ってたけどそっちは初耳だったわ
そっちも鍵垢？ ninほず逃げてるから新しく話題になったやつが袋叩きになるのはヲチスレだから仕方ないね >>803 鍵垢じゃないよ。典包関係ないけどとうらぶなりなんだよね。 時雨煮ブロックしてるから擁護と主催叩きしたリスト入ってるな
知らないで人を叩くなんて最低な奴だな時雨煮
擁護のおかげでまた印象悪くなった まあ動画あげてたからninと同じくニコでの監視もついただろうし
たぶんあげたらちょっと燃えるだろうががんばってね >>805
そこで問題の最中ツイートしてたって？
反省もクソもないのがよく分かる いじめ加担した奴やいじめ加担擁護する奴が口を揃えて知らなかったから仕方ないって言ってるの人として最低な行動を取りますって薄情してるようなもんなのに何でそれが免罪符になると思ってんだ
知らなかったんじゃなく知ろうともしないで叩き続けたの間違いだろ
時雨煮は注意された後も反省しなかったから知らなかったは通らない ニコの話題出たから見に行ったらなかった。もしかして時雨煮動画消した？ >>728のうっかり便乗して謝罪した方ってもしかして時雨煮のことだったのかな
〜した「方」って時点で界隈者な雰囲気はあるけど
自分の不安解消するために質問しておいてそれに対してなんのリアクションもないの感じ悪いなあ >>808
まぁそういうことですね。あんまりツイート自体はしてないけど、なんで問題の最中にツイートしてるのwってなった もう謝った人にグチグチ言うのもどうかと思う
それよりninほずハルマもぶおぢ久遠でしょ その謝罪を事件発覚後に出して余計な事を言わなきゃ監視対象からすぐに外れてただろうに ハルマは本気で悪いと思ってないんだろうな
何かちゃんと謝罪してるのほどヨクシラとか中心から遠い気がする リアちゃんだし何より決別前に直接ではないのが気になるけど主催への謝罪の言葉もあるし時雨煮はもういいんじゃないかと思うよ
新しい謝罪文見るに良くも悪くも鵜呑みにしやすい面があるから今後も何かに関わる時は気をつけて調べてほしいものだわ 時雨煮真っ先に今回の謝罪ができていれば筆置くの１回で済んだかもしれないねぇ 勘違いしていらん首つっこんで即謝罪ならそんな粘着するような相手でもないでしょ
檸檬と似たようなもんじゃない
まぁただその後被害者面してるのはどうかと思うけど まあ結局謝って許される範囲内にいる人だけが謝罪してるんだろう
ninほずが何したら許されるかって主催ちゃんがいなくなった今じゃもうそのルートないし はっきりと決別宣言出して主催を援護したLと同じはさすがにない 時雨煮に関しては未成年らしいし謝罪にしてももうこれ以上は言及することもないかな
ヲチはされ続けると思うけどね ここみてるのかさっきの擁護と繋がってるのかと思ってしまうね
でも今までで一番まともな謝罪じゃないの
自分の言った言葉もまとめてるし
久遠は自分が言った言葉まとめてみてほしいわ 再謝罪きたし時雨煮はもういいけど近寄るのは警戒してしまうのは許して欲しい思い込み怖いもの
あと時雨煮が柑橘と一緒はないわ柑橘並みに主催に寄り添って行動してないんだから並べるなよ >>827
その後のことじゃなくて一方の意見で口出して謝罪までの話ね
端から見たら似たようなもんだと思うけど 時雨煮はビジネスだとしてもちゃんとした謝罪できてるしもういいんじゃないかって思うよ
ヲチ続けるかは個人の自由だろうけど
謝ってもだめじゃん
みたいな言い訳をいじめ側に与えたくはないから追撃は出来れば避けて欲しいけど
あと個人的に自分の非を認めて謝罪した人は潰すよりジャンルにい続けてくれたほうがありがたい
当時を知る人がいてくれることがいじめの戒めにもなるし、ヲチも継続しやすいし 身内だか本人だか知らないがこんな所に来て変な擁護しなければもっと印象良かったのに余計なことしたな 擁護は時雨煮はLさんと同じだと思ってるんだね……
事実は悪口じゃないしいじめでもないっていじめ把握して加担した時雨煮と
ヨクシラで主催批判したけど即謝罪固定ツイで主催の味方になってくれてるLさん同じ扱いは気の毒でしょ >>831
いや側から見ても似てるとは全く思えない 時雨煮ここ見てるのは間違いないよな
ユダに鍵垢のツイ貼られたのがトドメで二次撤退宣言か
謝罪文は一番まともだけど
加害者連中ってどいつもこいつもヲチで騒がれて逃げられないと覚悟するまで謝罪文あげないのがしょっぱい
ninほずハルマはまともな人間じゃない >>836
私はヨクシラで口出しする考えがそもそも理解できなかったわ
そりゃその後の対応は天と地の差だけどね 前回のこれにて筆をで創作辞めるのかと思ってたけどただの締めなのか
厨二かよ ここでL氏を貶せば貶すほど猿山擁護の人の悪さが目立つ目立つ １回ヲチられたら当分はヲチ続くから仕方ないけど流石にもう表立って時雨煮個人に何か言う人もいないでしょ 主催と加害者はどっちもどっち論に失敗したら今度は柑橘さんと時雨煮は似たようなもの論 >>840
貶してないよ
主催に親身になってくれたしきっぱり立場変えたし
ただヨクシラで一方の意見見て口出しはよくなかったねってこと >>837
ヲチに騒がれてる事より界隈大手に見限られたから謝罪してる印象しかない
タイミングが界隈大手がブロック宣言した直後からだもん ＞活動の休止について、はっきりとした期間は設けておりません
＞ですが渦中の方々の謝罪がない以上、ほとぼりが冷めることはないでしょう
ここにほとぼりが冷めたら復帰したいってのが見え見え >>762
ユダおつ
>>811
>>833
>>728の全文ツイッターで見たからその愚痴垢本人かなと思って探したら
誰かに引用されたって言ってるし信じるなら他人に載せられちゃったんだろうね
愚痴垢本人は加害者側のことやばいやつちゃんと謝れって言ってた 某事務所にいた元アイドルおっさんみたいだな
謝罪会見で反省より自分可哀想しながら復帰したいの丸出しにして復帰出来なくなった >>844
もぶおぢも大手に切られてから謝罪質問垢消し逃亡してたね
似た行動を取るんだね 後は兎にも角にもninほずハルマがこのまま黙りスルーするのかが問題だよね
かと言ってなかなか引きずり出せそうもない ここ見てて謝罪できるなら全然マシじゃん？他の大人な方々謝ってないし、垢消ししたり逃亡したりしてるし。 その謝罪文でいいんだよ
主催はもう拒絶しちゃってるけど、時雨煮は一応拒絶前にも謝罪文出してるし
ヲチを続けなくてもいいけど、したい人はすればいいと思う
何か突っ込んでるのが居るけど前か後ろかまで突っ込みいれるのはどうかなと
後ろに置いた方がより重要と感じる人も居れば、前に置いた方が重要と感じる人も居るし
愚痴垢かと思ったが、何かキャンペーン系のＲＴばっかりだな 信用がない人からの謝罪文は意味がないことを学んだよ
謝罪済みメンバーは基本ヲチは続けないけど万が一にも関わりたくないから名前や垢は変えずにいて欲しい もういいじゃんいいじゃんってヲチスレで何求めてんだか
後ろめたいことが無く今後の言動にも気をつければヲチられててもビビることないでしょ
要注意マークが付けられるような発言をしたのは事実なのにこういう擁護が痛いんだよ
柑橘偉いとかじゃなく単純に柑橘と一緒は無いわ ハルマとうなぎって併せ後に相互になってるんだね
騒動後まとめを読んだ上で加害者擁護発言、通報呼びかけ隠蔽協力
悪質なセカンドレイプだね 口先だけならなんとでも言えるからその謝罪が本心かどうかはその後の態度でしか判断できないしね Lちゃんみたいに鍵かけないで主催を手助けしてベッターリークまでした村民ってLちゃんしか知らないんだけど、
時雨煮さんとやらも謝罪ツイートを固定して過去の主催批判も証拠隠滅しないで残して表立って主催側に回ってたの？
ていうかこの怒涛の擁護はninほずのタゲそらしかね ヲチもやりたければやればいいと思うけど
擁護とかじゃなくそいつが謝罪した以上それは事実として受け入れなよ なんかセカンドレイプセカンドレイプ言ってるのがいるけどそんな連呼してると意味合いが薄く感じてくるよ
ninほずハルマもそうだけど逃亡した越後も最低だよ
どうせどっかで別垢でも作ってそうなのがさぁ >>860
許しなよなんてどこにも書いてないけど
謝罪は意味ないとか言ったらそもそも謝罪くらいしろっていう今までの流れからおかしくなるし >>856
そこまで酷くはないと思うけど
https://pbs.twimg.com/media/DpLXpqFU4AA1OSX.jpg
>>858
どっちかというと時雨煮叩きの方がninほずの差出に思えるよ
こっちたたけば謝罪しても叩くいじめ非難してる側もどっちもどっちに盛っていきやすくなるし
だからわざわざ謝罪しないってスタンスもとりやすくなる
時雨煮に注目が集まれば自分たちは相対的に印象薄くなるしね
私はninほずもぶおぢハルマ越後本命だからある程度ちゃんと認めて謝罪した人への追い討ちはむしろ迷惑なんだよ 時雨煮が胡散臭いのは周囲にざわつかれた後もスルーしてそのあと適当な謝罪してすぐ鍵したせいだから謝罪出しても警戒されるのは自業自得
謝罪した事実は受け入れてもそれで信用するかは別問題なのに
やたらと謝罪したんだからもういいでしょがわくな 謝罪を許す許さないは主催ちゃんが決める事で、その主催ちゃんが拒絶してるから撤回されない限り許される事はない
ただ他の人よりマシな謝罪文が書けたって事
時雨煮のヲチよりも、まだ謝罪してない垢をヲチやった方がいいと思っただけ
越後は真っ先に逃げたからなぁ… >>854
マジか
ヨクシラどころかハルマと似た思考回路なんだなうなぎってのも 謝罪したしもう良いじゃんしてるのが猿山仕込みで荒らしたいとかもありそうで草だわ 許す許さないを決められるのは主催のみ
主催に拒絶される前にちゃんと謝れなかった時点で手遅れなんだよね すごいここ見て書いたんだろなって印象
結局は垢変えてもヲチられるしもう辞めます！って事だよね
まぁ今出来ることはしたんだしヲチりたい人はどうぞって感じ
もういいとか良くないとかはここで言ってもしゃーない >>855
この状況だし謝罪出した方がマシなのはわかってるんだけど信用って大事だなとしみじみ感じて学んでしまった >>870
雑談板って名前があかんのかな
次はアンソロいじめツイヲチ６って名前にでもする？ >>864
もっと酷いの沢山いるからヨクシラに時間割かれるというか
そっちにばっかり目とか避難が行くのは…ってのはなんか分かるかも
主犯達は悪かったとまともに認めてもないの凄いわ >>867
許す許さないとかじゃなくて巻き込まれたくないから警戒はするってだけ
許す許さないはこんなとこにいるだけのヲチャが決めることじゃないから最初からそんな話してない この流れを作ってるのが時雨煮を生け贄に差し出すことでninにすり寄ろうとしてる越後だったら草 なんか勘違いしてる人いるけどここヲチスレだから
加害者に制裁加えて謝罪させるのが目的のスレじゃないからな
>ちゃんと謝罪してる人に追い打ちを〜
とか言ってる人はヲチ向いてない
ツイで愚痴垢作って正義の味方やればいいよ もうどいつもこいつも逃げて表では鎮火に向かってるしヨクシラで盛り上がるのもスレで疑心暗鬼糖質発症するのもしゃーない ninほず達は、垢が残っているだけマシだよな
ユダさんが現れてくれれば、多少は動向が分かる可能性があるから
越後みたいに垢消して逃亡されたら、追いようがない
ninほずには丁重な言葉でご機嫌伺いしておいて、
表に出ない（筈だった）DMでは別人みたいな攻撃的威圧
タチの悪い中間管理職みたいで、唖然としたよ 最終的に謝罪もなあなあでいじめ側として名前が残った奴らがたまに思い出される感じになるんだろな >>880
垢消しで追いようがないとかはないから大丈夫だよ
特定なんてどうにでもなるなる >>880
越後やっかいだよな
盛った告げ口して仲間同士をギスギスさせて自分の地位を作るタイプの転生やばいわ >>882
SNSにでてくればね
でてこない以上どうにもならない >>861
意味あいが薄く感じる？うなぎもマイケルもリンク先を読んで、騒動を把握した上での擁護と行動なんだから相当悪質でしょ >>884
出てこないなら来ないでまあ良くない？
ヲチれないのは残念だけど自衛のためには二次界隈から出て行ってくれると安心だわ >>885
そういう意味ではないよ
セカンドレイプセカンドレイプって何度も同じ単語を使ってると知ったばかりの道具を使いたがってるだけに見えるってこと
出てき始めたタイミングが指摘の内容に入ってた時からだから余計にそう感じる
念の為に言うけど、庇ってるわけじゃない 長文画像の人の例え話うまかったし端的に表すことができるから使いたくなるのもわかるけどね
確かに使いすぎるとちょっとおもしろさ出てきちゃうかも 時雨煮は炎上前から嫌いだったからスッキリ〜
もう戻ってこなくていいよ >>880
垢残したままにしとくのって逃げてないと思わせる常套手段ですよ
問題が解決しないままいつか対応するだろうと眺めてると何の動きもなく周りも興味を失って
あの問題の◯◯は絶許と言われるだけの存在になる >>891
ヲチで私怨っぽいことはあんまり言わない方がいいかも
時雨煮なんてどうなろうが知ったこっちゃないけどヲチャがやりすぎってなってDD論持ち出すやつが現れると嫌なんだよなあ ヨクシラで呟いて保身して逃走した自分の浅はかさを恨むんだね 主催いじめがゴミクソ行為なのは前提として軽率に性犯罪に例えてレイプレイプ言うのは引く セカンドレイプはどんな事件で使われてもおかしくない用語ですが 二次加害でよくない？
セカンドレイプの意味は性的二次被害だから性犯罪以外で使うのは誤用だったはず もうすぐ900越えそうなのでテンプレ改善案張っておく
>1、主催打ち切り対応まで、wikiより抜粋
【簡易まとめ】
S氏が作ったカプ診断の利用者が1000人突破
それを元に典包ミニアンソロ企画を考えるS氏
↓
オフ初心者S氏に対し経験者nin氏ほず氏ら自らが企画に協力を申し出アンソロ発行の流れへ
↓
S氏がなんらかの『蛮行』によりnin氏の機嫌を損ねる
nin氏はじめほず氏など複数名がS氏をブロック
※いじめの始まり
※『蛮行』の詳細は未だ明かされてない
↓
アンソロ発行のスパーク当日
ほず氏による主催実況・nin氏の援護＆プライベッターにて相互向けに事情を説明
S氏を一方的に『最低な主催』と中傷する文面を流布
※アンソロの発行・頒布自体は問題なく行われた
↓
nin氏の発言を信じて労いS氏を揶揄する界隈者続出
↓
アンソロ発行当日夜、難民スレにこの話題が持ち込まれる
事態の確認をしに行った全員が、ほず氏の実況やnin氏の援護に疑問を抱き
集団によるいじめ･ネットリンチとして問題視され炎上
↓
S氏はイベント当日から何度も騒動に関する謝罪を行い、また界隈を守りたい主張を続けていた
ほず氏は謝罪なしのままアカウントに鍵をかけ沈黙
nin氏は｢第三者を入れてS氏と話し合い中｣として沈黙
↓
nin氏ほず氏の言動に疑問や怒りを抱いた界隈者・炎上から巻き込まれを恐れ謝罪した界隈者から
nin氏が炎上の工作に暗躍している事実が浮き彫りに
↓
アンソロ発行から二週間以上経過し、S氏が精神的・体力的に限界を感じ対応を打ち切り
↓
現在もnin氏ほず氏からの謝罪・弁解は未だない為、炎上は続いている
尚、現時点で購入者からアンソロ自体の不備の声は上がっていない
>>500よりヲチ板ＬＣルール、スレ立て関連以外抜粋
＊＊＊ツイッターを観察するための板です＊＊＊
◎関係アカウントへの凸行為は厳禁です。
◎ＩＤコロコロ自演、コピペ荒らし、私怨による荒らし依頼も厳禁です。
◎上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。
◎ツイッター以外の匿名系掲示板群の観察は禁止です。ネットwatch板でどうぞ。
◎爆サイの観察、叩き、晒しは禁止です。爆サイ観察板でどうぞ。
◎2ch以外のURLの場合はhttpの最初のhを抜きましょう。
>>647
>>649より、リーク用スクショする際の身バレ防ぎ注意点
・自分の名前が入ってないかチェックする
・スマホスクショであれば画像サイズから機種バレ→古い機種使い珍しい機種使いだと
特定される場合があるので縮小＋トリミング推奨
・スレによって住民が使うのアップローダーそれぞれなので合わせる→ここはimgur多め
・SNSで普段使ってる同じ伏せ方をしない→
同じアプリを使用して同じモザイク/同じサイズのペンツールでいつもと同じ色で塗り潰しなど
→癖が出るので特定されやすい ハルマべったー投げてる人無視なんだろうか
リプは返してないけど マイケルはサブ垢で捏造WWWって草生やすくらいなら関連ツイートくらい削除すれば？ >>762 ユダちゃん乙 ありがとう
一次創作でも関わりたくないな これだからレイヤーはって言われるからハルマ本当に迷惑 ninほずが出てこないせいで周囲に飛び火しまくってるの草 マイケルもうなぎもサブ垢で愚痴ってるし
うなぎのフォロワーは名指しもしてないひとことくらいでハルマが叩かれるのは不憫ってリプ飛ばしてるよ
検索したらでてくる @EKtn87
返信@fire0dash0
え、で、では、こっちではまっするー！で（笑）なんか朝から元気出ました💪😆✨ 村長2人がさっさと謝罪すれば吉牛村民が掘られることなかったのにね ハルマ周りというかレイヤーは全国に顔晒してるのに単純によくやるなあと思うわ >>908
ごめん思いつく語句で検索しても出てこない
ヒントお願いします >>913
マイケルは捻らず検索したら引っかかるよ
他二人は凍結工作 >>915
ありがとう
うなぎの方は見つかったけどうなぎの囲いも水面下で凍結工作しまくろうとか煽っててやはり同類だな 大包平レイヤーが集団でまとめ垢凍結工作してるって凄いな
誰一人ハルマが加害者の一員だと認識してないのか
或いは大包平レイヤー界隈も統制された村社会で声をあげたらいじめ対象になるのか オフでがっつり交流あるみたいだし自宅の行き来もある人もいるみたいだからそっち優先とか？
集団催眠みたいで怖い >>917
>>917
レイヤーは結構村社会で派閥とかいじめはよくあるみたいだよ
今回ほどのいじめがあるのかはわからないけど
裏で悪口言いまくってあわせしないようにしようとかは割りと日常らしい
変なことハルマに言われてレイヤー仲間減るならとりあえず合わせようって感じかもね >>919
ツイート全然無いけど相互なのが本垢なのかね
遅れてやってきたヨクシラかぁ マイケルじゃなくてうなぎが垢凍結の指示者だからBOT間違えてんだよね
うなぎが垢凍結指示＋楽しんでるとこに水差すなって言った方
マイケルはいじめ関係を大包平併せのタグ使うのをやめて＋あなたに何か迷惑かけましたか？って開き直ってた方
捏造じゃなくて2人の言動が混じってるんだよな
まあいじめ擁護して草生やして捏造wwwとかやっちゃってるしマイケルが痛いのには変わりないけど ヨクシラよりもたちの悪い村民思考の持ち主な気もする あのあわせにヤバイ連中が隔離されてる感じがある
大包平レイヤーでいじめにまともな反応してる人達もいるけどハルマ界隈とは一切交流ない人ばかりだったし >>918
これはありそう
レイヤーは全員が交流厨というか密接なイメージあるし 文句言ったら次は自分がターゲットになるから、みたいなものもありそう うなぎの裏垢にリプしてる長曽祢コスアイコンのイニシャルRも痛いな
飛び火すごいとかひとこと言っただけじゃんとかハルマ不憫で仕方ないとか
主催はもうなにも言わないで的なこと外野に言ってるのにとかリプしあってる
あの辺の界隈みんなこういうメンタルだから謝らないのかね あれがひとこと言っただけになるカスレイヤー界隈腐ってるなー
身内可愛さに自分が非常識な事言ってるのわかっていない
しかしこいつらテンプレのように主催盾にするよな
余計に顰蹙買うのに馬鹿ばっかりで草 @unagi_※※※
いやよくわからん関わりのない裏垢からなんか不快なリプきたらスパブロするでしょww自分が変なことしてるとは思わないなぁ
読んでて思った、いじめたいじめてないはしらんけど、少なくとも現状自分らの方が迷惑やん....って思った。、
@rogita※※※
@unagi_uru※※※
まだからんでんのか…とりあえず水面下で片っ端から凍結工作していきたい() 間違いを犯した時に窘めてくれるような人間はこんな奴らには近寄らないから腐り続けるな草 れいのあかうんとはちまちま違反報告してる
いわれもなく友達を中傷されていい気はせんもん
長曾根アイコンのカスレイヤー大丈夫？
悪口実況の流れであの発言をした事実を前に、何が「謂れもなく」なのか
凍結工作連中も同じだよ
此の期に及んで顰蹙を買う行動をしたことがわからないなんて頭かわいそう
人間になれてないのかな？ そうだわ某問題のあれこれな、某国と似てるんだわ…そらはなしも通じませんわ…
ハルマ周辺のカスレイヤーはどうして自分側が被害者という認識なの？ >>936
自分の楽しみを邪魔する物は全て悪＝自分達は被害者って思考のレイヤーは多い
レイヤーが破壊行為をしてコス禁止にした施設を悪し様に罵ったりするし
結婚式の写真に写り込まないで欲しいって言った花嫁にそっちが式の時期を変えろとか言う
実はハルマ周辺のレイヤーはそこまで珍しいタイプじゃない
勿論レイヤー全員がそうとは言わないけど 言っちゃあなんだがハルマとそのお仲間レイヤーは
何言ったところで聞く耳持たないと思う
性格のいいまともなレイヤーなんて絶滅危惧種だよ
薬常用してるメンヘラ率の高さは異常 土日で一気に変なの来てどして何で誰それ続けて住民入れ替わったね…
自分ももう関わらないわ後乗りに説明するのも中心人物から話題逸れまくってるのも馬鹿馬鹿しい >>936
国際的なこと詳しくないからあんまり言えないけど
取り敢えずそこらへんの話と混合すると面倒な人湧いてきたりするしやめよう >>940
ツイ引用じゃない？
どっちにしろ某国（）と似てるとか言うもんじゃないけど
話し通じないのどっちだよ レイヤーの発言貼ってくれる人はスクショで貼ってくれ
コピペじゃねつ造の可能性もあるから証拠にならない ここに貼られるかどうかは別として、botがスクショ提供してもらったってツイートあるね
レイヤーの質がどうのこうのは関係ない
苛めに加担したかどうか、それが問題だよ 「休日で新規が増えた」くらいで降りる宣言するのは元からヲチ向いてないんじゃね
説明するの面倒だと思ったらしなきゃいいんだし >>939
気持ちはわかるけど
そうやって経緯知ってる人が脱落していって便乗叩きだけになると逆にこの件の風化が早まってしまうから思いとどまってほしいな
外でDDが増えてヲチスレが自滅するのって大体このパターンだよね 馴れ合いいらない
週末は荒れるもんだし脱落宣言とかうざ 加害者サイドが外道すぎるからか、変に真面目というか
私は義憤に駆られて行動してる、真面目にやらない人は出ていってみたいなノリの人がいるのは感じる
デマに踊らされないのは大事だけど、ヲチャがLちゃんみたいな主催の味方になれてると思うのは間違い >>943
公開垢だし発言残ってるし調べれば普通に見れるよ >>950
新スレ立てれそう？
そろそろ新スレ欲しい 新スレ立て動きがないようなら立てます
初めてなので上手くいくかどうか分かりませんが >>954
テンプレ変えましたって…改善案が挙がったのじゃなくて独断で？ 正直wikiがあるヲチスレのテンプレなんてどうでもいい >>954
改善案は全部反映してます
身バレ防止の部分は順番を変えましたが意味は同じです
独断部分は「主催の要領が悪い」の削除のみです
紛らわしい表現して申し訳ありません >>954
乙
テンプレ修正ありがとうございます
改善案出す人はスレ立てる人が見つけやすいように>>1か>>950つけて欲しい >>954
乙
ほずクソいつまであのアイコンなんだよ
キャラへのネガキャンだろ wikiの時系列、登場人物を見ていて追加したほうがいいかなと思う情報をまとめました
時系列
2018年10月7日
問題となったイベント当日。
→問題となる悪口実況まとめ
→関係者によるほず氏の悪口実況擁護・S氏への批判まとめ
なおこの日刀剣乱舞オンリーは開催されていない。
イベント撤収後、Ｓ氏は関係者、典包カプ界隈に向け謝罪。
イベント終了後、nin氏が相互限定のプライベッターに経緯説明を載せる。
後に誇張表現があったとして取り下げられる。
初代togetterまとめが作られ問題が界隈外に周知され始める。
-----------------------
2018年10月24日
S氏がtwitterにて精神的・体力的に限界を感じこの件から手を引く発言。
その際nin氏にＳ氏が参加したTRPG動画の削除をお願いしている。
nin氏、ほず氏両名からの謝罪文・反応は無し。
-----------------------
登場人物
◆主催S
自身が作った典包診断メーカーの利用者が1000人を超えた記念でミニアンソロを発行したいとツイートしたところ、人が集まり企画が始まった。
騒動が起こる前はnin氏のTRPG動画セッション動画に参加するなどの交流があった。
同人活動は初めて。20代前半。
よければ追加できないでしょうか ハルマもお仲間も傍観者なだけだから直接関係ないし謝る必要もないって思ってるってこと？ちゃんと噛み砕いて言われないとわかんないんだ スマイリー菊池さんがｻﾂｼﾞﾝの加害者であると噂を流した人が居ました
当事者ではない人達が便乗してスマイリー菊池さんを誹謗中傷しました
ところがスマイリー菊池さんがｻﾂｼﾞﾝをしたという事実はありませんでした
それどころかスマイリー菊池さんは事実無根の悪口をされた被害者でした
この場合悪い人は誰でしょうか？
これくらい噛み砕けばわかるかな？ 仲良い人の言い分を鵜呑みにして誰かの悪口言ってしまうことはあると思うんだ
でも流石にもう自分が酷いこと言ったのはわかるでしょ
一言くらい謝ってもいいんじゃないかなハルマは
もしかしてまだ主催が悪いと思ってるとか？ 一回しか足踏んでないしわざとじゃない（名指ししてない）から謝らない
ってこと？ 何もしなかったのが良くなかったとか草
しゃらくせえっつって開き直ったのが最悪なんだよ >>969
なりきりなの？関西弁か似非関西弁じゃないの >>964
某国に似てて話通じないってしゃらくせえ位しか話してなくね？
ハルマのしゃらくせえと凍結工作から何を受け取ればいいんだよ戦闘態勢だなとしか思えないだろ 御国とか御国柄と絡めると本当根も葉もない面倒な事増えそうだから、ここでは本件の当事者、加害者、それら現状や今後の経緯のみ議論や雑談、時には考察もしましょう 凍結工作してるなんてツイで書くなんて違反通報してくださいって自己紹介かな
馬鹿だなー レイヤー界隈なんて私有地侵入や器物破損だの金銭トラブルに盗撮だのガチの軽犯罪者ゴロゴロいるから
ハルマ及び周辺人物がマジで大したことない謝るほどじゃないと思ってても不思議じゃない
ただ現状でレイヤー界隈のスラム理論に染まってる人以外からの注目が高まってるのに普段と同じ理論で押しきれると考えるのは下策
普段はスラムの万引きくらい見逃してもらってるけど監視カメラ付いたのに同じムーヴしてるのは単純にアホ >>960
指摘された部分を追加しておきました
>>964
この集団の中では論点相手をすりかえられてるね
炎上し続けてるのは、主催ちゃんが限界で拒否した後も動画消してって言われても、
動画非表示にするぐらいしか動きみせてなく、すん。と黙ってるninほず越後なんだけどな
拒否されてるから謝罪しなくてもいいって訳じゃないのに ninが動画非表示にしたのもコメント欄や広告欄に棘URL貼られたりしたから悪評広めたくなくて慌てて非表示にしただけで主催を慮ってのことではないしね 主催が最後に何も言わないでって言ったのは主催自身とその周辺の味方に対してであってハルマは含まれてないと思うけどなー
いじめ咎めてるお前らこそいじめじゃん？って絶対言うと思ったけど逆に何で他人いじめて自分はいじめられないと思うんだ
自分たちは平気で理不尽な言動するとに何で周囲はフェアに接してくれると思ってるの？ 馬鹿レイヤーはハルマを無関係だと思ってるらしいけど外野からみたらこうだよ
ネット回線切ってスラム街に帰ってね
･いじめ主犯格
nin
ほず
･いじめ加担した当事者
ハルマ
･いじめ加担者を擁護するいじめ容認レイヤー(いじめ予備軍)
犬志 @kenzi_loveRF
うなぎ @unagi_cos(うなぎ裏垢:綱次郎 @unagi_urusai)
ロギ @rogitaros
まいける @maikeru1216 >>964
この人本当に馬鹿なんだな状況一切理解してない上その無関係（）の人と同じ事してるわ正に類友
まずその外野に向けて発信したのは誰なのかそいつが一体何を求めてそういう行為をしたのか考えろよ
加害者の中ではここまでは行かなくても大多数に袋叩きされる予定だったのは主催だったんだぞ
それが自分達に来た瞬間被害者面して外野うるさい可哀想って何のギャグだよ頭おかしいのか 追加でマイケルの裏垢
@azarasi_22
昨夜は散々捏造されたとか草生やしてたけど鍵掛けたね というか凍結工作とかやり慣れてんなあって印象だわ
レイヤーは著作権侵害でやろうと思えばすぐ凍結できるって話を聞いたことがあるんだけど、まさか普段からやってないよね？ ninほずは連日燃料投下して踊り狂う輩をどう思ってるんだろう
だんまり貫けば許されなくとも話題性として下火にはなるんじゃ 凍結させるとかいうツイートこそ凍結対象なんだけどね 凍結させるってコメントで凍結されるとか考えないの
コスプレイヤーって露出狂多いし知能が低いイメージあったけど本当にその通りだわ ちょっと見ぬ間に登場人物増えて混乱してきたけど、要はこういうことなのかな…？
nin:主犯1。騒動後、身内向けに主催の落ち度をあげつらったぷらいべったーを公開するが、全体公開は拒否したあたり、自分の主張が言いがかりである自覚はあるらしい(？)。垢消し前科一犯。だんまり中。
ほず:主犯2。表紙絵師様と呼ぶnin相手には腰が低い。目の前でブロックした主催に対して、吐き気を催すような悪口実況をTwitterで全世界に向けて発信したのが騒動の発端。鍵かけ中。
越後:騒動後、主催に対してDMで一方的に和解を強要。騒動前に主催が暴言を吐いたとninに告げ口しており、その行為がいじめの原因となったのではと取り沙汰された。垢消し逃亡中。
もぶおぢ:自称仲裁役だが、言動は明らかに加害者寄り。騒動後、一瞬だけ鍵を開けて質疑応答を受け付けるも、途中で垢消し逃亡。その際に「本当は主催にも落ち度はあるが、内容は公表はできない」と言い捨てて一層の紛糾を招いた。
そのほか:加害者側の言い分を鵜呑みにして被害者叩きを行なった人物達。その後の対応は千差万別。 うなぎとかいう人ツイート見てたら本当に呆れる
一言いっただけだのハルマが可哀想だの
ボコボコにリンチされてた人だから追加で一発ぐらい何の事情も知らないバカが殴ったぐらい無罪だとでも言うのか >>992
ninに自覚があるかどうかは分からないが、大体あってる >>994
ありがとう
あのぷらいべったーの内容が正当な主張だとnin自身が信じてたのなら、なんで限定公開にしたんだろう…とちょっとそこが引っかかったもんで、曖昧な言い方してしまった うなぎがいつの間にか追加されてて混乱してるんだがうなぎとやらは>>992のその他のカテゴリでいいのかな >>996
その他でいいんじゃないかな
経緯知った上で被害者叩き容認してるっぽいし TRPGの文化がよくわからないから、登場人物たちのつながりの深い部分が把握できない。
だれか解説してくれないかな？
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