生田美和Twitter観察&アンチスレPart52

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/03(水) 22:22:23.36

シナリオライター(笑)ナマデンこと生田美和(小説家としてのPNは生田美話)の
Twitter観察も含めたアンチスレです。
※生田美和および藤原健一郎以外の話題もOKですが、叩きは禁止です。
※次スレは>>970の人が立てて下さい。

□本人（生田美和）Twitter
https://twitter.com/shodamiwa

■ふじけんさん（藤原健一郎） Twitter
https://twitter.com/HelloFujiken(アカウント削除済み)

■生田脚本社代表（監督役）藤原健一郎
生田美和の配偶者名が「藤原ケンイチロウ」であり、娘の付けたあだ名が
「ふとふとでぶっちょまるまるぱぱ」、藤原健一郎が娘に付けられたあだ名が
「ふとふとデブッチュまるまるパパ」であること、生田美和と同じ時に同じ
場所に行ったとつぶやく等多くの共通点があり、同一人物の可能性が高い。
ナマデンの仕事に関するツイートは多数あったが、
現在はほとんど広報の役目をしていない。

【最新作】
・オーディナルストラータ (スマホ用アプリゲーム)

【リリース予定／スマホ用アプリゲーム】
・禍つヴァールハイト（まがつヴァールハイト）

【関わった作品】
ラジカル・ドリーマーズ(影の王国編/ギル愛と勇気の駈け落ち編)
サガフロンティア(アセルス編設定/マップ設定)
聖剣伝説LEGEND OF MANA(宝石泥棒編)
新約聖剣伝説(全般/シナリオ)
聖剣伝説FRIENDS OF MANA(全般/クエスト)
ファイナルファンタジー12(松野泰己降板後の参加・渡辺大祐と共同)
小さな王様と約束の国(プロット、クエスト)
ヴァルハラナイツ2(全般/シナリオ、クエスト　※【生田美話】名義)
黄金の絆(全般/シナリオ、クエスト)
ラストレムナント(シナリオ補佐)
アルカナ・ファミリア-La storia della Arcana Famiglia-(全般/シナリオ)
エルクローネのアトリエ～Dear for Otomate～(全般/シナリオ)
裏語薄桜鬼（シナリオプロット）
俺の屍を越えてゆけ2(ゲームデサイナー兼シナリオ桝田省治と共同)
シスタークエスト2、3(パチスロ)
エクリトワールの蝶(小説)
Tokyo 7th シスターズ(スマホ用アプリゲーム)
よるのないくに（世界観設定/シナリオ）
ストリートファイターV（ゼネラルストーリー「A Shadow Falls」の制作に参加
アヴァロンΩ(ストーリーモード、設定構築）iOS/Android（サービス終了）

※前スレ
生田美和Twitter観察&アンチスレPart51
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535778085/
生田美和Twitter観察&アンチスレPart50
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1532865865/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/03(水) 22:22:41.97

●大戦犯リスト

[新約聖剣伝説]・初代とは違う新しい聖剣を！という事で原作を無視した結果、初代ファンや新規ユーザー
のみならず同業者からも顰蹙を買うシナリオになった作品。あまりに不評で「珍約」と呼ばれることも。
新約のガッカリスレは実質このスレの前身とも言われ、「ナマデン」という呼称もそこで生まれている。
後に初代がガラケーアプリとしてカラー移植される。さらにスマホ・PSVITA版リメイクも配信され、
その際にはプロデューサーが公式Twitterで「これはしんやくではない」と新約とはまったく別物である
ことを明言した。
新約後の聖剣シリーズでは全く声が掛かっていないらしく、藤原氏がTwitterで愚痴っている。

[俺の屍を越えてゆけ2]・初代のファンでありプレイしたとナマデン本人は公言しているが、続き物である
初代の設定の無視や改悪が酷くユーザーの大多数から怒りと顰蹙を買う。
その初代無視っぷりに本当に初代をきちんと遊んだのか？という疑惑もある。
　※永久保存資料　マーケティングの専門家でなくても低評価のポイントが視覚的によく照らしすグラフ
　　　　ttp://www.jp.playstation.com/scej/title/oreshika/next/message/41/

[黄金の絆]・クソゲーオブザイヤーにノミネートされた一作。KOTYの総評を参照されたし。
シナリオらしいシナリオがなく、中途半端な内容で、語ることすら出来ないという有様。
酷いのはシナリオだけではないのは確かだが、シナリオも酷いという事実にも変わりはない。

[エクリトワールの蝶]・少女向け小説、ビーンズ文庫では珍しい1巻打ち切り。全く感情移入出来ない
キャラたちが織り成すストーリーには色々な世界や時代が入り乱れており、同じキャラの口調にすら
整合性がない点が読みにくさを加速させている。その後PHPスマッシュ文庫で『調律の魔女（仮題）』
という作品を執筆していたようだが「クオリティアップの作業を著者が行っている」との理由で発売延期を
続けている（2010年発売予定）。粗筋はすでに公開されており、ヒロインの名前は「アーナス」と明記されて
いる。今のところナマデンが執筆したライトノベルはこの一冊だけである。

[サガフロンティア]・アセルス編
大変人気が高く、評価も高いが、破妖の剣およびタニス・リー作品のパクリではないかという疑惑がある。
（>>4の他、アセルスが『熱夢の女王』のアズュリアズに酷似していることが分かる）
また、ナマデン本人はタニス・リーを知らない、知っていたらアセルス編は書かなかったと公言しているが、
そもそもナマデンはアセルス編のアイデアを出しただけで、実際にシナリオという形にしたのは
河津秋敏であったことが電撃オンラインのインタビューで判明した。

河津：（前略）実はどの作品も自分でシナリオを書いているんですよ。『サガフロンティア』は主人公別に
アイデアを出してもらったのですが、　シナリオという形に落とす段階では、全部自分でやっています。
そういう意味では、いつも通りですね。（ソース： ttp://dengekionline.com/elem/000/000/988/988659/ ）

[よるのないくに]
ガバガバな設定とキャラだけが盛り上がってユーザー置いてけぼりなストーリーというナマデンシナリオの
テンプレのような作品。情報公開後アセルス編と酷似した設定によりナマデンの関与が疑われたが、公式はEDの
スタッフロール以外で一切「生田美和」の名前に触れず、発売前に公式サイトでシナリオの95％をネタバレする
異例の対応を行った。俺屍2の炎上と「アセルス編のシナリオを書いたのは生田美和ではない」という事実が
明らかになったことにより、意図的にシナリオライターを隠していたのではないかと疑われている。
続編ではタイトルが明かされる前から違うシナリオ担当＆監修を大々的に発表しており、疑惑はさらに深まった。
ちなみに「よるのないくに2」には関わっていないと藤原氏のTwitter上で明言されている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/03(水) 22:23:06.29

●戦犯リスト・番外

[ラストレムナント]
サガチームの制作したRPG。中身と関係ないところでナマデンの被害を受けた。
本作でのナマデンはXBOX版の「スペシャルサンクス」にクレジットされているだけで、PC版のスタッフロールに
名前はない。が、本人のブログにはシナリオを担当したと書かれており、Wikipedia－生田美和の項目にも
代表作の欄にXBOX版の「シナリオ補佐（シナリオ原案：河津秋敏）」という名目で仕事をしたと記されている。
このような記述だけ見た者は、ナマデンがラスレムのメインライターだったのだと誤解しかねない。
主なスタッフの名前等が隠れていたわけではないが作品自体が賛否両論であり、後発のプレイヤーもPC版に
多くの追加要素があるために誇張表現の真偽を確認しづらくなっていた。直接の戦犯ではないが悪質な行いである。

■もしもナマデンの名前を購入媒体（ゲーム・小説・映画など）で見かけてしまったら
　　とりあえず、購入は控えてしばらく先行プレイヤー達の反応を見ましょう。長ければ
　　長いほど安全です。シリーズタイトルで見かけた場合は非常に危険なので要注意。もちろん、
　【生田美和】の名前が無い事を確認してから購入を検討するのはそれだけでも有用です。

■こんなキャラには要注意！
　[女性枠（危険度S）]何の裏付けが無くても異常に自信家かつ、なぜか世界中の男性や人外
　からもモテまくり、崇められまくり　　ナマデンが自己を投影した外道ヒロインの可能性が
　極めて高いです。原作の世界観とファンのハートを木端微塵に破壊します。

　[男性枠（危険度B）]妙に耽美で、長髪・黒衣・口が悪いが結局協力してくれる・『特異な能力の
　　持ち主』ナマデンヒロインを持ち上げる為の踏み台キャラであり、それを守護する理想の
　　騎士様です。基本的にはプレイヤーを置き去りにした所で勝手にラブコメを始めるので、
　　やはり原作ブレイカーとなります。

　[人外（危険度A）]魔族・妖魔・鬼・神・○○と○○のハーフなど
　　ナマデンヒロインを無理やり美化する為だけの存在です。人外の力を持つのをいい事に、
　　主人公やプレイヤーの心をさんざんに踏みにじります。また、基本的には、非があっても
　　「ナマデン様のためだから」で認めないし謝りません。シリーズタイトルものである場合、
　　世界観が定まっていても、唐突に当然のように出現して世界観を破壊します。

以上のようなキャラがいて異常に不評を買っている場合、裏にナマデンがいる可能性があります。
「ファン待望の～」がつく場合には特に出現率が高いので、さらに気を付けましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/03(水) 22:23:32.89

◆おまけその１
生田美和(生田美話)避難所・・まとめ　のバックアップ版（ポエム板）
http://bbs6.sekkaku.net/bbs/nama.html

攻略本にかかれてたアセルス編＆珍約の生臭い設定（）羅列転記・発表前の
仕事情報をチラチラッと匂わせてきた歴史の簡単年表等々が書かれている

サガフロのアセルス編のパクリ検証については以下のスレを参照
「サガフロ・アセルス編のパクリ検証」（ポエム板バージョン）
http://bbs6.sekkaku.net/bbs/nama/mode=res&;log=19
※生田美和(生田美話)避難所・まとめは閉鎖されました

◆おまけその２
エクリトワールの蝶試し読み
http://www.kadokawa.co.jp/tachiyomi/lnovel/200510000245/
ヴァルハラナイツ2のノベライズ版(全般/シナリオ、クエスト）
http://www.marv.jp/special/game/psp/valhallaknights2/novel/

＊アルカナファミリア２について
ナマデンテンプレに忠実な要素などから関わっている疑惑がありましたが
以前より本人が否定していたこと、長らく空欄であった乙女ゲーwikiの
シナリオ担当欄に別人の名前が記載されたことからテンプレから削除されました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/03(水) 22:24:05.15

5 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/06/26(火) 14:04:21.98 ID:MKYNDGBV
※テンプレからのお願い※
　テンプレに追記がある場合は、【テンプレ】を【名前欄】か【本文】に入れて【>>900】近くになったら
　再掲をお願いします。テンプレとどこかにあればスレ立てるときにテンプレコピペする時に
　検索しやすいのでご協力ください。また、記述の抜けや不要な部分がありましたら修正お願いします。

新作
[よるのないくに]
中身のないユーザーおいてけぼりストーリー。最初から主人公とヒロインの友好度MAXで、二人の絆の形成
過程がすっぽり抜け落ちている。それなのにいきなり悲劇（）が襲い、感情移入できない人物のイチャつきを
見せつけられる。加えて、世界の危機と言われながら呑気な住民、存在理由のない男NPC、立場のブレる敵と
世界観からキャラまで全方位説明不足でガバガバである。発売前からアセルス編と酷似した設定でナマデンの
関与を疑われたが、公式はEDのスタッフロール以外で一切「生田美和」の名前に触れず、さらに公式サイトで
シナリオの95％をネタバレするという異常事態だった。俺鵺の炎上と「アセルス編もシナリオは河津氏が書いた」
という事実が明らかになったことにより、意図的にクソライターを隠していたのではないかと疑われている
続編ではタイトルが明かされる前から違うシナリオ担当＆監修を大々的に発表しており、疑惑はさらに深まった
ちなみに「よるのないくに2」には関わっていないと藤原氏のTwitter上で明言されている

新作
[ストリートファイターV]
スタッフロールにてシナリオ協力として生田脚本社で藤原氏と共にクレジットされている
内容についてはゼネラルストーリー「A Shadow Falls」に参加しているがプレイヤーの
反応は芳しくない。「無駄に長い」「まとめリュウが波動拳でベガを倒す　終わり」

最新作
[アヴァロンΩ]
独りよがりな動機ではた迷惑行為して世に災厄ばらまく黒幕になんかよくわからないうちに
現れる指導者にひとり闘い続ける凛々しい女騎士様「私は英雄だが一人じゃない」

●最新作（リリース予定）
[禍つヴァールハイト（まがつヴァールハイト）]
通称：鍋ツ。スマホゲー。配信日不明。
その世界は、光／絶望に満ちていた――。
2017年3月25日「ProjectFORCE（仮）」の名で開発中であることが発表され、同年9月21日ティザーサイトが
オープンして正式名称も「禍つヴァールハイト」と決定した。原作及び脚本担当となっており、仮名だった
時期からHPに名前を掲載されていた。プロデューサー曰く「本作では，世界観が王道になりすぎないよう気を
付けていて，斜め上といいますか，ちょっとアーティスティックな捻ったものを意識しています。」
（4/gamer.netの記事より）
ナマデンも発言しているので詳細はインタビューを読むべし。
もうすぐ配信らしい。

[オーディナルストラータ]
2018年1月9日配信開始。「生田脚本社」名義で「原案」担当。
「シナリオ原案として、ご依頼に沿った世界観やキャラクターの創出、開発資料としてのシナリオ執筆を担当
しております。」（藤原氏のTwitterより）
ヒロインのアスセナをはじめとするキャラ設定や世界観等が、前述の『エクリトワールの蝶』に酷似している。
配信直後の為に全体的なストーリー評価は出来ないが対応機種が限られる、強制終了などシナリオ外の問題も
あり2018/2/1時点でのストア評価は★2.8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/03(水) 22:24:36.62

禍つヴァールハイト、公式サイト・キャラクターページ転載

<>内は各キャラクターの肩書き　各キャラボイスサンプル２つ(主人公とまがつくん除く)
公式に書き起こされているものプラス転載者が動画のセリフを聞き取ったもの(聞き間違いや誤字がある可能性アリ)

【メタルテクニカ社　part.1】

主人公　<機動兵団>
第一の光の落下に巻き込まれて覚醒。
以降は「覚醒者」として、機動兵団の仲間と共に光との戦いに身を投じていく。

レオカディオ　<機動兵団ウォーリア隊　隊長>　CV：小山力也　
機動兵団の設立時から参加し、光との戦いを続けている歴戦の戦士。豪快で親しみやすく、仲間思いの兄貴肌。一方で政治的な駆け引きにも長けるなど、頭も切れる一面も。
任務の後の一杯を生きがいにするほど、大の酒好き。
「たとえ此処が地獄でも、騙し騙しどうにか生きろ。俺らがもうちっとマシな時代を作る」
「予言上等、だろ？絶望的状況を覆してこその英雄だからな。どうせ剣に生きるなら華やかにいこうぜ」

ローラント　<機動兵団ナイト隊　隊長>　 CV：川澄綾子
名門貴族の生まれながら幼い頃から男勝りで、帝国史上、初めて女性で聖騎士となった女傑。
第一の光の落下時は警護としてエメラインに同行しており、そこで覚醒。
正義感、責任感が強く、エメラインを守れなかったことを心から悔いている。
「男だから戦えて、女だから戦えないのか！生まれを理由にするな。今を決めるのは自分の意思だ！」
「なんだ？いきなり話しかけてくるとは無礼な」

イグナーツ　<機動兵団プリースト隊　隊長 >CV：森川智之
プリースト隊の隊長でもあり、中央協会の法王ヨアンを名実ともに支える司祭でもある。
愚痴や小言が多く、何事もオーバーリアクション。
少し抜けた面もある一方、古代文字に精通し、分析にも長ける明晰さも持つ。古いものを愛する遺跡オタク。
「あなたも、古文書や魔法の品を発見したら、ぜひ私に報告を。ここだけの話、言い値で買いますよ」
「私もそこまで暇じゃあないんです。読まなければいけない書物が、山ほどに。知りたいことはつきないですからね」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/03(水) 22:24:53.57

ゲロルト　<機動兵団ハンター隊　隊長 >　CV：柿原徹也
帝都の大商人の家に生まれながら、都会よりも自然を愛する狩りの名手。猪突猛進で屈託なく、裏表のない人たらし。
美人にめっぽう弱く、ヤスミンにはついデレデレしてしまう。現在フリーにつき彼女を猛烈に募集中。
「大地が祝福の唄を歌っている。俺たちは出逢うべくして出逢ったのかもしれない。…そう思いませんか、お嬢さぁーん！」
「狩ったり狩られたり、命がそうさせるのさ。狩人になるか、獲物になるか。そいつは出たとこ勝負だろ。だから…俺はカワイコちゃんの為なら獲物になっても構わない！…いかがですかそこのお嬢さぁーん！可愛いワンちゃんおりますよぉー！ワンワン！」

ヤスミン　<機動兵団ガンナー隊　隊長 >　CV：沢城みゆき
何事にも器用で柔和に立ち回り、個性の強い隊員たちも軽くいなして見せる大人の女性。
しかし自分の欲望には忠実で、時には組織や規律にも捉われない言動で真面目なセイディを困らせることも。機動兵団にファンクラブができるほどの美女。
「この肉体からも自由になりたい…なんて贅沢かしら。ねぇ、私と…欲望のままに解き放ってみない？」
「あら、うれしい。デートのお誘い？…なんてね」

ユルゲン　 <機動兵団ウィザード隊　隊長>　CV：鳥海浩輔
代々帝国を護ってきた魔術師一族の末裔。そのため「純血の魔術師」と称されることもある。
一族が受けた屈辱の過去のために、気難しく馴れ合うのを嫌う大の人間嫌い。
しかし同じく魔術師の流れを汲む部下たちを気にかけるなどツンデレなところもある。「我々魔術師が、なぜお前たちの指示に従わねばなるまい…。次に滅びるのは貴様らだ！」
「罪人と口を利くのか。人類敗北の全責任を我ら魔術師に背負わせ処分した。それは遠い昔話なのだよな、お前達一般市民にとっては…。誰が共闘などするものか！」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 22:49:41.32

>>1
コピペしようとしたら埋めかと言われて入れられないので
ワンクッション

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 22:52:52.69

【メタルテクニカ社　part.2】

パーシ　 <機動兵団　情報部>　CV：内田真礼
主人公と同時期に機動兵団に入団した情報部所属の新入隊員。
情報収集のサポートとして任務に同行している。いつも明るく元気で、仲間を盛り上げるムードメーカー。かなりの情報通で、帝都の噂話をほとんど把握している。
「バケモノは怖いっすよ。あんなの見たくもない！でも一人だけ逃げるなんて、もうしたくない」
「いつか自分も結婚して家族ができるのかな。バケモノのいないきれいな場所で、大切な人たちと…。なんか想像できないや！」

セイディ　 <機動兵団　情報部>　CV：悠木碧
かつて任務中に負った大怪我が元で戦闘が困難になり、情報部へ異動した経緯がある。
何事にも真面目で妥協を許さない性格から、メキメキと頭角を現し、現在はファウスト博士の右腕として活躍している。
「あなたを送り出し、無事に帰すことそれが私の仕事であり、願いです」
「今の私にしか出来ないことがある。そう思って頑張ります。機動を全力でサポートします」

ソフィア　 <機動兵団　ソウル研究部>　CV：鬼頭明里
孤児だったが、その秀才ぶりが認められ、支援を受けて飛び級で帝国の最高学府に進学し、首席で卒業した。卒業後は最年少でメタルテクニカ社に入社し、研究一筋の日々を送る。
ソウルテクノロジーは未来を創ると信じている。
「世界が滅びるその日まで、私は学び続ける。なんと言われようとも、この生き方は曲げない」
「君は面白い人物だ。すごいことだよ。天才である私の興味を引いているんだからな」

まがつくん　 <機動兵団　広報部>
メタルテクニカ社のマスコットキャラクター。正体不明の卵から人工ふ化によって誕生。
名前候補の中からファウスト博士がクジ引きして引き当てた３つの名前を並べて「マイケル・ガル=ガリ・ツァラトゥストラ」と命名。
長いので、名前の頭文字を取って「まがつくん」と呼ばれている。

ファウスト　 <メタルテクニカ社　社長　兼　研究所　所長>　CV：杉田智和
ソウルエネルギーに興味を持ちソウルを応用した「ソウルテクノロジー」の実用化を目指してメタルテクニカ社を設立。
研究に心血を注ぐ現実主義者で、研究のためなら人道に反することも厭わない、やり過ぎな一面も。
「だが君は、あの光の中を生きた。いま、この時代に、君には命があるのだ」「そう我々の道は決まってしまったのだ。もはや穏やかな日常など、望むべくもない」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 22:57:53.01

○サブキャラ
ヴァールハイト帝国

黒衣の男　CV：八代拓
任務中に遭遇した正体不明の男。何かを探しているようだが、何も語らず、目的も不明なままである。
「あの日の無念を、私は忘れないだろう。そして、君たちへの感謝も」
「私には、仲間と呼べる者がいる。安心して背中を任せることが出来るのだ。これほど心強いことはない」

エメライン　CV：山崎はるか
政略により、生まれた時から皇帝の婚約者として定められている名門貴族の令嬢。
皇帝とは一度も会ったことはなかったが、その人柄を聞いて敬い、伴侶として寄り添うことに不満は持っていなかった。
第一の光が落下した際に取り込まれ、その運命は狂わされてしまう。
「陛下は、本気で世界を変えようとしています。お会いしたことはなくとも、はっきりと分かったのです」
「貧富の差をなくすのは難しいです。しかし人が飢え、貧しさゆえに家族を失うようなことは、あってはいけません」

ハルス　<帝国議会>　CV：伊東健人
若くして頭角を現し、その政治手腕を発揮して発言力を拡大している希代の政治家。
知性的で柔和な物腰ながら、駆け引きや人身掌握に長け、場の主導権を握ることが多い。
己の信念のために少数を切り捨てる非情さも持つ。
「貴族の全てを敵に回しても、あなた方が必要だ」
「今の我が国は、いわば骨まで腐った病人だ。刃を入れ、病巣を削り落とさなければならない。血と痛みを伴うでしょうが、必要なことです」

○エーヴァルト　<聖騎士団> 　CV：野上翔
代々聖騎士を輩出する貴族の生まれで、自身も何の疑問も抱かず聖騎士になった。
愛国心や聖騎士の誇りは持っているが、高慢で横暴。
実は以前からローラントに片思いしているが、まったく相手にされていない。
「聖騎士のエーヴァルトだ。そのマヌケな口を閉じろ」
「我ら聖騎士団に失敗は許されない。聖騎士団は帝国の威信そのものだからだ。機動と馴れ合えば、その名を汚すことになる」

【その他登場人物】

ファントム　CV：斉藤壮馬
第一の光が落下する直前に現れた少年。貴族が優遇される世の中に不満を持ち、エメラインに対して冷たく現実を突きつけるが…。
「今のうちに覚悟しておけ。終わらせる覚悟をな」
「俺に仲間は必要ない。一人がいいんだ。一人で十分だからな」

ファニー　<ショップ店員>　CV：石飛恵里花
機動兵団が運営するショップの店員。
明るい笑顔と優しく思いやり溢れる言葉で、日々隊員の心を癒してくれる。
ファニーの笑顔を見たいために、足繁くショップに通う隊員もいるとか。
「あなたのこと、頼りにしてる。でも、あんまり頑張り過ぎないでね」
「昔の仲間は、もう居ない。だからせめて、今居る仲間を大切にしたいの」

ヨアン　<中央教会　法王>　CV：小形満
帝国に認可されている唯一の宗教組織「中央教会」のトップで、帝国信仰の要。
心を平穏に保ち、運命を受け入れることを人々に説いている。
「ふむ……大変な仕事だったな。以後も頑張ってくれ。では」
「ふむ……気の利いた言葉が浮かばん。何をどう言えばよいのか、イグナーツよ。」

ハーゼ　CV：中島ヨシキ
好戦的で肝の据わった少年。金儲けの匂いに敏感で悪知恵が働く一方、粗野な性格ながら義理人情には厚いため、仲間からは尊敬されている。
「いいねえ！ゾクゾクするねえ！」
「裏切り者には容赦しねえ。俺と組むなら、それだけは覚えておけ。この稼業には、絶対の信頼が必要なんだ」

以上

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 23:53:57.92

コピペ有り難う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 10:08:41.74

新スレ乙
早速だけど新作ラッシュよぉ・・・☆

――ここから（1/2）――
>@shodamiwa　10時間前
>「今日もありがとう」って、あたたかい言葉がありますか？「ゆっくり眠ってね」って、会えない時間も
>思われて、「またね」って、明日の約束していますか？思いを言葉にして通わせる夜。側にいられなくても、
>だいじにしてね。

>.2時間前
>「おはよー」「寝坊したー」って、朝からメッセージが飛んできます。眠って体を休めるように、食べて
>栄養つけるように。好きなものに心休めて、好きな人たちの言葉を味わっていきましょう。離れていても、
>同じ時間の中にいますから。今日も楽しくね。いってらっしゃい。

>.1時間前
>ユーザーの気持ちは、行動でデザインされる。例えば、武器の性能が見たくて、その武器の固有ページまで
>降り、確認。その後スワイプで他の武器を「次々と」確認できるかどうか。仲間のステータスも同じ。「見比べ」
>「把握する」という作りになって初めて複数装備、パーティー編成しようという気になる。

>.60分前
>現実も同じで、軽い掃除機だから掃除する、調理しやすいキッチンだから自炊する等…「日々の行動」に
>向け、デザインのアシストがあるかどうかで、暮らしへの姿勢が変わる。うまくないデザインの中での活動
>は、いちいち疲労が溜まってしまう。スーパー、病院、学校に歩いていけるかどうかは大きい。
――つづく――

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 10:09:29.70

――つづき（2/2）――
>@shodamiwa　51分前
>リアルもゲームも、そこで過ごすのに疲れが続くなら、まず「人間関係」、次が「行動デザイン」。人間
>関係の話なら「場所を変える」の一択。人間は変わらないので、他人や自分をデザインしようとしない。
>人間の配置、配役、関係性そのものを「デザインし直す機会」を持つ。つまり、過ごす場所を変える。

>@shodamiwa　50分前
>行動デザインの話なら、「仕組み」と「アイテム」で変えていく。例えば、歩いて行けるスーパーがない
>なら、自転車を買う。もしくは、週イチで駅前商店街まで出るとする。その時は「ご褒美にお茶して良い」
>等、遠出への対価を組み込む設計する。「楽しみのある仕組み」か、「楽なアイテム」を採用する。

>.44分前
>ゲームに戻ると、ユーザーさんの「遊びたい！」という気持ちをアシストするデザインを掴む。「何をしよう
>と思って」「どのような画面操作を」「どの程度するか？」が大切。「気持ちは、アクションが作る」――
>これを忘れず「使いやすさ」「触れる楽しさ」でアクションをアシストするデザインにしていく。

>.33分前
>物事にはすべからく関連性があり、一番の関連っぷりは「自分が関わるから」なんですよね。「おまえじゃ
>なくて、自分がソレをやるんだよ！」というのが、設計のど真ん中にある。「自分がやる」が外せない限り、
>「面倒くささ」との戦いです。「暮らすのが楽しい」「遊ぶのが楽しい」にしたいですね。
――ここまで――

>問1　「すべからく」とは，本来どのように使うものなのですか。
>答　当然そうした方がよい，是非ともそうすべき，という意味で用いられる言葉です。

文化庁HPより
ナマと同じように「全て、皆」の意味で誤用する人が多いせいか統計も取ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 12:30:48.13

一応文章のプロで年齢もいってるのにすべからくの誤用をするとか
みっともない
本を読んでないというのがよくわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 12:39:09.91

>>12
>好きなものに心休めて、好きな人たちの言葉を味わっていきましょう

>「好き」なんて、一番溢れてる嘘だものね。
こんなこと言ってた人が好き連呼しても…嘘なんですか？

>「見比べ」
>「把握する」という作りになって初めて複数装備、パーティー編成しようという気になる。
最初にNPCが一緒に戦うからってパーティー組むゲーム多い気がするんだけど…
チュートリアルよく見てないか、スキップしてんの？

>現実も同じで、軽い掃除機だから掃除する、調理しやすいキッチンだから自炊する等…
汚れたから掃除する、散らかったから掃除するじゃないの？何か家で食べたいから料理するじゃないの？

>うまくないデザインの中での活動は、いちいち疲労が溜まってしまう。スーパー、病院、学校に歩いていけるかどうかは大きい。
病院もは難しくないか、ある所にはあるが
スーパーや学校は歩いていける範囲にある物件選ぶんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 13:01:29.67

>>13
>人間は変わらないので、他人や自分をデザインしようとしない。
自分は変わらないって、適応出来るように努力したりは…
ナマデンは自分を変えたくない、のではないでしょうか

>人間の配置、配役、関係性そのものを「デザインし直す機会」を持つ。つまり、過ごす場所を変える。
人間は物か、ありのままの自分が受け入れられないならすぐ止めたいということか
ゲームと現実は切り離して考えて下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 13:11:13.85

なんでただの外注ライターが突然UI設計みたいな話を始めてるの
ナマはその前にちゃんと筋道たてて理解納得できるシナリオ作るのが先だろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 15:10:38.39

あーよくわかってきた
ナマの言う群像劇は各種デスゲームや「４２８」や「SIREN」とかの人間描写が際立った作品じゃなくて
ガチャで美麗＆特徴的キャラ→フレーバーテキストでプレイヤーに妄想させるキャラ→その１００人に関係性がある
これを群像劇って言ってるんだな

もちろん「エルミナージュ」や最近のアプリゲーのようにフレーバーに加えて魅力的なキャラを確立するものが人気な訳だけど

上記のナマの発想では
・キャラはより良いテラシス設定が来たら即交換
・人気でなかったら即フェードアウト
・イベントでキャラ・セリフがコロコロ変わる(○○ver.とか)

を群像劇としてコンシューマーでやらかしているんだろう

…禍つが現在の落ち着きどころなのが皮肉だな
３流スマゲが向いてると思うよ、ホントに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 15:42:13.95

キャラがたくさんいればそれで群像劇になるんでしょ！っていう方向性は前からだね
ナマは増やすばかりで無駄を見極めて削ぎ落とすって作業ができない
管理できないのにやたら頭数ばかり増やして破綻するとか厨二の小説もどきの特徴そのままだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 15:44:21.58

>>18
いきなりエルミ出てきてなにか動きがあったのかと思ったじゃねーかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 16:15:29.12

>>17
UIの話をしてるように見せかけてるだけでいつもの呪詛じゃないかな
アテクシをちゃんとアシストしなさいよ！っていう…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 16:31:55.93

>人間は変わらないので、他人や自分をデザインしようとしない。

ヌエコがゲーム中、一切成長しなかったのがよーーーーく理解できた。筆折れ
そりゃ現実ではさ、強い意志や目標がない限りナマみたいに変わらない人間のが大半だけどさ
フィクションで登場人物が、成長、変化しないのはストーリー的にどうなんでしょうね

以前ナマが御大層に垂れ流してたシナリオ講座？だっけに目的をもたせましょうみたいなこといってたけど
本当ーに目的をこなすだけのお使いクエだけで、キャラが成長しないのも納得だ
挫折や経験、失敗しないで、ヨチヨチ＆上げ上げされるだけのヌエコが好かれると、何故思ったんだがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 16:32:38.58

>>20
すまん
エルミ好きだから書いてしまったが、あれこそ良い群像劇・フレーバーテキストのお手本だと思っている

画像データを入れることでどんなキャラでも(それこそ手書きの絵でも)主人公として当てはめられるシステムなのに世界観を補強するアイテム・装備・モンスター・キャラクターの情報を惜しみ無く出して、主人公パーティーと世界両方に没入できるようになっている

これ以上はスレチなのでやめるけど、もとの人続き作ってくれないかな…
あ、ナマは呼んでません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 17:21:52.25

>>18
群像+劇→人々の劇→目立つ脇役がいっぱいって感じの勘違いしてるんだと思ってる
脇役や没キャラにも設定があるのよぉとか

"サガフロが"どこかで群像劇って言われてるの見聞きして
"アセルス編って"群像劇なんだ！って思い込んだとかもありそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 17:32:28.70

ナマの言葉の使い方の雑さってよくある誤用して開き直る人と似てるよなー
と思ってたらまんまよくある誤用やってて笑うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 17:36:04.92

>>24
群像劇の面白さって一つの事件や世界が人によって見え方違ってきたり
新たな見え方が示されたりするとこだと思うんだけど
全キャラクターがナマ視点ナマ思考で動くナマシナリオって
たとえ登場人物が何万人いようと群像劇から最も遠い代物だと思うんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 18:01:07.33

>>22
>人間は変わらない

人間そんな簡単にかわらんとか
（意志が弱いからでも、根性がないからとかいう問題ではない）
ブラック企業等に対して
「頑張って変えようとしても、無理ゲーだし
自分を無理にあわせたら壊れるから
さっさと逃げようぜ」とかいうのは分かるんだが

成長も変化もしないナマヒロインや
ラピュタに対して「パズーは変わらない。シータも」とか歪んだ目で見てると
「自分を変える　努力なんて疲れるわー」っていってるようにしか…

ってか
2013年07月15日
>人は変わらない。変えることなんかできない。
>でも、自分を変えることは出来る。それは、誰にとっても希望なんだよね。
っていってたのはもはや忘れたか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 18:17:10.53

努力するの面倒くせえわーまあ人間は変わらないものだから仕方ねえよなー（鼻ﾎｼﾞ
もっというなら部屋の掃除も飯作るのも面倒くせえわー
ｶｰｯ！もうちょっと軽い掃除機ならもっとマメに掃除する気にもなるし
新しいキッチンなら料理の腕の奮い甲斐もあるんだがなーつれーわー　まで読んだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 18:23:36.36

>ユーザーさんの「遊びたい！」という気持ちをアシストするデザイン
>「おまえじゃなくて、自分がソレをやるんだよ！」というのが、設計のど真ん中にある。

「面倒くささ」との戦い…テーマ：妥協なんてゲームがありましたね

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　∧＿∧
⊂（#・д・）＜偉そうに言ってるけど、できてねぇじゃんかクソ
　/　　　ﾉ∪
　しー-J　|l|
　　　　　人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼俺鵺　＼
　　　　　　　　￣￣

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 18:37:24.66

>>23
いいゲームはフレーバーテキストもゲームを面白くするのに役立ってるよね
スマホで復刻した半熟英雄も将軍図鑑とエッグモンスター図鑑が追加されたけど
本編の合間に読んでるだけでもあのゆるい舞台の裏が見えてきてめっちゃ面白い

逆にナマデンは「邪妖に安息の夜が奪われ人々は怯えて暮らしている」という世界に
「ヒロインはメシマズでカップケーキ爆発する」とかいう
フレーバーテキストでもどうでもいいようなことをわざわざ脚本に組み込むんだよな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 18:47:06.09

ベルコンパセリシナリオ作っといて何言ってんだこいつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 19:15:51.47

どうでもいいどころか謎の電話ボックスとか話の展開からして世界感と齟齬起こす設定投げ込んで平気だからな
今も人類絶滅の危機っぽい設定のマガツの主要キャラが動物の保護活動しちゃってるし

ナマ作のシナリオのクソさは如何ともしがたいけどこの低品質が納品されて製品としてリリースされてる現実が信じられん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 19:37:09.62

新作よぉ・・・☆

――ここから――
>@shodamiwa　3時間前
>雨なのにお布団干しちゃった(TT)

>.3時間前
>（熱が下がらないから、寝汗が気になる）→（お布団カラッとしたい）→（ちょっと干そう）→（干す）→
>（どうせだから全部まるっと洗おう）→（全部まるっと干す）→（疲れて熱が上がる）→（薬飲んでダウン）
>→（起きる、お布団たち忘れてお仕事する）→（子供帰る、雨だよー）→（ぎゃー！）

>.2時間2時間前
>「ゴミ出し前日に魚料理」って、お部屋が生臭くならない利点、ありますね。でも、「ゴミ事情が優先かー」
>って思いはあって。「美味しいお魚があったから」とか、「君が食べたいって言ったから」のが良いわけで。
>世界都合に則れば効率は良いけれど、気持ちは置き去り…みたいなね。

>.1時間前
>家事は、「済ませておきたい！」って自分の気持ちと、お天気やゴミ回収、スーパーの特売日やらの「世の
>事情」とのせめぎあいで。そこに更に、「運動着明日までって言ったでしょ！」とか、「工作で空き箱いる
>のに…」とか、家族分の予定がある。自分のペースで出来ることなんて、ほぼ無いですよね。
――ここまで――

町内のゴミの収集日＝世界都合

ちょっと笑った
世界狭すぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 19:45:06.39

>>32
洞窟みたいなダンジョン（洋館とかじゃない）奥に電話ボックスがあるんだっけか？
フツー平気でとらないわ。不審がる。
取らないと、話が進まないシナリオだとか
もっと、うまくやろうよ。

祭壇があって、そこから天啓で「あなたこそ聖母なのです！」じゃあかんかったのか…
後は、トラブルが発生した直後に
都合よくリュリュが神（夜の君）からの天啓（テレパシー）
を受ける形じゃあかんかったのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 19:55:55.65

>>33
>「ゴミ出し前日に魚料理」って、
お部屋が生臭くならない利点、ありますね

んな利点で、魚料理つくらんです…
基本切り身で、内臓あるような魚あんま買わないから
関係ねぇってのもあるが

内臓とる⇒放置（臭い）ってなら
透明の小さいビニール袋（2枚重ね）にいれて、
新聞紙とかにくるんで、
それでも気になるなら、重曹でもふりかけとけよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 20:26:06.51

>「今日もありがとう」って、あたたかい言葉がありますか？
>「ゆっくり眠ってね」って、会えない時間も思われて、「またね」って、明日の約束していますか？
>「おはよー」「寝坊したー」って、朝からメッセージが飛んできます。

50手前のおばさんがリアルよりネトゲにどっぷりな所を見るのはきついな…

>スワイプで他の武器を「次々と」確認できるかどうか

ステ比較なんてファミコンの頃からできてたやん…十字キーや、SFC以降はLRとかで
相変わらずスマホゲーしか頭にないみたい
業界人(笑

>スーパー、病院、学校に歩いていけるかどうかは大きい。

そういう希望があるなら、愚痴ってねえでそういう物件を探せや、アホか
病院なんて徒歩で行ける人の方が少ないでしょ

>人間関係の話なら「場所を変える」の一択。

何の責任もなくて薄っぺらい人間関係しかない人って、そんなに簡単に捨てちゃうんですね
誰かさんみたいに無責任にそれができないから、病院行ったり休業したりしながらも場所を変えずに頑張ってるのがわからないのかな？

>「ご褒美にお茶して良い」等、遠出への対価を組み込む設計する。

別にご褒美じゃなくても喫茶店くらい好きに行くわ
つかご褒美がないと週一の買い物すら行けないなんて、徒歩云々以前にまともな日常生活無理じゃね

>これを忘れず「使いやすさ」「触れる楽しさ」でアクションをアシストするデザインにしていく。

おまえ害虫の、変換間違えた、外注のシナリオライターやん？
UI設計関係ないやん

>物事にはすべからく関連性があり

えーまじか
なにこれ、ツッコミ待ち？ってくらい、言葉を仕事にする人間としてありえないわー
例の辞書、やっぱり全く使ってないんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 20:29:05.32

>雨なのにお布団干しちゃった(TT)

これだと「雨が降ってるにも関わらず布団を干した」もしくは「雨が降ると判明しているのに布団を干した」という意味になる
しかし、次のツイを読むと「布団を干していたら予期せず雨が降って来た」となっている
言葉に対しての無頓着さがすごい

>「美味しいお魚があったから」とか、「君が食べたいって言ったから」のが良いわけで。

自分が食べたいだけでゴミの日に関係なく魚料理するけど、別に部屋臭くならない
え、生ゴミ放置してんの…？

>世界都合に則れば効率は良いけれど

世界都合wwww

>家事は、「済ませておきたい！」って自分の気持ちと、お天気やゴミ回収、スーパーの特売日やらの「世の事情」とのせめぎあいで。
>自分のペースで出来ることなんて、ほぼ無いですよね。

子供の学校事情は仕方ないけど、他は全部自己都合じゃん
洗濯は部屋干し&乾燥機でもいいんだし
ゴミの回収日なんて生ゴミきっちりしとけば関係ないじゃん
別に特売日にしか買いものできないわけじゃないし
だから100%自分のペースで家事してますけど？
自分の要領が悪いだけなのを周りのせいにされてもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 22:34:20.56

>>33
一連の家事行動を見るに、要領と手際が悪いな。布団干しなんざ、ここで散々指摘されたナマシナリオと同じで
「なんでその行動を今するの？」「他にもっといいやり方あるよね？」そのまんま
仕事出来ない奴って、この２つが駄目らしいけど納得

家事に不慣れな若い子ならドジっ子☆で済ませられるのだろうが
50手前で子持ちの主婦が毎日こんな家事やってるのはない
勤め終えて疲れて帰宅したら、寝具関連濡れてて使えない言われたらキレる自信ある
で、ナマのことだからそのこと指摘したら「熱出て具合悪かったのよォ！」と
逆ギレ、アタクシ悪くない、病人のアテクシ労われなんだろ？
具合悪いなら大人しく寝てろよ、布団ファブっとけよ。「具合悪いのにそれでも家事をするアテクシ偉い！」じゃねーぞ
フジケンが家事やってたのも頷ける。見てて苛々する＆自分でやったほうが手っ取り早い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 22:52:37.97

>>26
スナッチとかディナーラッシュとか群像劇ものの映画好きだから魅力はわかるよ
でもまさにそれってのを見た事ない人に説明するの難しそうというか
例えば様々な人生の集まりで成り立ってる話だとか言ってるの見たら
アタシのもそうだし！！！って思いそうだなって…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 23:11:23.92

100人いたら100人同じ思考回路なんだからそもそも数を出す意味すらないというか
ナマキャラって「設定上は」年齢も性別も立場も思想もみんな違うはずなのに
物事に対する反応がどいつもこいつも同じ言動、もしくは「どうせコイツもこうなんだろう」って予想しか出てこないのが気味悪いんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 23:45:23.05

ナマはちょくちょく「キャラの振る舞いを設定のテンプレで決めてはいけない！
アテクシはちゃんとキャラの普段の生活とかを考えて書いてるわ！」
みたいなこと言ってるけどさ

あれ多分、現実とかけ離れたファンタジー世界に生きる青年キャラだろうが老人だろうが
「毎日引きこもってスイーツ食べてネトゲやりながら生活してるナマデンならこう考えてこう行動する」
っていう風に想像して書いてるんだよね多分ナマは
だからシビアな設定や状況にかけ離れたような行動をキャラに平気でとらせてしまう

もう根本から間違えすぎてて本当にどうしようもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 23:57:40.43

ナマはナマのことしか理解できないし理解する気もないしそもそも他の考え方があるとか想像すらしてないまでありそうだからな
そら登場人物は全部ナマになるわな
例え中身が全部ナマでも立場とか手持ちの情報とかが違えば違う反応しそうなのに当然そんなことは考えたことすらなさげ

こんな視野狭窄状態で生きるのしんどくねーのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/06(土) 00:14:13.66

しんどいからツイッターで呪詛撒き散らすしチヤホヤされるアテクシ像にしがみつくんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/06(土) 03:03:04.19

ナマの厄介なところは、創作には１ミリも興味ないくせに「シナリオライターのアテクシ」でないと
周りにちやほやしてもらえないと考えてるところだと思う
根本的に間違ってるよ
ちやほやされたいならナマは別の手段を探した方が精神衛生上においても絶対にいい
それこそ、ツイッター芸人に専念した方がよっぽどナマの承認欲求や自己顕示欲は満たされるはずだ
商業という金銭のやり取りが発生する場で、不特定多数へ向けて物書きをすることに致命的に向いてない
ナマの書き出す物は、対象読者／ユーザーがナマしかいない、閉じた創作だ
いっそのこと、なろう辺りで好き勝手にナマの書きたい物を書いて公開すればいいのにとも思うが
金にならない上に批評が直に目に入るような場所では、ご自慢の作品（）は公開しないんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/06(土) 11:50:55.62

新作ラッシュよぉ☆
恒例のアンケートも来てるわぁ☆

――ここから――
>@shodamiwa　3時間前
>おはよう。こちらは曇り空です。みなさんゆっくり眠れたかな？って、ゲームの履歴を見ながら、思って
>ます。あんまり眠れなかった日も、疲れが取れない朝も…事情なんか話さないでもいいから、お顔だしてね。
>休める場所ひとつポケットに入れて、出かけましょう。今日も楽しくね。いってらっしゃい。

>.1時間前
>ソシャゲ仲間と話してると、もって一年。良いコミュニティに所属できた場合で二年という感じを受けます。
>ゲームが増えて選択肢が多くなった影響もありそうです。トップ集団が「所詮この繰り返し」って引退する
>と、次の王者争いで盛り上がっても、時代が終わった感ありますね。勢いは弱まるような。

>.1時間前
>【アンケート：ソシャゲを遊んだ期間について】
>一番長く遊んだソーシャルゲームは、だいたい何年くらいでしたか？そこまで長く遊んだ理由や、辞められ
>なかった事情なども教えていただけると嬉しいです。
>
>◯一年未満
>◯一年くらい
>◯二年くらい
>◯三年以上

>.51分前
>返信先: @aaaさん
>aaaさんこんにちは(^^)
>×××さんですね！なるほど…キャラクターを育てきってからお休みするのは、息切れしないで長く遊べ
>そうですね。鮮度を保って遊ぶには、お休みの入れ方もあると思うのですが、これは幸せな形かも。
（※このツイート以下原文はタイトルを晒していますが一応すべて伏せます。仮名で記号を適当に3文字。
同じタイトルの場合同じ記号を使います）
――つづく――

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/06(土) 11:51:05.44

・人間は変わらない
・人間は気分次第で何でも言うから台詞はキャラ設定より状況に合わせる

これをシナリオライターが言う事実がこええわ
虫の居所が悪くて普段言わないきつい言葉が出てしまうことってあるけどだからと言って相手を選ばず罵倒するようなことはないじゃん普通
人は(簡単には)変わらない、人はらしくないこともするからキャラ設定に忠実なだけではリアルじゃない　は分かるけど
ナマが書いてるのはこれじゃないです絶対

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/06(土) 12:00:15.90

――つづき――
>.1時間前
>返信先: @bbbさん
>bbbさんご意見ありがとうございます(^^)
>△△△ですね。一緒に遊びたい人がいる…これは大きいですよね。一緒に居て楽しい人、さりげなく声を
>かけて気にしてくれる人、なんでもない話でも気楽にからめる人…リアルでは会えない仲間がいますよね。

>.56分前
>返信先: @cccさん
>cccさんこんにちは(^^)
>やはり×××さんお強いですね！世界を大切に続けてきた作品はその深さの分、懐も広いですね。テキスト
>をじっくり読みたい方には、フルボイスではない方が…というのは、ちょっと無かった視点です。
>貴重なご意見ありがとうございます！

>.31分前
>返信先: @dddさん
>dddさんこんにちは(^^)
>課金の荒々しさが時にゲームの寿命を削る感じ…わかります。攻略＜＜課金と感じられてしまうと、心が
>離れちゃう。重課金のみなさんが強くなっても、リーグ分け等あれば良いかな？とも思います。ユニット
>を育ててくタイプ、いいですよね！愛着だいじです。

>.21分前
>返信先: @eeeさん
>eeeさんこんにちは(^^)
>ゲームだからこそ出会える人、いますものね。住んでる距離の関係で、普通ならすれ違いもしない人がほと
>んどですから。
>マンネリ化は悩みどころです…ゲームの土台があるので、何を積んでも大きくは変わらない。新鮮さ維持
>にはシナリオや世界観の力も必要だと感じます。
――つづく――

まーた懐が広くなってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/06(土) 12:09:12.35

――つづき――
>.23分前
>返信先: @fffさん
>fffさんご意見ありがとうございます(^^)
>□□□さんと、×××さんですね！お友達とご一緒だったのですね。リア友だと攻略会議も密にできたり
>して、それも楽しいんですよね。テキストの魅力が高いゲームは、本当にそこが中毒になるのでお強い印象
>です。他に換えが効かないので唯一になれますね。

>.13分前
>返信先: @gggさん
>gggさんこんにちは(^^)
>リアルのお友達とご一緒だったのですね。ゲームについてあれこれ話したり、一緒に攻略したり、リア友と
>ゲームするのは、また特別な楽しさがありそうです。
>重課金組とぶつけられると辛いので、住み分けさせて欲しいですよね。強さが近い者同士で競いたいです。
――ここまで――

>重課金組とぶつけられると辛いので、住み分けさせて欲しいですよね。

課金者と無課金者ならともかくどこで重課金者と微課金者を線引きするんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/06(土) 12:49:05.80

>>45
それ聞いてどうするんですかねっていうアンケート

>>46
ナマシナリオだとキャラ設定よりシナリオが大事で
気分次第でキャラの言うことがころころ変わるってより、ナマが書きたいシーンに合わせてキャラ設定も台詞も都合良く変えてるんじゃないかな
何かキャラに変化があってもキャラよりシナリオ進行なので、キャラの心情は書かない
書いてもぶつ切れ

意味不明になるわな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/06(土) 15:06:28.93

基本的に雇われライターのするようなアンケートじゃないような……
自分の立場をどう思ってるんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/06(土) 15:25:31.29

>あんまり眠れなかった日も、疲れが取れない朝も…事情なんか話さないでもいいから、お顔だしてね。

私のやってるゲームでは、忙しい時は無理しなくていいからできるときに楽しもうね！って言ってるけど
ナマのギルドは、忙しいときでも顔出せ、なんだ…へー…

>ソシャゲ仲間と話してると、もって一年。良いコミュニティに所属できた場合で二年という感じを受けます。

あんなにゲーム仲間好き好き心の支え、みたいなこと言って周りにも勧めてたからよっぽど深い関係なのかと思いきや、たった1、2年なんだ…へー…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/06(土) 15:37:03.77

＞１、２年
まあソシャゲユーザーは新しいゲームで面白そうなの出たら即移住みたいな人多そうだしそんなもんかもね
昔のMMORPGみたいな10年単位の付き合いみたいなのは、さすがにもうないだろうな

たかだかその程度の付き合いでここまで依存してくるナマの距離なしオバサンメンヘラ具合がホラー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/06(土) 15:52:39.64

家の用事や家族の不調とかでも顔出せって以前言ってたような
それぐらいガチのギルドだと思ったら育成ロクにしてない戦い方も知らない奴が我が物顔でのさばってるから
みんな我慢できなくて引退とかを口実にして抜けちゃうんじゃない
しかも何かの拍子で気に入られちゃうと露骨に恋愛モードですり寄って来るし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/06(土) 17:37:44.56

>>50
美しく、ことゲーム制作に関しては全知全能の輝ける女神

ここまで思い込んでないとシナリオテクニック講座とかアンケートとか垂れ流せないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/06(土) 18:11:01.99

>>48
井上さんのRTでまわってきたんで答えずに消しました
井上さん…やや地味とはいえ2年ぐらい続いてるソシャゲのシナリオほぼ一人で書き続けて
合間にエグリアと半熟英雄とワークワークにも参加してるんだから
あなたのが遥かにシナリオライターとしてやれてるんだよ
ナマデンは勘違いしたorヲチ目的と思われるフォロワーが多いだけなんだよ
だからできるだけナマデンに絡まないでください…

＞重課金組とぶつけられると辛いので、住み分けさせて欲しいですよね。

無課金に続けさせつつ重課金の様子も見せて課金しようかなと思わせるのが理想だろ
高難度クエストでも重課金者のサポートが気軽に借りられてクリアできるとかさ
住み分けたら無課金がずっと無課金のままだろうよ
雇われライターごときが知ったかでアンケート取るから無知をさらすんだよ

シナリオライターとしてアンケート取るならシナリオの配信ペースの目安だろうけど
外注ライターはそんなこと決める立場じゃないしな
それとも鍋ツはナマデンに決めさせてるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/06(土) 18:19:02.89

新作よぉ☆

――ここから（>>48のつづき）――
>@shodamiwa　6時間前
>返信先: @hhhさん
>hhhさんこんにちは(^^)
>◇◇◇、世界を自分好みにしていく箱庭ゲームですね。見ていて癒やされる、「目のご褒美」に特化した
>作品だと思います。
>日々のクリア報酬が低めだと、「逃してもいいから続けやすい」というのは、なるほど！と思いました。
>貴重なご意見ありがとうございます！

>.5時間前
>返信先: @iiiさん
>iiiさんこんにちは(^^)
>▽▽▽さんですね！これぞソシャゲ！というお手本のようなゲームですね。お得なガチャだとか当たり
>やすいと思われると場が盛り上がるのありますね。
>反面、新キャラ、新武器の有る無しで攻略に大きな差がでる作りだと、そこがやめ時になってしまう…
>お気持ちわかります。

>.5時間前
>返信先: @jjjさん
>jjjさんこんにちは(^^)
>レアキャラが引けなくても進行できる…ここ、だいじですよね！イベントキャラを引いた特典をどう持た
>せるのか？であって、持たない人達が遊べなくなるのは違いますよね。
>自分のペースで遊びたいのもわかります。競うより、協力が楽しい作りもいいですよね。
――ここまで――

ナマ（このアンケートを設定した人）の立ち位置がよくわからないアンケートだなと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/06(土) 18:24:41.68

仮にもソシャゲのライターが言っちゃならん事連打しとるなあ
マガツスタッフ見てるかー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/06(土) 18:45:39.84

>>49
気分でって言ってるのはナマだね多分前スレくらいにある
ただそれもナマシナリオは台詞や行動がちぐはぐだって感想への言い訳のつもりなんじゃないかな
そういう気分()だったからこのキャラはヒロインに同情したんですとかバカなこと流石にナマの方も思ってはいないと思う
……バカなことと書いてて逆に不安になってきたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/06(土) 20:14:54.45

>>56
上で貼ってくれたのと合わせると

・沢山課金しなくてもよい(ソシャゲは課金ないとやっていけない、万いくまで課金する人は大事なお客様)

・ログイン毎日しなくてもよい(ログイン率大事じゃないの？)

・レアキャラ・イベントキャラ引かなくてもよい(レアキャラ=課金イベントキャラは引いてもらいたいからガチャ入り)

・重課金と微課金・課金なし分けて欲しい？(無理じゃないかな、その差をどうするか考えるのはナマの仕事じゃないと思う)

レア全く出ないってことはないと思うし、強レアキャラいなくちゃ進めるのが困難なゲームは遊ぶのキツイけど
ソシャゲは出来るだけガチャして欲しいから、レア出る確率がレアじゃないキャラより低いんじゃないの？
ナマはソシャゲに金かけたくないと思ってるな、前にソシャゲは微課金でいいとか言ってたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/06(土) 20:53:15.68

>>58
シナリオ講座()のこの辺かな、言い訳というか根本的にキャラの作り方とシナリオの書き方が駄目なだけな気がする(白目)
人間らしさは書けてないな

>人間は複雑な生き物で、昨日まで好きだったものが、さしたる理由もなく嫌いになったりします。

>また多くのものは好きでも嫌いでもないので、時々の気分で判断します。

>この「気分の変え方」「作戦の持ち方」が、そのキャラの魅力になります。
>「あんなことがあったのに、飲み込むのか！」とか、「怒ってない？この冷静さは、もしかして復讐計画練ってる？」とか。
>そうした全ての工程を「こう言われて、このように思ったので、こう行動しました」とは、書かないです

>どこかで時間をつまみます。そのキャラが事実を受け止め、それへの感情が現わになり、
>そこから考えを深め、決断するまでの様子…このどこかを飛び石で見せます。
>時間を飛ばし、次のシーンでは別な気持ちを、あるいは同じ感情の延長でも、テンションが違うとする。
>これで、そのキャラが描かれます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/06(土) 21:12:04.75

新作よぉ・・・☆

――ここから（>>56のつづき）――
>.1時間前
>返信先: @kkkさん
>kkkさんこんばんは(^^)
>無理のない課金だいじですね。納得して課金できることと同時に、「今回はいいや」と見送れる作りでも
>あることが、理想の形だと思います。課金しないと進めないのではない…という部分です。
>.１１月に終わってしまうの、寂しいですね。また良いゲームとご縁がありますように。

>.57分前
>返信先: @lllさん
>lllさんはじめまして(^^)
>★★★さん！不動の人気ゲームですね。パズルは中毒性もあるし、一人で遊べるので辞め時がなかなか
>無かったりしますよね。
>受験でゲームを離れるのは、よく耳にします。リアルが落ち着いても新たにゲームをはじめて、古いもの
>には復帰しない場合もあるようですね。

>.31分前
>返信先: @mmmさん
>mmmさんご意見ありがとうございます(^^)
>コンシューマが主戦場なのですね！やりこんでらっしゃるゲーム複数あるのかな？
>コンシューマ開発出身なのでソシャゲ文化に染まらないユーザーさんの存在も嬉しいです。コンシューマも、
>ソシャゲも、ゲーセンも、色んなゲームがあるのが理想です。

>.12分前
>返信先: @nnnさん
>nnnさんこんばんは(^^)
>♭♭♭ですね。工夫した手応えや、微課金でも満足が得られるのって、いいですよね。
>おっしゃる通りチャットの使いやすさは、ゲーム内コミュニティの豊かさでもあります。みんなの会話を
>眺めていられる（読んでいられる）というのは、独特の楽しさですよね。
――ここまで――

>コンシューマも、ソシャゲも、ゲーセンも

なぜゲーセンだけ施設なのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/06(土) 21:55:30.68

ナマデンはなんでずっと「だいじ」って言ってるの
シナリオデザイナーなんだから「大切」とか、感じで「大事」とか言えないの
こちらはナマデンじゃないから「おおごと」とは読まないよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/06(土) 23:33:09.18

暇そうでなによりだ
ここで集めたクソみたいなアンケート結果（）はどこで使うのかな～？
恐らく修羅場っているであろうマガツのスタッフに渡すのかな～？

まあいつもの構ってアピールかもしれんが、是非現場にも持ち込んでみて欲しいねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 00:03:58.03

――ここから（>>61のつづき）――
>.3時間前
>返信先: @oooさん
>oooさんこんばんは(^^)
>三年以上のゲームがみっつも！すごいな。ストーリーで惹き込まれるの、いいですよね。キャラの佇まい
>やその判断は、ドラマの中で生きてくるので。台詞ひとつでハイおしまいとは、できなくて。もっと出逢い
>たい、知りたいと思って貰えた時、そこに答えられる作りが理想です。

>.2時間前
>返信先: @pppさん
>pppさんはじめまして(^^)
>共通の話題、まさにです！大人になっても遊び仲間が持てる…しかも、さほどお金や時間を取られない！
>というのが嬉しいんですよね。
>ストーリーの続きは、気になるように作られてますね。長く続くソシャゲでは、よりシナリオの展開を求め
>られるようになったなと思います。

>.2時間前
>返信先: @qqqさん
>qqqさんこんばんは(^^)
>ストーリーが気になるのと、ログインボーナスの取り損ねがないようにというのとで、引き止められてしま
>う感じですね。
>§§§も満足度の高い、素晴らしいゲームですね。疲れないデザインは、遊ぶ人の目線を持っていないと
>できないです。あれはすごいです。

>.2時間前
>返信先: @rrrさん
>rrrさんこんばんは(^^)
>仲間がいなくなると、ゲームを続ける気持ちが薄れるのはありますね。チャットの充実など、他所の人とも
>話しやすい作りだと、引き止められる人間関係の方も分厚くできるのですが。
>その点、ゲームの物語は、自分と登場人物達のものなので、枯れない部分はありますね。
――ここまで――

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 07:50:56.67

>>61
アーケードゲーム、アケゲと言う言い方知らんのやろなあ……
格ゲーとか動画見るだけでプレイしたこと無さそうだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 08:26:46.38

>>コンシューマも、ソシャゲも、ゲーセンも

アーケードだよな…
そして最大最強のゲーム市場であるパソコンをスルー
オンゲオンゲ言うくせに全部スマホゲーなのがなんかおかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 09:11:09.10

禍つの公式サイトのシステムページが更新されてる
何でツイートに載せないの

キャラクターメイク・ジョブ・ソウルツリー・バトルの４項目
新情報はジョブとスキルツリーかな
転載します
【キャラクターメイク】【バトル】は既出情報だから割愛

---
【ジョブ】
機動兵団には６つの戦闘部隊があり、各部隊にはプレイヤーの上司にあたる隊長が存在する。自らが所属する部隊を選び、仲間とともにジョブを極めよう。

○ウォーリア隊　隊長　レオカディオ
ウォーリアは、敵単体への大きなダメージを与えることが得意なジョブである。敵単体への高火力スキルに加え、ダメージを与えながらパラメーターを下げるブレイク系スキルを所持している。
ジョブアクション「チャージフォース」…チャージフォースはスキルを使用するごとにゲージがたまり、上限に達することで発動が可能。発動するとスキルのダメージをアップさせることができる。

○ナイト隊　隊長　ローラント
ナイトはパーティープレイにおいて防御に特化したジョブである。防御力を上げたり、敵の注意を引きつけるスキルを所持している。
ジョブアクション「フォームシフト」…フォームシフトは状況によって攻撃、防御のスタンスを使い分けることができる。敵の覚醒時には防御スタンスをとるなど状況に応じた戦い方が可能になる。

○ハンター隊　隊長　ゲロルト
ハンターは、敵を状態異常にすることが得意なジョブである。その他にも味方を強化したり、回復したりと臨機応変に活躍することができる。
ジョブアクション「ネイチャートークン」…ネイチャートークンはバフ、デバフ、攻撃の３タイプのスキルを使用するごとに一定確率で使用したタイプのトークンを得ることができる。そのトークンを使用することでタイプに応じたスキルを強化することが可能になる。

○ガンナー隊　隊長　ヤスミン
ガンナーは、ソウルの獲得やコンボを繋ぐことが得意なジョブである。コンボ数の獲得および継続に便利なスキルを多く所持している。
ジョブアクション「サブバレット」…攻撃がヒットするごとにゲージがたまり、上限に達するとサブバレットを獲得する。サブバレットは任意のタイミングでの発射が可能で、コンボが途切れそうなタイミングでコンボを繋げることができる。

○プリースト隊　隊長　イグナーツ
プリーストはパーティープレイにおいて回復や補助をメインとするジョブである。味方のHPや状態異常の回復や蘇生、防御効果を与えるスキルを多く所持している。
ジョブアクション「バーストヒール」…バーストヒールは味方のHPを回復することでゲージがたまり、上限に達すると発動が可能となるスキルである。発動すると味方のHPを即時回復することができる。

○ウィザード隊　隊長　ユルゲン
ウィザードは属性攻撃に特化しており、単体だけでなく敵全体へのダメージを与えるなど特殊攻撃に特化したジョブである。
ジョブアクション「エレメントトークン」…エレメントトークンは、属性を持つスキルを使用することでその属性のトークンを一定確率で獲得することができる。獲得した属性トークンを使用することで、その属性のスキルを強化することが可能となる。

【ソウルツリー】
ソウルツリーでは戦闘におけるスキルの習得やステータスの強化などジョブを育成することができる。
○ソウルツリーで育成できる項目
　各種ステータス…攻撃力やHPなどジョブに応じたステータスを強化
　ジョブスキル…各ジョブが持つ特殊なスキルを習得・強化
　ジョブパッシブ…ジョブ特製に応じたパッシブスキルを習得
　ジョブアクション…ジョブ固有の特殊アクションを習得、強化
習得したジョブパッシブは、他のジョブで装着可能！

---
ここまで

あとバトルの最後にはモンスターの画像があがってるけど解説なし
見た目はまんまデザインセンスのないアラガミ

…これ書いたのナマだろ
文章きったなすぎてキレそうになったわ
何回スキル、ジョブって書かせるんだよ
ガチガチゲーム単語連発で、リッチな現実の真逆いってんじゃねーか

加えてさらっとジョブチェンできることをパッシブで言ってるし…
機動兵団の指揮系統壊滅してんぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 09:25:33.18

>>66
パソコンゲームやsteamの
インディーゲームや洋ゲーが最初で
そこからコンシューマに移植ってパターンもあるよね
日本でもシリーズ初期はパソゲーだったっての多いし
洋ゲーだとハードなFPSやアクション以外でも
有名なマインクラフトとかRPGのアンダーテイルとか
牧場物語リスペクトのstardewvalleyとかが
コンシューマ機に移植されてるのに
てんてーはそういうゲームの背景に興味無いのかな

そして人間同士対戦するトレーディングカードゲームや
デパートのおもちゃ売り場近くや
アミューズメント施設等で遊ぶ子供向けカードゲーム
ボードゲームやトランプみたいな
「ビデオゲーム」に対しての「アナログゲーム」は
さらにアウトオブ眼中なのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 10:08:52.36

>>67
ソウルツリー～
説明になってないよね
頭痛…頭が痛いこと、のレベル
ソウルツリーなんて名前付けてるならなんとかソウルとかって項目名にすりゃ良いのにとも思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 10:12:24.10

――ここから（>>64のつづき）――
>@shodamiwa　12時間前
>返信先: @sssさん
>sssさんこんばんは(^^)
>÷÷÷さん！時代を代表する作品です。キャラを取り逃したくないのは、あの空を旅してきたからこその
>お気持ちですね。
>スマホは暮らしに溶け込むガジェットなので、遊びも生活に譲る形と思います。ご意見をうかがって、交流
>等を気にせずとも続く形はあるのだなと感じました。

>.10時間前
>ごめんね、調子崩してしまってアンケートのまとめ遅れます。待っててねー
――ここまで――

※10時間後である現在でも締め切り前で結果は出ていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 11:10:37.21

>>67
スキル、ジョブ→よくあるゲーム単語、だいたいどの作品でも意味は通じる
フォース、ゲージ、トークン、ソウル→ゲームではよく聞くが作品により意味が違う場合が多い
鍋ツ中だとどういう意味を持つのか説明がないまま上の単語と混ざって使われてるから実に読みにくい

「ゲージ」という単語がウォーリアとガンナーとプリーストに共通で出てきてるが
ジョブによって用途は違うし、書かれてないジョブにはないんだな？すげーわかりにくい
あとプリーストの説明に4回も回復って出てきててとても馬鹿っぽいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 11:35:55.60

プレイヤー及び旅団メンバーって全員覚醒者なんだろ？
だったらソウルだフォースだ分けないで全職業ゲージ統一でいいじゃん

文章の酷さは他の人もいってるけど
個人的に全職業の説明に長所のみで短所が記載されてないのが気になった
初心者にはこのジョブはオススメとか、魔法職は撃たれ弱いとか、ウォリアーは単体のみで雑魚には不向きみたいなさ
この手のゲームはお互いの短所を補いあってこそのチームプレイだと思うんだけど
パっと見、ガンナー＆ハンターの弱点がわからない。この２職選択したら予想外のアクシデントにあったらどうすんだろ

良い点ばかりで欠点はいわない。嘘はいってないけど本当のこともいわないって
俺鵺の広報を連想させるわ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 12:12:43.79

なんかピンと来ないな…
通常スキル使用でゲージが溜まって、ゲージ消費で各ジョブ固有のアクション発動、でいいじゃん！
変にオリジナリティ出そうとして失敗してる感じ
確率でトークン取得？ゲームにおいて無駄な確率はユーザーのヘイトを増やすだけ
トークンってどうしてもコインやチップみたいな形ある物を思い浮かべてしまうから違和感ある
さりげなく「敵の覚醒時」って出てるけど、なんなの？モンハンの怒りみたいなもん？
てか人間サイドは光浴びて生き残る＝覚醒者と呼んでるっぽいのに、敵サイドは任意のタイミングで覚醒なの？
それとも人間サイドも覚醒者が覚醒できたりするの？
覚醒ってなに？

>ごめんね、調子崩してしまってアンケートのまとめ遅れます。待っててねー

なにこれ、急に馴れ馴れしい口調キモい
普通「体調を崩したためアンケートのまとめが遅れます、お待ちください」でしょ
人気者気取りかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 13:23:09.61

転載してくれた人には申し訳ないのだけど
目が滑りまくって内容が頭に入ってこない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 13:31:48.71

>>69
まじで説明になっていないんだよな…
例えば素人が雑に推敲しても

○ウォーリア
ウォーリアは強靭な肉体と武器を用いて敵を殲滅する、最も火力に秀でたジョブである。また攻撃と同時に相手の能力を下げる技も使用できる。
ジョブアクション「チャージフォース」…ゲージマックス時に発動するとアタックスキルのダメージがより上昇する。

ぐらいにはなるだろうが

部隊説明の句読点に統一感はないし
トークンの成長は戦闘中だけなのか、恒久的なのかもわからん
コンボのメリットは結局覚醒だけなのかとか

ナマ以外のスタッフも文章力ないの？
一回読めば意味通らないってわかるはずでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 13:58:23.53

「通常時ソロでプレイする際にパーティを組む必要がないゲームデザイン」なのに各ジョブの説明でナイト
とプリーストが「パーティープレイにおいて云々」から始まってて方向性がよくわからない
ソロプレイ主体で遊びたいなら回復もできるハンター選んどけってことなのかもしれないけど

>>74
大丈夫
むしろこっちは新作ラッシュだとスレ汚ししてる気になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 15:36:54.60

初期の頃からなんの説明もなしにソウル、バースト、といった言葉を当たり前のように使っていたけど相変わらずだな

このキャラにはこんな過去があって～カフェに足しげく通っていて～と、クソどうでもいい設定だけベラベラと喋り倒した後
ここにきてやっと職業の基本的な解説（になっていない）が出てくるとは恐れ入る
出てくる情報がどれもこれもナマナマしくて、マガツは相当広範囲をナマに汚染されているように見受けられるけど
それだけ初期のナマの発言権が強かったのか、それともナマに似た感性を持った人間が複数存在するドリームチームだったのか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 15:55:52.72

>>76
貼り乙乙

>仲間とともにジョブを極めよう
とか言ってる割に転職自由なんかーい
まぁ転職が自由じゃないとバランスブレイクしたら立ち直れないってシステム上の理由は分かるけどよ
それはそれでゲーム内でも理屈つけないとご大層な設定が泣くぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 16:01:26.23

これでもナマ文にしては文法的破綻が少ないから修正入ってるか別人が書いてるんだと思うが
なんにしても読みにくいな…
なんか社内用に雑に書いた文章をそのまま表に出してきたような違和感

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 17:59:23.22

>>67
貼り乙、目が滑るし意味不明で死臭がするわぁ…

各ジョブで装備出来る武器書いてない、あと鎧や楯などの防御装備は
ガチャから装備出るみたいだけど各隊長は固定でプレイヤーだけは変えられるとかなのかこれ
プレイヤーは見た目装備あるしいつでもジョブ変更可能だから装備説明いらない☆とかそんな感じですか

近距離攻撃か遠距離かも書いてない、PV見た感じ前衛後衛あるっぽいがそれもない
戦闘はオートでプレイヤーはスキル打つだけ

ジョブアクション、ハンター固有はネイチャートークン(バフ・デバフ・攻撃)で強化
ウィザード固有はエレメントトークン(各属性)で強化、他は…？

ソウルは戦闘で獲得出来て、ソウルツリー使用？ガンナーにしかソウル獲得って書いてないけど
で、ツリー内にジョブアクション強化とあるんですよ、トークンは何なの
ジョブアクションとスキル別物ですか説明で混ざってね？

プリーストは攻撃出来ないみたいなんですけど、回復アイテムとハンター居ればいらなくないか
ハンターの固有スキルもガンナーに統合しちゃえば良かったのに…こんなにジョブいらんのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 18:19:24.00

書き忘れ
>>73
覚醒は必殺技みたいなもん、多分

主人公ほか各隊長は光にぶち当たり覚醒した覚醒者で
戦闘中に覚醒すると限界越えた力が出せる、らしい
デメリットは知らない、システムPVでも説明なし

敵も覚醒出来るやつがいる、生放送のバトル画面では敵の名前が「光のしもべ」
開発画面だから名前が適当だと思うんだけど、サービス開始後のバトルでも名前が光のしもべだったら笑う

>>67
あ、これ公式見て書いてくれてるのかありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 21:27:21.24

>>81 デメリットは知らない
吹いたww　
まぁ限界を超える能力を発動させるなら
ストーリーでも、ゲームバランスの点でも何かしらのリスク設定は必要だよな

今までのナマシナリオテンプレ通りなら、なーんも説明ないか
選ばれしものなんだからそんなものは必要ないのォ！　
ノーリスクで常時アテクシ無双で、周りからベタ褒め！　モテモテ！　かな（参考、ヌエコ、ジゼデン、レディパール）
ただしそれはプレイヤーではなく、隊長ｓのみ
プレイヤーは上記の通り条件満たしてやっと発動できて、隊長は無条件発動かな
安定の、プレイヤー添え物パセリベルトコンベアストーリーですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 21:33:34.04

>>67
目がすべるな、ソウルツリーってのは、いわゆるスキルツリーか
>>72　>>73
>分けない
>オリジナルティ出して失敗

せやな。
トークン（）消費してパワーアップと、ゲージが溜まると必殺技と
混ぜんでいいやん。
単純にゲージ溜めると覚醒状態になって　必殺技が使えるでもええやん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 21:34:03.16

ナマって努力や苦労して身に着いた力よりも
突如降りかかったり、生まれ持った特別な力で周りからチヤホヤされるのが好きだから
覚醒のリスクについては、マジでなにも考えてなさそう

書きたいシーンだけを書きたいのは結構だが、そこに至るまでのあらすじもちゃんと考えようぜ…？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 21:37:26.43

すかっと無双が楽しめて周りからべた褒め！なら割とやりたい
と思ったけどそうだよな>>82の言うようにべた褒めされるのはナマデンのお気に入りのキャラでプレイヤーキャラはパセリ扱いですよねー

前に褒めさせるだけが云々の呪詛吐いてたのがちやほやされる役をプレイヤーキャラにしろと強制されてだったら良いけど
ナマをこんな待遇で雇っちゃう会社にそんな期待はするだけ無駄だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 21:56:31.51

何度読んでも、ジョブスキルとジョブアクションの違いが分からん…

どっちもその職業に固有の行動（アクションだのスキルだのーゲームによって用語が違うが）
覚えれるんでいいんよな？
分けなくてよくね？ってしか思えないんだけど

>>70
アンケートのまとめとか、待ってる奴いるのかな…
あぁ、わざわざアンケートに答えた奴か？

説得でなく脅し（）
⇒
このあたり、説明して欲しいというご要望がありました（中略）時間を作ってまとめます
（誰もそんな事いってない…DMなん？）
よりは謎じゃないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 22:14:54.61

しっかし、用語だの設定だのゴミゴミさせるあたり、ナマっぺぇなぁっておもった。
よるのないくにの用語だの、アセルスのテラテラした設定だの、輝く魂（）だの
設定厨がよく陥るアレです

よるのないくにゲームカタログより
>分類が無駄に多い。
「妖魔」「純血の妖魔」「邪妖」「従魔」「魔族」etc..敵を表す用語だけでもこれだけある。
曖昧な設定と相まって、キャラの台詞がやや難解になっている。

やってねぇんで、妖魔と魔族と邪妖の違いは全くわからねぇんだが…
（従魔がいわゆる「ポケモン」みたいなアレだってのはしってる）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 22:56:58.79

ナマは「待っててねー☆」と言ってたが結果自体はもう出ている

2018年10月6日実施（投票数：955票）
>【アンケート：ソシャゲを遊んだ期間について】
>一番長く遊んだソーシャルゲームは、だいたい何年くらいでしたか？そこまで長く遊んだ理由や、辞められ
>なかった事情なども教えていただけると嬉しいです。
>
>◯一年未満　19%
>◯一年くらい　14%
>◯二年くらい　20%
>◯三年以上　47%

【参考】
2018年7月4日（水）実施（投票数：918票）
「遊んでみたい」もしくは「遊んで良かった」と思うゲームシナリオのスタイル
2018年7月11日（水）実施（投票数：1538票）
ヒロインとの関係性で好みのもの
2018年8月11日（土／祝）実施（投票数：596票）
今まで遊んだソシャゲのガチャで気に入っているもの

まだ4回目だから断定はできないけど投票数は土日祝だと増えるということはない模様
3回目のアンケートの投票数が少ないのはやっぱり内容かな・・・ガチャ全肯定からの設問だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 23:01:31.64

>>86
真面目にスキルとアクションの違いを考えてみた
スキルが技能で、アクションは行動
つまり
パッシブスキルがスキルで
アクティブスキルがアクション？？

や、やっぱスキルに統一でええやん…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 23:11:13.49

>>88
>結果でてる

辞められなかった事情()とかをまとめるんじゃねぇの？
RT以外にDM分もあったら、それとか

しっかし、ただの雇われライタがーこんなの聞いてどうするんだろうね？
ソシャゲ会社に「こんなアンケートしてみましたぁ」ってドヤ顔しつつ
自分の売りにでもすんの？
まさか、自分でソシャゲ会社でもつくんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 23:27:20.42

>>88
放置か…熱があるわー☆とか言ってたのにアンケートなんかするからだナマデン
リプくれた人全てに回答するつもりなら体調落ち着いてからやればいいのにね
アンケートはヒロインとの関係性が浮いてるような

>>89
真面目に考えると頭こんがらがってくるw

スキルゲージ見つからなくて探したんだけど、スキルアイコンを囲むようにゲージがあるみたい
画像や動画で分かりにくい

転職自由でジョブの意味は…ストーリー中主人公はどこ所属なんですかね
隊長達がストーリーで活躍するからずっと見習いポジションとか、仮説ですが
武器や前衛・後衛書いてないわーと突っ込んだけど後で説明されるならいいのよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 23:59:27.98

>>90
＞まさか、自分でソシャゲ会社でもつくんの？

絶対にあり得ないだろうけど、もしそうなら期待するよ

盛大に爆死するのを

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 00:02:55.03

>>91
まじめに考えるとわからんね

ジョブパッシブとかいうのもあるからさらにややっこやしい

ジョブ特製に応じたパッシブスキルを習得するのに、
他のジョブでも装着できるとか
ナンナンダ…？

戦士で覚えたジョブパッシブである「HP上昇」は魔法使いに転職しても残る
戦士で覚えたジョブスキル（仮説：パッシブスキル）である「両手剣　攻撃UP」は魔法使いになるときえまーす
とかそういうのなの…？

・ジョブ特製に応じた
・ジョブ固有の
とか、なんかいちいち表記が揺れてて余計混乱するんだが…

全部　各くジョブに応じた～で統一しても良いじゃん…
他のスマホゲーやらんので、比較としてみてきた
ミリオンアーサーとキングスレイドのHP　システム部分は
非常にスッキリしていましたYO…

ナマの悪筆っぷりがよぉわかるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 00:13:25.18

>>93
あーあれか、
残る（けど、成長はしない）

多分、他の隊長のところいきたい人用なんだろうどなぁこれ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 06:05:41.15

>>88
アンケートで３年以上遊んでるがダントツ一位で笑う
確か数日前に、ご自分の遊ぶソシャゲギルドに所属するのは１～２年とか仰っていませんでした？
こことは違う、チヤホヤしてくれるTwitter界隈でもご自分とは真逆の意見が大半と知って
どう思われてるんでしょうね
あ、だからまとめるのに時間かかってるのか
好意的な人たちにどんな呪詛ポエム呟くのかこれは気になりますね

そういう性格だから
今まで親切にしてくれた人も離れていくし、ギルドも転々とする羽目になるんだぞ
多人数プレイ前提のソシャゲでギルド転々って、それ地雷の典型な気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 06:49:43.54

Twitter、死ね！死にさらせ！
地獄へ堕ちろ！爆◆されろ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 08:03:20.40

>>93
まがつの文章が悪いよー文章が

ジョブパッシブスキルは仮にウォーリアで物理攻撃upを習得してもウィザードやプリーストなどの物理攻撃しないジョブには不要、置いておく
HPupや防御upは使えるのでそれらは使用する、そんな感じか…？

なんで転職可能かっていうと
スキルツリーにはスキル組み合わせで習得出来るものがあり、一つのジョブだけでは習得不可能なスキルがあるとか
例:プリースト固有の特殊パッシブスキル「味方の即死防止&味方の物理攻撃up」を習得するには
プリーストの蘇生系パッシブスキル習得したのちにウォーリアの物理系パッシブスキル習得(逆でもOK)
でも、これだと転職必須になるが…ただ単に転職したいだけの人に対応した可能性もあるなー

なんでこの時点で解読が必要なんだ

後ナマデンは英語で質問来たら自分で翻訳して回答しなさい
日本語の悪文回答出してどなたか翻訳お願いします☆じゃないよ、英語苦手な人でも翻訳使って返答してるのよく見るよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 09:03:25.12

>>93
自分がやってるソシャゲは鍋ツと同じアバターを装備で強化するタイプなんだけど

スキル＝武器ごとについていて戦闘中に使用できる技。「スラッシュ」「ファイア」など
アビリティ＝防具ごとについているパッシブ。「〇属性攻撃力アップ」など
ジョブアクション＝ジョブ固有の戦闘中の行動。ジョブレベル上げで習得。自動か任意かはジョブによる
ジョブアビリティ＝ジョブごとのパッシブ（防具のアビリティと名称は同じ）。ジョブレベル上げで習得

「アビリティ」はパッシブで「スキル」はアクティブ
ジョブごとのは頭にジョブって付くから迷ったことないな
鍋ツの装備には何がついてるのか説明あったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 11:00:52.02

まともなスタッフは離脱しちゃったのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 12:31:55.94

ナマ以外のスタッフ名がサイトから消えてるくらいだからなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 12:39:05.04

公開生放送のシステムまとめ

●100人同時プレイ可能なモバイルオンラインRPG
・ソロプレイ感覚で協力プレイが体験できる！
・バトルはパーティを組まず誰でもいつでも乱入可能！
・もちろんパーティを組んでがっつりとした攻略もできる！

●ジョブ
初期ジョブはウォーリア、ナイト、ハンター、ガンナー、プリースト、ウィザードの六種類

スキルを組み合わせ戦略性を楽しむ
ジョブアクションは、スキルと組み合わせることでジョブの特色を伸ばせる

ジョブアクションは初期段階では効果は低いがソウルツリーでレベルを上げることで強化することができる！

●装備
【装備の強化】
・強化素材を加えてレベルアップ
・進化素材を組み合わせる進化
・同じ武器を加えて強化する限界突破

【見た目装備機能】
・ステータスを考慮することなくアバターの見た目のみ変更できる

-------
まがつ公式のシステムページで更に詳しく紹介とあるが、詳しい説明が>>67で書いてくれたもの
装備はシステムページで見た目装備しか書いてない
なんていうか…システムも生臭いね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 12:45:12.57

>>100
地獄のような開発体制だな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 12:46:46.39

ソロ感覚で協力プレイってのが全然イメージ湧かないんだけど
バトルに乱入可能てのと合わせると人が戦ってるとこに勝手に混ざるってこと？
それMMOで嫌われる横殴りってやつなんじゃ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 12:56:49.19

>>100
改めて公式のナマ紹介見てみた

FF11やLoMを手掛けた　→　前任が降板したあとの後始末とオムニバスの一編を担当しただけ
数多くのヒット作を担当　→　関わった作品数はそれなりかも知れんがヒット作…？他人の手柄を傘に着てるだけだよね
コミック原案や小説など多岐な活動　→　単行本化もされてないようなゲームコミカライズとシリーズの予定が打ち切りになった一冊だけ

言い方って大事だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 13:06:44.83

乱入についてﾄﾞｿﾞｰ
まがつ公式ツイ転載

【ゲームシステム①】
本作は100人同時プレイが可能なモバイルオンラインRPGです。
モバイルに最適化されたMMOを目指しており、ソロ感覚で協力プレイが可能です。
友達とパーティーを組んで攻略したり、「乱入」機能により時間がないときには、その場にいる人たちと協力プレイが可能です。

【ゲームシステム②】
乱入機能は、その場で様々な目的のプレイヤー同士がマッチングする仕組みです。
通常時ソロでプレイする際にパーティを組む必要がないゲームデザインとなっています。
乱入可能なレベル差の設定や、完全な乱入禁止設定も可能です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 13:29:21.87

乱入って言い方が悪いイメージしかないんだが…
ソロプレイでパーティ組む必要がないゲームデザインならMMOである必要がない気がするんだが…
時間がないときに必要なのはオートプレイか放置システムな気がするんだが…
そもそも時間がないときに自称ストーリーに重点置いたRPGなんてやる気が起きんのだが…

なんだろう、根本的に噛み合ってない
本当にゲーム作ってた会社なんだよな？ CADの設計会社が片手間にゲーム作ってみーたよ☆とかじゃないんだよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 13:51:01.04

主軸をどこに置きたいのかさっぱり分からん
NPCの掛け合いを見せたいのかMyキャラの活躍を演出したいのか
ストーリー重視なのかバトル重視なのか
ソロ前提なのか協力プレイ推奨なのか
相反する要素をあれもこれもと欲張って結局中途半端になってポシャる未来しか見えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 14:26:40.07

自称ソロメインでレイドやマルチは気が向いた時のみってゲームはほぼほぼ地雷ゲーなんだよなあ……
こういうのはPVEに見せかけといてPVPになるギスギスオンライン待ったなしだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 14:35:43.43

システムはキンスレが似てる感じがするな
通常はソロ（クリア出来ないところは手伝って貰うこともできる）PvPやレイドあり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 14:52:11.32

で？ナマイチオシの個性的な隊長たちとは一緒に戦わされるの？
それとも、隊長は戦ってもないのに、自由に転職できる主人公がたまたま就いていたジョブによって
「今回のミッションはナイト隊が大活躍だったな！さすがローラントだ」
みたいに隊長が称賛されて、隊長からは
「お前のことは仲間だと思っている」
って上から目線で言われるの？
どっち？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 15:20:05.57

世界観（）的にPvPはやりづらいだろうな
生き残った人類が力を合わせてよく分からん光とやらに対抗しましょうって話のはずだし
せいぜいが訓練名目の対抗戦とかか？
イベントとして考えたら盛り上がりに欠けるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 15:30:29.27

最大100人同時プレイってあるから50対50で戦うのかと思ってたけどPvPはないっぽい？
ってことは一ミッションに同時に100人が参戦してNPC敵相手にタコ殴りするのか…？
サイト見たけどよく分からないよ

ただマガツについてこんなに真面目に考察してるのこのスレだけだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 18:12:42.39

シナリオはともかくシステムまでまともに評価できそうな部分がないってどうなの？
まさかと思うけどアンケートとかでナマがシステムまで浸食してるんじゃ……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 21:02:10.71

事前にPTを組まなくても、近くに他のPCが居れば戦闘に突入した時巻き込んで即席PTを組める（ON、OFF切替可能）
ってシステムのネトゲをやってたことはあるけど、あれが機能していたのは雑魚戦限定の話だったな

PT枠が４しかない、かつ職によって役割がだいぶ分かれているので職の組み合わせもいくらか考えたほうが良さそう
さらに説明によれば一気に戦力を強化できる覚醒とスキルを効果的に使うことを求められる戦闘システムらしいから
ソロ感覚で気楽に即席PT組んで攻略、といったノリと戦闘システムが噛み合わない気がするんだけど大丈夫なんですかね

ソウルツリーは「この組み合わせ以外に人権は無い」って組み合わせがテンプレになって終わるだけだろうからノーコメント

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 22:47:28.71

>>PT枠が４しかない
真っ先にヌエコを思い出してしまった
システムまでナマが食い込んでるなら、１枠は隊長で連れてかないとイベントが進まない
足手纏いなのに隊長マンセーなんだろうな…

MHみたいにアクションでプレイヤーの操作がものをいうなら、全員同じ職でもピーキー感覚で楽しいし
世界樹のようにサブスキル込み仕様なら、ある程度の幅は広がるけどどうなんだろう
ガチで常時NPC強制なら、プレイヤー側が融通利かせないといけなくなるし
好きな職で好きに遊ぼうってコンセプトから外れていく

なーんか、売り要素とシステム、ストーリーが噛み合ってないんだよな
あと３ヶ月で2018年終わるけど、大丈夫なんかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 23:16:07.48

乱入って書いてるとこ見ると「自由参加OK」の部屋的なところに勝手に入って他PCと共闘できるって感じかね
PTバランスとか全く考慮しないでガタガタな組み合わせとかできそう……
ソロで狩れるLvなら共闘の意味がないし
職業バランス考えないと勝てない感じなら自由乱入のシステムが足引っ張りそうだし

そもそも「部隊」で戦う世界観のゲームのハズなのに事前にPT編成して作戦行動とかじゃなく自由に乱入できるってどうなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 23:28:54.02

>>113
普通なら外注ライターがシステムまで食い込むわけないだろと思うんだけど
こいつは関わった作品とことん食い荒らしてきた害虫ライターだからな
あり得るのが怖い所

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/09(火) 00:38:19.45

戦闘中は床舐めてたローラントが戦闘終了後「ローラントは強いわね…」とされる光景が容易に想像できて嫌だｗ
かといってレディパールみたいにチートじみた強キャラにされてもムカつくから、ほんと居ないほうが良いっていう

世界観、システム、戦闘バランス、キャラクター要素どれもちぐはぐな印象を受けるよな
これが散々設定や世界観にこだわったリッチなゲームだって言うんだから笑うしかないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/09(火) 01:29:44.67

まあこだわってはいるのかもしれない
ただそのこだわりが独りよがりでウケるかどうかが二の次で
それぞれの要素の噛み合わせをまるで無視してるとしか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/09(火) 04:48:11.42

流石にヌエコ状態は……と思ったけど
コラボキャラの戦闘モーションや声作ってあるんだから多分戦うんだよな
職/武器紹介を各職デフォ装備主人公でなく隊長でやるのもひっかかってた

シナリオより見た目が問題になりそうな気するわ
俺鵺でヌエコが横にいるせいで一族のモブ感が際立ってたの思い出す
カスタム紹介もっさりした服しか見てないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/09(火) 06:27:11.69

ふと気づいたけどPT４人までなのに乱入とかできるのか？
NPCよりPCのが強いから、大抵事前に満員でPT組んで戦闘に行きそうだし、空き枠なさそう
それに乱入する、されたほうもいきなり参加でチームワーク取りにくくないか？
ボイスチャットか戦闘中も会話ログが表示されない限り、最初、支援職とか何したらいいのかわかりにくそう
定型文とか打てたら多少は改善されるけど、ソシャゲだしなぁ

あと戦闘の最後の方に参加して報酬だけもらっていく、という寄生プレイヤーも出てきそう
書いてて思ったけど、これ、弱いくせに参加して報酬だけもらうナマのゲームスタイルそのものだったわ…
多分実装されたら、どのチームも自由参加OFFで遊びそうな予感がする
発想は悪くないんだけどな。スマホで実装するにはキツい、PCスペックが必要な戦闘システムの気がしてきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/09(火) 10:58:50.92

>>107
欲張ってポシャるとか同意
やりこみ要素盛りだくさんみたいにアピールしてるけど
スマホゲーって、あんまりガッツリ時間かけてやるイメージないんだよなぁ。時短アイテム（）で課金狙いですかね

色々出来る＝遣り込める
設定モリモリ=深いストーリー（笑）
リッチ！こうですか？
シンプルでも面白いゲームはあるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/09(火) 12:54:38.27

ソロ感覚で楽しめる…？
ソロでプレイする際にパーティ組まなくていい乱入でマッチングな禍つ

MMORPGしっかりとやったことないから分からないんだけど禍つのシステムは
仮に部屋がありそこで募集するにも主人公キャラで中に人がいる
つまりプレイヤーが操ってる主人公キャラが集まらなきゃ駄目なのか？

プレイヤーが操ってないキャラ(プレイヤーが居なくても、事前に設定で戦闘に出すとあらかじめ決めたキャラ)が敵に挑む際にマッチングして戦闘始まるってゲームはやったことある
これは設定でフレンドやギルメンが乱入(？)可能でパーティーに居る自動で攻撃する誰かのキャラと交代で入ってくる、ソロでどんな時間でも一応はストーリー進める中出てくる雑魚を倒すことが出来る
強いボスは無理

部屋にプレイヤーが操る主人公キャラに集まってもらって共闘もしたことある
ただ基本ソロで出来て共闘は別

禍つはどうなってるの？プレイヤー操る主人公が複数居ないと24時間ソロプレイ無理なのこれ
ナマみたいに多数の人がいつでもゲームに居る訳じゃないから進めるには時間限定にならないか

あと、隊長キャラどこいった？NPCはパーティ組めないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/09(火) 13:06:43.94

上のギルメンかフレンドと交代してパーティー組むってゲームは四人制なんだけど
自分以外三人プレイヤーが操るキャラが居たら次は入れない仕組みだったと思う

他のゲームは他の主人公キャラとパーティ組んで戦闘するのも、ギルド作るにも入るにも世界観やストーリーとは別なので気にならないが
禍つだと各隊長率いる部隊に入る設定なので、主人公キャラだけが集団で戦うのおかしくない？
ギルド作るにもパーティ組んで戦うにもそれなりの設定が必要じゃないか、ギルドないのかもしれないけど

ナマはいつもギルドがうんたら言ってるから気になった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/09(火) 14:36:11.79

つーか発表が17年で18年中には公開って予定だったよね
現時点でまともにシステムも公表されてないようじゃまた延びるんだろうな
そのまま永遠のクオリティアップになる可能性もあるのかな
もしそうなったらアニメのプロジェクトとか計画倒れの賠償も必要になるんかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/09(火) 15:22:54.80

最初は18年夏リリースになってたね
それが何のお知らせもなく突如2018年内リリースになり10月に入っても音沙汰無し

年内に無理矢理リリースするもバグ塗れで初期ユーザーがデバッガーになるか、年明けに忘れ去られた頃にひっそりとリリースのどっちかかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/09(火) 16:04:36.84

スタッフ「よし！　あと少しで完成だ！」
ナマ「ユーザーが望んでいるのはこうなんです！」（アンケートを見せながら）
klabの偉い人「そうか……そっちの方に仕様変更しよう」
このパターンで開発が延々と続いて終わらない可能性

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/09(火) 16:52:33.43

PT枠が４しかないクローズバトルの乱入マッチングって地獄を見る気しかしないんだよな
せめてPT枠がもっと多ければ乱入してみたらプリーストが複数だった、とかでもやりようがありそうだけど
４人じゃ同職が二人被っただけでも職によってはしんどそう、とりあえずプリーストはいらない子候補筆頭だな
ナイトもボス戦だけは募集かかるけど、狩りにはこないでくださいねｗ状態になったりして

なおかつマガツはスキル構成も自分で決められるらしいから
乱入PTの中にナイトがいるからってそのキャラが盾職スキル詰んでるとは限らないってことだよな
極端な話、もしかしたら殴りナイトみたいな変則構成の可能性もあるが、それを確かめる術も無い
（定型文チャットがあったとしてもそこまでカバーしきれないと思う）それなのに戦闘では協力して戦えという
蓋を開けてみればガチ連中は事前にPT組むのが当たり前、乱入はOFFにするのが常識、になるよなこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/09(火) 17:02:19.63

え、チャットないの？ｗ
上の乱入システムの紹介に「時間が無い人は」とかあったけど、チャットして色々決めなくちゃいけないだろうからむしろ時間かかりそうって感想だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/09(火) 17:39:22.49

>>127
若手の有能スタッフが離れていく現場の典型じゃないですかやだー！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/09(火) 17:45:19.86

つかPT枠が4人てことなら偉そうにほざいてる「100人同時プレイ」はなんなんだ
まさかロビーみたいなとこでワイワイやってるだけなのをそう言ってるんじゃないだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/09(火) 18:56:46.98

>>128
プリーストもナイトも乱入したら立ち回り難しそうだよな
戦闘開始直後や敵覚醒状態なら壁役、支援に回らないといけないし
終わりそう、早く終わらせたいなら攻撃に回らないといけない。でもその判断がわからない
同じ理由で魔法職及びLvの低い奴が乱入→敵覚醒モードでワンパンされて何もしないまま戦闘不能…というパターンだってある
結局、事前に打ち合わせしてバトルしたほうがよさそうなんだよな

そもそも乱入するメリットってなんだろう？
誰かがある程度削った戦闘に途中参加してお零れをもらう寄生プレイか
助っ人参戦でヒーロー登場！周りからチヤホヤ気分を味わうくらいか？
両方ともとってもナマらしいですね

ナマ要素抜きにして、今回のようにソシャゲで乱入システム有りゲームがあったとして
遊んでみたいか？使うか？と考えてみたら微妙だった…
いざ実際にプレイしたら変わるのかね？　ナマシナリオ嫌だから、遊ぶ予定ないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/09(火) 19:32:39.91

>>123
>NPCはパーティ組めないのか
NPCは、偉そうに命令だしてるだけじゃないの？
あんまり戦闘の役に立っても俺らが、パセリになるし…

色々調べたが、鍋ツにシステムが比較的近い既存スマホゲーは
BRAVELY DEFAULT FAIRY'S EFFECT（byスクエニ）
辺りじゃねぇかな…

共通点
・PT枠４名
・乱入有
・ナカノヒトは豪華

BRAVELY DEFAULT FAIRY’S EFFECTの乱入の説明はこれ。
ttps://yatto.co.jp/sup/game/game-introduction73

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/09(火) 20:46:08.55

>>133
そうだね、NPC目立つと鍋
コラボキャラはどうすんだろ、あれは生放送で操作してたけど

BRAVELY DEFAULT FAIRY’S EFFECT
フィールド上の戦闘分かりやすい、助けに入ったり助けてもらったり

BRAVELY DEFAULT FAIRY'S EFFECTは大人数がフィールド上で戦闘する
禍つの100人同時プレイってこういうのかね
>その場にいる人達と協力プレイが可能
>乱入機能は、その場で様々な目的のプレイヤー同士がマッチングするシステム
はフィールド上に多数居る他プレイヤーの救援要請に答えるとか？

禍つのプレイヤーキャラ移動は走るだけじゃなく、目的地まで瞬間移動(ショートカット)もあるからあれで救援に向かうのかも

ナマがまーだシナリオ書いてるみたいだから配信は来年ですかね
システム説明も雑だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/09(火) 23:50:46.78

真面目に考察&解析してるここの住人本当すごいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 06:30:29.51

>>134
コラボキャラは、宣伝動画では操作できてんのか…
動画操作してるナカの人がそのまま使う（GMみたいな位置に近い）んかね？
それか、見た目だけコラボキャラコスできるとか…

コラボキャラにしろ　隊長にしろ
しゃしゃり出過ぎて　活躍奪って吟遊詩化
ＰＬがパセリにしかならない位置になる…
と、イイネ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 09:44:30.55

>>136
コラボキャラは装備扱いらしい（全員かどうかわからないけど）

上が電脳少女で下が馬の人
https://twitter.com/magatsu_klab/status/1007231270697480192
https://twitter.com/magatsu_klab/status/1007246331243622400
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 10:07:46.56

つまりキャラそのものじゃなくて装飾品で自キャラをコーディネートする感じか
キャラメイクで目元髪型あたりを似せておかないと下手なコスプレになりそうだな
キャラの見た目って後から変更できたっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 10:30:32.13

禍つのHP見たけど・・・・

何だかキャラクターに魅力がないし、
誰が誰だか区別がつかないし、
何度読み返してもキャラクターの性格と
容姿とセリフが噛み合ってない気がするし・・・

こういうタイプのソシャゲはやったことないから
よくわからないけど、何だか戦闘部隊多すぎると
思うのは私だけなんだろうか？
戦闘部隊の説明を何回読んでも??な感じで・・・

まぁ、きっと私の理解力が駄目駄目なだけなんだろうが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 10:33:53.42

装備すると顔もコラボキャラになるのかも？
そうでなくてもコラボキャラ目当てに始める人はそれっぽい見た目にするだろうけど
同じ顔ばかりが揃うな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 10:40:56.13

>>138
コラボキャラの頭部に関しては覆面みたいなものだから下の顔とか髪型がどんな状態でも大丈夫だろう
開発中とは言え体とのバランスがちょっと気になるけど
キャラメイクに関しては↓

――引用開始――
>@magatsu_klab　6月16日
>【キャラメイク】
>禍つのキャラメイクは自由度が高く、
>性別、髪型、髪色、顔タイプ、目の色、メイク、ボイスなど様々なカスタマイズ可能です♪
>目の色は、左右別々に変更可能でオッドアイにも対応！
>キャラメイクは、プレイ中性別の変更含めいつでも可能です。
>※画面は開発中のものです。
>#まがつ
――引用ここまで――

リツイートが多すぎて肝心の情報が埋もれている気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 10:51:58.29

>>141
自由度が高い・・・正直キャラメイク出来る作品ならそれらは最低限じゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 12:10:20.52

余計な事ばかりくどくど書いてあるせいで読みにくい
そのくせ肝心なことや知りたいことは何一つわからない
いやーこれは紛れもなくナマテンテーの作品ですねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 17:16:24.43

キャラメイクの自由度が高いと自称するからにはTESレベルかと思ったら
ごくごく一般的な国産ゲーレベルじゃねえか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 18:51:32.61

スマホゲーじゃ仕方ないのかもしれんがあのグラでキャラメイクの自由度が高いといわれてもなーって感じ
なんかマガツのキャラは硬い印象というか、モデリング？に違和感があるんだけどなんなんだろ

にしても相変わらずマガツ公式Twitterはカオスだな
電脳少女やコラボキャラのファンアートの山にゲーム情報と原作キャラが埋もれてるｗ
ナマテンテー見てるー？てんてーイチ押しのローラントがガン無視されてるよーヌエコみたいにもっとゴリ押ししないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 19:00:08.86

>>139
スマホゲーほとんどやらんけど、鍋ツと比較する為に見たスマホゲーＨＰ見る限り
戦闘部隊…つーか
初期ジョブはファンタジーモノなら4-5個ぐらいが平均ぽい
戦士（騎士）
僧侶
魔法使い
この３個が基本的にあって、弓使い（遠距離物理）とかある感じ

鍋ツの場合、ナイトとハンターをリストラして

ウォーリアにナイト吸収
防御型ルート作成

リストラされたハンターは、ガンナーとウォーリアに分散でいいんじゃないとか思う

女騎士様？あぁ、ウォーリア隊長にすればいいんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 19:08:37.61

>>146
リストラした後の
ウォーリアの吸収率がアレなら、ハンターはガンナーに全吸収か
いわゆる殴りアコ（撲殺僧侶）用にプリに少し分散でもいいかもね。

部隊説明が分からないのは、自分もや。我々の読解力がないからじゃないよ！目が滑る悪筆ナマが悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 20:57:42.30

>>145
Twitterのハッシュタグ、#まがつに電脳少女アイコン付きまでがデフォでもうわけわからんよな
最初アレ見た時、少女アイコンはおまけで「#まがつ」で終わっているのと思ったよ
これ、ちゃんとコラボキャラでメインに一切関与しませんって前もって告知しないと
ヌエコやテイルズみたいに事前情報と違うと炎上するんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 22:40:30.74

いつの間にかマガツ分析スレになってる……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 23:06:03.68

肝心のナマが調子が悪いと最後に呟いたきり、黙っているから仕方ない
今までの頻度から比べると随分と静かだよな
Twitterで静かな間、どこぞのゲーム業界で暗躍するよりも
筆折ってテラシスポエムしてる分ほうがお互い平和に過ごせると思うので
近況報告も兼ねて何か呟いてほしいですね

ああでも、ドヤ顔で高説垂れるアンケートまとめはいらないや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 23:17:28.89

システム説明へったくそなせいで解読と分析になってしまうのではなかろうか
ナマ小説解読するよりまだましだけどね、ナマの長い文章は脳が拒否するし

ナマツイ遡って見てみると誰かがメンタルやられて追い詰められ
辞めていく様が想像出来ます、むごい
書ける人が来たみたいなこと呟いた後に誰かと比べられる系呪詛とシナリオ講座とアンケもやってて
もしかしてナマのせいで辞めた誰かは新しく来たシナリオライターだったりするのかな

最近も荷がおろせる、衰えがなんたらと呟いてたのでまた新しいライター来たのかと
で、またアンケとシナリオ講座でマウント？…なんてゲスパーですよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 00:43:21.11

くどくど話すわりに肝心な事は言葉足らずで要領を得ない
思い付きで話すから論点はどこまでもずれていく
質問されてもなにを問われてるか理解せず斜め上の回答を延々し続ける
逆に指摘されたり注意怒られると拗ねてグチグチと恨み言
ツイッター見てるだけでもこんなだもの
メインシナリオライターでございみたいな顔で職場に居座られたら
逃げたくなってもおかしくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 01:01:28.84

>>146
解りやすい説明感謝です。
戦闘部隊って言われてたから混乱してたのも
あるかもしれないですが・・・
初期ジョブから攻撃型、防御型分岐の方が
解りやすいですね。スキルパネル？ソウルツリー
・・・・でしたっけ？そういうシステムがあるわけですから・・。何だか言葉が沢山出てきて混乱気味です。

今度から禍つじゃなくて鍋ツにしよう・・・
夜鳥子には散々やられたし・・

それにしても女騎士のセリフにナマを感じて
一寸ぞっとしたです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 01:23:59.60

>>152
スクエア時代に言われたのは会議では一呼吸おいて喋れだっけ
言われるのも無理ないって言うかそれ遠回しに黙ってろって言われてたんだよなってここの住人なら誰でも思うw
ナマ本人はｱﾃｸｼ頭の回転の速い天才だからみんながｱﾃｸｼの思考について来られなくってwwwみたいにとってたけどさ
ｱﾃｸｼの思考について行けないのは事実だけどね脈絡がなさ過ぎて読める行間もない

ナマが沈黙してたのは俺鵺発売後1ヶ月とよるくにの発売前後にもあったっけ
まあここ数ヶ月の見る人が見れば特定出来そうな呪詛の垂れ流しなんかしてたからメーカーから黙れって言われても不思議はないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 06:15:17.51

黙れっていわれても商品として出すゲームのことで、別にアンケやリプ返信くらいはいいのでは？と思ったが
忙しい現場の中、空気も読めずにアンケ内容を出した可能性があるんだっけか
そら、黙ってろといわれる可能性は高いわな
もしそうなら、返事が遅れたのは上からそう言われたからァ！アテクシ悪くない！と
斜め上の言い訳するんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 12:28:13.19

>>154
ひと呼吸どころか「三手遅れて発言を」だったと思う、発言すんなってレベルだよ
その時相手からは「生田さんは頭の回転が速いから」と言われたことになってるが
ナマデンの捏造か空耳か、相手がナマデンを黙らせるための嘘だと思う
ナマデンは「シナリオからゲーム全体を俯瞰できるから課題がすぐわかる」とか言ってたっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 12:32:06.30

>>156
途中送信してしまった

これが旧スクエア時代のことだとしたら、ナマデンは設定書き散らし程度の役割だったので
「（書きたい部分の話ばかりして邪魔だから皆の意見が出たあと）三手遅れて発言を」だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 14:03:14.65

RT等が骨の目に触れて苦情がいったか、運営が作品名エゴサで愚痴見つけた可能性はないんかな
ファンアートチェックしてるようなとこだし
自分に好きなVtuberいたら嘆いてるタイミングかも
あとゲームに関するご高説垂れてるツイは古傷がばっくり開くわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 19:05:02.44

どう聞いても皮肉だろイヤミだろと言う言葉でも
褒め言葉として全世界にドヤ顔発信するのほんま

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 19:35:44.43

頭の回転が速いから～発言はナマを納得させるための方便だろうな
その方は、こういうプライドが高くてクソめんどくさいタイプの人間の扱い方をよく理解してらっしゃる
それを真に受けちゃってナマてんてー、恥ずかしい、恥ずかしいよｗ

それにしても、あのツイ廃のナマてんてーが６日から呟いてないのか
体調崩したというのはマジなのか、それともまた黙ってろって言われちゃったのかな…ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 19:46:28.02

アンケートなんか取ってないでまともなシナリオあげてこいよババアと怒られたとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 20:30:13.31

マジで追放されてショックで寝込…むようなタイプじゃなかったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 21:08:00.02

時々急に黙るよね
どうせ何日かしたらしれっと再開するよ
そしてアンケの集計は忘れている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 22:32:56.43

何かいわれて寝込むような繊細な人だったら、とっくにゲーム業界から去ってるって

この人の、何を言われても自分の都合のいいように解釈する、自分の失敗は他人のせいにする
それでも追及されたら開き直って非を認めない精神は、ある意味凄いと思う
実際こう生きれたらストレスフリーで凄いラクに生きれそう。チャンスだけは無駄に恵まれてるしさ
じゃあ実際にやってみる？と問われたら絶対ごめんだけど
嫌だな、こんな人から嫌われまくる人生

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 22:58:47.99

>>164
実際にはストレスフリーじゃないからアホみたいにツイで呪詛振り撒いてる訳でな…ストレスの矛先が自分に向くか他人に向くかだけの違いだよ。あんな風に絶対なりたくないのは同意だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 00:45:27.05

>>159
馬鹿には皮肉も嫌味も理解出来ないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 03:47:30.65

生田さんは三手遅れで～ってどこの話だっけと思ったらナマツイのこれか
改めて見ると味わい深い

＞ブレイン役の人によく言われたのが、「生田さんは思考が早いから、会議では三手遅れで発言を」というタイプの指示。
＞バトル、マップ、イベントの情報をシナリオでまとめる役なので、早い段階で問題に気づく。
＞だが、他部署は問題の全てを把握してない。そこでまずは、問題共有からとなる。対処策は次。
＞ 21:34 - 2013年9月22日

おまけ
＞２０年近くゲーム業界にいて、思考が遅いと感じたのは、片手で数えるほどですんでる。
＞ただ、その思考速度を維持するため、思考が早い人の仕事はまめにチェックしていた。
＞その人の手が空いた時、目前の仕事から起こした質問を引っさげ、インタビュー。この方法なら、ものづくり妨げず、勉強できる。
＞ 20:58 - 2013年9月22日

思考が速い（ｷﾘｯ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 06:16:56.94

>>166
>嫌味も理解できない
その割には、
変なところで被害妄想かきたてるし
自分自身は嫌味大好きなんだな

どちらも自己愛乙で、防御心が強いせいでこうなるんだけど。

>>167
思考が早い
・何も考えずに脊髄反射で喋る（結果、伝えたいことが分からない）
・喋りたいことを喋りたいタイミングでガーッとしゃべる（結果、話の腰が折られる）

三手遅れで
・伝えたいことを考えてしゃべれ
・喋るタイミングを空気嫁

ナマの場合どう考えても、こういう事にしか見えねぇ…

ブラブラだかで
文章が分かりにくいもんだから
ナマのケツを見ながらニヨニヨする
吟遊詩人（シナリオ読み上げ会）（仮説）させた時あたりとかで
いわれたんかね、これ。

>>156
課題が分かる…むしろ　ナマシナリオもナマ自体も課題だらけなんですが！
偉そうなシナリオテクニック（）見る限り
課題がすぐ分かる＝その課題をちゃんと解決できるとはいってない
こうですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 11:43:31.28

そういやこの頃「ものづくり」連呼してたなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 12:27:27.90

うわぁ…
Klabのオリジナルアプリゲーの企画が
２本同時に走ってることは知ってたんだけど…

鍋ツじゃない方は異世界ファンタジーアイドルもので
その世界観協力が幻想水滸伝のライター…

何で群像劇のプロが鍋ツやってないの
ナマと逆にするだけで被害減るどころか上手くすりゃ良作じゃん
どや顔で発表した上層部マジで理解できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 12:49:45.13

ライター逆にしたら鍋つは救われるかもしれないけどナマに書かせる異世界アイドル物は大惨事しか見えない
ナマに書かせたらアイドル達以外に自己投影ｱﾃｸｼ姫入れてアイドル達に太鼓持ちさせるもん

たまに自分の知らないジャンルにナマを押しつけようとする人いるけど
ナマはナマ向けのお話しか書けないんだからナマを入れた時点で救われないなんだよ
今更ナマを選ぶようなプロジェクトや会社ってそもそも判断基準がおかしい可能性が高いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 12:54:24.40

だからこそ永遠のクオリティアップでも、同人でナマ世界観を存分に発揮でもツイッター芸人でもやっててくれれば良いんだがね
どうしても現実にしゃしゃり出てくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 12:55:45.48

>>168
ナマデンの指摘する課題って自分が気に入らないことor理解できてないことなんじゃないか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 12:58:13.65

>>167
シナリオライターだから情報量が違うのよぉ問題はすぐ気付きます(ｷﾘｯ)、全体把握できてます
だからまとめ役でバンバン問題指摘しちゃうわ☆
…いやシナリオライターの立場だよね、PやDやじゃないよね…責任とりたくないもんね
何故上から目線なのか
偉い人の腰巾着しててまとめる立場になった気で居たのか

あっ、今でもお前シナリオライターなのにそこまで口出ししてるの？って発言があるのって
偉い人が何故そのポジションに居るか、どう全体を把握してバランスをとってるか等
過程は考えずうわべだけ真似してるとかそういうこと…？出来る人のフリは上手く中身は伴わない
責任は他人持ち

偉そうな態度だけはいっちょまえで視野は狭く
思考が早い人、出来る人が休める時間に自分が任された仕事か他人の仕事キョロキョロ見て
分からない所を逐一聞いてたのか、出来る人の負担でかー、うざー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 13:19:38.47

ナマって「声高に権利ばかり主張して義務を果たさない人」の典型だよね
あと「アテクシは頑張ってるの！」という努力（したポーズ）を言い訳にして1の成果に対して100の報酬を要求してくるタイプ
ナマの振り見て我が振り直せという標語を推進したい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 16:14:16.39

同時に二本企画が走ってて片方はまともな人が設定作ってるなんて
まともじゃない方のメンバーはメンタルがんがんに削られそうだなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 16:34:10.37

>>175
まだ「成果」と見なせる場合はいいけど
マイナスになってる場合はどう評価すれば……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 17:29:06.66

まともじゃないほうのスタッフはどこに消えたんですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 17:31:45.25

まともじゃないほうのスタッフは骨になりました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 17:49:26.47

まともな方、klabGamesの全タイトル紹介のページに乗ってないのな
まだ本格始動してないからだろうか
マガツは事前登録受付中！とまで書いてあるのに
マガツはナマごとさっさと切ってこのまともな方に注力した方が絶対いいと思うんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 19:03:34.16

>>170
教えてもらって見たけど遊ばないジャンルなのに、もう一つの方のスタッフ名をみるだけで面白そう、やりたいと思ったから
やっぱ実績と信用て大事だよね
スタッフ名わざわざ公開するなら、こういった効果を求めてだよね
ナマは宣伝どころの話じゃない

いや禍つもキャラデザや世界観アートはいいんだけどさ
ナマ起用か…って知っただけでもういいです案件なんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 19:30:45.95

名前出しちゃう方も馬鹿だが
名前出して当然みたいに思ってるナマとフジケンの面の皮の厚さよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 19:41:32.65

でも、世界観協力ってなんだろう…ｗ
幻想水滸伝は好きだったけど、これではどこまでそのライターさんの持ち味を期待して良いのやら見当つかないな
ナマもシナリオメイカー、ジャパニーズキーワードといった謎肩書きをたまに使うけど困惑するわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 20:05:37.09

>>182
いやいやナマ先生のお名前はトップにどーんと出していただかないと！
キャラデザ良いじゃんとか好きな声優さんが出るからとかで期待して買ったゲームに混入してるのが後から分かったら立ち直れない

名前の消えたスタッフたちは今頃新たな人生を歩んでるといいな……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 20:15:14.85

幻想水滸伝の人が関わってるならアイドルもの興味ないけど面白いかもしれないからやってみたい
これが過去に実績残してプレイヤーの心に響く作品を出したスタッフへの信用、リスペクト

ナマが関わってるのかー、俺屍2で酷い目に遭ったからプレイしたくない→これがナマが積み上げてきた骨の反応

全然違いますよね、いや本当長いことお名前見かけなかったしナマスレでこんな有益な情報知れて嬉しい
今でも幻想水滸伝は覚えてるよ、シンプルなRPGだったけどストーリー思い出すだけで今でも泣けるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 20:36:05.58

自分の加害は秒で忘れて被害者だったと記憶改ざんして、ちょっとでも傷ついたことはずーっと根に持ち続けてる中年なんて誰でも関わりたくないんだよ生田
一杯の紅茶と一皿のお茶菓子があればアテクシの持つペンは素敵な物語を紡いじゃうのって幻覚を見たまま生きていける脳みそがあると幸せそうですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 20:36:52.96

>>180
マガツ切り捨てたくても切り捨てられない段階に来てるんじゃないか？
宣伝も開発もかなり予算つぎ込んでそうだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 21:08:25.91

幻想水滸伝のあの人？まじでって確認した、疑ってるんじゃなくて最近お名前見なかったから現実感がなくて
幻水は1・2好きだからアイドルゲー興味ないけど触ってみるかな、世界観だけでも知りたい

禍つは音楽もキャラデザも背景アートも良い、が
シナリオと世界観ナマなんだよ…もったいない、よるくにの時も似たようなことスレに書いたな

ローラント小説イメージPV(？)なんか実写で綺麗なモデルさんがコスプレしてくれてて、背景まさかこれ外国ロケじゃあ…と思ったけど日本かもしれない
が、もったいなry
アーティスティックでリッチを目指したのかも分からんが、ナマ選んだのがわかんねえよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 22:10:52.25

>>184
作曲の人はマガツでゲーム音楽の仕事の話が増えたとか言ってたな
実力のある人たちはマガツなんかすぐ忘れて次へ行けるでしょう

ナマは今や数多のゲームを壊滅に追い込んだ悪名の方が圧倒的に有名なのに
黒歴史をプロフから消しさえすればFF、アセルス編、ROMのネームバリューが有効だと思ってるのほんとバカだなって
フジケンは炎上商法だと思ってたんだろうなほんとバカだなって
まんまと騙される会社もほんとバカだなって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 22:17:24.13

>>183
世界観って大雑把なところはプロデューサーとかディレクターとかが考えるものなんじゃないの？
剣と魔法の世界とか近未来とかそこの構築から協力してるってことでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 22:21:41.02

>>183
異世界ファンタジーらしいし、その世界独自の魔法や世界観設定をアイデア出ししたのでは？
幻想の２７の紋章設定や、転生學園の魂神みたいにさ
これ以上はスレチかな？　というわけで、ナマスレらしくナマの話題でも

禍つの隊長設定が、マトモに読めそうな文章に変更された経緯から
もしナマ及び禍つスタッフがここ見てるなら、一連の流れと書き込みを見てどう思ったかな？
本当に実力と人間性がマトモで、面白いシナリオ書ける人が出たらこういった反応が出てくるんだよ
だからナマは自分の身の程を知って筆折れ
禍つスタッフはナマを切って作り直すか、禍つ予算を余所に回してプロジェクト畳んだほうが
会社の利益と自分たちの未来に繋がると思うよ
アルファシステムの二の舞にはなりたくないだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 00:30:08.25

確かにマガツの音楽の人はいい仕事してるな～ちょっとファンになりそう

いつまでも名前を覚えていてくれるファンのいる幻水ライターの人や
マガツ絵師、マガツ音楽の人みたいに、実力あれば名前覚えて追いかけてくれるファンもできるんだよ
自分もあるライターさんのテキスト読みたいがために続けてるソシャゲがあるくらいだしね
ナマにそういうファンがおらずアンチスレばかり伸び続けるのはつまりそういうことだよ、筆を折れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 00:44:55.43

俺屍初代もライターさん誰か知らないけど(前面に出てるのはマスデンだったので)
リンダキューブも面白かったし、俺屍2もきっと大丈夫だと思ってたんだけどね…とんでもない地雷ター仕込んでやがった(恨
筆折れ、筆執るな、まだそれでも仕事続けたいならまず誰かに弟子入りして基礎から学べ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 01:40:35.15

俺屍の場合、例えシナリオが駄目でも育成の過程で生まれる一族ドラマまで干渉しないだろうし
クソゲーにする方が難しいだろぐらいに思ってたな

初代が文章量そんななくて把握しやすいからと設定の矛盾やキャラ崩壊も全然心配してなかった
真名姫がぽっと出のキャラに肩入れしたりお紺がキラキラママポエム吐き出したり
そんなのでげんなりする事になるのは本当に予想外だった…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 04:34:04.31

あれのせいで「カリスマ的な監督がついてても安心できないんだな」と思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 07:31:17.22

>>194
逆に俺屍でああまでクソシナリオと唾棄されるブツにできたのはナマデンならではというか
「キャラメイク系でNPCばかり無双する」っていう駄目なパターンを煮詰められたものだと思う
誉めてないぞナマデン

だからコンシューマだろうがソシャゲだろうがプレイヤー＝主人公になる無口主人公のゲームは
ナマデンに書かせたら地獄を見ることになる、鍋ツも例外じゃない
無口主人公がただの背景モブになるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 09:30:54.69

そろそろ年末に近づいてるけど娘ちゃんっていくつになるの？
どのつぶやきでもよちよち歩きで片言喋る子供なんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 10:26:23.28

我が子ちゃんは今年小３だぞ
もう９歳だ（誕生日は流石に知らないが）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 11:11:33.53

最近は幼児語じゃなくて草を生やすようになったぞ
カタコトのまま

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 11:20:34.52

これでもおかしゃん()のころよりはマシになったんだよな…